-
Fototrend
Mibe tegyem a megtakarításaimat? Összefoglaló!
Új hozzászólás Aktív témák
-
julius666
addikt
Forint államkötvény: 58%. Mivel ennél több ingatlanhitelem van, ezért PredatorZoli értelmezése alapján valójából forint shortos vagyok.
Ha negatív kötvénynek veszem a hitelt, akkor összességében kicsit kevesebb (több?), mint -50% lehet a forint eszközeim aránya.
Részvény (ETF): 8% - ezt idén jelentős mértékben tervezem növelni
Arany + Ezüst (ETF): 6%
Cash (EUR/USD + forint apró): 28% - kisebb részt (maradék) puskapor RC-n, nagyobb részt azt várja, hogy megnyíljon a külföldi brókerszámlám.
-
#33802016
törölt tag
válasz
#39560925
#72077
üzenetére
Még jó, hogy a gazdaságnak, a megtakarításoknak, semmi köze nincs a világ dolgaihoz... ja várj de...
És itt tök mind1, hogy amcsi, világ vagy bármi egyéb részvényed befektetésed van.Amúgy meg konkrétan állampapírokkal kapcsolatosan kérdeztem. Nem más szándékkal, nem kell belemagyarázni.
-
julius666
addikt
+1
Ráadásul ez a "dollárkitettség" is túl van fújva. Az egyes részvények, vagy akár indexek árfolyama jellemzően volatilisebb, mint a deviza keresztek. Ha valakinek jósgömbje van, érdemesebb akkor már stock pickingre használni, mint a devizaárfolyamok jóslására...
Az ilyen unortodox tervgazdaságokban, mint a miénk meg kifejezetten előny lehet a dollár/euró/stb kitettség.
-
#33802016
törölt tag
válasz
julius666
#72068
üzenetére
Törököknél már 80% körüli az infla. [link]
"bocs de nagyon oroszhirek / mihazánk vonalon tolod"
Még jó hogy egyikhez sincs semmi közöm, de rendben, legyen ahogy akarod.Négy elemzői forgatókönyv az euróról: az egyik szerint 2023-ban széthullhat az EU
[link]
- nyilván ez elég borús, de amennyi probléma van/lesz benne lehet a packliban, a jövőben hasonló, én nem lepődnék meg rajta..." Európa közelebb van ahhoz, hogy a gázzal okozott kár kevésbé érintse az európai gazdaságot."
Legoptimistább forgatókönyvek szerint is 5-7 év, az átállás."De azt ne felejtsd el, hogy ami az eunak rossz az nekünk rossz a köbön"
Senki nem mondta, hogy nekünk jó... sajnos sok szálon kötődünk... Amúgy két út van, vagy megreformálják az egészet, észbe kapnak... vagy...A többire inkább nem írok semmit... összeesküvés elméleteket/ gyakorlatokat sem szoktam olvasni... de van egy két ötletem te miket olvashatsz
"#72075) Hi!King
Kezdem unni a színtiszta orosz propagandát, amit egy gazdasági témájú topikban nyomsz."A hiba az ön készülékében van, semmilyen propagandátnem tolok.
-
Hi!King
őstag
Az EU nem birodalom, leginkább amihez hasonlítani lehet jellegét a múltban, azok városállamok közötti szövetségek, illetve a középkori pápaság. Az Osztrák-Magyar Monarchiát szokták még hozzá hasonlítani, de az birodalomból indulva akart lazább soknemzetiségű szövetségi állammá alakulni (dualizmus után trializmus), ezzel szemben az EU önálló országok önkéntes integrációja. Ahogy a városállam szövetségek is voltak kicsiben.
-
Hi!King
őstag
válasz
#33802016
#72089
üzenetére
Az EU nem birodalom. A tagok önként léptek be, a központi hatalom gyenge, kevés a hatásköre, nincsenek választójog nélküli meghóditott területek, majdnem minden hatalom a tagállamok kezében van, nincs közös hadsereg, így a közös külpolitika is erőtlen. Szövetségi állam sem, nem hogy birodalom lenne.
-
válasz
#33802016
#72089
üzenetére
első EU szerződés 1948-as
Nyugat-Európai Unió 1954-ben jött létre
A tényleges Európai Unió 2007-2009 között jött létre a jelenlei szerződéses formában a Lisszaboni szerződés aláírásával, de a tényleges EU és a keleti bővítés gondolata és a közös EURO az 1992-es szerződéssel indult el.Tehát van még legalább 26-32 évünk de ha 1992-t nézzük akkor még 70...
Illetve ezt a 100 évet azért párszor felülírta a történelem (Római Birodalom, Egyiptom, de akár még Habsburg birodalom is...)
-
#33802016
törölt tag
Csak úgy szolok, eddigi világbirodalmak cirka 100 évet bírtak ki. Értem én itt egyesek frusztrációját, meg inditatását a "haldokló nyugatról"... de a világ közben változik... nem állt meg az idő, nem lett vége a történelemnek, mint ahogy azt vki megírta... ennyit erről. Azt meg, hogy mi hogy fog végbemenni, azt kétlem, hogy pont itt tudná bárki is...
