-
Fototrend
Mibe tegyem a megtakarításaimat? Összefoglaló!
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
vati
senior tag
válasz
Dare2Live
#3278
üzenetére
USA: tuti az elnökválasztás után fog kiborulni a bili. Pontosabban, addig már biztos nem.
(ezt kéne végiggondolni, aki részvényes, devizás befektetésben gondolkozik. Én végiggondoltam, és arra jutottam, az elkövetkezendő egy évben csúnya dolgok történhetnek -> csak ingatlanalap, akciós betét, pénzpiaci alap) -
#95561216
törölt tag
válasz
Dare2Live
#3278
üzenetére
"akkor a veszteségek 1-2 trillióra tehetők a végén. Vagyis ha a FED végigmegy az elkezdett útján, akkor az USA államadósság 9-ről 10-11 (inkább 11) ezer milliárdra nő rövid idő alatt"
Angolszász trilliót azért ne fordítsuk magyar trillióra, magyarban ugyanis egymilliószor nagyobb szám, mint angolban. Magyarul trillió az billió.
-
Azazello-
senior tag
tudnatok ajanlani alacsony kockazatu befektetest kb 2 eves futamidore, ami kesobbiekben esetlegesen meghosszabbithato? cirka 4m forint-rol lenne szo.
esetleg hosszutavon nagyobb magyar reszvenyek vasarlasa megerne? gondolok itt OTB, Magyat Telekom vagy esetleg Richter reszvenyekre?
-
stangli
senior tag
nocsak ... végre valaki fantáziáját megmozgatta a balkán
ingatlan alap 3-6éves időtatámban gondolkodva csak romániára vetítve elég sokat hozna, nemhogy 10re vetítve.. . nem egyébért mondom csak az újonnan csatlakozott országok közül arra van így hirtelen rálátásom.. szupermarket őrület most kezd tombolni, hiper ugyancsak, bevásárló központ ritka mint a fehér holló, vérbeli iroda (amit Mo-on lassan dunát lehet rekeszteni) ugyancsak hiánycikk... mint ahogy a többi balkáni államban...
ha lenne egy ilyen alap akkor az tutkó hogy szép kis hozammal kecsegtetni... szerintem...
-
#3290
Dare2Live
félisten
concret_hp
#3285
Dare2Live
félisten
válasz
concret_hp
#3285
üzenetére
Fogalmam sincs. De még egy pro forexes is max tippelne.
Trichet tegnap pont arrol beszélt, hogy a juesz erős $ felé törekszik. Igen ezt így bele a kamerába. Újra röhelyessé tette magát....Ha jueszben beüt a gixer az nagyon csúnyán fogja az EUs piacokat érinteni. Lesz a DAX 5000 alatt OTP meg 4xxxFtért. Szerintem! Mert a "nagy" elemzők szerint egy USA összeomlás nem okozna komoly bajokat Europában.
Hápersze.mai nap chartja:
[link] -
Josh
tag
El tudná nekem magyarázni, hogy OTP-s ügyfélként hogyan tudok DKJ-t venni?
Van lakossági folyószámlám, és értékpapírszámlám, és otp direkt internetem.
Annyit tudtam kideríteni, hogy keddenként lehet venni DKJ-t, de
hol? hogyan? mennyiért?
Kérem, csak OTP-s ügyfelek válaszoljanak, vagy akik vettek már OTP-n keresztül.
Esetleg vegyünk példának az 1.000.000 HUF-t, és úgy vezessük végig a költségeket, hozamokat.
Köszi mindenkinek.
-
Dare2Live
félisten
válasz
tkazmer
#3283
üzenetére
egy link
[link]
olvasd át.
A forex a legnagyobb és gyak mindenki szerint a legkeményebb piac. Én nemértek hozzá.Fless: Ha tőkegarantált....
Én elég borús vagyok, ami USAban folyik az szereintem katasztrofális és ha USA bedöl lesz a Sahnghai 1000pont alatt.... (azaz 4edelődnek a jelenlegi árfolyamok)
A kérdés csak az mikor, a FED egyértelműen húzni szeretné a Bush vezetés se egy ilyennel akar búcsuzni és mint látszik bármit megtesznek, hogy huzzák: Szemetek még rendesen shortolni se lehet.
-
tkazmer
addikt
találtam egy ilyet:
[link]
devizatőzsdés demo, 50.000 usdvel lehet kereskedni. Forint sajnos nincs, révén nem magyar a cég, a legfontosabb nemzetközi devizanemek vannak a letölthető programban. Maga a program jellegében kicsit hasonlít talán a PETI-hez, de design szempontjából 21. századi számomra egyértelműbb is a dolog.valakinek vannak tapasztalatai a devizatőzsdével?
nekem így egy késő délután alatt nulla tapasztalat és hozzáértés mellett annyi jött le belőle, hogy egyrészt nem érdemes otthagyni(és elmenni vacsizni pl ), hanem ha 1000 usd-n mondjuk 50-100 usd hasznom van, akkor érdemes már eladni, ezen kívül nem érdemes egyszerre nagyon sok devizanemmel foglalkozni. Emellett érdemes azokkal foglalkozni főként, ahol a vételi és az eladási árfolyam között kis különbség van.
mit gondolnak erről a hozzáértők?
esetleg van valahol valami(angol/magyar) leírás ezzel kapcsolatban? Ugyan rövid úton elvesztettem 13ezer usd-t
de egyrészt mellette nyertem 3500-at legalább, másrészt nagyon tetszik a dolog. Van valami magyar cég, amelyiknél, lehetőleg olcsón, és kis összeggel (nem akarok azért ezzel nagyon sokat veszteni, 100-200e huf max) is lehet ilyesmivel foglalkozni? -
Dare2Live
félisten
válasz
zsoltee10
#3273
üzenetére
FED szvsz tuti fog még kamatot csökkenteni akkor is ha erre már rég nem lenne reális lehetősége. Nem véletlen hívják Helikopter Bernienek...
De a mostani bejelentése nem erröl szólt hanem arrol, hogy a jegybank(az amerikai állam) a semit nem érő másodlagos jelzálogpiaci papírokra lényegében állami garanciát ad, mögéjük ál, átválalja őket.
Nagyon durva és egyértelmű lépés ez: A bankok megmenekültek: Hiába halmozták rossz döntések miatt évekig a szart amit már nem 200-500 milliárd$ra hanem 1000-2000milliárd$ra tesznek a jegybank a semmiért ropogós $ ad.
És kik fogják visszafizetni ezt a rengeteg pénzt:
Hát az amerikai adófizetők.
És ezt a szemükbe mondta az USA polgároknak de azok annyira értik, hogy mit is tettek velük mint a magyar ember a népszavazást: Igen, Igen, Igen: Én semmiért se akarok fizetni! Éljen az ingyen van minden édes illúziója.... nehogy már véletlen piaci alapra hozzanak bármit is...egy nálam sokkal hozzáértöbb tőzsdés ezt így írta le blogjába:
"Úgy gondolom, ma a FED egyértelművé tette, a bankcsődök, a gyors összeomlás és aztán a rendszer kitisztulása helyett a lassú agóniát választja. Kérdéses számomra, hogyan hat ez rövidtávon (1-2 hónap) a részvénypiacra, de most úgy gondolom, pozitívan.
Nagyon úgy néz ki, hogy a FED a bankok vesztéségét át akarja ruházni az USA államra, mivel (egyelőre kölcsönként, aztán gondolom később véglegesen) a veszteséges jelzáloggal fedezett értékpapírokért cserébe állampapírt ad.
Ha elfogadjuk Roubini számítását, akkor a veszteségek 1-2 trillióra tehetők a végén. Vagyis ha a FED végigmegy az elkezdett útján, akkor az USA államadósság 9-ről 10-11 (inkább 11) ezer milliárdra nő rövid idő alatt (ez még GDP arányosan is messze überelni fog minket). Na ez lesz az, amit vissza kell fizetni az állampolgároknak és ekkora összeget már nem lehet növelni, neki kell állni a törlesztésnek mihamarabb. Ha megnézzük az USA államadósság alakulását 2000-től, akkor megállapíthatjuk, hogy a tőzsdei emelkedés éppen akkor következett be, amikor az adósság nőtt. Ez logikus is, hiszen ebben az időben nőtt a money supply vagyis a piacon lévő pénz mennyisége. Vagyis most jönnek a szűk esztendők, az adósság viszzafizetése, azaz egy elnyujtott recesszió vagy stagnálás."De mint mondtam ez a válság csak egy csepp a pohárban, nem a subprime válság miatt robogunk a 2.nagy gazdasági világválság felé ez csak egy utolsó gyorsítás a szakadék felé.
-
Josh
tag
-
zsoltee10
addikt
válasz
Dare2Live
#3268
üzenetére
Hát én is elég borúsan látom a jövőt, ha ez így megy tovább, nagy bajban leszünk. A felugrás nem tartott ki 2 napig, a kínai tőzsde is közel 5%-kal zuhant reggelre. Nekem befektetési alapokban van a pénzem, bent ragadtam még decemberi vásárlással. Azon morfondírozom, hogy realizálom a 10% buktát, és visszaveszem kisebb árfolyamon, szerintem fog még esni bőven. Nem látok okot arra, hogy miért ne esne még tovább és tovább. A FED ellőtte a puskaport, nem tud már tovább kamatot se csökkentetni, se semmi. Meg ha bejelent vmi húde nagy megoldást a problémákra, senki nem veszi be. A legutóbbi FED bejelentést is 2 napig bevették, annál nagyobbat bukott most.
-
Kazimír
őstag
Nem tudom mennyi valódi pénzügyi szakértő fordul meg itt, de elsősorban tőlük (vagy erős jóstehetségektől) kérdezném:
Mostanában nagyobb mennyiségű (nekem nagyobb..
) €-t kell vennem, szerintetek milyen árfolyamon éri meg és milyenen nem? Vagyis meddig várható, hogy lecsökken, meddig várjak a vétellel? -
#3270
Dare2Live
félisten
concret_hp
#3269
Dare2Live
félisten
válasz
concret_hp
#3269
üzenetére
gyak 95%ban történelemóra lesz.
-
Dare2Live
félisten
válasz
attiati
#3267
üzenetére
és ha ez a növekedés elmarad sött nemhogy növekedés lenne de még romlik is a helyzet az hihetetlen lufipukkanást eredményezhet.
és lám nézzetek meg egy shanghait, a tegnapi felrántásban, csak ők nem tudtak emelkedni.
más: Tessék ránézni mit csinálnak a carrysek. [link]
A FED által újra piacra pumpált tőke még fedezni se tudja azt ami kimenekül az USAbol...
és a bankóprés, a kamatcsökkentések sorozata, a rekordgyenge $ és a rekord magas nyersanyag árak legyen az akár élelmiszer akár 1év alatt megduplázodó olaj ár viszont a recesszió mellé még anyit fog eredméyezni, hogy elszáll az infláció is.2.blogbejegyzésemet lehet a jelenlegi helyzetről írom vmi ilyen cimmel: "A 2. gazdasági vlágválság: Miért fog ez megtörténni?" vagy vmi ilyesmi.
remélhetőleg a 2.blogbejegyzésem már nemfogják betiltani....
