Új hozzászólás Aktív témák
-
paljani
aktív tag
válasz
Dare2Live
#40
üzenetére
A historikus közismert. Érdekesség: A török birodalom megerősödésében és aztán a meggyengülésében is szerepet játszott.
--- Igen, a Spanyol/Holland/Francia/Angol stb. gyaramatosítók meg hoztak máshonnan (tipikusan dél-amerikából, de afrikából is) helyette sokkal többet, mint amennyi előtte forgalomban volt. Továbbra se áll össze ez a példa nálam.A jelenleginél meg rá kell nézni, hogy hogy alakul az EU vagy US külkermérlege Kínával szemben.
--- Ránéztem. De továbbra se értem, hogy Kína a (fizikai árú) termeléséből elért export többletét miért használná arra, hogy a partnereit (majd az elmaradó bevételeken keresztül saját magát is!!!) tönkretegye az árazáson keresztül. Ráadásul keleten még vannak bőven kapacitások (India, Malayzia, Indonézia stb.). Ez ilyen "raktárra aggódás" kategória nekem: elő lehet húzni "a raktárból" lehet vele riogatni a népet és pontosan ennyi haszna van csak.Legyen a cpu vonal. Nem. Először is két céget írtál. Innnen nincs monopolium.
--- Egyrészt a két cég egymáshoz áraz azaz ha tankönyvi monopólium nincs is, piactorzítás van. A végeredmény (end-user szemszögből) meg ugyanaz...Másrészt ez a két cég is csak a desktop/noti x86 vonalon domináns. De desktopon/notin ott az Apple is vehetsz azt is. Innen máris három cég van. Közben ARM is jön fel idén pont robbantani akar Qualcomm az Xel. És persze még meg lehetne említeni pl a chromebook... vonalat vagy a tableteket amikre köthető bill+egér+monitor. És akkor ez a noti/desktop. Mobil vonalon az ARM dominál, de baromira jön fel a RISCV. Server vonalon pedig nagyon jön fel az ARM vonal ld pl Graviton.
--- Szóval... ha kiesik a TSMC akkor marad még egy csomó chipbeszállító rengeteg architektúrával. Köszönöm, hogy felsoroltál párat. Ez is csak azt támasztja alá, hogy nem tud Kína a TSMC-vel monopól helyzetet teremteni... lásd előző raktárra aggódás leírásom.A legkevésbé se volt kötelező bármit, akármit privatizálni/eladni nyugati cégeknek.
És az egész privatizációra erősen jellemző volt, hogy a "nyugati" vállalatok se akartak nagy, korszerűtlen, masszívan veszteséges, baromi nagy hitelálománnyal rendelkező "kommunista" cégeket megvenni.
--- Jajajajj! De nagyon is akarták őket megvenni és meg is vették... Ellenséges felvásárlás ha úgy tetszik. Amikor nem azért veszel meg valamit, hogy TE termelj vele, hanem, hogy a MÁSIK ne tudjon termelni vele és végeredményben piacot veszel. Sok esetben ez történt, sok esetben kissebb-nagyobb modernizáció után tényleges termelés újraindítás. Roppant érdekes téma, belemhetünk mélyebben amúgy.Ha nem érted akkor igazából ez mindegy.
--- Nem értem. Azért kérdeztem. -
Dare2Live
félisten
válasz
Dr. Akula
#39
üzenetére
Két vonal fut párhuzamosan.
Az egyik, hogy Intel masszívan gyártatni fog TSMCvel. Lesz intel chiplet 3nmes TSMCn.
A másik, hogy idén beindul a termelés az intel 20An jövőre meg a 18An.Intel "kéféle képp" is fog tudni "3nm"en gyártani. Mondhatni kiderül mi lesz az AMDvel ha intel is tud ugyanennyin gyártani/gyártatni.
De a 3nm chipletes intel már nem zen 4 hanem a zen5el fog mérkőzni.
Ehez adjuk hozzá a snapdagon Xet ami M2/M3 perfet igér, server vonalon az amazon/google... server chipeket és mindenki kapaszkodhat.
-
Dare2Live
félisten
"Erről most hallok először."
A historikus közismert. Érdekesség: A török birodalom megerősödésében és aztán a meggyengülésében is szerepet játszott.
A jelenleginél meg rá kell nézni, hogy hogy alakul az EU vagy US külkermérlege Kínával szemben."IntelÁemdéNvidia nem ezt csinálja?"
Legyen a cpu vonal. Nem. Először is két céget írtál. Innnen nincs monopolium. Másrészt ez a két cég is csak a desktop/noti x86 vonalon domináns. De desktopon/notin ott az Apple is vehetsz azt is. Innen máris három cég van. Közben ARM is jön fel idén pont robbantani akar Qualcomm az Xel. És persze még meg lehetne említeni pl a chromebook... vonalat vagy a tableteket amikre köthető bill+egér+monitor. És akkor ez a noti/desktop. Mobil vonalon az ARM dominál, de baromira jön fel a RISCV. Server vonalon pedig nagyon jön fel az ARM vonal ld pl Graviton.