"maximum lenyesegetik a periféria országokat ahol a támogatások intézményesített lenyúlása a fő program."
Az az interjú meg van (eu-s bizottsági tag, tisztviselő x éve újságírói kérdésre), hogy amit az eu "támogatásként ad" annak nagy része megy vissza a magországokba?Másrészt a kijelentésed különösen humoros annak kapcsán hogy Ukrajnát "szeretnék" felvenni, meg dicsérik az elért eredményeit...
no mind1 hagyjuk... kár volt kérdezni, nem lehet itt érdemes diskurzust folytatni komoly dolgokról...
"Ha a 8-10%-os magyar kamatkörnyezet "normává" válik, akkor nem a PMÁP/sima MÁK között kell választani, hanem pucolni a magyar pénzügyi rendszerből minél messzebbre."
És ha nem Mo-s sajátosság? Az infláció egy részét, importáltuk eddig is. Más kérdés az előjel...
"(#72068) julius666 "
de ez legalább elmélkedés a témáról....Én szerintem minimum 4,5% körül lehet... (ha csak azt veszem alapul, hogy 3% a tervezett cél + 1,5% a jelenlegieknél a prémium, akkor olyan 4,5-5% kamat simán kijöhet, az ár levonulása után. Egy 8-10% fix, az ilyen esetben is jól jönne.
De ha nem áll meg a folyamat, nem sikerül egyhamar rendezni, akkor ugye, kevesebb az értéke... idén bőven 10% feletti inflációt várnak, jövőre is még azért magasabb a tervezett szintnél. a kérdés, mikor jönne ki a különbség, és mennyi ideje lenne a papírnak ezt érvényesíteni... vagy nem éri meg ez a kockázat...
-
#72088
aujjobba
addikt
PredatorZoli
#72085
aujjobba
addikt
válasz
PredatorZoli
#72085
üzenetére
Ha a lakhatási céllal használt ingatlant nem tekintettük befektetésnek, akkor szerintem forint kitettségként se kellene számolni vele.
Nálunk ha belevesszük a lakás a legnagyobb forintos vagyon, a befektetéseink a kecó értékének 30 százalékát teszik ki. -
Hi!King
őstag
Nekem sajnos még túl nagy a forint kitettségem, nehéz pontosan kiszámolnom, majd januárban összesítjük ezt is, mikor a vagyonváltozást szoktuk számolni feleségemmel.
A lényeg, hogy 2020-ig 1/3-ban vettem a pmápot, máp+-t és pemápot, tehát harmada volt ennek EUR, és részvényem még kevés volt, aminek akkor úgy fele volt EUR ETF, igaz mögötte sok USD részvény. Feleségem számláján meg akkor még csak forintos állampapírok voltak.
Aztán 2022-ig növeltem az EUR állampapír arányát, illetve növelte is magát a forint gyengüléssel, így most állampapírból fele EUR. Emellett nyitottunk osztrák folyószámlát, ott is van valamennyi euró, meg növeltük az ETF arányát, én a magyar részvények nagy részét is eladtam, és MSCI World, illetve FTSE All World ETF-ekre cseréltem. A legtöbb eurót már február 24, majd április 3 után vettük, de nem durr bele, az első 400 áttörésnél például nem vettünk, csak később, mikor átmenetileg megnyugodott az árfolyam.
Igazából az is szempont, hogy ne csak euró legyen, de Magyarországtól független befektetés is legyen, ez még egyelőre bőven nem teszi ki az 50%-ot, inkább a negyedet közelíti csak.
-
#72086
emvy
félisten
PredatorZoli
#72085
válasz
PredatorZoli
#72085
üzenetére
> Szerintem az számít, hogy a mögöttes termék milyen devizában van mérve.
Pont errol beszelgettem valakivel par napja; szerintem meg ez sem igaz. Tehat egy Apple (vagy az S&P 500) nem 100%-ban dollarkitettseg, mert az Apple bevetelei nem csak dollaralapuak, es a vagyonat sem csak dollarban tartjak. Vagy pl. a Google hatalmas ingatlanvagyonnal rendelkezik, tehat pl. az angol ingatlanpiacnak is ki van teve, hiaba listazzak USD-ben.
Tehat (elmeleti pelda) ha van egy vallalat, ami pl. a NASDAQ-on van listazva USD-ben, de a bevetelei 100%-a Kinabol jon, akkor egy dollargyengules eseten novekednie kellene az arfolyamnak ugy, hogy kompenzalja a dollararfolyam gyenguleset.
-
#72085
PredatorZoli
Topikgazda
avl
#72079
PredatorZoli
Topikgazda
Szerintem az számít, hogy a mögöttes termék milyen devizában van mérve. Így például egy euróért vett globál etf az kb 60%-ban dollárkitetség, valamennyi euro, valamennyi egyéb.
Forintos s&p is dollár kitettség.
Hazai saját tulajdonú ingatlan is forint kitettség! Azt is be kell számolni.
Negatív előjelű forint kitettség a forint alapú hitel, a hitel ugyanis kötvény shortolása fix/változó kamaton (hitel kamata). Ezt tehát le lehet vonni a forintkitettségből.Nekem a forint arány így valahol 3-4%, a többi egyéb deviza, aminek neki kéne ülni kiszámolni megnézve hogy az egyes eft-ek miként tartják az adott arányokat (legnagyobb százalékban dollár, jelentős euro, és némi egyéb)
-
vnorbi
aktív tag
Meg amikor még 5000 euró volt ez a limit, nem 350 ezer forint (amit egyébként a szabályzatukkal szembemenve toltak ránk, a régi ügyfeleknek az 1000 fontos limit megtartását ígérték, csak az újaknak lett volna érvényes a 350 ezer forintos limit, de aztán nem így történt).
-
Moleman
addikt
Nekem 6% HUF (OTP és PMÁP), de valójában negatív a kitettségem, mert ezeknél nagyobb a forint alapú kamatmentes tartozásom (hitelkártya és szóbeli kölcsönök). Készpénzt/számlapénzt nem tartok, legfeljebb egy-két tízezrest a pénztárcámban.
Minden más EUR alapú (VWCE és PEMÁP), meg egy kis kriptó (0.6%). Szabad eurót is csak annyit tartok, amennyi elég néhány ebédre vagy kisebb bevásárlásra.
-
aujjobba
addikt
Nálam ez viszonylag egyszerű, a teljes megtakarításunk kb. 25 százaléka van állampapírban, a többi ETF (mármint devizás).
Annyiban lehetne cizellálni, hogy az Emerging ETF tart valamennyi magyar papírt, de ez elég elenyésző.szerkesztés: tévedés, a babakötvényt kihagytam!
Tehát végeredményben 20% likvidebb állampapír, 10% baba, és a maradék a hosszútávú, devizás ETF. -
avl
senior tag
köszi.
ez is egy erdekes kerdes, hogy kinek milyen aranyban van HUF vs. "kemeny valuta" (€, $, CHF) ....es itt fontos [lenne] a jo, pontos megfogalmazas!
ahhoz kötödö ertekeltsegü papir ? azon gazdasagok altal meghatarozott értékü ? ..
abban jegyzett az ugye más dolog, pl. SXR8 HUF-ban -
Kobe
veterán
válasz
julius666
#72076
üzenetére
Ma reggel csak fel millat, havi megtak egy reszet. Ment euroba, dollarba, meg nyaralos penzbe, leibe.
A vesztartalekon kivul (par M, allamkincstarnal) mar semmi nincs forintban.
TBSZ euros, nagyonminimal HUF reszvenyekkel (OTP, Mol), a likvidek meg devizaban parkolnak.
Perpill most a fel nem hasznalt fundamentak felmondasan es devizaba tolasan filozom, eselyesen ev vegere kijonne 0 ra az alltam altal elvesztett resz, es maradna likvidebb formaban. -
#39560925
törölt tag
-
Hi!King
őstag
válasz
#33802016
#72066
üzenetére
Kezdem unni a színtiszta orosz propagandát, amit egy gazdasági témájú topikban nyomsz.
Először is nem 2014-ben kezdődött a dolog, hanem jóval korábban. Ukrajnában többször váltották egymást az oroszbarát és a nyugatbarát vezetők, és az oroszok nem egyszer éltek piszkos eszközökkel a helyzet befolyásolására, nyilván Juscsenko képe sem csak úgy torzult el természetes módon anno.
A nyugati gondolkodású fiataloknak meg már régóta elege volt az orosz vonalból. Hogy mennyire kellett nyugati befolyás a 2014-es eseményekhez, az vitatható, de érdekes módon a nagyváros fiatalok körében sosem a keleti diktatúrák a népszerűek, hanem a nyugati demokráciák, és ehhez nem kell hogy a felkelőket valaki pénzelje nyugatról. Elég ha tapasztalják mik a gyümölcsei az egyik rendszernek és a másiknak. Amit előadsz propagandát, hogy a szemét USA beavatkozása volt az egész, ugyanolyan, mint ha 56-ról adnád elő ugyanezt, hogy a mocskos nyugati imperialisták aknamunkája miatt volt a (ellen)forradalom. Meg hogy mocskos nyugati propaganda ment a Szabad Európa Rádióban, ami bomlasztotta a szocializmust.
Aztán azért is gusztustalan a propaganda, amit előadsz, mert épp az oroszok szegték meg a budapesti memorandumot, és nem most, hanem már 2014-ben. Bocs, de az nem szerepelt az egyezményben, hogy csak akkor kell tiszteletben tartania Oroszországnak Ukrajna területi egységét, ha ott orosz bábkormány van hatalmon. És rohadtul nem teszi elfogadhatóvá az orosz agressziót az, hogy ha nyugatbarát kormány jut hatalomra.
Magyar szemszögből meg teljesen nyílt hazaárulás ez a propaganda, amit terjesztesz. Putyin legelvadultabb követelései minket is érintenek, de ettől függetlenül is, nekünk nemzeti érdekünk, hogy ne kerüljünk az orosz befolyási zóna határára. A lengyelek ezt értik, nálunk az úgynevezett "jobboldal" számára fontosabb a saját hatalom, mint az ország biztonsága.
-
Kobe
veterán
-
válasz
julius666
#72068
üzenetére
én is ezzel számolok, hogy egy 30 éves 4%-os állampapír most körülbelül fél áron akár jó vétel is lehet. Persze sok a 30 év de ebből akár nyugdíj megtakarítás is kijöhet egyben... 2050-ben leszek pont 65 éves
... 10m forint ebbe tolásában gondolkodom:
- évi 700e körüli kamat (29 évvel) 20300 Ft (nincs beleszámolva a kamatos kamat egyéb termékekkel)
- plusz cirka 20m-s visszavásárlási vétel így a most 10m forintból lesz 40m. HA lehetne kamatos kamatot számítani rá (hozamra akkor igen szép eredmény jöhet) 50-60m között
ha átlag 4%-os inflációt nézünk akkor a 10m ft inflációval növelve 29 év múlva 31m forintot fog "érni"... -
julius666
addikt
válasz
Hi!King
#72069
üzenetére
Így van. Ez a török út. Nem véletlenül volt ott a "vagy".
#72070 Rolly: Ajjaj... Most megint jönni fog a végeláthatatlan hsz-folyam, amíg banánnal fenyegetést nem kap. Miközben tök offtopic, hogy most Putyin-e az agresszor vagy igazából a szálak a Szíriuszig érnek... Politikai elemzéseire szerintem ne is válaszoljatok, akkor hátha megtartja azokat magának.
-
válasz
#33802016
#72066
üzenetére
bocs de nagyon oroszhirek / mihazánk vonalon tolod a gazdasági szakértést ami szerintem alapjaiban félre viszi a várakozásaidat...
1) EU felbomlás... átalakulás változás lehet, de felbomlás nem lesz, ha mégis (1-5% közötti maximális esély) akkor a forint alkalmas lesz WC papír helyett, mert még az is értékesebb lesz...
Jelenleg ott tartunk, hogy az Európai gazdaságnak mattot egyedül a gázzal tud bevinni Putyin, de a bevétel meg kell neki szóval ez inkább patt. És minden nappal minden hónappal Európa közelebb van ahhoz, hogy a gázzal okozott kár kevésbé érintse az európai gazdaságot. De biztos kemény 2022-2023 fordulónk lesz pont ezért várok ki...
De azt ne felejtsd el, hogy ami az eunak rossz az nekünk rossz a köbön2) 2014-ben én úgy tudom demokrata politikus volt az USA elnöke... Szóval nem értem, ha akkor nem tört ki háború sőt ráhagyták ukrajnára és az oroszokra az eseményeket, akkor miért gondolod, hogy ők robbantották ki a 2013-as majdani eseményeket? És akkor putyin trump alatt miért nem ment tovább, ha biztos lehetett benne, hogy Trump nem folyik ebbe bele? Szerintem túl sok összeesküvés elméletet olvastál...
-
julius666
addikt
válasz
#33802016
#72060
üzenetére
De ha a világ nem tér vissza egy normál üzemmódba, más lesz a norma... akkor már nem olyan biztos, hogy bármelyik msot leárazott fix papír jobb.
Ha a 8-10%-os magyar kamatkörnyezet "normává" válik, akkor nem a PMÁP/sima MÁK között kell választani, hanem pucolni a magyar pénzügyi rendszerből minél messzebbre. Most, hogy még az államadósság túlnyomó része régi lófütty kamaton ketyeg és 10% felett a (hivatalos!) infla, nem megterhelő az államnak ilyen kamatok mellett eladósodnia. De ez hosszútávon nem fenntartható, ahogy forog át az adósságunk egyre nagyobb gondot fog okozni a kamattörlesztés, főleg ha egyszer véletlenül beesne az infla...Szerintem vagy a helyzet normalizálódására és az infláció+kamatkörnyezet beesésére érdemes játszani (ez nem feltétlenül jelent 0 kamatokat, visszatérhetünk "csak" a historikus 6% környéki értékhez is), ez esetben egy 10%-os fix kamatozású, hosszú lejáratú államkötvény egyértelműen jobb, mint a PMÁP. Vagy arra, hogy innentől a mostani helyzet a norma, és ilyen magas/magasabb (magyar) kamatkörnyezettel érdemes számolni, ez esetben garantált vagy az államcsőd, vagy a török út.
-
Ra3
őstag
válasz
#33802016
#72065
üzenetére
Hagyjuk már ezt a nyugat meg EU ekézést, 70 éve ezt várják de nagyon nyögvenyelősen akar csak összejönni, közben az ilyen gazdaságilag nem túl sikeres kézivezérelt rezsimek meg diktatúrák akik ezzel hakniznak már rég elsüllyedtek, vagy sokkal előbb fognak ha tényleg összeesik minden.
Ha az EU fel is bomlik az alapító országok gazdasági szövetsége biztos hogy megmarad, maximum lenyesegetik a periféria országokat ahol a támogatások intézményesített lenyúlása a fő program. -
#33802016
törölt tag
"2020-as kovid hiszti alatt már a nagy esésnél várható volt hogy 1-3 éven belül ennek vége lesz"
2020-tól kezdve kb minden évben fél évenként emelkedtek az inflációs várakozások
MNB, ha jól rémlik, és akkor azt jelezték, hogy erre már normál kamat pálya lehet kb Most megint itt tartunk csak 2024-re írják... én abban sem hiszem, hogy addigra rendeződne... (persze, ha receszó lesz, akkor simán, sőt)."2022-ben hogy az oroszok telibefossák a világot az nem volt várható..."
Biztonság politikai szakértők, már régóta mondják 3 helyen törhet ki a 3 vh. Ukrajna, közel kelet, Korea.
2014 óta van egy konfliktus, beavatkozás Ukrajnába (ezt tudjuk kiszivárogtak beszélgetések kik döntötték meg az akkori kormányt). Az, hogy ebből valamikor valami lesz, azért nem olyan meglepő. Ha demokrata elnök nyert volna 2016-ban, én nagy téteket tennék rá, hogy már akkor megtörtént volna. (erről is kerültek elő videók, hogy felkészítik erre az ukránokat).Az, hogy ez nem volt várható, ez max átlagember szintje.
Így inkább térjünk vissza oda, ki mennyire tervez ilyen kötvényt venni, ha eléri a csúcsot a kamat szint, és mit vár a jövőtől?
" Nem kell senkinek sem maga alá csinálni és apokalipszisra várni."
Arra nem várok... jön az magától... (időpontját nem tudjuk). -
#33802016
törölt tag
"nem lesz itt gyökeres változás két opció van:"
Szerintem egyikünk sem látja a jövőt, a globális folyamatokat. Akár az Eu jövőjét... az infláció egy dolog...
Na de mind1... majd 10 év múlva kiderül... Én azt látom még az úgy nevezett nyugati világ berkeiben sincs egységes álláspont, legalább két fő irány van.De mondok más példát, pl 2011 körül mikor az arab tavasz kitört, végig söpört, az is rengeteg változást hozott - A mai világ ennél sokkal rosszabb helyzetben van. Ma még nem lehet látni a hosszú távú következményeket.
10 éves távlatban arról sem vagyok meggyőzve, hogy lesz-e még eu, vagy euró
Simán benne van a packliban ez is... nah az pl milyen horderejű dolgokat indina el... (Port folio egyik verziója 2023-ban is számol hasonló kimenettel, még ha alacsonyabb valószínűséggel is).A világ sokkal bonyolultabb mint ahogy leírod, szerintem.
Ettől függetlenül lehet, hogy jó döntés egy fix hozam... 2008 után ugye nem feltétlenül lett volna olyan rossz... egy 10 éves... most viszont sokkal több a kockázat jelenleg úgy látom.
-
#72064
PredatorZoli
Topikgazda
#33802016
#72062
PredatorZoli
Topikgazda
válasz
#33802016
#72062
üzenetére
Minden egyes válságban az a mantra, hogy ez most más mint eddig bármikor. Methogy ez most más, merthogy más mint korábban meghogy ilyen még sose volt.
A gyakorlatban pedig kb ugyanaz a lényeget tekintve, mindíg mind más, mégis ugyanaz. Nem kell senkinek sem maga alá csinálni és apokalipszisra várni. -
válasz
#33802016
#72062
üzenetére
nem lesz itt gyökeres változás két opció van:
- Oroszország bukik a háborúban / szankciókkal és akkor egy 2-3 éves infláció után elkezd helyre állni a nyugati világ
- Oroszország nyer a háborúban borul minden amit eddig biztosnak gondoltunk és szopóágon leszünk itt Európábanilletve még a magyar kormányon múlik:
- ha kiegyezik az euval / lesz EUs ügyészség akkor az javít a kilátásokon
- ha nem akkor mindent euróba kell menekíteni2010-ben sejthető volt hogy 5-10 éves távlatban bika piac lesz mert folyamatosan nőtt a kereslet csökkentek az alapkamatok
2020-as kovid hiszti alatt már a nagy esésnél várható volt hogy 1-3 éven belül ennek vége lesz (lesz oltás, végigmegy a világon a covid) és vissza tér a világ a normálisabb működésbe... Itt amúgy az ellátási láncok problémája volt csak új keletű rizikó
2022-ben hogy az oroszok telibefossák a világot az nem volt várható... -
#33802016
törölt tag
Kétlem, hogy látnád 10 éves távlatban. 2010-ben pl nem tudtad (volna) megjósolni, azokat a változásokat amik a világban végbe mentek. De 2019-ben sem mondtad volna, hogy nem sokára jön itt egy olyan szitu, amit 100 éve nem látott a világ.
Max a kamatemelést látni pillanatnyilag.
10 év alatt nagyon nagyot változhat a világ. Akár gyökeres változások is lehetnek. főleg a mostani folyamatokat elnézve.
-
#33802016
törölt tag
Igen...
A másik dolog amit nem tudunk, hogy mi lesz a jövőben... egyáltalán nem biztos, hogy "visszaáll a régi rend".
Rengeteg előre nem látható, tudható kockázat van. Mondjuk csak azt nézve, amit már sejthetünk. Ebből a szempontból is lutri.De amúgy jól hangozna egy 8-10% éves kamat... Csak kérdés az mire lehet elég? Lehet hogy biztosabb egy prémium papír?
Ugye annak idején a map+ is jónak tűnt...
itt is jól hangzik az éve 8-10% (évesítve).De ha a világ nem tér vissza egy normál üzemmódba, más lesz a norma... akkor már nem olyan biztos, hogy bármelyik msot leárazott fix papír jobb.
A kérdés érdemes-e ilyesmivel foglalkozni, ha a kamatok csúcs közelbe kerülnek?
-
#72059
ivana
Ármester
üzenabakusz
#72054
válasz
üzenabakusz
#72054
üzenetére
A nettó nyereség szó szerint ezt jelenti, definició szerint. Az infláció nem konstans szóval alapvetően nem annyira egyszerű inflációval korrigálni az értéket, de akkor már amúgy sem nettó nyereségnek hívjuk.
-
#72057
allampapir
csendes újonc
üzenabakusz
#72054
allampapir
csendes újonc
válasz
üzenabakusz
#72054
üzenetére
Igen, ezen már gondolkodtam hogy lehetne megoldani. Attól félek, hogyha betennék plusz egy sort a nettó nyereség alá, az sokakat megzavarna, a visszajelzésekből tudom, hogy pl. a vásárlóérték jelentése nem mindenkinek világos. Nem tudom, hogy lehetne úgy megmutatni ezt az említett 137 980 Ft-ot, hogy ne gondolják azt sokan, hogy nominálisan ennyi lesz a hozamuk, így is sok kérdés arról szól, hogy az tényleg nettó összeg-e ami ott van, vagy le kell még belőle vonni valamit. Ha erre van valakinek egy jó megoldása, akkor szívesen beépíteném.
Mi lenne, ha csak a Párnaciha magyarázatát egészíteném ki?
-
#72055
#39560925
törölt tag
üzenabakusz
#72054
#39560925
törölt tag
válasz
üzenabakusz
#72054
üzenetére
Mindkettő információ hasznos. Nem egyik kellene a másik helyére, hanem mindkettő kell.
-
üzenabakusz
tag
válasz
allampapir
#72050
üzenetére
Szerintem megtévesztő, hogy a nettó nyereséget a párnaciha értékvesztéssel lehet összehasonlítani.
A nettó nyereségnél is látni kellene az értékvesztést.
A nettó nyereségből is levonnám az értékvesztést, és akkor 475 180 Ft-337 200 Ft=137 980 Ft a vásárlóérték növekedés. -
#72050
allampapir
csendes újonc
Lex Icon
#72040
allampapir
csendes újonc
válasz
Lex Icon
#72040
üzenetére
Köszönöm, hogy felfedezted a hibát! Az elmúlt napokban módosítottam a kalkulátor kódján, hogy a jövőben könnyebb legyen megoldani, ha változtatnak egy új papír futamidején és egy hiba került a gépezetbe. Miután "lejárt" a 36 hónap, újra az 1. évi inflációval számolt (vagyis a 2022. évre vonatkozóval), így jobb eredmény jött ki, mint kellett volna. Ezért volt az, hogy 37 hónap alatt pontos volt. A hibát kijavítottam, futtattam is egy számolást arra, amire Te, és már 26,13%-ot hoz. A .27 eltérés abból adódik, hogy napra pontosan számoltál, a kalkulátor pedig teljes hónapokkal dolgozik.
Reméljük ilyen nem lesz, de ha a jövőben is találsz/találtok hibát, megköszönöm, ha jelzitek, elsősorban a kapcsolat@allampapirkalkulator.hu címen, de igyekszem figyelni a topikot is.
Köszi még egyszer és szép estét!
-
Lex Icon
senior tag
válasz
sajtos365
#72039
üzenetére
Összedobtam Calc-ban és ha figyelmen kívül hagyom a máig felhalmozott kamatot, akkor visszaváltási díj nélkül 2025.11.20-ig az 5 éves 29,86%-ot kamatozik. A kalkulátor 29,51%-ot hoz, tehát majdnem annyi, gondolom, a felhalmozott kamat és a nem pontos végdátum miatt kicsit kevesebb.
A 3 évesnél nekem 26,4% jött ki, a kalkulátorban 31% van, ami szerintem hibás.
2026/J, 2028/K -
Lex Icon
senior tag
válasz
Szibilla
#72027
üzenetére
Nekem ez a kalkulátor nem kerek. Ahogy Oppenheimer is írja az eltérés abban van, hogy az elején 4 hónappal kevesebbet kamatozik 5,1+Prémium %-on és 4 hónappal többet a végén, 2025-ben 3,5+Prémium%-on. Tehát a 3 éves kevesebbet kellene kamatozzon még ennyivel is, nem csak a 0,75% prémium miatt. Akkor most mi van?
A másik hiba, de erről nem a kalkulátor tehet, hogy ugyanazzal a sorozattal számolja a visszaforgatott kamatokat, ami eltérést okozhat, de ezt a kalkulátor írja is.
Egyébként a kalkulátor figyeli, hogy ép melyik sorozat él és annak a kamatozási periódusait veszi figyelembe?
Szerk.: Leteszteltem és 44 hónapnál írja, ki, hogy a lejáratnál miért van visszaváltási költség, így gyanús, hogy úgy számol, mintha most lenne a kibocsátás, ami persze hiba. -
bernel
tag
Az ilyen portfolio.hu-s portfólióajánlós cikkek az átlagembernek szólnak, vagy profi tradereknek?
"A megemelkedett nemzetközi kötvényhozamokat devizaswappal forintosítva pedig már közepes futamidőkön is 10% feletti forinthozamokat érhetünk el, amivel az elmúlt időszakkal szemben már reálhozamot is várhatunk."
Felteszem az átlagember nem fog devizaswappal külföldi kötvényt venni, legfeljebb külföldi kötvény ETF-ből tud venni, ami nem egészen ugyanaz, mint amit az alapkezelő úr ajánlgat.
-
#72033
#33802016
törölt tag
PredatorZoli
#72026
#33802016
törölt tag
válasz
PredatorZoli
#72026
üzenetére
Azért kérdeztem, mert ennek is szép kamata van ha 2 évvel fizet tovább jelenleg akár jobb is lehet, mint ami itt forgott... de ha a 2028-as vagy melyikről volt itt szó korábban 9-10%ot fizetne évente.... nah akkor az lehet jobb... mondjuk ilyen távra fene tudja mi lesz... amúgy nem mentőzésért írtam, csak feltűnt, hogy ennek is feljebb ment.
Szóval akkor annyira nem jó/jobb vétel.
-
Ra3
őstag
válasz
#39560925
#72030
üzenetére
Ja igaz, közben összeraktam gyorsan a táblázatot, de azért van benne pár olyan változó ami eléggé bizonytalan, pl hogy 2023-ban mennyi lesz az infla meg hogy variálnak esetleg a visszaváltás költségén.
Nem bonyolítom tovább, ezt a pénzt 2024-nél tovább úgysem fogom állampapírban tartani. -
Ra3
őstag
válasz
Szibilla
#72027
üzenetére
Most ránéztem gyorsan, a 3 éves amit most venni lehet kereken 4 hónappal előbb fordul, azaz jövő február 20-tól már az idei infla + 0.75%-ot fizet. Az arra a négy hónapra a mostani 6.6% helyett lehet akár 12-13% is, ezt a különbséget az az éves 0.75% plusz amit az ötéves ad nem fogja ledolgozni.
Ezzel összefüggésben majd kell egy excelt gyártanom magamnak mert van olyan pmápom (2024/j) ami elég szerencsétlen ilyen szempontból. Szeptember végén fordul, még most is csak 5%-on ketyeg, jövő szeptembertől tudja az idei+1.7-et, de 2024-ben meg lejár, lehet hogy megérné átpakolni 2026/j-be amíg még kapható. -
#72028
Rolly
veterán
PredatorZoli
#72026
válasz
PredatorZoli
#72026
üzenetére
Azért ki kell számolni, mert most a névérték 80%-áért veszi... így végig 10 évig jó a kamat ha nem lesz brutális infláció. S a végén még realizál 25% plusz a névérték különbségen is...
-
#72026
PredatorZoli
Topikgazda
#33802016
#72023
-
Ra3
őstag
válasz
Szibilla
#72021
üzenetére
Nem lesz egyből januártól magas a pmáp kamata, kamatfordulótól indul az előző évi infla + kamatprémium, ha ez a 3 és 5 évesnél eltér van akkor valamelyik akár hónapokig is kevesebbet kamatozik.
Ezt már elemezgettük itt pár napja hogy nem hülyék az ÁK-nál sem, új papírokra sem akarnak majd egyből magas kamatot fizetni jövőre, valszeg kiadnak idén év vége felé egy olyat ami lefed minimum egy fél évnyi mennyiséget, és majd mondjuk jövő év végétől kell fizetni utána az idei infla+prémiumot. -
#33802016
törölt tag
Erről mit gondoltok?
Zöld Magyar Államkötvény 2032/G
2032.05.27 Fix HUF 7.67 %
részetek:Aktuális vételi hozam (1MÁP/FMÁP - EHM, többi esetben ISMA)
8.18 %Aktuális vételi bruttó árfolyam
79.02 %Aktuális névleges kamat
4.50 %Mondjuk van olyan 6 éves ami 8% felett hoz...
-
#72022
net91
senior tag
PredatorZoli
#72019
net91
senior tag
válasz
PredatorZoli
#72019
üzenetére
A kérdésre a válasz: Egyáltalán nincs rá szükség. (saját vélemény)
-
Szibilla
aktív tag
Sziasztok!
950 ezer jómagyar forintot szeretnék állampapírba fektetni, erre a pénzre 40 hónap múlva lesz szükségem egy fix összegű kiadás miatt. Nézegettem a kalkulátort és nem értem, hogy a 3 éves PMAP (44 hónapos) miért éri meg jobban, mint az 5 éves (72 hónapos), mikor az első 3 évben, mikor várhatóan még magas lesz az infláció, a magasabb kamatbónusz miatt az 5 éves tűnne jobbnak. Az eladási költség kb. ugyanakkora mindkettőnél. Mit értelmezek félre?
köszi! -
sajtos365
tag
válasz
bozsokiandra
#72013
üzenetére
"Az állampapíron én is gondolkodtam hogy esetleg felesleges."
Szükség esetére, hogy ne rögtön részvényt kell eladj ha kell egy kis zsé.
BUX ETF-ben annyi jó van, abban nincs deviza árfolyamkockázat, elképzelhető a következő 40%S&P500 + 40%DAX + 10%BUX + 10%PMAP
-
bozsokiandra
tag
válasz
bozsokiandra
#72013
üzenetére
pemáp helyett pmápot akartam írni.
-
bozsokiandra
tag
válasz
PredatorZoli
#72011
üzenetére
Van bux etf: https://bet.hu/Befektetok/Reszveny-szekcio/BUX-ETF, ezt már megnéztem lehet is venni nyeszre.
Az állampapíron én is gondolkodtam hogy esetleg felesleges. Az önyp-s úgyis oda rakja a pénz egy részét, lehet hogy felesleges a nyeszre is vennem, bár oda tudok pemápot venni ami jelenleg jobb kamatozású, de intézményi befektetők nem vehetik. -
sajtos365
tag
válasz
PredatorZoli
#72011
üzenetére
Randomnál elérhető a BUX ETF.
-
#72011
PredatorZoli
Topikgazda
bozsokiandra
#72004
PredatorZoli
Topikgazda
válasz
bozsokiandra
#72004
üzenetére
Szerintem bux indexkövető eft-et nem is fogsz kapni, csak befalapként, az meg felejtős.
Én állampapírt se vennék rá, ha ez nyugdíjcél akkor hosszútáv, állampapír meg közép és rövidtávra való, így azt nyeszen kívül kell tartani.
Szóval inkább 75% S&P 25% dax a jó
Külföldi piacot nem is lehet elérni, ahogy már mások mondták is. -
sajtos365
tag
válasz
bozsokiandra
#72004
üzenetére
Akkor már leegyszerűsíteném 90% Vanguard All World+10% PMAP.
-
#72006
SzGee
aktív tag
bozsokiandra
#72004
SzGee
aktív tag
válasz
bozsokiandra
#72004
üzenetére
ha jól tudom nyesz-re csak forintos papírt lehet venni, szóval a bétán kívül más külföldi nem is jöhetne szóba, de majd valaki kijavít, ha nem így van
-
paatrick
őstag
válasz
julius666
#72003
üzenetére
Na ennek még nem is néztem utána, azt hittem Teslán belül van. Akkor viszont még kevesebb a terjeszkedési lehetőség. Starlink nagy biznisz lehet majd de az is Spacex alatt fut. Most nézem a Teslának autóból van a bevétel 95%-a.
Kíváncsi leszek meddig tart ki a kezdeti előnyük. Rivian szerintem simán lelépi majd a Cybertruckot eladásban, ha Nio betör a piacokra akkor meg az összes Tesla modell felköthetni a gatyát. Jelenleg még egyeduralkodóként könnyen tudja hozni a növekedési számokat. -
#72004
bozsokiandra
tag
bozsokiandra
tag
Sziasztok!
Nyugdíjcélú megtakarításom eddig (10+ éve kezdtem) önkéntes nyugdíjpénztár volt, jelenleg havi 30k-t fizetek bele. Közben rájöttem, hogy a költség szempontból ez nem a legjobb megoldás, ezért nyitottam egy nyesz számlát és arra fizetném be a nagyobb összeget, az önkéntesre meg maradna a minimálisan előírt havi 10k. Az önkéntesből idén felvettem a hozamot és befizetem a nyeszre. Ezt 3 évente lehet és tervezem is rendszeresen a befizetés utáni adókedvezmény miatt.
A nyeszre a köv. portfóliót gondoltam: 25% magyar állampapír, 25% SP500 ETF, 25% DAX ETF, 25% BUX indexkövető ETF. Az etf-ekből a béta ft elszámolásúban tervezem megvenni a külföldi tőzsde magas minimum jutaléka (7 EUR) miatt.
Mi a véleményetek, jó az elgondolásom a költségek minimalizálására? Esetleg a BUX etf helyett esetleg jobban megérné megvenni a 4 magyar blue chipet egyedi részvényként? Úgyis az adja a BUX index 90+%-át. -
#33802016
törölt tag
"Mások is úgy látják, hogy bár a a fejlett és fejlődő piacokat is a kamat- és hozamemelkedés jellemzi, a növekedési félelmek további erősödésével a fejlett piaci, core hozamokban azonban bekövetkezhet a tetőzés, sőt, akár egy fordulat is elkezdődhet."
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
mgoogyi- Újszerű HP 14s-dq5001nh - 14"FHD IPS - i5-1235U - 16GB - 512GB - Win11 - Magyar - Garancia
- Samsung Galaxy A53 5G 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- AMD AM5 Setup! Akár kamatmentes rèszletre is! Èrdeklődj!
- 365 NAPRA RÉSZLETRE BANKMNETES KAMATMENTES , GAMER PC ,LAPTOPOK , GAMER SZÉKEK , GAMER MONITOROK
- Samsung Galaxy S21 Ultra / 12GB RAM 256GB / Gyárifüggetlen / 12Hó Garancia
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: NetGo.hu Kft.
Város: Gödöllő