-
Fototrend
Mibe tegyem a megtakarításaimat? Összefoglaló!
Új hozzászólás Aktív témák
-
fLeSs
nagyúr
egyébként most hogy minden nap figyelem a tőzsdéhez kapcsolható híreket és az ezekre leadott reakciókat, teljesen nevetségesnek tartom ezt az egész tőzsdézést.
kijön vmi negyedéves mutató, hogy az usa-ban 0,1%-kal nőtt az xy cég profitja, erre a dow jones emelkedni kezd. nő az olaj ára, a dow jones esik. kijön egy gazdasággal kapcsolatos mutató, hogy mittomén a munkanélküliek száma 0,345%-kal nőtt, de a piac 0,344%-ot várt, ezért a dow elkezd esni. xy bank igazgatója kijelenti, hogy világösszeomlás közeleg, a dow zuhanni kezd, közben az olaj ára elkezd esni, erre a dow elkezd emelkedni. vmelyik ország bejelenti, hogy kamatemelés következik, emiatt az egy évre előre vetített GDP 0,05%-kal csökken, emiatt a nyúlszőrme-kabátbélés kibocsátási ráta is 5%-kal esni fog, erre a dow jones esni kezd. és ez megy minden nap. hihetetlen. itt látszik, hogy az emberek mekkora majmok.
hogy a fundamentumok alapján egy cég hosszútávon eléri a reális értékét, ebben szvsz csak a naívak bíznak. hiába mondják, hogy hosszútávon növekedéssel lehet számolni, ez is csak a piac rövid vagy középtávú pillanatnyi hírekre leadott reakciójától függ. ha épp egy olyan periódust fogok ki, amikor a befektetők boldogok, akkor nyereséggel szállok ki 10 év után. ha viszont egy olyan periódust fogok ki, amikor minden világgazdasággal kapcsolatos hír borúlátó, akkor hiába telt el 10 év, beoptam, mert a sok kisbefektető a többi sok kisbefektetőtől kapja az infókat illetve a portfolió.hu illetve tozsdefórum.hu és ezekhez hasonló oldalakon olvasott cikkek alapján kereskedik. ezt kell felismerni. a birka-csordaszellemmel ellentétesen kell cselekedni, és akkor már azon az oldalon állunk, ahol az okos befalapkezelők is vannak. amikor mindenki elad, venni kell, amikor mindenki vesz, eladni kell, mert egyszer összeomlik a kártyavár.
uff.
-
fLeSs
nagyúr
válasz
attiati
#3898
üzenetére
az idézet a szerződésből van, az index fórumon erre írták, hogy ez szimplán hazugság.
nemtom, hogy emiatt be lehetne-e őket panaszolni/perelni a fogyasztóvédelemnél?nem lenne rossz tudni, hogy az USD-re milyen sors vár, mostanában ezen aggódnak a G8-ak is az olajár miatt.
így már egyértelmű, hogy az alap leképezi a HSCE indexet ÉS az USD/HUF árfolyamot is, a Chianmax ezért nem illeszkedik rá tökéletesen a HSCEI-re.részletes kibocsátási tájékoztató nincs. azt írják a szerződésben, hogy a HSCEI-t követi, gondolom egy indexkövető befalap van a háttérben, elég sok ilyen van a világon. mivel az árfolyamgörbe úgy kanyarog ahogy a HSCEI, ezért nem is kételkedem ebben.
-
attiati
veterán
aham teljesen világos, de miből idézted azt a fenti devizakockázatos pontot?
Ezek szerint olyan mintha BUX HUF értékét EUR-ban is kifejeznék (nekünk most HSCEI HKD értékét ft-ban). Tehát 1000 ft bux érték 250-es árfolyamnál lenne 4 euro. De ha erősödik ft 200-ra, akkor már 5 eur.
Tehát neked ft gyengülésére kéne játszani HKD-vel szemben. (vagy ha olyan devizaárfolyamot közvetlenül nem jegyeznek, akkor HKD-USD-HUF).
Akkor lehet, hogy emiatt nem mozog együtt, és mégis leképezi az alap a Chinamaxot? Csak elvitte a ft erősödés a hozamot? (érdekes lesz majd eurozonába lépés után az átváltás egy ilyen hosszú futamidő esetén
)találtál időközben valami részletes kibocsátási tájékoztatót az alapról?
-
fLeSs
nagyúr
a hozamplázán vettem a héten brazil b-t, és mivel a befalapot dollárban jegyzik, a dollár árfolyamának alakulása is közbeszól. nézem ma a portfoliómat, és ott fel van sorolva, hogy melyik befalap éppen mennyit ér, ofkorsz a vett befjegy és az adott deviza árfolyamától függ (a szorzatuk).
szóval most már értem a dolgot.
a brazil b és a chinamax között az a különbség, hogy a chinamax grafikonján együttesen látjuk a befjegyek és az usd/huf változását, ergo ha mind2 gyengül, akkor duplán gyengül a chinamax (mert az allianz forintban fizet).
ezzel szemben mivel a brazil b-t usd-ben jegyzik, a grafikon csak magának a befjegynek az árfolyamváltozását tükrözi (az usd/huf-nak nincs köze hozzá). majd aztán amikor az ember ki akar szállni a befalapból, és az érte kapott dollárt átváltja forintra, akkor derül ki, hogy végülis mennyi a hozam.
ezt csak azért írtam le, mert így fel tudtam fogni. attiati, remélem most már te is érted. -
fLeSs
nagyúr
válasz
attiati
#3889
üzenetére
ezeket a válaszokat kaptam:
"Magának AZ eszközalapnak nincs devizapiaci kockázata. Mert forintos. Tehát ha az eszközalap árfolyama ma is meg egy hét múlva is 5 ft, akkor az mindkét esetben 5 ft. Ha ez eurós alap lenne, akkor hiába lenne mindkét esetben 5 eur az árfolyam, a forintos értéke függne a mindenkori eur/huf kereszttől.
Ez nem jelenti azt, hogy az alap mögött lévő eszköz(ök) ne lehetnének devizafüggők.""Nem mondanak igazat. Ennyire egyszerű a magyarázat. Ha a forintodat olyan célországban fekteted be, ahol nem forintban számolnak, akkor igen is devizakockázat is van.
tekintettel arra, hogy a devizában elért hozamok is forintban kerülnek kifizetésre.
Ez annyira blődség, mintha egy devizaalapú hitelre is azt mondanák, hogy nincs devizakockázat, mivel forintban folyósítják, és forintban is kell törleszteni."
"Próbáld ki a HP-n, a portfólióvarázslónál az alábbit: tegyél bele full CIB-es nyersanyagalapot. A HP is azt fogja mondani, hogy a devizális kitettséged full HUF. Miközben nem igaz. USD-ben kifejezett termékek árától függ, és aktuális árfolyamon forintosítanak."