"Magyarország , "rendszerváltás", privatizáció, nyugati cégek. Tökéletesen értem."
A legkevésbé se volt kötelező bármit, akármit privatizálni/eladni nyugati cégeknek.
És az egész privatizációra erősen jellemző volt, hogy a "nyugati" vállalatok se akartak nagy, korszerűtlen, masszívan veszteséges, baromi nagy hitelálománnyal rendelkező "kommunista" cégeket megvenni."Kifejtenéd? Miből és miért kellene visszavennem?"
Ha nem érted akkor igazából ez mindegy.
-
#39
Dr. Akula
félisten
MrMutavics
#34
Dr. Akula
félisten
válasz
MrMutavics
#34
üzenetére
Amíg versenyképes azzal is, addig nincs baj. Én inkább megfordítanám a kérdést: mi lenne az AMD-vel, ha az Intel is tudna ugyanannyin gyártani? Állva maradna a sarokban?
-
paljani
aktív tag
válasz
Dare2Live
#37
üzenetére
A brit... merkantilista. Viszont a kínai verziója mindig is monopoliumkban gondolkodott.
--- Ezt már értem, de ez akkor nem merkantilista hanem monopolista. De nem ezt írtad.Ha az adott terméket csak te tudod előállítani, exportálni vagy megoldod így úgy hogy ne legyen, csődbe menjen, elfoglalod... a versenytársad onnan az adott termékért "bármennyit" elkérhetsz.
--- Magyarország , "rendszerváltás", privatizáció, nyugati cégek. Tökéletesen értem.A végtelen állami tőkével a TSMC ledömpingelné a piacot. Majd miután a konkurensek kiszálltak monopol helyzetét kihasználva bármennyit kérhetne a "selyemért".
--- IntelÁemdéNvidia nem ezt csinálja? Van ráhatásod az árazásukra? Bárkinek van?Így lett anno az arany kiszivatyúzva europából és elnézve a külkermérleget a folyamat fut fel.
--- Erről most hallok először.És picit vegyél vissza...
--- Kifejtenéd? Miből és miért kellene visszavennem? -
Dare2Live
félisten
A brit... merkantilista. Viszont a kínai verziója mindig is monopoliumkban gondolkodott. Ha az adott terméket csak te tudod előállítani, exportálni vagy megoldod így úgy hogy ne legyen, csődbe menjen, elfoglalod... a versenytársad onnan az adott termékért "bármennyit" elkérhetsz.
Tényleg végtelenül leegyszerüsítve, torzítva TSMCre húzva. Egy TSMC kínai irányítás esetén az lenne mint ~mindenütt. A végtelen állami tőkével a TSMC ledömpingelné a piacot. Majd miután a konkurensek kiszálltak monopol helyzetét kihasználva bármennyit kérhetne a "selyemért". Így lett anno az arany kiszivatyúzva europából és elnézve a külkermérleget a folyamat fut fel.
Ha pedig historikusan akarod nézni a végeredmény egyértelmű.
btw az europia, US intel, tsmc chipgyárak többek közt erről szólnak.
És picit vegyél vissza...
-
paljani
aktív tag
-
#34
MrMutavics
lelkes újonc
MrMutavics
lelkes újonc
Eközben az Intel *7nm*
-
#31
paljani
aktív tag
E.Kaufmann
#29
paljani
aktív tag
válasz
E.Kaufmann
#29
üzenetére
Ha megfelelően keresel (“chineese military purge”) akkor lehet olvasni ezt-azt a témában (jómagam az FP cikkét ajànlom).
Nekem aztán teljesen mindegy, hogy melyik médiának hiszel. Az viszont biztos, hogy a túlzásba vitt mindenszarista F.O.S fogyasztás kirohasztja az ember agyát és rossz közérzetet okoz. Mondjuk az előbbi nem feltétlen veszélyezteti az átlag ellenzéki szavazót de az utóbbi mindenkit megvisel (hosszú távon.) -
#30
EyElEs?!
tag
E.Kaufmann
#2
EyElEs?!
tag
válasz
E.Kaufmann
#2
üzenetére
Ilyenkor eszembe jut egy osztálytálálkozó, ahol az egyik volt osztálytársam arról magyaráz, hogy a CERN-ben egy ember a csapatukban csak a degradációból eredendő torzulásokat számolja. Továbbra se tudom, hogy ez mit jelent és azt még kevésbé, hogy ő mit csinál, de jól hangzik.
-
#29
E.Kaufmann
veterán
paljani
#28
-
#28
paljani
aktív tag
E.Kaufmann
#27
paljani
aktív tag
válasz
E.Kaufmann
#27
üzenetére
Azt írják, hogy az amerikai hírszerzés szerint. Ez vajon ugyanaz az amerikai hírszerzés aki pár hete beismerte, hogy már az ég adta világon semmit nem tudnak kínáról?
-
#25
User64476
őstag
E.Kaufmann
#8
User64476
őstag
válasz
E.Kaufmann
#8
üzenetére
Ez a rakétából kilopták az üzemanyagot akkora blőd kamunak tűnik... Körbeküldünk valami debil városi legendát a nyugati sajtóban aztán mindenki azon csámcsog meg abból projektál.