-
#3267
attiati
veterán
concret_hp
#3266
attiati
veterán
válasz
concret_hp
#3266
üzenetére
1000 ft a részvény, és pl 20-as P/E-vel forog a tőzsdén, vagyis 50ft egy részvényre jutó nyereséggel. De a befektetők arra számítanak, hogy ez a nyereség a következő években jelentős emelkedést mutat. Két éven belül felmegy pl 80ft-ra. Az változatlan árfolyam mellett 12,5-es p/e, vagy ha változatlan p/e marad, akkor 1600 ft-os árfolyam.
a lényeg, hoyg azért veszik irreálisan magas p/e-n, mert további emelkedést várnak a cég rendkívüli növekedésétől.
-
#3266
concret_hp
addikt
attiati
#3265
concret_hp
addikt
válasz
attiati
#3265
üzenetére
upsz, az egy részvényre eső nyereséget árfolyamemelkedéssel együtt értettem.
"Innovatív, vagy jó storyval rendelkező cégek, ha beüt az üzlet, akkor a növekedési fázisban nem egyszámjegyű növekedés mutatnak." -> tehát a P/E mutatóban az árfolyam emelkedése nincs bent, csak az osztalék?
-
#3265
attiati
veterán
concret_hp
#3264
attiati
veterán
válasz
concret_hp
#3264
üzenetére
sztem játszod a hülyét
nagy kockázat, nagy haszon. Innovatív, vagy jó storyval rendelkező cégek, ha beüt az üzlet, akkor a növekedési fázisban nem egyszámjegyű növekedés mutatnak. Ott az E megugrására számítanak a befektetők. Ezt előlegezik meg.
ufókutató cég a távoli galaxisban megtalálja egy működőképes repülő csészealj "maradványait" és saját tulajdonaként hazahozza. Hányas P/E-ig vennéd a részvényeit?
bocs, most látom korán vót' még neked
-
#3264
concret_hp
addikt
concret_hp
#3262
concret_hp
addikt
válasz
concret_hp
#3262
üzenetére
és ezt mégis mi alapján határozzák meg? (és ki?)
ha a kockázatmentes befektetés hoz évi 5%ot, akkor miért éri meg 20-nál magasabb P/E aráényú részvényt venni?
-
#3263
fLeSs
nagyúr
concret_hp
#3262
fLeSs
nagyúr
válasz
concret_hp
#3262
üzenetére
-
Dare2Live
félisten
nap chartja a világ aszem legnagyobb bankjáé.
[link]50$ ról 20$ra és még nem látni a végét.
Amennyit összehazudoztak az elmúlt években, amennyiszer átverték már a befektetőiket én azon se lepődnék meg ha pár újabb tőkeinjekció nélkül csődbe mennének. Majd jön pár arab alap oszt ad tőkét $5os részvényáron.
-
Dare2Live
félisten
Nagyon veszélyes időket élünk mostanában, jövő hétre uugy elképzelhető egy visszapattanás mint az, hogy elfogya befektetők türelme és kitör egy pánik: Nem veszik meg az újabb esést.
Kínai rvekröl az a véleményem, hogy egy shanghai.b-n átlag 90-100as P/E vel forognak papirok. De érdemes lenne megnézni egy Bank of Chináét is. Gigantikus lufi.
-
Dare2Live
félisten
válasz
Dare2Live
#3163
üzenetére
Egyszerűen kabaré és cirkusz.
A világ legnagyobb pénzügyi elemző cégei hazudoznak folyamatosan össze vissza.
felvonás2[I]
"MBIA Inc. has asked a major ratings agency, Fitch Ratings, to stop rating the bond insurer's financial strength, the company said Friday. MBIA asked Fitch to withdraw only the financial strength ratings -- which judge an insurer's ability to pay claims. MBIA asked that Fitch continue to rate the company's credit, which judges how likely a company is to repay its debt."Fitch's ratings process differs in many significant respects from those of the other rating agencies, which affects how investors assess value," MBIA said in a statement. "Fitch's coverage of the underlying credit quality of the transactions that MBIA insures is limited, and in turbulent times, the impact of this difference becomes significant, raising the risk of misinterpretation."
In a statement of its own, Fitch said it "is disappointed and surprised to learn of MBIA's request."
Na, ez már tényleg mindennek a teteje... - teljesen hiteltelen ez az egész hitelminősítői kabaré. Ceterum censeo, ez a bearmerket el forgja söpörni a hitelminősítőket, ki ad egyetlen szavukra is ezek után, hogy végig AAA minősítésen tartottak (és tartanak!) ilyen hulladék cégeket? Megvehetőek a minősítések, MBI aszondta, hogy mostantól nem vesz minősítést - a kis hálátlan, tán a három A nem elég, többet akart vóna? :-)
[/I]szerk:
nyilasi is leírja uezt.[link]
[I]Ami a kötvénybiztosítók körül zajlik az utóbbi hetekben, az már tényleg olyan mint Győzike a Blikk címlapján. Minden második-harmadik nap, (amikor zárás előtt másfél órával új mélypontra csúszik a tőzsde), gyorsan breki nyúzként újra és újra és újra legyártásra kerül valami hír, hogy majd jövő héten megmentik (az egyébként teljesen menthetetlen) kötvénybiztosítókat. És ezt a piac mindig, már vagy tizedjére is, hurráoptimizmussal fogadja és kilőnek az indexek. (Persze sokadjára már egyre kisebb és kisebb erővel, de összességében már legalább 1000 pontnyi Dow emelkedés köszönhető ezeknek a zárás előtt szándékosan shortzárási pánikot gerjesztő breaking newsoknak.)A hitelminősítőknek eleve egy szavát sem szabad többet elhinni, hiszen AAA minősítéseket adtak egy csomo subprime tartalmú ABS értékpapírnak. Hogy lehet az amerikai államkötvénnyel megegyező (legbiztonságosabb és leglikvidebb) minősítést adni olyan ABS értékpapíroknak, amelyek illikvidek, cashflowjuk biztonytalan, kibocsátójuk pedig simán csődbe is mehet??? A hitelminősítőknek, Standard and Poor's, Moody's, Fitchnek már maximum a WC papírok puhaságát szabadna minősíteniük, nem pedig továbbra is több tízezer milliárd dollárnyi befektetőt manipulálniuk és átverniük. Hát ki az a barom, aki a tőzsdemaffiával összeesküvő lebukott hazudozókban és minősítéseikben továbbra is megbízik, és fizet nekik a hazugságaikért??? (Ez pont olyan, mintha olyan ügyvédhez mennénk ingatlan adás-vételi szerződést kötni, akiről már kiderült, hogy a lakásmaffiának játszott ki ingatlanokat.)
Ez meg eleve nonszensz, hogy a legmagasabb AAA minősítést adjanak a hitelminősítők egy kötvénybiztosítónak, vagy bármilyen pénzügyi cégnek, amelyik ha elvesztené az AAA minősítését, akkor azzal csődbe is menne. Az ilyen cégeket a csődveszély figyelmeztetés lista legelejére kellene rakni, nem pedig az amerikai és német állammal egy kategóriába.
...
[/I]Hazudnak, Hazudnak, Hazudnak...
-
#3257
concret_hp
addikt
Josh
#3254
concret_hp
addikt
A eset: végén vonják le.
X forintért veszel Y db egységet, ami a végén Z ft-t ér egységenként. kifizetéskor ZY*0.98 = 0.98*ZY-t kapszB eset befizetéskor vonják le:
X forintért veszel 0.98Y db egységet, ami a végén Z ft-t ér egységenként. kifizetéskor 0.98Y*Z = 0.98*ZY-t kapsz. -
attiati
veterán
Az a sikerdíj, amire te gondolsz. A díjakat negatív hozam esetén is levonásra kerülnek. Kivéve az alapkezelői díj sikerdíjas alapnál.
A eset nincs, csak B. Minden esetben a mindenkori hozam+levont díjak hozamát érték el az alap eszközei. Sőt C eset van.... 1.070.000-(1.070.000*0,02). De mivel napi, ezért ez sem igaz. Minden nap az alap nettó eszközértékére vetítve számolandó az 1 napi (vagy az utolsó munkanap óta eltelt napok száma) alapkezelpői díj, azt kell levonni a bruttó eszközértékből. De te a nettón veszed már meg. Mondom, hogy közvetlenül nem érint.
PSZÁF előírás lehet, kötelező a befektetőket tájékoztani az alapot terhelő díjak mértékéről.
azt tőlem kérdezed?
-
#3254
Josh
tag
concret_hp
#3251
Josh
tag
válasz
concret_hp
#3251
üzenetére
Megfogadtam a tanácsod.
Van 1.000.000 Forintom.
Elérek rajta 7%-os hozamot.
Az alapkezelői díj 2%. Ez 1.000.000 Forintra nézve 20.000.Eset A:
1.000.000-20.000=980.000
980.000x1,07=1.048.600Eset B:
1.000.000x1,07=1.070.000
1.070.000-20.000=1.050.000Esetleg te úgy gondolod, hogy az elért hozam 2%-át vonja le az alapkezelő?
Akkor ha veszteséges az alap, vagy én akkor szállok ki, amikor buktam rajta, akkor nem von le semmit?
-
attiati
veterán
van közvetlenül a befektetőt terhelő költség: eladási/vételi jutalék
és van közvetlenül az alapot (valójában közvetetten a befektető) terhelő költség: alapkezelői, letétkezelői, könyvvizsgálói, felügyeleti, (ingatlanértékelői)... díjEzek a nettó eszközértéknek - amit mindenhol feltűntetve látsz - már nem részei (s az árfolyamnak, és a hozamnak sem), a bruttó eszközértékből vonják le őket.
-
Josh
tag
válasz
attiati
#3239
üzenetére
Valahol olvastam, hogy 2% az alapkezelői díj, ez 1.000.000 Ft-ra számolva 20.000 Ft. Mikor kell ezt kifizetnem? Amikor megveszem, akkor eleve 20.000-el kevesebbért kapok bef. jegyet, vagy amikor visszaváltom, akkor vonják le?
Itt is kell még fizetni vételi/eladási jutalékot?
-
fLeSs
nagyúr
válasz
zsoltee10
#3246
üzenetére
Most olvastam a Tóth Andrástól a Generali Excelsis elemzős cikket, remélem én nem fogok így járni. A két alap szisztémája nagyon hasonló, a kockázatkerülés miatt részvényből ugyanúgy államkötvénybe teheti a lóvét, ha nagy zuhanás következik be. Az Excelsisszel az volt a baj, hogy az alapkezelő beijedt, és ezt meg is lépte, így a nagy fellendülésekről lemaradt, aztán amikor visszaszált részvénybe, pont beopta egy újabb mélyrepüléssel.
-
zsoltee10
addikt
nem. otp-től ments meg uram minket.
Allianz-nál, és ING-nél van egy-egy UL-em, amikkel játszogatok. Az allianzon kínai részvényalapban van a pénzem java, kisebb része orosz részv. alap. múlt héten utaltam pénzt rá, és kötvénybe rakattam, ma meg kérelmeztem az átváltást kínai részvénybe. januárban 1 alá ment az árfolyam kicsivel, aztán visszapattant, és nem állt meg 1,12-ig. kereshettem volna 10%-ot, ha bátrabb vagyok. most megjátszom, hátha bejön, persze nem sok pénzzel, 200k-t váltottam most át. ha bejön keresek 10-20k-t, ha nem akkor a többi befektetési egységemmel együtt várom a szebb időket.
vételi/eladási jutalék 0. -
Josh
tag
válasz
zsoltee10
#3244
üzenetére
Bocsáss meg kérlek, de OTP-s vagy?
Tehát arra számítasz, hogy 2,92-ről felmegy 3,15 néhány hét alatt?
Elég kockázatos lépés szerintem. Amúgy mekkora összeget raktál bele, hogy visszahozza a vételi/eladási jutalékot?
Namost én a kötvényekkel elbuktam 246 nap alatt összegyűjtött hozamot, jó lenne először azt visszaszereznem.
Amúgy igazad van, én is így szoktam csinálni, hogy ami lezuhan, abba gyorsan belemegyek, hogy mire átfut a pénz, addigra elérjem a mélypontot, de már nincs felesleges pénzem, amivel bele tudnék menni a részvényekbe, vagy kötvényekbe, nomeg buktam már ezzel a játékkal, remélvén, hogy majd elindul, de 09.24 óta nem indult el, hanem egy helyben topogok, úgyhogy azóta nem játszok ilyet.
Úgyhogy ha visszaszerzem a pénzem, akkor vagy ingatlanalap, vagy ha még elérem, akkor lekötöm ebben az akciós 3 hónapos lekötésben, vagy megnézem, hogy hogyan lehet DKJ-t venni.
-
zsoltee10
addikt
Én ma átváltottam részvénybe. ha jövő héten visszapattan 6-8%-ot, akkor megy vissza kötvénybe, vagy garantált alapba.
szerk: pontosabban hétfőn váltják át, hogy a ma reggeli zuhé már megjelenjen az árfolyamban. a többi meg eddig is részvényben volt, abban picit benn ragadtam. ezekn kívül kp-ben, illetve folyószámlán tartom (az kamatozik 5%-ot, szolid, de likvid)
-
Josh
tag
válasz
attiati
#3239
üzenetére
Nem tudom, hogy mi legyen, mert alaposan lezuhantak a kötvényalapjaim, lehet, hogy kiszállok, mert ez az ingatlan téma kisebb kockázatúnak tűnik.
Amúgy néztem a grafikonokat, átlagban 2,5 évente van a kötvényeknél ilyen mértékű visszaesés, úgyhogy lehet, hogy kivárok, csak ez a helyzet elég egyedi, ami most van, nem?
Szerintetek? Maradjak, vagy átmenjek?
-
fLeSs
nagyúr
válasz
attiati
#3240
üzenetére
én is így gondolkodok.
azt is figyelembe kell venni, hogy ott még van kamatadó, amit nem lenne rossz elkerülni. 2019-ig benntartva már nincs. csak hát ott azért +6 év rizikós.egyébként zsolt is megerősített abban, hogy pont jókor szálltam be. a Chinamax árfolyama most 0.929 (gondolom ezen az áron több értékpapírt kapok, mint aki 1-nél szállt be), miközben a garantált lejáratkori árfolyam 1.0588. szal 1 nap alatt nyertem 0,1298-at.
állítólag most kezd majd el felfelé ívelni, persze ez egy 5-10 éves görbén egy pici recének tűnik majd. -
-
attiati
veterán
soha nem tudtam, milyen befektetéstechnikai módszerrel érhető el, hogy a futamidő során elért legmagasabb hozamot teszi zsebre az alap...?
azon túl, hogy fedezett opciókból áll....
k&h-nál, meg még millió helyen létezik az a konstukció, hogy negyedévente megnézik a 3 elindított: stabil, kiegyensúlyozott, és növekedési portfólió hozamát, és a legmagasabbat számítják be.
tudja valaki? szakszerűen!link is elég nekem, vagy könyv (de ne a Szász János - Opciók c. ötmillióoldalasát
)Eegy biztos. a grafikonon a részvényindex növekedését szemléltetik, annak a maximumát húzták ki pirossal, miközben az alap egyáltalán nem teljes mértékben a részvényindexet képezi le. tényleg nagy marketing az egész.
Az is biztos, hogy az opció hozama a közelében nem lesz az index hozamának, sem fölfelé, sem lefelé. Csillapítottan követi valószínű, mert egymást lefedező opciók tömkelegét kötik. Teszem azt befektetik a szabad pénzeket részvénybe, és kötnek egy határidős, vagy opciós ügyletet, amin részvényindexelkedés esetén árfolyamveszteség keletkezik, részvényindexcsökkenés esetén pedig árfolyanyereség.
valszeg a termék 11 év alatt megtermeli az évi 7-8-9%os hozamát
na de ezek után mi a francnak kell 500%-os hozamokról grafikont kirakni?
hogy szerencsétlen kezdő megkajálja. -
stangli
senior tag
magyarországon most már vannak tőkegarantált alapok is, ami így hirtelen eszembe jut Pagoda 3, az 1-2 elég jól teljesített annó, habár most -20% körül vannak de ellenben évesített hozamot nézve még mindig +45%-on van a Pagoda 1, a 2.re még várni kell, mivel az 1év nem telt le... a 3meg most indult az MKB-nál és még jegyezni lehet, tudomásom szerint.
a nyílt végű alapoknál, nem minden esetben garantálják a tőkegaranciát.
de amúgy is te tudod, hogy a te élet ritmusodba milyen befektetés fér bele, illetve a kockázat vállalási határod milyen szinten van, mert nem minden ember mondja azt, azokban az esetekben amikor -10-20% lát hogy lesz jobb is, hanem egyből kiveri a víz, bepánikol oszt vihetik a kórházba enyhe szívgörccsel
-
fLeSs
nagyúr
Ehhez még annyit, hogy végignéztem ezeket a cégeket: "PetroChina, a Bank of China, a China Mobile, illetve a China Life" a különböző grafikonkat kirajzoló tőzsdés oldalakon.
Én laikusként úgy látom, hogy jó időpont van most a beszálláshoz. Az összesnél megvolt az a nagy árfolyamcsökkenés tavaly novemberben, februárig csökkentek az árfolyamok, majd mostanában elindultak szépen lassan felfelé, most kb. ott tartanak, ahol tavaly nyáron voltak mielőtt nagyon megindult volna felfelé az árfolyamuk.
Hosszútávon (5-10 év) nézve a Bank of Chinán kívül mindegyik jól teljesít, szépen ívelnek felfelé. A Bank of China most van mélyponton megalakulása óta.
Elég friss cég, 2006 júliusban alakult.Lécci szóljatok rám, hogy ha hülyességet beszélek.
-
-
fLeSs
nagyúr
Találtam egy normálisabb Chinamaxos leírást itt: [link].
Van benne 1-2 új infó, pl.:"Az indexben megtalálható többek között a PetroChina, a Bank of China, a China Mobile, illetve a China Life részvénye is."
"A Dresdner Bank szakemberei naponta változtatják a kötvény és részvénysúlyozást azért, hogy a befektetési politikában meghatározott kifizetés teljesülhessen. Ha csökken az index értéke, akkor növelik a kötvények súlyát, ha nő az index értéke, akkor csökkentik az államkötvények súlyát."
"Ha a tartam közben a HSCEI index értéke napon belül 30%-ot meghaladóan veszít az értékéből, akkor a Dresdner Bank szakemberei a mögöttes befektetést átalakítják úgy, hogy az 100%-ban államkötvénybe kerül. Erre azért van szükség, hogy a ChinaMAX-ra vonatkozó tőkegarancia és hozamígéret teljesülhessen."
-
stangli
senior tag
Amennyiben elolvasod az egyik logoutos írásomat, akkor leolvashatod egyes befektetési alapok akkori hozamát, illetve összehasonlíthatod azzal ami most van. Hááát ki, ki döntse el maga...
ingatlanpiac alias Ingatlan alap helyes nevén a befektetési alapokhoz tartoznak, amik jóval a banki kamat felett hoznak.
Amennyiben betekintést szeretnél nyerni, a befektetések titkába akkor ebben az esetben ajánlanám figyelmedbe a portfolio.hu könyveit
-
fLeSs
nagyúr
válasz
stangli
#3223
üzenetére
"akár -25, -30%"
De ilyenkor sosem teszitek hozzá, hogy akkor már lehet +25-30% is, mert nem elképzelhetetlen a kínai piacon.
Ezért írtam átlag 15%-ot. Egyébként is ez csak egy hasraütöttem átlag, 10-12%-kal számolva is jól járok.Létezik olyan oldal, ami hasonlít a Tóth Andráséra, de nem az értékpapír alapú befektetéset favorizálja, hanem mondjuk ingatlanpiaci szemszögből vizsgálja a dolgokat?
-
stangli
senior tag
szerintem saját magadban kellene kételkedned, nem egyébért csak te felsoroltál x misi * 0,15%-os hozam X évszer. De ne felejtsd el, hogy az a 15%-os hozam nem minden évben 15%-os hozam. mint ahogy Vati is írta akár -25, -30% is lehet, és ha a piac felveszi a maci kereskedés ütemét, akkor akár évekig is eltarthat, amíg ki nem tör az addigi piaci trendből... egy két visszatesztelés oszt mehet is a bika... de ez mind idő... oszt a te elméleted rég elvérzet, mert már megdőlt aza teória, hogy nem hozta az elvárt 15%-ot... továbbá azt se felejtsd el, hogy a jelzálog piaci válság nem ért véget és még tartogathat az elkövetkező évekre is meglepetést... ez az én véleményem... köszönöm a szót
-
fLeSs
nagyúr
Rosszabbul semmiképpen sem fogok állni, mert tőkegarancia van rá (tudom, infláció).
egyébként jobban bízok ezekben, mint az ingatlanban. ez ilyen egyszerű.
én nem vagyok elfogult, csak egy egyszerű emberke.
viszont a te szavaidból mintha frusztrációt hallanék ki, ezért kicsit kétkedve olvaslak, no offense, biztosan segíteni akarsz, de hát az erste bankos pénzügyi tanácsadó is segíteni akar, csak az erstébe tegyem a pénzemet.
-
vati
senior tag
várd ki a 11 évet és meglátod.
ez a hatvány szerinti értéknövekedés szakállas trükk minden ügynöknél.többek között az vele a probléma, hogy a jövő nem kiszámítható.
Másfelől ha figyelembe veszed a lehetséges kilengéseket a végső hozamszámításban (valószínűséggel súlyozva) már nem olyan rózsásak a kilátások.
A hatványos számítás az elméleti maximumhoz áll közel ami sohasem fog bekövetkezni. A valóságos hozam jó esetben a fele lesz... de ha a 11 év alatt csak egyszer bejön egy -25%-os rogyást hozó év majd 1-2 év oldalazás, utána lassan nekilóduló bika piaccal, már rosszabbul állsz a végén, mintha egy 7.5%-os mezítlábas ingatlanalapban állna a zseton nulla stressz mellett.De tényleg, vedd meg: már úgyis rég meggyőzted magad, legalább nyugodtan alszol, nem érzed úgy hogy elszalasztottál valamit...
-
fLeSs
nagyúr
válasz
attiati
#3218
üzenetére
Na, akkor tisztáttuk.
Ha van tegyük fel évente átlag 15%-os hozam, akkor 1m-os befektetés a végére így fog kinézni:
1millió x 1,15x1,15x1,15...1,15 (ezt 11-szer), és a tőkét a 11 év alatt elért max árhozamkilengésnek megfelelő %-ban veszik vissza (tehát ha az alapot vesszük 100%-nak és 11 év alatt elér egyetlen egyszer 250%-ot, akkor 250%, és ez az amit garantálnak, ezesetben 2,5m-ért).
És ebbe még nem számoltam bele az eseti betéteket és azoknak a kamatait.
Mi ezzel a probléma? -
attiati
veterán
"az opció hozamának maximumát fizetik ki, nem pedig a Kínai piac hozamának maximumát!"
Lehet, hogy a maga mindenkori 22,25% maximális hozamát fizeti ki, miközben te várnád, hoyg a kínai piaci így megy úgy duplázottk, triplázott hozama alapján fizessen.szóval hiába lesegeted a beetető grafikont. Meg annak mi köze az opciók megkötésének technikájához, meg annak elmagyarázásához?
de úgy látom kár a szó ![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
legjobb ha holnap belecsapsz, és nyugodtan alszol
Ez a tótbandi meg eyg lúzer, volt róla szó itt is. Nagyon megtaláltad a befektetési szakma marketingrészét, mondhatni beleesel a csapdákba.
-
vati
senior tag
válasz
zsoltee10
#3212
üzenetére
Azt is hozzá kéne tenni hogy ezek a 30-40-70%/év hozamú papírok kb. a legkockázatosabbak a világon. Lehet bele tolni -diverzifikálás végett-, de nem az első és egyetlen milliónkat, hanem kb. az ötvenediket.
Mivel ezeknek számoknak köze nincsen a fundamentumokhoz, az egészet forró pénzek beáramlása fújja felfelé ameddig fújja. -
vati
senior tag
Elolvastam. Másohol meg azt írják hogy nem gyűrűzik be, 1:1 Konkrétan, a magyar ingatlanalapokra épp nem a forráshiány jellemző (amit növekvő költségű hitelből kéne fedezni) hanem a forrásbőség, azaz nem tudják hova rakni a pénzüket, kénytelenek állampapírba, likvid eszközökbe tenni ingatlan helyett, mert épp nincs honnan leakasztani egy jól hasznosítható ingatlant.
Egy ingatlanalap tipikusan ingatlanhasznosításba fektet, azaz irodaházakat vásárol, azokat hosszú távra kiadja, luxusvillát vásárol, követségeknek, cégeknek hosszú távra kiadja, ilyesmi. Nem piti lakossági jelzáloghitelezéssel foglalkozik.
(példa egy ingatlanalap befektetéseire: [link])
Ennek a fajta ingatlanhasznosításnak a hozama vsz csak erősen közvetetten függhet össze a hitelválsággal. Nem véletlenül olyan nyugodtak azok az árfolyamgörbék. -
zsoltee10
addikt
válasz
tkazmer
#3211
üzenetére
UL kontrukcióban, vagy natúr befalap kell?
UL-ben nekem az ING-nél van. 1,5 év alatt hozott 70%-ot, és nem esett vissza 30-at mostanában szemben a kínai alapokkal.
sima befalapot mindjárt megnézem.Mezítelen befalapként a Credit Suisse Latin-Amerika befalapot ajánlom, illetve most indult egy Brazil nevű is mellette. Utóbbiban csak brazil cégek vannak, de igazából az mindegy. A lényeg, hogy mivel utóbbi most indult, ezért alig 11 USD körül lehet venni egy jegyet. Míg az előbbi közel 4000 USD/ jegy. 1 éves hozam 46%.
-
zsoltee10
addikt
Egyébként, ha most Kínába tolsz egy kis pénzt, akkor legközelebb érdemes más régióba fektetni. Latin-Amerika az én favoritom, no meg India is jó, mert hiába beszélnek páran arról, hogy Indiában is sok a szakképzetlen munkaerő, én olvastam olyan cikkeket, és láttam/hallottam több helyen, hogy a fizikai betanított munkások helyett szakképzett, diplomás embereket képeznek, ami hosszú távon jövedelmezőbb, és jó eséllyel lehagyja majd Kínát. Szal a lényeg, hogy a Chinamax után Indiába, és Latin-Amerikába kell tolni a lóvét, na.
-
zsoltee10
addikt
Nincs. Én bízom a BRIC országokban, szerintem az elkövetkező 10 évben, még jól fognak hozni. Nekem két UL-em van, ezekbe tolom a pénzt, mikor hogy.
Az egyik pont az életprogram, amit a tanácsadó ajánlott, szerintem teljesen jó, meg van oldva az életbiztosítás is, a költségek egy részét nem végérvényesen vonják le,hanem ún. hűségtartalék címen, és az 5. év után elkezdik visszavezetni a számlára.
A másik egy ING-s euro alapú termék.
Ezeken keresztül elérem Latin-Amerikát, fejlődő Eu, Oroszország, India, Kína, kistigrisek.Én azt javaslom neked, hogy alaposan nézz utána a dolgoknak. Ez a Chinamax nem rossz, de biztonságmániásoknak való szvsz. A részvényhányadát ők határozzák meg, az embernek köze nincs hozzá, és én nem szeretem azokat a dolgokat, amikor nem tudom menedzselni a pénzemet.
Én azt javaslom, hogy tájékozódj a témában több forrásból. Írok privit. -
vati
senior tag
a tanácsadó szokásos visszakeresztkérdései:
mihez képest (pl. infláció?), milyen időtávon, milyen összeggel, milyen kockázattűrő képességgel... ?1. Szerintem a jobb ingatlanalapok -józan paraszti ésszel- mindenképpen infláció felett hoznak idén is. (Tavaly rezgett a léc...) De hozzá kell számítani az értékpapírszla fenntartási költségét, így bejön a képbe a befektetendő összeg, és az időlimit, x hónap előtti visszaváltásnál 1-2-3% bünti. A befektetés kockázata itt kb. nulla. (nézd meg az árfolyamgörbéket a bamosz.hu-n, mint a cövek, esetleg átmeneti ellaposodásokkal)
Az ingatlanalapok messze nem 100%-ban ingatlanhasznosításba teszik a pénzt (bár akkor fizetne többet) hanem állampapírba, kötvénybe, likvid alapokba.
2. Ha nincs kockázata idő előtti visszaváltási kényszernek, akár egy akciós bankbetét is lehet infláció feletti, persze az apróbetűt el kell olvasni... Itt is nulla a kockázat.
(3. Bátor és optimista emberek, akit felvetnek az 5-10 évre nélkülözhető milliók, beszállhatnak különféle részvénykosarakba. Most pl. eléggé lent van a BUX vételi pozíciókra - csak azt nem tudja senki, ez már a gödör alja, vagy még csak a gödör fala lefelé menet
Azt tudni kell, hogy sok évtized átlagában évi 10-12%-nál többet reálisan nem lehet várni pénzpiaci befektetésekből, és ha pechünk van, lehet -100% is belőle extrém esetben. Aki mást mond, lop,csal, hazudik, benfenntesen kereskedik, piszok szerencsés stb.) -
vati
senior tag
Én nem enném meg ilyen gyorsan a marketinget, de tényleg tied a döntés...
Hogy általában mit gondolok a UL konstrukciókról (ez egy unit-linked eszközalap ha jól látom) már leírtam korábban, rákereshetsz.
Szerintem kicsit zizis Kína is, India is, a részvények általában. Nemrég olvastam egy szösszenetet Indiáról, ami azt fejtegette hogy a kimeríthetetlen olcsó munkaerő-tartalékok egy mítosz, az erre alapozott beláthatatlan fejlődés egy lufi. Ugyanis ez a milliárdos embertömeg 95%-a inkompatibilis a nyugati ipari civilizációval (nem tud nyelvet, nem tud írni-olvasni, nem tud szervezetten élni) a kis % hasznosítható embert pedig gyorsan felszívja a hazai ipar és az idetelepülő cégek, és munkaerőhiány lesz/van - azaz a bérköltség rakétasebességgel el fog indulni a világátlag felé. Kínára ugyanez igaz, csak még rosszabb, mert még kevesebben tudnak világnyelvet. (kínai nagyvárosok tele vannak hajléktalan kolduló parasztokkal)
A jelenlegi szédületes fejlődés nem kis részben a környezeti károk importján alapul, ez sem folytatható a végtelenségig.Nem lehet tudni, fél-egy év viszonylatában sem, merre indulnak a részvények. Kína, India beomolhat mint Oroszország anno, globálisan, még évekig oldalazhat a piac kiszámíthatatlanul, a most év elejinél lentebb is padlót foghat.
A magam részéről csak ingatlanalapot vennék manapság. Azzal a betéti kamatszint felett vagy -ha ez a cél- és kvázi nulla kockázat, jóval nagyobb rugalmasság mellett.
(általában 1 éven belüli visszaváltásnál van 2% nagyságrendű bünti.)
(bár ennek nem biztos hogy sok esélye van 
de egyrészt mellette nyertem 3500-at legalább, másrészt nagyon tetszik a dolog. Van valami magyar cég, amelyiknél, lehetőleg olcsón, és kis összeggel (nem akarok azért ezzel nagyon sokat veszteni, 100-200e huf max) is lehet ilyesmivel foglalkozni?
) €-t kell vennem, szerintetek milyen árfolyamon éri meg és milyenen nem? Vagyis meddig várható, hogy lecsökken, meddig várjak a vétellel?
), hogy jól jártam-e.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
mgoogyi
PredatorZoli- Call of Duty: Black Ops 7
- sziku69: Szólánc.
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Kuponkunyeráló
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Konkrét moderációval kapcsolatos kérdések
- Karácsonyi ajándék a párodnak? - Ezeket nézd! 🎁
- Redmi Note 14 5G - jól sikerült az alapmodell
- VGA kibeszélő offtopik
- Linux Mint
- További aktív témák...
- Bomba ár! Dell Latitude E7450 - i7-5GEN I 8GB I 256SSD I 14" FHD Touch I HDMI I Cam I W10 I Gari!
- Corsair Vengeance White RGB 2x16Gb 6000 cl36 bontatlan/új eladó (XMP/Expo)
- Dell Latitude 7290- I5 7 gen - 8Gb -256Gb
- Nikon D750 + 50mm f/1.4G + 24-120mm f/4G + Lowepro Mini Trekker AW szett
- GAMER PC - TUF B450, Ryzen5 5600x, Rtx 3070 8gb, 32gb DDR4, 1 TB Nvme
- Bomba ár! Lenovo IdeaPad Slim 3 - i7-13620H I 16GB I 512SSD I 15,6" FHD I HDMI I Cam I W11 I Gari!
- Apple iPhone 11 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Eladó egy oneplus 9 pro 256/12
- LG 27GR95UM - 27" MiniLED - UHD 4K - 160Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium PRO - HDR 1000
- HIBÁTLAN iPhone 13 mini 128GB Pink -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3285
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: BroadBit Hungary Kft.
Város: Budakeszi