HP = hozamplaza.
szóval ez van.
ezek után a HSCEI mellett az USD erősödéséért is drukkolni kell.
de legalább az kiderült, hogy nem az eszközalap tartalma változik, amit utáltam (volna) és már a kivonáson gondolkoztam. -
fLeSs
nagyúr
válasz
attiati
#3889
üzenetére
kezdem kicsit elveszteni a fonalat, ezért most megint rákérdeztem a dologra.
arra tok gondolni, hogy a HSCE indexet követő alapot (mert gondolom egy befalap van a háttérben) csak HKD-ért vagy USD-ért lehet megvenni, ezért ezeknek a devizáknak az árfolyamváltozása befolyásolja a Chinamax árfolyamát. nyilván ha gyengül az USD, akkor kevesebbet ér a Chinamax is.
csak ez számomra kicsit érdekes, hogy a HKD/USD árfolyamváltozását milyen jogon kalkulálják bele a Chinamax árfolyamába? mi közöm nekem ehhez? én forintot tettem be és forintban fognak kifizetni is. ráadásul ez áll a szerződésben:"2. 6. Devizapiaci kockázatok
Az eszközalap befektetési politikájának nincs számottevõ devizapiaci kockázata, tekintettel arra, hogy a devizában elért hozamok is forintban kerülnek kifizetésre."szóval akkor nemtom mi van, majd a másik fórumon megmondják.
amúgy index fórum. -
fLeSs
nagyúr
válasz
attiati
#3885
üzenetére
A másik fórumon kiokosítottak, hogy a Chinamax nem is olyan gáz mint gondoltam, ugyanis a HSCEI-t HKD-ben számolják, ami nagyjából az USD-hez van kötve. Ezek után kiszámoltam, hogy
a HKD 7,5%-ot gyengült (03.10-hez képest).
a HSCEI pont 0%-on áll ahhoz képest, amikor én beletettem a pénzemet.
a Chinamax ugyanakkor -6,46%-ot jelez. Ez azt jelenti, hogy a HKD gyengülése ellenére +1,04% a hozam eddig.
De akkor az a +1% honnan van? -
attiati
veterán
Akkor az előbb még túl optimista voltam a 10$-os jutalékkal (az egyébként a fio broker régi minimum jutaléka volt kötésenként).
A queastor tűnik a legjolcsóbbnak, de ha jól látom legalább 600.000 ft értékű megbízást érdemes kiadni. Durván 3-4 misivel érdemes nekiállni, ha szeretnél lépcsőzetesen adogatni veszegetni és minimum 3-4 részvényből portfóliót építeni. Úgyhogy ennyit a 3000 dodós templeton minimum befektetési összegéről
-
#3880
fLeSs
nagyúr
concret_hp
#3879
fLeSs
nagyúr
válasz
concret_hp
#3879
üzenetére
írtam vhol, hogy különböző elnevezésű de nagyjából azonos tartalmú alapot van értelme venni?
ha vki megnézi a hozamplázát azért elég sok lehetőség van.
remélem, hogy most az olaj lecsúszik (ma már több, mint 1%-ot esett), mert azzal a részvénypiacok elindulhatnak felfelé.
szvsz rengeteg helyen rajzolódik ki jó beszállási pont. pl. kína és india is már rengeteg esett. az oroszok viszont pont fordítva, az RTS-ben a két olajcégnek nagy a %-os részesedése, ergo ha az olaj esik, valszeg ezek is esni fognak.
brazília mellett vannak még ötleteim (thaiföld, nyersanyagfeldolgozó cégekbe fektető alap, agrárium, stb), csak pénzem nincs. -
#3879
concret_hp
addikt
fLeSs
#3877
concret_hp
addikt
szvsz különböző de nagyjából azonos csomagot tartó részvényalapok közt nem sok értelme van a diverzifikációnak többmilliós összegek alatt, mert arányaibna sokat elvisznek a pluszköltségek, ahhoz képest hogy emnnyivel csökken a kockázat. kell keresni egy olyan alapot ami nagyon diverzifikálva van (pl. a cib alapja amiről itt is szó volt) és abba betolni a pénzt. szvsz
-
fLeSs
nagyúr
válasz
attiati
#3876
üzenetére
annyiba igazad van ezzel a kis pénz/kis haszon dologgal, hogy emiatt nem érdemes sokat szenvedni, de ezen keresztül is lehet tanulni. és ha élvezi az ember?
én most kipróbálom, hogy technikai analízis alapján be lehet-e lőni a befalapok beszállási és kiszállási pontjait, ehhez nem kell sok pénz, ugyanúgy mint a tőzsdézéshez. igen, magasabbak a költségei, de egyelőre ez is megteszi. én eléggé biztos vagyok abban, hogy ha hosszútávon ide-oda rakosgatom a pénzemet, akkor egy szimpla hosszútávú befalapénál jóval magasabb hozamot el tudok érni, elég hozzá jó belépési pontot keresni (nem kell a legmélyebb mélypontot eltalálni), és lehetőleg nem végignézni a 40%-os esést, amit egy sima befalap végigvár. ha ezzel elérek egy évi 20-30%-ot (költségek levonása után), akkor már jó vagyok.
közben egy kis pénzzel lehet próbálkozni a tőzsdével is. -
attiati
veterán
A tőzsdepszichológia című könyvben is Templeton alapokat emlegetni a szerző. Az egy jó könyv, ezekután én is megbíznék temp. alapokban.
Nem azt mondom, sok pénz. De ha usd-ben számolod azt a 3000et, akkor 470e ft körül van. Vedd hozzá, hogy külföldi piacokon egy kötés ára 10$ körül mozog. Plusz egyéb nyalánkságok (költségben). Minimum 300-400e ft között érdemes egy-egy kötést csinálnod, de majd kijavítanak, akik gyakorlatban is űzik. És akkor van egyféle részvényed. Semmi diverzifikáció.
Ezekután fél misiért kapni egy külföldi részvényekből összeállított csomagot, szerintem nem rossz. Gondolkodtam azon, hogy mivel érdemes tőzsdézni. Kezdetben kevéssel, de akkor az csak tanulópénz, és nem is a nyereségemet/veszteségemet lesegetem. Igazából nem is tudok örülni annak, hogy egy jó pozival 100.000 ft-al nyertem 3000 ft-ot két hét alatt. Mert nem segít ki az életben 3000 ft. Inkább annak örülök, hogy jó döntést hoztam, hogy tanultam, és később nagyobb pénzzel is merek döntést hozni.
Úgyhogy szerintem 2-300e ft elég equitasnal megtanulni az alapokat a hazai piacon. Befektetésnek meg 2-3 millió is kevés sajnos. Nyugdíjasként örül az ember, hogy visszanézve tök jó, hogy 3-4% extra hozamot hozott az elmúlt 10 évben a részvénybefektetés. De fiatalon én úgy érzem, nem vagyok kisegítve azzal, hogy 500e ft-ot beletettem, és 100e ft-ot hozott 1 év alatt jóesetben. Ez csak akkor, ha rá se nézek, és csak dolgozik a pénz helyettem. De ha napi 2-3 óra munkát ráfordítok, akkor nem térült meg a belefetetett idő. Valószínű csak azért voltam hajlandó ennyit időt beleölni, hogy később majd nagyobb tőkével is megtegyem.
-
fLeSs
nagyúr
válasz
attiati
#3873
üzenetére
3000 USD/euróról indul amennyit egy befalapba bele lehet tenni.
Lehet, hogy hihetetlen, de itt nem mindenki milliomos, hogy egy befalapba csak úgy 1M-t beleinvesztáljon, miközben ugye a diverzifikáció miatt még további befalapjai is vannak.A Templeton mindenféle alapokat kezel, főleg részvényalapokat. A latin-amerikai alapjuk jobban teljesít mint a CS és az Ing alapja, miközben olcsóbb a kezelési költsége és a teljesítés is 1 nappal gyorsabb. De vannak alapjaik, amik nem olyan jók, mint másoknál.
-
fLeSs
nagyúr
Brazília örülhet, tőlem is kapott egy kis pénzt.
Egyébként tovább kutakodtam a hozamplázán, és a Templeton alapok nagyon tetszetősek, alacsonyabbak a költségei mint a CS és Ing alapoknak, Mark Mobius kezeli őket, és ami még fontosabb, hogy T napos árfolyamon teljesülnek, azaz ha ma veszek, akkor a befjegy már ma bekerül a portfoliómba.
De mint tudjuk minden jóban van valami rossz (tudom, fordítva szokás mondani), a Templeton alapoknál ki van kötve, hogy mennyi a minimum összeg amennyit bele lehet invesztálni, ez 3000 USD/Eurótól indul... 
-
Fecdzo
senior tag
Biztos vagyok benne, hogy jobban járnál ha csak egyedi instrumentumokkal swingelgetnél.
Gyorsabb, pontosabb és olcsóbb is a teljesülés. Mellesleg ha technikai alapon kereskedsz (nem nagyon van értelme más alapon kereskedni hosszú táv alatt), akkor nem fogod tudni az egyes intrumentumok súlyait az alapokban. Nem is beszélve arról, hogy ott szoktak lenni opciók és határidős pozik is egy-két alapban. Ebben az esetben ez jóval megnöveli a kockázatod!Ez megint inkább csak jótanács, ha te alapozni akarsz, akkor alapozol...
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Csak próbálj ki demoban mást is. Garantálom, hogy sokkal megalapozotabb döntéseket fogsz tudni hozni!
-
attiati
veterán
Olyan ez, mintha azt mondanád, hogy fontos egy bef.alap volumene.
Valójában nem az mutatja a mögöttes termék iránti érdeklődést. Hiába lódul meg Cib Buxkövető alap forgalma, attól még a Bux nem fogIndíthat 16 befektetési szolgáltató olaj certifikátot. Hiába nézel 1-et abból, annak a forgalomnövekedése nincs hatással a másik 15-re.
Azt mondjuk lehetséges, hogy a sok-sok certifikát hatással van olaj árára, de azt úgyis mind-mind látni fogod az olaj piacán, ha ott csapódik le. Úgyhogy továbbra is a mögöttes piac a mérvadó.Ráadásul nem is tudom, hogy pl olaj piacán szoktak e forgalmat nézegetni. Van e egységes piaca egyáltalán. Vagy összegadogatod a világ összes piacán az olaj forgalmát? (persze chicagói, londoni.... biztos meghatározó). Tudtommal devizapiacon egyáltalán nincs is elfogadható információ a forgalomról.
-
borsi
tag
Jó, OK fontos, de ez nem a tőzsde. Viszont továbbra is nézheted a volument ahol eddig, a cfd együtt fog mozogni az instrumentummal, amit képvisel. Ha az AXA mondjuk hatalmas forgalommal kitör a Xetra-n, akkor kilő az AXA CFD is, amit megvettél az X banktól. Ugyanez indexnél is. DAX kilő, cfd követi. Egyébként a magyaroknak is vannak certifikátjai, ezeket a BÉT-en lehet vásárolgatni. De azért a választék hiányos, és szerintem a spread-ek is nagyobbak, mint amit küldtem.FreeET PF a certifikátokról
De tényleg nem vagyok sem bróker, sem üzletkötő. Nem vagyok tanár se, csak felhasználó. Ki is szállok a témából
-
borsi
tag
Azért ez egy kicsit túlzó kijelentés
Egyik platformon sincs szerintem, úgy tudom a trédereket sem nagyon érdekli.
Használj RSI-t és MACD-t.
De az index és részvény cfd-ket simán megveheted a tőzsdei forgalmak alapján, ha mindenképpen számít. Együtt mozognak, de ez egy másik piac.
Én csak ajánlottam ezt a kereskedési módot, mert így kikerülhetsz rengeteg alapkezelői költséget(itt ne az adás vétel jutalékra gondolj), és szerintem ez alkalmasabb kereskedésre.
A befalap inkább befektetésnek való, valóban kevesebb munkával jár, azonban spekulálni a sok ismeretlen miatt nehezebb vele.
Ez az én véleményem, de természetesen mindenkinek a saját elvei szerint kell kereskednie, hisz a saját vagyonáról van szó. Én csak fel akartam hívni a figyelmet a cfd-kre, mint alternatív lehetőségre. -
borsi
tag
Demo azért csalóka, mert a bank el fogja sunnyogni a valós körülmények közt létező tüskéket. Tehát ha van egy rövid leszúrás rossz irányba, nem leszel kiütve, csak hogy szokd a jót. Gyakorolni jó, de a valós teljesítményt torzítva mutatja. Tehát mindenképp hasznos, de ne bízd el magad ha nyersz! Ezt csak azért írom, mert a tőkeáttételes kereskedéshez hatalmas tisztelet kell a piaccal szemben. Ha megvan az alázat, nagyon sikeres tréder lehetsz, nekem egyelőre nem sikerült.
Ha a forgalomra gondolsz, itt olyat nem látsz.
-
borsi
tag
DKJ diszkont kincstárjegy
CFD ez mindjárt egy kis reklám is. Én úgy fordítanám magamnak, hogy részvénycsomag.A részvényhez képest különbség, hogy nincs jutalék vételkor és eladáskor, eladási és vételi árfolyam van, fix spread-el. Valamint s határidős piacra is hasonlít, fedezet mellett tőkeáttétellel nyitod. Spread az eladás és vétel közti különbség. Ebből a szempontból nagyon hasonlít a bankközi devizára, de csak ebből a szempontból.
Van egy kereskedési platformod, ott látod az aktuális árfolyamot. Akárcsak a tőzsdén, de itt fix a spread. Ha mondjuk 100Ft, akkor neked annyi lesz a költséged.
Mondjuk BUX 21560-21660 ha longolsz 21660-ért kapod, ha sortolsz 560-ért. Mondjuk longolsz, lesz 21890-21990. Megvetted 21660-ért, eladod 890-ért. Felment 330-at, neked 230 a nyerőd. Nincs jutalék, csak 1 oda vissza üzletnél a spread, jelen esetben 100Ft.Ezt megcsinálhatod olajjal cinkkel rézzel arannyal DOW-al DAX-al AMD-vel
Fel le.
-
fLeSs
nagyúr
amiket eddig néztem, nem késnek semennyit.
USA piac este 10-kor bezár, másnap du-ig frissül az árfolyam. 16:30-ig van időm. így tekintve végülis 2 nap késésben vagyok, de ez nem tőzsdézés, szal nem aggódok, a trend csúcsát és mélypontját úgy sem lehet eltalálni, max mákkal.
a deviza árfolyamváltozással foglalkozni kell, ez van.a DKJ mellett most már a cfd jelentésére is kíváncsi vagyok.
-
borsi
tag
Jó OK, de honnan tudod hogy a holnapi árfolyam mekkora késéssel van kiszámolva
? (a bank nem fogja esélyét se megadni, hogy hogy pontosan kikövetkeztethető legyen az árfolyam)
De nem akarlak lebeszélni, csak egy több szem többet lát, talán tudok segíteni, +1dolog mire figyeljél
Ja igen, nem minden befalap fedezett a deviza árfolyam változás kivédésére! Ez jó is lehet meg rossz is, de jó előre tisztázni.(Indexeket is vehetsz cfd-ben, azonnali árfolyamon. Bocs, de én bank ellenes vagyok, ott dolgozom
) -
fLeSs
nagyúr
Az engem érdeklő befalapok T/T+1 vagy T+2 napi árfolyamon teljesülnek (többsége T+1) [link], ezt nem tartom túl nagy hátránynak (ma 16:30-ig eladok/veszek, holnapi árfolyamon megtörténik a tranzakció). Nem az elszámolásról beszélek, hanem a teljesüléről.
És mint írtam korábban, az indexkövető befalapok érdekelnek inkább. Azoknak az összetételét meg tudod nézni, és lehet elemezni is őket. Az olaj már most is egy elég nagy luffantyú, valszeg nem fogom megkockáztatni. Lehet, hogy elmegy 200-ig, de lesz@rom. egyébként nem tartom vszínűnek. Már mindenki tiszta idegbeteg miatta, tutira lesz vki, aki közbelép az árfolyamemelkedés ellen.
Mondom ezt most. Hétfőig még alszom hármat.szerk: mi az a DKJ?
-
borsi
tag
Ja és nekm van speciel CIB nyersanyag alapom, poziból beszélek...
Vettem kibocsájtáskor, és utána még rávettem 0,95 körül. Azóta volt 0,8 is, amikor megindult egyszercsak végre....
Viszont pl a CIB tőkegarantált alap, ami leginkább DOW-ra, olajra épült és 3 éve indult, szinte semmit nem hozott(3év 13%). Menet közben többször is hívtam őket, mi a szart csinálnak... 50dolcsis olajról indultunk, és most áprilisban 120-on zártunk.
Tehát abszolút zsákbamacska, mert nem elég hogy el kell találni a trendet, az alapkezelőnek is jól kell dolgoznia!Én befalapba inkább azokat a befektetéseimet tenném, amit van időm kiseggelni. Pl most szerintem nagyon jó az időszak egy hosszútávon (5+év) gondolkodó emberkének, hogy fokozatosan elkezdjen befalapokat vásárolni, mondjuk 1-2havonta kisebb visszaesésekkor. Leginkább részvény túlsúlyos alapokra gondolok, ebből is többfélére, minél jobban diverzifikálva kontinensek, ágazatok szerint. Ha nincs idő, akkor DKJ, ami jelen pillanatban 9% tuti nyerő. Ezek mellett lehet tőkeáttétellel trendkövető kockázatos pozikat felvenni cfd-ből, persze csak óvatosan. Én 1 év alatt 2x nulláztam ki magam, szerencsére csak a tőkém 1/5-ét kereskedtem el. Lehet ezért vagyok most inkább a hosszútávú bevásárlások híve.
Még annyit, (csak ha valaki nem tudná)hogy a bankok ugyanezt csinálják a pénzünkel a tőkegarantált befalapoknál(majdnem) Ugyebár beteszel 1000Ft-ot, Ebből ők 850Ft-ért vesznek állampapírt, 50Ft-ot eltesznek alapkezelői díjnak, 100Ft-ért meg vesznek valami opciót, ami vagy bejön, vagynem. Ha bejön jó, ha nem akkor visszakapod a pénzed, persze elinflálódva.
-
borsi
tag
Sztem ha trendeket akarsz, ne a hozamplazaban kereskedj. A befektetési alapok mindig késéssel reagálnak le mindent, hiszen T+2 napos árfolyammal tudsz vásárolni. Emelett nem ismered soha a pontos összetételüket, és hiába emelkedik az olaj pl a CIB nyersanyagnál, ha esik az arany meg a búza akkor...
Vegyél közvetlenül olajat ha arra karsz játszani. Ha gondolod, tudok neked ajánlani egy demo-t, volt nekem is számlám. Most épp nincs, én befürödtem igencsak, devizával. Itt eljátszdozhatsz mindenféle CFD-vel, olajjal is. Ráadásul nem kell túl nagy összeg a megnyitásához. A demóval azért vigyázni kell, mert ott meg viszonylag könnyű nyerni, de gyakorolni jó. -
Fecdzo
senior tag
Miért nem devizázol akkor? Sokkal jobban járnál, pláne ilyen kisebb távokon. Ingyenes minden és még ha nem is csinálsz semmit a pénznemednek megfelelő kamat jóváíródik minden nap 22.00-kor!!
Van egy kis topikom, már voltál bent, kukkants be újra! Technikai elemzés, tőzsde, deviza
-
fLeSs
nagyúr
megjött a hozamplázás hozzáférésem.
most hogy itt állok a döntés kapujában, leblokkoltam.
igazából biztos hülyén hangzik, de a picike pénzzel én most még nem hosszútávon akarok befalapozni, hanem rövidtávon trendeket akarok meglovagolni. éppen ezért olyanba próbálok most pénzt rakni, ami emelkedni fog.
a brazilnál megvárom a korrekció végét, a belépési pontot.
a CIB nyersanyag alap és az ING Russia explorer között variálok. ezek az olaj árának függvényében változnak, szal most az a kérdés, hogy az olajjal mi is a helyzet? lesz 250 dolláros olaj vagy sem?tudtok olyan helyet a neten, ahol ki lehet elemezni az olaj árfolyamának alakulását?
szerk: találtam egyet [link] -
#3841
fLeSs
nagyúr
CriticalHit
#3840
fLeSs
nagyúr
válasz
CriticalHit
#3840
üzenetére
az akkor rossz.
az alapkezelő oldalát kell nézni szvsz. -
Fecdzo
senior tag
Az egyik legnagyobb bánatom, hogy nem vettem Nintendo részvényeket. Tavaly egy versenyen nyertem Wii-t és már akkor mizéria volt kitörőben. Sajnos máshol volt a pénzem, a nagyi meg nem szeretett volna Nintendo részvény tulaj lenni, pedig most már több mint kétszer annyi pénze lenne...
-
Fecdzo
senior tag
Kis hazánkban most egy kis fundamentális elemzéssel szerintem elég sok olyan papírt találnál amiket lehetne vételre ajánlani. Én is kiváncsian várom a következő napokat.
Az az igazság, hogy lehetne ez az egész rosszabb is nálunk! Sokszor olvastam azt, hogy ha megbomlik a koalíció akkor nagy zuhéra lehet számítani, mert a nagyobb befektetők kivonják tőkéjüket. Nos, nem következett be....még. Bár ha esetleg megkarcoljuk a 19000-es határt már ott nagyon is érdemes lesz vásárolgatni. Én akkor fogok is zsákolni. 2006-ban is volt ilyen zuhi, szép kis hozam jött belőle. Pláne, hogy utána csak úgy jöttek a csúcsok.
Nos, igen, vegyél olcsón és add el drágán. Hát persze! Ez egy kicsit ennél azért bonyolultabb. Meg kéne vizsgálni azokat a cégeket belülről. Gondolom ez hosszabb távra lenne. A biotechnologia meg a félvezetők nagy sláger volt egy időben. Bár az esést az ingatlanhitel pánik válhatta ki. Szépen csorgott le USA ezáltal a többi index is.
Tényleg elég halott....tényleg kicsi a pénzügyi kultúra hazánkban. Bár ez inkább informatikai oldal, nem pénzügyi....de egész jól ismert és látogatott...
Elbeszélgetünk mi ketten, rá se ráncs
-
fLeSs
nagyúr
köszi a részletes elemzést, bár ezeket én is látom a grafikonon.
én a háttérre vagyok kíváncsi, amire az utolsó bekezdésben egy gondolat erejéig ki is tértél. az érdekel, hogy mi lehet ennek az egész mélypontnak a megfordítója.
egyébként azért kérdeztem, mert szvsz itt is érdemes nézelődni beszállási pontok után.azért jutott eszembe, mert ugye azt szokták mondani, hogy a kezdők a visszamenőleges hozamok alapján döntenek 1-1 befalap mellett, ha sok a plusz, akkor jó.
én is eszerint nézegettem a hozamplázán a befalapokat. de aztán eszembejutott ez a dolog, és megnézegettem a mínuszosakat. köztük vannak ugye a BUX-tól függő befalapok, melyek az utóbbi 1-2 évben zuhantak, jópár japántól függő befalap, néhány nyugat EU-s alap, illetve az USákok.ezeken belül elég sokat esett a bankszektor (ezek állítólag padlón vannak, és még tovább esnek majd), a luxuscikkek, telekommunikésön, biotechnológia.
ha igaz az, hogy a mélyponton lévőbe kell invesztálni, akkor elvileg most ezeket kéne előnyben részesíteni.
-
Fecdzo
senior tag
Sajnos csökkenő trendben tartózkodunk, ami nagyon is érvényben van (legalábbis rövidebb távon). A csökkenő trendvonalból kioldalazott ugyan az árfolyam, de sajnos a korábbi csúcsot nem zárta felül. A most kialakult csúcsból, ugyan még lehet völgy ami trendfordulót mutatna (végre) és folytatódhatna a hosszútávú emelkedés.
Támasz olyan 20800 körül van ami ha elesik akkor további esés jöhet, egészen a 2006 nyarán megfigyelt 18000 körüli szintig is.
Ellenállás a korábbi csúcs, 24951-en van.Az MACD már bullish kereszteződést mutat, de a negatív tartományban tartózkodik, ami a hosszabb távban csökkenést jelez.
A momentum típusú indikátorok közül a sztohasztik most fodult lefelé, RSI is még mindíg medve momentumot jelez, habár emelkedik.
50-es mozgóátlag tarthatja az árat.
Mivel hihetetlen korrelációt mutat az indexünk az OTP-vel ezért minden azon múlhat, hogy mi történik az OTP-vel. Érthető, gigantikus a kapitalizációja az OTP-nek.
További érdekesség (és talán jó jel), hogy a magyar papírok többsége a régióhoz képest alulértékelt! Valóstínű, hogy az ország-kockázat miatt nem favorizálják a nagyobb befektetők a papírjainkat. Ez meg is látszik a fogalmon, ami a tavalyihoz képest ha jól tudom majdnem a felére esett!!
"Jőni kell és jőni fog egy jobb kor...!"
-
Fecdzo
senior tag
3 évre néztem vissza a grafikonokat.
Naposon és hetesen is még emelkedő trendben tartózkodik. A trend másodlagos feltétele megbukott, de a trend elsődleges feltétele érvényben van így a trednd is érvényes. Itt inkább profit realizálás folyik, de az alcsonyabb forgalom inkább a korrekcióra vonatkozik. Ha jön megint emelkedés és nagyobb a forgalma mint a csökkenésnek az tovább erősíti az emelkedő trendet.
A momentum típusú indikátorok visszaigazolják a korrekciót és közel vannak az alsó extrém szintekhez ahonnan visszafordulnak.
Az MACD rövidtávon már rég short jelzést adott, de még pozitív tartományban van így erősíti az emelkedő trendet.
A trend a 62K körüli támasz elbukásával fordulna meg. Mostani ellenállás 73K.
Hetes chartot megnézve az emelkedő völgyek erejét is mutatják a hosszú alsó kanócos gyertyák.
Semmi akadálya a korrekció utáni további emelkedésnek.
-
fLeSs
nagyúr
egyébként mit gondoltok Brazíliáról, a Bovespáról?
én most hogy nézem elég érdekes dolgok rajzolódnak ki, TA alapján.
először is ami azonnal szemet szúr a többéves grafikonon, hogy kb. fél évente van egy korrekció, a 200 napos átlag mindig megállította. úgy néz ki, hogy most is éppen ez történik.
a másik, hogy a volume az egy évvel ezelőttihez képes nagyon alacsony. az utolsó kiugrás február közepén volt, de még ez is nagyon alacsony szám volt az 1 évvel és azelőtti kereskedésekhez képest. ennek ellenére az árfolyam folyamatosan növekszik.
ebből én arra következtetek paraszt agyammal, hogy az árfelhúzó tényező abból ered, hogy az emberek annyira bíznak a brazíl gazdaságban, hogy kevés az eladó, ezért annak a pár vevőnek aki fel akar szállni a vonatra mindig többet kell ajánlaniuk. ezeket a papírtulajokat még a zuhék sem félemlítik meg, és ezért nem adnak el. a fél évenként bekövetkező korrekció valszeg egy profitrealizálás azok részéről, akik nem hosszútávban gondolkodnak.1ébként az MACD, sztohasztik, money flow és többiek a Bovespa esetében szinte 0 értelemmel bír (max rövidtávon van jelentésük) éppen a fentiek miatt, annyira bíznak a papírok emelkedésében, hogy esésekkor sem paráznak be és nem adnak el (elegen) - vagy csak az van, hogy Brazíliában nem tudnak TA-t elemezni, ezért ez a tényező nem alakítja az árfolyamokat.
-
-
attiati
veterán
sajnálom
Jó sok munkát okoztál már nekem ezzel a chinamax-al, mire kibogoztam.
Mondjuk én alapból kételkedő vagyok mindennel, de úgy látszik nem árt.Azt nem értem, hogy ha technikai elemzésbe kezdtél bele, akkor miért alapozol?
Alapozáshoz jól át kéne látnod a világ tőkepiacain zajló tőkeátrendeződéseket-áramlásokat. Mind1 milyen időtávon. Bár extrém rövidtávon elviszi a vételi eladási jutalék, és az árfolyam késve tükrözi az indexeket.Szerintem ne kapkodj most, ne hozz hosszútávú döntéseket, és ne nagy tőkével hozz döntést. Viszont ha papíron "tőzsdézel", az is okozhat egy torz képet. Számolod jutalékokat? Devizaárfolyam nyereséget/veszteséget?
-
fLeSs
nagyúr
a HSCEI már bőven az 50 és 20 napos mozgóátlag alatt van, a mai nap egy doji volt, az MACD bebukik a 0 alá, nem túl bíztató jelek.
sztem lassan azok is elkezdhetik nézegetni kínát, akik eddig nem fektettek bele, valszeg hamarosan jó kis belépési pontok lesznek. bár az olajár emelkedése miatt nem biztos, hogy kínába fektetni most okos döntés. kettőn áll a vásár.szerk: az a durva (most nézem), hogy a HSI-nek a money flow-jából április 30-án aztán május 2-án már meg lehetett mondani, hogy gáz van. az árfolyam ápr. 8-hoz képest nőtt, a money flow eközben csökkent, ez mindig előrevetíti az esést.
-
fLeSs
nagyúr
válasz
attiati
#3825
üzenetére
igazából az embert az viszi előre, ha tanul a hibáiból.
mostani fejemmel már tudom, hogy jobb helyre is tehettem volna a pénzemet.
az elején én is azt hittem, hogy teljesen leképezi az indexet, de itt hibát követtem el, mert hinni a templomban kell. akkor már 1 hónapja ment a chinamax, és 1 hónapra visszamenőleg megnézhettem volna a százalékos arányokat, és akkor kiderült volna, hogy nem 100%-ig követi. ehelyett csak a grafikon alakját néztem, az végülis stimmelt.
hogy mit várok? ez tegnap nekem is pont eszembe jutott. ha az eddigieket nézem, akkor ahhoz, hogy éves 12%-ot hozzon, a HSCEI-nek legalább 25-30%-ot kéne emelkednie. ez pedig elég vszínűtlen.
szóval egyelőre megy az agyalás. az a pénz amit oda betettem nem hiányzik, de nyilván okosabb lenne olyan helyre tenni, ahol termel vmit. egyébként nem 20, hanem 10 év van a lejáratig.szerk: ma nyitom meg a hozamplázás számlámat. eléggé afelé hajlok, hogy lecsippentek annyit a chinamaxból, hogy megmaradjon az 500k az szja visszaigénylés miatt, a lecsippentett részt meg átcsoportosítom a hozamplázára. egyébként valszeg majdnem az egészet kiszedném, ha nem járna érte büntetés, ez most júli. 1-től mínusz 14% (most még 15%).
szerk2: remélem ebben a befektetősdiben nem leszek olyan szerencsétlen, mint az edzésben, ott is mindig mondom, hogy mások tanuljanak az én hibáimból.
-
attiati
veterán
igazából az lenne a kérdésem, hogy mit vársz az alaptól?
Mert én első ránézésre annak idején naívan azt hittem, hogy le fogja képezni az indexet, produkálja annak hozamát és volatilitását, és a magas kockázat ellenére mégis szuper befektetés lesz, mert valamilyen egyedülálló vagyonkezelési technikával
rögzítik az alap teljesítményét az index mindenkori maximumán. Valjuk be, valójában ezt ígérte a marketing.Helyette az a helyzet, mint bármelyik másik garantált alapnál. Likvid eszközök (betét,kötvény...) + opció (ami elképzelhető, hogy egy rendszeres időközönként újranyitott opció). Annyi a különbség, hogy extra hosszú futamidejű a konstrukció, így nagyobb lehet a kockázatos eszköz aránya. És kihasználták a biztosítás kamatadó előnyét. (hogy még nagyobbat szóljon a marketing)
Látszik, hogy tompítottan követi az indexet a likvid eszközök miatt. És a grafikon, ami a honlapon annyira szemléletesen ábrázolja a hozammaximum rögzítését, az csak az alap opcióinak(+likvid eszköz) maximális hozamát rögzíti a saját értékéhez képest. Nem az index max értékét.
Megnéztem a honlapon leírt múltbeli "képzeletbeli" hozamokat: [link], aztán megnéztem a HSCEI indexet: [link]
ha nem az jönne be, akkor itt van lementve: [link]
ugyanarra az időszakra. (Az nem világos nekem, hogy a honlapon írt hozamok pontosan hány évre szólnak (szerintem 8) és hogy azok 1-1 évre, vagy az egyes dátumok melletti hozamok a kiindulóidőszaktól minden évre vonatkoznak).
De az index 9-10szerezte az értékét, míg az alap 2 - 2,5szerezte (az alap hozamának fenti két értelmezési módszerétől függ) volna.
Kizártnak tartom, hogy Kína az elkövetkező időszakban ugyanezt a teljesítményt produkálja. Az katasztrófát idézne elő.
Ráadásul az alap az index hozamából csak részben részesül.Jó adag marketing. Tájékoztató semmi. Se az eszközösszetétel arányáról, eszközök beértékeléséről. De tényleg az égvilágon semmi hivatalos tájékoztatót nem találtam még.
Kereshetnél nekem egyet, ha már belefektettél, és ha már a befektetés előtt nem tetted meg szerintem.Ettől függetlenül jó lehet. Legalább nem egy dupla vagy semmi, amit úgy adnak el, hogy tuti dupla lesz, csak adja már ide a pénzét.
De ennek ellenére nem azt adja, amit hírdet. Azt is közhelyesen hirdeti.
Soha nem lesz kiugró hozama, maximum +2-3% többlethozamot hoz éves szinten, és benne áll az ember pénze 20 évig. Ezt pedig bármelyik részvénytúlsúlyos alap hozza 20 év alatt. -
#3824
fLeSs
nagyúr
CriticalHit
#3823
fLeSs
nagyúr
válasz
CriticalHit
#3823
üzenetére
nemtom mit nézel, a hozamplázán és a cib oldalán is 56-58% az éves hozam.
-
amargo
addikt
Hi!
Tudnátok abban segíteni, hogy hol van olyan kimutatás (MNB-n kívűl), ahol láthatom, hogy a deviza minként alakul és ahol esetleg online tudok vásárolgatni is és eladni.
(Eddig ebben nem érzem a kockázatot viszont lehet vele keresni)Köszi a segítséget!
szerk:
Kis kiegészítés, mivan akkor, ha veszek pl pár 1000 eur-t majd eladnom párnap után, gondolom jövedelem után itt is kell a 20%-ot adózni. -
fLeSs
nagyúr
A papíron (pontosabban fio-broker demó rendszerében) vezetett kereskedésem szerint 6 részvényből 4 esetben 100%-osan kilőtt a stoploss, kettőben még 50%-kal benne vagyok.
Mentségemre legyen mondva
1. többségüket gyakorlatilag május 18-21 intervallumban vettem, amikor épp csúcson volt minden
2. azért ekkor vettem, mert ekkor kezdtem el foglalkozni a tőzsdézéssel
3. a poén, hogy volt amit 18-án vettem, és látva a nagy emelkedést, 21-én - a csúcson - még rávettem. kokit ide...Túl nagy veszteségem nem keletkezett, -4,16% a teljes tőkére vetítve, a nagy zuhékat elnézve annyira nem vészes.
Érdekes, hogy a többi részvény, amikkel csak papíron foglalkoztam (tehát a fio-brókerben nem vettem belőlük) sokkal jobban állnak, nem számoltam össze, de kb. +30-35%-ban vagyok.
Az elsődleges hiba az volt, hogy a fio-brókeres részvényeket szimpátia és másoktól hallott jóhírek alapján vettem, illetve volt egy, amit a fio-bróker demó-portfoliójában láttam, és nagyon megtetszett.
Ezzel szemben azokat, amikkel erős pluszban vagyok, mind előzetes elemezgetés után "vettem" meg.
Szóval ennyit a szerencsémről.szerk: közben kiszámoltam, és +28%-ban vagyok a csak papíron írt részvényekkel.
-
Fecdzo
senior tag
válasz
Dare2Live
#3817
üzenetére
Na akkor egyértelmű próbálok lenni. Az időtávod és a money management fogja megmondani, hogy mekkora tőkét nyisson be az ember!Na meg persze a kockázat vállalási hajlandóság. Bár ez alkalomadtán nagyon csúnyán meg is bosszulhatja magát!
Skalp rendszereknél nyílván menni fog a tőkédnek több százszorosa is, de ott nagyon kis mozgásra játszik az ember, úgyhogy kell is!
Tőzsdézni mindíg jó elkezdeni! Kell lenni stratégiának mindenre! Trendre(emelkedő, csökkenő), range-re, rövidtávra, hosszú távra. Elkezdeni meg pláne. Látja rogtön az elején, hogy lesznek rossz ügyletek is és demo számlán tud belőle tanulni bárki.
A hírek meg kétes infok. Nem tudni pontosan, hogy már beépült e az árba, vagy més csak most fog. Az meg, hogy egyáltalán tényleg csinál e vmit az árral nagy kérdés ( ezért nem is kereskedek hírek előtt, után). Bár van erre is egy metodikám, csak még nem teszteltem... ;)
Bennfentes infokra meg odafigyelnek, hogy ne szivárogjon ki, persze ki-ki juthat, de 5x tőkét még percesen sem tennék rá! -
Dare2Live
félisten
persze ez egyértelmű de te a "maximális" pozit írtad le nagy igazságként ami ugye szvsz nem igaz. Ez emberfüggő. extrem pl pl Aki OTP/MTInél dolgozik és megtud véletlen vmit....
ezzel [link] természetesen egyetértek.
egyébként pedig az a véleményem az egészről ami szigorú szvsz, hogy most nagyon nehéz, rossz időszak van a tőzsdézés elkezdésére. szigorú szvsz.MOon tökeátétet jellemzően az adott brókercéggel/brokerreddel való viszony határozza meg. Ilyenkor persze lehet telefonon adod a megbízást.... Külföldön kicst más a szitu.
Én nagyon változóan húzom meg a stopjaimat. Teljes tőkére jellemzően 2%, de 3%nál mindenképp zárok, ha úgy van minden pozim. Ez alaptv.
-
fLeSs
nagyúr
válasz
attiati
#3812
üzenetére
Az előbb összehasonlítottam néhány ázsiai régiós alapot az elmúlt 3 hónapra visszamenőleg, 03.10-től 06.09-ig (a tegnapi zuhé még nincs benne), azért 06.09-ig, mert a 06.10-es érték a legtöbbnél még nincs ott.
Allianz Chinamax +0,02% (Ft)
Allianz Életprogram kína -5,27% (Ft)
AVIVA Sanghai express forintban +2% (Ft)
AVIVA Sanghai express euroban -4,9% (euro)
ING fejlődő ázsia +0,5% (euro)
AXA aranyeső ázsia -6,45%
Generali Himalája (06.06-ig) -9%
Generali Brokernet Asia New Tigers (06.06-ig) -5,9%megnéztem néhány szimpla befalapot is a hozamplázán
ezekből még ugye lejön az alapkezelő költsége, ennek különbsége az UL javára ~1%, tehát
ING (L) INVEST GREATER CHINA 06.09-ig +2,3% - 1% = 1,3% (USD)
CREDIT SUISSE EF (LUX) GREATER CHINA B 06.10-ig 1,02% -1% = 0,02% (USD)ebből mi következik?
hogy csodák nincsenek?
van néhány alap, ami elég rosszul viseli a mostani időket. a Chinamax és az ING ázsia még egész jó a többihez képest. -
fLeSs
nagyúr
válasz
attiati
#3812
üzenetére
A 10 év alatt elért maximális árfolyamot csak akkor fizetik ki, ha a legvégén veszed ki a pénzed. Valszeg nem lesz túl sok ember, aki végig bent tartja a pénzét.
Gondolom időközben vmennyi papír kötvényekben van ami biztosabb pénz, így ha a HSCEI bukóba fordul akkor sincs nagy gond. -
attiati
veterán
Így, hogy egymás alá tetted, valóban látható konvergencia.
De nézd meg, hogy már február végén nem éri el a február eleji "csúcspontot" az alap, míg az index igen.
Semmi baj az alappal amúgy, jó ötlet. De továbbra sem tudom milyen vagyonkezelési technikával érik el a maximális hozam rögzítését. Meg kell kérdeznem jártasabb embereket a témában.
Akkor is mondtam, hogy az alap szerintem az önmagához képest legmagasabb hozamot fizeti ki. És akkor ez egy sima opció. Lehet, hogy csak egy sima marketing és értékesítési fogás.Nagyon rossz pont már eleve az is, amivel reklámozzák, hogy mi lett volna, ha 5 éve indítottuk volna az alapot... nézzék milyen szép hozama lenne
És akkor most kiderül, hogy még akkor sem lett volna az, amit állítanak, mert nem követte volna le akkor sem az indexet.
-
fLeSs
nagyúr
Egyébként én 03.10-től számolhatom a hozamot, és a tegnapi 5,35%-os esés hatására a Chinamax 4,6%-ot esett, szal ennyi a különbség, legalábbis most.
Egyébként ha most UL-em lenne, akkor már pénteken átraktam volna máshova a lóvét, mert tudni lehetett, hogy kínában is zuhé lesz, így ez elég idegesítő, hogy nem nyúlhatok hozzá sajátkezűleg a befektetésemhez, és tétlenül kell néznem az árfolyam alakulását, az nyugtat, hogy hosszútávon ezek nem jelentenek majd sokat, bár ha kivédhetném ezeket a nagy eséseket sajátkezűleg, akkor jóval magasabb hozamot érhetnék el, ehhez nem kell agykombájnnak lenni.
Eleve a kínai alapok menedzselése elég könnyen kiszámítható, mert úgy vettem észre, hogy jórészt a Dow Jonestól függ, hogy mi fog történni.Össze lehet őket hasonlítani: [link] és [link]
Még mindig nem jutottam el odáig, hogy a Hozamplázába rakjam a pénzemet, de egyre inkább afelé hajlok, hogy a nyersanyag lesz a befutó, illetve ha lenne, akkor egy élelmiszer alapanyagokkal foglalkozó alap lenne a másik kiválasztott (pl. Budapest Bank Agrár alap). A Brazilok még ezt a mostani esést is csak alig érezték meg.
-
fLeSs
nagyúr
válasz
attiati
#3809
üzenetére
A HSCEI-t követi.
Már én is észrevettem, hogy a kettő hozama nem egyezik. Ahogy én látom a március közepi mélyponton beijedtek és az eszközérték egy részét vmi más papírba tették. Egymás mellett összehasonlítva jól látszik, hogy a márc. közepe utáni visszaemelkedés sokkal lassabb, mint előtte az esés, ami még valszeg teljesen követte az indexét.Chinamax
HSCEI
-
attiati
veterán
nézegettem Chinamax eddigi teljesítményét és a benchmark teljesítményét (ami Allianz honlapja szerint a HSCEI (vagy HSI) Ez a hong kongi tőzsdén forgalmazott kínai részvények?, nem tudom)
Elvileg 2008.02.01-én indult az alap, onnantól érdemes összehasonlítani a teljesítményt.
De a referenciaindex május elején közel 10% pluszban tartózkodott febr. elejéhez képest, míg az alap 2-3% minuszban.Fless te fektettél bele, ha jól emlékszem, ugye? Mit mondtak annak idején, melyik indexet követi az alap?
Ezeket a visszamenőleges hozamokat a HSI alapján számolták. De ez csak beetetésnek jó, ha az alap valójában nem is ezt az indexet képezi le.
[link] -
Fecdzo
senior tag
válasz
Dare2Live
#3801
üzenetére
Jajj most látom, hogy lapoznom kellett volna
Nos. Money és Risk management és az időtáv fogja neked megmondani, hogy mekkora tőkét nyiss be. Hogy hol? Teljesen mindegy, hogy részvény, vagy deviza. Határidőre és opcióra már más vonatkozik. Már ha erre vonatkozik a "hol" kérdésed. Én csak azt mondtam, hogy a VESZTESÉG ne legyen egy pozin 3%-nál nagyobb. Az egész tőke alatt meg már alapletétben gondolkozom ami max tőkeáttételt jelent. Elnézést ha félreérthető voltam...
Vagy ha a befektetési alapkezőlre gondolsz a "hol" kérdéssel akkor konkrétan egy K&H-s és egy Erstés. Nyílván nem általánosítás, de azért kellően aggasztó...
Én nem mondtam, hogy csinálja mindenki így. Viszont akik esetleg csak most ismerkednek vele, szokják meg, hogy a biztonság oldalról közelítsenek.Ezen múlik, hogy valaki tudja csinálni hosszabb távon és nem hullámzik a teljesítménye. Ez daytradenél nagyon hamar kijön! Abból még nem lehet levonni nagy konzekvenciát, hogy évente egy párat köt az ember....statisztikailag sem szignifikáns....
Párhavonta egy-egy daytradere gondolsz vagy hosszabb távra? Mert ha hosszabbra akkor melyik brókercég az amely ad neked 5-10 szorors tőkeáttételt overnight. Tudtommal IB is csak kettőszörös áttételt enged napon túl.
Ha viszont daytrade, akkor úgy érthető lehet az áttétel.
És az ilyen poziknál milyen drawdown az amit elviselsz? Mennyire mehet minuszba?
-
attiati
veterán
Okosok azt mondják, hoyg egy trend begyorsulása a trend végét jelzi.
Olajpiacon se minden nap van azért 7-8%os elmozdulás. Kiváncsi leszek hova megy onnan a pénz.Minden porcikám érezte, hogy csak egy "tavaszi hurráoptimizmus" volt az elmúlt hetek visszaemelkedése. Már nem tudom, ki nevetett ki érte...
Pedig nem az "adj el májusban", "emelkedő kedd" meg satöbbi maszlagra gondololtam. Hanem pont erre, ami történt. A piac hangulatáraFundamentálisan, és a gazdaság állapotát tekinte pedig szar van. Majd amcsi elnökválasztás utáni nagy igazság eljövetele tehet rá egy lapáttal. Fél éve írtam azt is, hogy megköszönhetjük Kínaiaknak, hogy alacsony munkabérrel eddig ellensúlyozták a magas nyersanyagárakat. És mi lesz ha "demokrácia" és fogyasztás indul Kínában. Magasabb béreket követelnek....
Stagfláció lesz itt a kulcsszó.
-
#3805
concret_hp
addikt
concret_hp
addikt
egyébkétn olyan van, hogy azt mondom hogy magánvállalkozóként a pénzemet forgatom a tőzsdén vagy valami ilyesmi?
-
-
Dare2Live
félisten
dlph egy elég jó forexes indított egy nyitott kereskedést, lehet látni mit csinál.
szerintem érdekes követni a kereskedését, régen sokat olvastam tőle, embernek mondhatni érdekes, de a tőzsdéről/forexröl sejt vmit.
[link]apropó 2hét alatt +70%ban van, persze ebböl könnyen lehet jövő hétre 0% a -392 DIJA az "elég ritka"
-
Dare2Live
félisten
azért megy jól mert NEM NYITOM BE!
Azért megy neked jól.... másnak meg lehet máshogy megy jól. Ilyen igazságokat kijelenteni meg egy nagy nonszensz, főleg, hogy még azt se konkretizáltad, hogy hol. Mert pl ha ezt egy orexes meghajlja csak mosolyog egy nagyot, és ha úgy látja jónek köv percben 100*os tökeátétel indítja a pozit.btw Én nem szoktam 100%al egy dologba bele ülni de ha van egy tuti tippem és párhavonta mindig van egy egy nagy ráérzésem akkor nemhogy egésszel hanem 5-10* tökeáttéttel is rányitok. És ezek a pozik biza 10böl 9* nyerök.
)
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
mgoogyi
PredatorZoli- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Kuponkunyeráló
- Konkrét moderációval kapcsolatos kérdések
- Karácsonyi ajándék a párodnak? - Ezeket nézd! 🎁
- Redmi Note 14 5G - jól sikerült az alapmodell
- VGA kibeszélő offtopik
- Linux Mint
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- QNAP hálózati adattárolók (NAS)
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- További aktív témák...
- Bomba ár! Dell Latitude E7450 - i7-5GEN I 8GB I 256SSD I 14" FHD Touch I HDMI I Cam I W10 I Gari!
- Corsair Vengeance White RGB 2x16Gb 6000 cl36 bontatlan/új eladó (XMP/Expo)
- Dell Latitude 7290- I5 7 gen - 8Gb -256Gb
- Nikon D750 + 50mm f/1.4G + 24-120mm f/4G + Lowepro Mini Trekker AW szett
- GAMER PC - TUF B450, Ryzen5 5600x, Rtx 3070 8gb, 32gb DDR4, 1 TB Nvme
- Apple iPhone 14 Pro 512GB,Újszerű,Dobozával,12 hónap garanciával
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad Yoga X390 - i5-8365U I 16GB I 256SSD I 13,3" FHD Touch I Cam I W11 I Gari!
- Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! R7 2700X / 16GB DDR4 / GTX 1080Ti 11GB / 256SSD + 2TB HDD
- GYÖNYÖRŰ iPhone 15 128GB Black -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3944
- Razer Blade 14 5900HX 16GB 1TB RTX 3070 8GB
Állásajánlatok
Cég: ATW Internet Kft.
Város: Budapest
Cég: BroadBit Hungary Kft.
Város: Budakeszi