-
Luskan
tag
Igaz a pénz és menedzsment részét nem kalkuláltam. Pedig szörnyen rossz a helyzet. Ma pont egy kiajánlott SDK-t néztem. Csak az import fájlok száma 25 sor volt. A problémát meg megoldottam 17 sornyi kódból. Az eredeti SDK kitudja mennyi kódot húzott volna még be. Nagyon gyakori az ilyen arányú eltérés sajnos.
-
Ezzel teljesen egyetértek, lenne mit optimalizálni egyes programokon
(látom a másik oldalt, nem csak a felhasználóit).Majd most talán összeszedik magukat a programozók.
Ha nincsenek rákényszerítve (mert úgy drágább lenne megírni egy adott programot), akkor nem lesz változás.
-
#13
Dare2Live
félisten
E.Kaufmann
#2
Dare2Live
félisten
válasz
E.Kaufmann
#2
üzenetére
Majd úgy lesz belőve a fesz, hogy tartós legyen.
btw anno ~20+éve nekem sikerült a 130nmen!!! készült AMD Bartont is degradálni. Pedig direkt a magon volt a víz.Nekem a kérdés, hogy honnan nem lesz értelme a csíkszél csökkentésnek mert a pl quantom tuneling miatt már nem lesz érdemi előrelépés se perf se hatékonyságban.... Ezt amúgy ABU aki hozzám képest baromira vágja a témát emlékeim szerint 14-22nmre tette.
De a fejlődés itt se fog megállni ld pl a "3D"t...
-
-
paljani
aktív tag
Mert okosak, nagyon-nagyon okosak. Az egyetlen értékük a fényességes nyugat számára a chipgyártási kapacitásuk, ezért van igéretük a “védelemre”. Ha ezt elviszik “nyugatra” akkor pontosan miért védenék* meg őket helyben?
*azért én mocskosul szkeptikus vagyok ebben is, de ez nagyon offtopic itt. -
#8
E.Kaufmann
veterán
Tiszteletes
#7
E.Kaufmann
veterán
válasz
Tiszteletes
#7
üzenetére
Ha balhé lesz, akkor legrosszabb esetben már sehol nem gyárt senki semmit. Szerencsére úgy hallottam, most még korrupciót kell felszámolniuk, mert még a rakétákból is kilopták az üzemanyagot
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#4
Vesa
veterán
E.Kaufmann
#2
Vesa
veterán
válasz
E.Kaufmann
#2
üzenetére
Ezt még megoldják, viszont innen nem nagyon lesz tovább. A továbbiakra leszek nagyon kíváncsi.
-
#2
E.Kaufmann
veterán
GeryFlash
#1
E.Kaufmann
veterán
Az így készült chippek vajon mennyire lesznek tartósak? Persze régen is felmerült csíkszélesség váltásoknál, hogy mennyire lesz érzékeny, de nagyobb csapás volt eddig a forrasztóanyagok lecserélése a tartósságra.
Valamint mennyi plusz áramkört kell betervezni, ami már ilyen csíkszélesség mellett is biztosítja a megbízható működést? -
GeryFlash
veterán
,, A tömeggyártás megkezdése persze még nagyon messze van, ebben az évtizedben erre nincs is sok esély."
Mar miert ne lenne... 2025-26-ban jon a 2nm (Applebol kiindulva inakbb 2025 Q3), ketto kozott lesz az 1.4nm ami jo esellyel a half nodeja lesz a 2-nek. Abszolut realis egy 2029-es mass production. Kerdes hogy a piac ki fogja-e fizetni, szerintem az AI/LLM orulet ha kitart akkor lesz igeny ami motivalja a VGA gyartokat. Ettol fuggetlenul lehet nem lesz 2029-re N1 de azert nem is eselytelen, ha 2025-ben lesz 2nm-es SOC-ot hasznalo iPhone akkor biztos nem 5 evvel kesobb lesz 1nm-t hasznalo.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
igaz
Új hozzászólás Aktív témák
- Gitáros topic
- Anglia - élmények, tapasztalatok
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- Apple iPad 11” (A16, 2025) - a táblagépek vanília fagylaltja
- Vezeték nélküli fejhallgatók
- Xbox Series X|S
- PlayStation 5
- Szünetmentes tápegységek (UPS)
- Elektromos autók - motorok
- További aktív témák...
- HP 15S FHD LED Matt i5-1135G7 4.2Ghz 16GB RAM 512GB SSD Intel Iris XE Graphics Win11 Garancia
- Asus Zenbook 15 OLED UM3504 - 15.6" 2.8K 120Hz - Ryzen 5 7535U - 16GB - 512GB - 2+ év garancia
- Xiaomi Redmi Note 12 Pro 5G 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! R5 5600X / 32GB DDR4 / RTX 3060Ti 8GB / 500GB SSD
- BESZÁMÍTÁS! Cooler Master Masterliquid 360L CORE vízhűtés garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest