Új hozzászólás Aktív témák
-
válasz
yle_greg
#98737
üzenetére
Nem feltétlenül generációs kérdés. Van a környezetemben nálam egy generációval idősebb ember, aki fotózik, és egyszerűen nem érdekli, nem hajlandó megtanulni, hogy rekesz-iso-záridő összefüggés határozza meg az expót. De még csak a rekesz-záridőt se. Mondom neki, hogy verőfényes napsütésben ne legyen F/22, iso 1600-on egy tájkép, de nem érdekli. Lehet, hogy én gondolom túl ezt a részét (is), de hasonlóan gondolom mint te. De életkortól független, van akit ez nem érdekel.
Hozzáteszem gyorsan, mielőtt úgy tűnne, hogy a háta mögött leszólom vagy bántom az illetőt, hogy nálam 10x, mit 10x, 100x tehetségesebb ember, rajzol, fest, farag, tehetségből tud a fotóban olyan dolgokat, amiket én (nem álszerénységből mondom) tehetség nélkül, manuális tanulás útján megtanultam és tudok csinálni.
Én akkor mikor elkezdtem fotózni, a második gépnél örültem, hogy lehet az objektíven manuálisan élességet állítani, meg rekeszt (napocska-felhő), a harmadik gépemben már beépített fénymérő is volt, azon tanultam meg mindent, egy teljesen manuális filmes váz, és ösztönné vált, hogy ha valami 1/125 F/4 akkor az 1/60 F/5.6. Mert azt láttam a tárcsán. Rengeteg embert ez egyszerűen nem érdekel. -
válasz
aginor
#98720
üzenetére
"m43 jó munkarendszernek is, de nem FF áron"
Ugyanígy gondolom én is.
Nézegetek gépeket obival kitben, kb. ugyanannyi amit nézek m43-ban, aps-c-ben és FF-ben. A gyártók biztos jobban tudják, de én nem értem őket.Egyébként hogy válik be az M1-II? Írhatnál róla pár gondolatot, esetleg ha van pár jó kép, belinkelhetnéd.
-
-
-
válasz
ROBOTER
#98678
üzenetére
Vízi fotózásra nagyon jó a halászladik is, lapos az alja és nagyon nehéz vele felborulni. És alacsonyabb, tudsz úgy fotózni belőle hogy alig látszol ki. Ha tudsz bérelni egy olyat, egy próbát megér. Vizibiciklihez képest hátrány, hogy itt a kezeddel hajtasz, tehát míg a vizibiciklin tudsz tekerés közben fotózni, itt nem, de ha ez nem probléma akkor szerintem egy próbát megér.
-
válasz
Throme
#98670
üzenetére
Megpróbálok ebbe az irányba továbbmenni, majd próbálgatom a panorámákat. Igazából csak egy panorámát tartottam meg, a többit töröltem a fényképezőgépen, de majd ma csinálok még párat és beírom az adatokat, hogy mik jöttek ki. Van segítség ilyenkor a kijelzőn a panorámához egyébként, ahogy írod.
-
GX80-on akarom használni újabban a beépített sweep panoráma funkciót. Úgy csinálom, hogy álló formátumban fogom a gépet, panorámára állítom a tárcsát, és balról jobbra megcsinálom a képeket. Így exponál egy csomót, és a gépben összefűzi. Ez eddig oké.
Van egy elkészült kép. A felbontása így 5016x2560 lett. (A gép normál jpg-jének a képe ugye 4592x3448)
Azt nem értem, hogy a panoráma felbontása miért nem a szélesség x az álló formátum 4592 pixele. Tehát miért nem pl 5015x4592 (vagy valamennyi x 4592) lesz, mert így ha portré állásban tartom a gépet, akkor az elkészült panoráma x tengelye elvileg a fekvő formátum x tengelye kellene legyen, ami ugye 4592.Szerintetek? Nem vízszintesen húzom a gépet és levág, hogy egyenes legyen?
-
válasz
csaabz
#98637
üzenetére
Én újabban már ritkán használok raw-t, akkor a Mac OS beépített Fotók alkalmazását használom erre is.
Egyébként amit jpg-hez használok az Natural, -2 kontraszt, +1 szaturáció, +1 sharpening, -5 NR, és az összes i-cucc kikapcsolva. Így nekem tetszik a színvilága, főleg ha emberek is vannak rajta, ha pedig színesebb, kontrasztosabb kép kell, akkor esetleg utólag tudok rajta emelni.
Újabban nagyon sokat fotózok olyasvalakit, akinek az arca kifejezetten sötét tónusú, nála nem jöttek be a nagyobb kontrasztértékek, hogy maradjon részlet, így általánosságban így maradtak a beállítások, mert másra is bevált. -
Én is csodálkoztam. A poén az hogy egy valamivel 30e Ft alatti irodaszer rendelés lett volna mellé, tehát furcsálltam az értékhatár miatt is a szállítási díjat. Aztán elkezdtem próbálgatni a kosár tartalmát és egyértelműen akkor ugrott meg amikor a papír belekerült. Mindeg végül, számtalan más helyről meg lehet rendelni (röhej amúgy, az lett a vége hogy a tescótól rendeltünk nyomtatópapírt, 799 volt a kiszállítás díja a teljes rendelésnek, és nem olyan mint egy átlag futárszolgálat vagy a posta, hogy egész nap szobrozol hogy mikor jön a csomag, vagy pitizel telefonon a futárnak hogy “nemelehetne” hanem megadsz egy kéz órás időintervallumot és akkor hozzák, plusz ha valami nem tetszik akkor nem visszaküldöd és majd egyszer visszakapod az árát hanem ott helyben sztornózzák és ki sem kell fizetni).
-
válasz
Throme
#98618
üzenetére
“Gariztattál már amazonnal?”
Nem jött még tőlük hibás termék, illetve nem ment tönkre olyasmi egyelőre amit onnan rendeltem így sajnos e téren nem tudok segíteni. De szerintem írj nekik ha valami probléma adódik, nekem egyszer volt velük olyan gondom, hogy eltelt két nap és még nem indult el a rendelésem, írtam nekik egy üzenetet és nagyon segítőkészek voltak, kompenzációt is kaptam, szóval szerintem figyelnek a vásárlóra, ha gondod van velük érdemes felvenni velük a kapcsolatot, nekem jók a tapasztalataim velük ügyfélkezelés terén. -
válasz
jaanoo89
#98605
üzenetére
Egy ideje én is leszoktam a magyar boltokból. Lehet hogy másnak nem nagy összeg, de ha 400e Ft-ért rendelek valamit, és egy telefont nem képesek ígéretükkel ellentétben megereszteni, hogy megjött a cucc, mehetek érte. Innentől fogva megrendelem a német amazonról, sokszor gyorsabban és olcsóbban kijön a cucc, mint itthonról. Másik példám mikor 5 doboz nyomtatópapírt 10e Ft szállítási díjért akarnak kiszállítani (belföldről belföldre természetesen). Pár ilyen tapasztalat után szépen leszokik az ember a hazai “kereskedőkről”, tőlem mondhatják innentől hogy tönkreteszik őket a gaz multik, hát kérem el kell gondolkozni azon hogy miért. És az a baj hogy mindenki tele van hasonló sztorikkal itthon.
Újabban egyre többet videózok és a Pana váz nem egy rakéta ha videó AF-ről van szó. Annyira hogy inkább manuális fókusszal csinálom. Használja valaki a 20/1.7-est Olympus vázon? Esetleg videóra? Milyen, mennyire oké az AF?
-
válasz
yle_greg
#98590
üzenetére
A kajakozásban nem vagyok járatos, ezért is nem nagyon szóltam hozzá (párszor próbáltam a kajakot, igaz én mindig beleborultam, de jellemzően direkt csináltuk, meleg volt és felfrissülés volt a hideg víz, plusz ezek nem olyan "beülős" kajakok voltak, hanem műanyagból egybefröccsöntött, amibe nem tud belemenni a víz).
Csónakos túráról vannak tapasztalataim, majdnem 20 évig volt saját ladikunk egy tájvédelmi körzetben, és állati sokat mentem ki a vízimadarakat nézni, meg úgy egyáltalán. Hangsúlyozom, ez halászladik, amivel szándékosan is nehéz, vagy nem is lehet felborulni (beleesni igen, az sikerült is). Ennek egy hátránya volt ilyen fotós és egyéb szempontból, hogy itt sztenderd dolog volt, hogy a ladik feneke belül vizes, egyrészt mert kint volt állandóan kikötve (ha esett az eső, beleesett), másrészt meg ezt mi javítgattuk, tartottuk karban, deszkát cseréltünk benne, tömítettük, így nem volt 100%-os, egy kicsit szivárgott. Annyira, hogy itt szokás is volt egy rézsút félbevágott műanyag kannát tartani a ladikban kimerni a vizet (úgy kellett levágni, hogy a műanyag kanna füle legyen a fogantyú). Ez lehet, hogy nektek is jó lenne a befröccsenő víz miatt. Persze a "delux" ladikokba egyesek tettek lábrácsot, mi nem szerettük, mert ettől nem lehetett kimerni a vizet, és ha az ember talpa vizes lett, hát vizes lett.
Távcsövezés esetén nem igazán érdekelne a víz, mert olyan távcsöveket használok, amik vízállóak, és ott a beleejtés is könnyen meg van akadályozva a nyakpánttal. Fotózni relatíve keveset fotóztam így csónakból, valahogy nekem teljesen természetes volt ebben az időben, hogy ez a látvány bármikor elérhető és mindennapos, ezért eszembe se jutott, hogy ez valakinek érdekes lehet és meg kellene örökíteni. :/ Amikor a fotós társaság is jött, akkor úgy oldottuk meg, hogy a ladik elejébe tettük a fotós felszerelést, mert jellemzően az volt a legmagasabban, így a víz nem tudott odafolyni, amennyiben a kajaknak egy kicsit felfelé emelkedik az eleje, van benne ilyen görbület, akkor érdemes lehet ott is ezt csinálni. A fotós társak viselkedéséből kiindulva én inkább azt láttam, hogy mindenki inkább a beleejtéstől tart inkább, mint a fröccsenő vagy egyéb víztől, illetve hát mindenki normálisan, felelősségteljesen viselkedett így a borulás nem jött szóba (de hangsúlyozom, hogy azzal a típussal művészet lett volna borulni).A 2000-es évek második fele óta nincs meg a ladik, meg egyáltalán keveset járok arra sajnos, de az egyik fotós barátom 70mm-en (aps-cn, szóval legyen kb. 100mm ekv.) csinált olyan képet szürke gémről, ahol a madár nem egy kis folt volt a képen, hanem értékelhető részét töltötte ki a képnek, ennyire közel lehetett menni. Szóval szerintem tök érdemes fényképezőgépet vinni, csak óvatosan és nagyon vigyázva kell, mert ha az ember a géppel van elfoglalva, akkor másra nem figyel oda, nehogy baleset legyen. Például mikor mi mentünk ki a ladikkal, az volt a "szabály", hogy aki evez és irányít, az nem fotóz (mondjuk nem is nagyon tudott volna), viszont így született meg az a madaras kép, ahol a ladik elejében hasalva fotózott az egyik srác, közel a víz színéhez madarakat, állati jó fotói lettek. Majd visszakeresem, hogy nekem vannak-e képeim, de szerintem max úgy ha valaki csinált párat az én gépemmel is, mert mindig én eveztem, és igazából valahogy nem is éreztem akkoriban különlegesnek ezt a látványt, amit megérné lefotózni
hát igen.Kajakba én inkább úgy mernék fotós felszerelést vinni, hogy valami ilyen "másodlagos" fényképezőgépet, mint amilyen a te bridge géped, amiért nagyon idézőjelesen írva "nem kár", vagy mondjuk úgy nem akkora kár, ha víz éri, mint a "nagy" szettet. Én tárolni meg vinni ezt valami erősebb nejlonszatyorban, vagy nejlonzacskóban oldanám meg egy laza csomót kötve rá, így használat után azonnal visszatenném. Mivel ebbe még némi levegő is szorul, megkockáztatom, hogy a csomag vízbe ejtése esetén lebegne így nem veszne el. Amikor meg a kajakból fotóznék akkor megkérném a többieket akik szintén ott vannak, hogy most kicsit jobban figyeljenek hogy ne legyen borulás.
-
válasz
yle_greg
#98571
üzenetére
"A meglévő 45-150 -eddel az a gond, hogy túl hosszú a 45?"
Valójában igen, más gondom nincs vele, nagyon jó obi, szeretem.
"a helyedben eladnám a 45-150 -et, és hozzátéve még pénzt vennék egy 14-140 -et, mert ez tényleg egy nagyon hasznos tartomány."
Igen, ez egy jó ötlet, köszi szépen, felírom magamban a választandó opciók közé.
#98572 aginor
Igen tudom, igazad van. Kergetem az opciókat, amikor alapvetően nem vagyok váltási, választási kényszerben. Több opciót nézegetek más rendszerekben, és mindegyik kinézett lehetőséggel már előre van valami bajom. Számomra fontos, hogy a használt tárggyal nagyon meg legyek elégedve, ezért tartok attól is, hogy az előre kinézett más gépek ha már előre, amikor csak elméletben ismerem, eleve kompromisszumosak, milyenek lesznek kézbe véve. Ilyen értelemben is felesleges sietni bárhová.
Mennyiért vetted az E-M1-et? Én is nézegetem azt is, az M5-öt is, és a Pana G9-et is, ha úgy gondolom, hogy maradok hosszabb távon, viszont ezeket kitben nézegetem és akkor már messze túl vagyok a lehetőségeimen. De kétségtelen, hogy bármelyik kifogástalan lenne a tudása alapján.#98574 jaanoo89
Régi nikonos vagyok, 3 filmes nikonom van és egy csomó megmaradt F bajonettes obi. Nézegettem az új nikonokat is, de valahogy nem adták azt hogy nekem most meg kellene vennem bármelyiket is. A Z5 volt nagyon közel ehhez. Volt FF nikon dslr-em is, nagyon nem tetszett. (Méret, súly.)
Magam ellen beszélek, de a kicsi és könnyű gépek és obik jönnek be még mindig. Igazi alternatívaként a Fuji aps-c vonalát érzem a jelenlegi szettemnek, de abba is nagyon sokat kellene beletenni, hogy objektívben és vázban is meglegyen kb. az, ami most megvan (ibis-t tudó váz, obik átfogása, fényereje). Lehet, hogy a legideálisabb választás mégis a jelen rendszer polírozása. -
válasz
yle_greg
#98563
üzenetére
Köszi az ötletelést, a 10-25 nekem nagy és nehéz (GX80 a váz), azon kívül túl drága és tartományban ennél hosszabb végűt szeretnék. A 9-18 se elég ugyanígy, ahogy írtam olyan 28-90 körülire gondoltam. Lehet, hogy az lesz a legjobb megoldás hogy végül maradok annál ami van.
-
-
válasz
yle_greg
#98546
üzenetére
[link]
Ezt bővíteném, mert újabban többet videózok mint régen. Azaz bővítek, vagy váltok. Igazából amire kell, az mft is bőven elég jelenleg. Ha váltok, nem azért váltok, mert nem elég, csak bizonytalannak érzem még jobban bevásárolni magam a rendszerbe, nem tudom mi lesz a jövője. Más bajom egyébként nincs vele (nekem személy szerint a DOF jó, a képminőség jó, az ISO teljesítmény jó stb.). -
Köszi, igazad van megértem, nagyon jó objektív de úgy döntöttem annyit nem szánok rá. Úgy 200e-ben meghúztam a határt, végső soron az elmúlt időszakban sokat tárgyalt Olympus 12-45 pont beleférne akciósan, illetve a 14-150. Utánanézek hogy az előbbi kettő videóra mennyire alkalmas, mennyire hangos, illetve eldöntöm hogy akkor marad-e a rendszer vagy sem.
-
válasz
aginor
#98535
üzenetére
Én nem igénylek vissza semmit.
Inkább ajánlj egy jó obit. Most próbálom eldönteni hogy maradok-e a rendszerben. Ha veszek valamit videóra akkor középtávon már maradok, ha nem veszek obit akkor nyitva hagyom a kérdést de akkor szerintem idén elkezdek másik rendszert építeni. :/ -
-
Videóra ajánljatok már légyszi valami alapzoomot.
A gép Pana GX80.Ami van objektívem:
- 12-32
- 20/1.7
- 45-150Ami lényeges lenne, hogy működjön az AF-C, illetve az autofókusz hangja ne hallatsszon bele a felvételbe.
Családi eseményeket felvenni, kirándulások alkalmával használni kellene. Az nem zavar, ha motoros a zoom. Több árkategóriában is adhattok tippet nyugodtan.
-
válasz
Hi!King
#98482
üzenetére
Sok szó esett róla, de ez a 12-45 pont egy olyan objektív amit továbbra se tudok hova tenni. A fényereje nem jó, annyira nem könnyű (nyilván fém), az átfogása nem olyan nagy, IS nincs benne, manuál fókusz gyűrű hátrahúzás nem működik. Valahogy olyan érzésem van, hogy mindenből beletették a középszerűt, amitől se nem jó, se nem rossz, de igazán jónak semmire se mondanám. Számomra tipikusan az az obi, amit ha a géppel együtt adnak kitben nagyon olcsón, akkor jó, de egyébként külön pénzt nem adnék érte. Sajnálom amúgy, mert amikor megjelent nagyon felkeltette az érdeklődésemet, csak aztán belegondolva valahogy nem igazán tartom hasznosnak.
-
válasz
ROBOTER
#98366
üzenetére
Nem hozzáértőként azért csodálkozok ezeken (az utóbbi kettőn), mert pl. a Pana 12-32 is stabis, és egy kicsi, könnyű objektív, és az se tűnt fel hogy nagyon megdrágította volna a dolgokat, kitobiként nem volt jelentős felára.
Az igaz hogy a megjelenésekor a GM1-ben tényleg nem volt IBIS. -
válasz
peppe79
#98333
üzenetére
Szerintem (hangsúlyozom hogy ez személyes vélemény) a manuális fókusz utoljára a régi manuális filmes vázakkal volt használható, azóta folyamatosan mozog valahol “kompromisszumosan nyűgös”, a borzasztó és a használhatatlan között. Ahhoz azért kell egy kereső is, ami erre van kitalálva.
-
válasz
ROBOTER
#98311
üzenetére
Én amatőr vagyok, a családot, a kutyát és a számomra érdekes helyeket / dolgokat szoktam fotózni, szóval én teljesen alkalmi vagyok. A Mac OS Fotók alkalmazását használom mindenre, de kipróbálnék egy rawkonvertert, mostanában gondolkoztam azon hogy a régi raw fileokkal vajon mit tudna kezdeni egy modernebb konverter (régen a dslr korszak elején mindent rawban fényképeztem).
-
-
válasz
nozs23
#98246
üzenetére
“Ennel kissebben nem igazan lehet kivitelezni egy ilyen obit. Arban is adott, hogy ott korul lesz, mint a rovidebbik parja.”
Csak akkor elérkeztünk az m43 lényegéhez, hogy kisebb, könnyebb és olcsóbb obik készíthetők. Ez meg nagyon úgy néz ki hogy egyik sem lesz a fentiek közül. -
válasz
Throme
#98183
üzenetére
"portréra próbálj ki egy kis telét, vagy egy rendes teleobit. Szanaszét mossa a hátteret f8 rekesszel is"
15-45-ről volt szó. Ha hosszabb telét teszünk a képbe akkor már másról van szó.
"Egyetértek, engem pl zavar a papírvékony dof. Azok a képek se tetszenek, mikor a portré alanynak csak az egyik szeme éles."
Ezzel egyébként személy szerint én is így vagyok.
-
válasz
peppe79
#98177
üzenetére
Az ekvivalencia abból a szempontból jó, hogy tudjuk kb hova tenni az adott obit. Mivel a filmes korszakban a ff volt nagyon elterjedt (talán a legelterjedtebb), ezért ahhoz hasonlítanak. Olyan értelemben mégis van értelme, hogy körülbelül el tudjuk dönteni az adott obi tulajdonságait. Ha nem használnánk akkor minden egyes formátumon meg kellene adni a szenzor méretét hogy az ember be tudja lőni hogy tkp hány mm-es is pl az adott obi. Így sokkal egyszerűbb. Ha egy kis kompakt gépnél azt látnád pl hogy 10mm-es obi akkor azt hihetnéd hogy ultra nagylátószögű, holott ha ismered a szenzor méretét akkor már tudod hogy nem. Ha ráírják az ekvivalens adatokat, senkinek nem kell magyarázni. Azt felejtjük el sokszor, hogy nem csak a gyújtótávolság esetén létezik elvivalencia, bár kétségtelen hogy az a legmeghatározóbb amikor egy obiról gondolkozunk.
F/8 például portréra már túl sok (ekv. Ff értelemben). Mondom ezt úgy, hogy kifejezetten nem vagyok híve a “csak a szem éles” típusú portrénak. Szeparációhoz túl sok. Pl ekv. 50mm F/8 állásban. De minden más felhasználáshoz is, ahol a háttér elmosása a rekesszel lenne csak megoldható.
De az is nagy probléma hogy a lehetőséged sincs meg egy ilyen obinál a szűkebb mélységélességre. Ez egy pro zoom, ami a profi keze alá dolgozna. Egy ff pro 24-70 2.8-at tudsz 2.8-as és 8-as rekesznek megfelelő mélységélességgel is használni, ezt nem, tehát nem olyan rugalmas. Egy pro zoom pedig alap hogy rugalmas (ezért zoom és nem fix). És ahhoz képest viszont drága. Kb dióhéjban ez a gond ezzel az obival.
-
válasz
MrChris
#98168
üzenetére
Igazán elgondolkodtattál, gondolatban elkezdtem összeszedni milyen gépeken, formátumokon fotóztam eddig és rájöttem hogy eléggé váltogató-kipróbáló típus vagyok, mindig azt használok amiben épp fantáziát látok vagy ami épp más okból praktikus (pl. ismeretségi kör kölcsönobijai is volt, hogy szerepet játszottak).
Amim van/volt eddig:
Filmes korszak:
- 110-es film
- 35mm-es kompakt gép (több féle márka)
- 35mm-es manuális slr (2 féle márka)
- 35mm-es AF slr (1 féle márka több váz)
- 120mm-es film (2 féle márka)
Digitális korszak:
- kompakt (2 féle márka)
- bridge (1 féle márka)
- aps-c dslr (2 féle márka)
- 4/3 dslr (1 féle márka)
- FF dslr (1 féle márka)
- MFT milc (1 féle márka)Ezek közül több párhuzamosan futott, olyan értelemben hogy egymás mellett használok/használtam egyeseket, illetve a vázak és obik közül legjobb emlékeim szerint eladásra egy-kettő került, egy-kettő volt hogy elveszett költözések során, illetve családon belül elajándékoztam vagy más használja, de alapvetően megvannak.
Amikor a GX80-at vettem, akkor a 2 dslr-em már elég korszerűtlennek számított (6 ill. 8 megapixel, gyenge iso teljesítmény), így egy hirtelen adódott külföldi nyaralás előtt aránylag gyorsan venni kellett valamit, ami kicsi, jó képminősége van. Feltétel volt a kihajtható lcd és egy adott ársáv. Leszűkítve a helyi media markt kínálatát a Sony a6000 és a Panasonic GX80 maradt, elég hasonlóak méretben és szolgáltatásokban. A Panát választottam az ibis és a szubjektív jobb építési minőség miatt, nem bántam meg. (A 4k videó mint feature is tetszett, annak tudatában hogy valószínűleg nem fogom használni.)
Megtetszett a gép és a rendszer így vettem még hozzá 2 obit, azóta ezt használom mert nem adódott olyan helyzet, hogy valami miatt más kellett volna. Most adódott, illetve más gyártóknál látok olyan szolgáltatásokat amik érdekelnek, ezért megint "váltani" fogok.
Tkp. azért írtam az elején a hosszabb bevezetőt, hogy nálam a váltás nem jelenti a megelőző márkától való megválást, sőt néha még használom is őket ha úgy adódik.
Lehetne mondani hogy nem vagyok "márkahű" de miután egy kivételtől nem váltam meg egy márkától se, ezért ez se igazán jó kifejezés. Látom a meglévő gépeim előnyeit is hibáit is (jellemzően utólag), és ismerem azt az érzést amikor rózsaszín szemüvegen keresztül látok valamit és ezt még nem vagyok hajlandó felismerni. Sokminden papíron jól hangzik, de a valóságban használva kiderül, hogy messze nem olyan a valóság, mint a várakozásaink.Szóval váltok is meg nem is, igen úgy érzem hogy itt az ideje valami másra áttérni, most - lehet ez vált ki néhány emberben negatív reakciót - olyan érzésem van az mft-vel, mint amikor éreztem, hogy a filmes korszaknak vége van. Megjegyzem a dslr korszakban ettől függetlenül vettem még filmes slr-t, amikor mások elkezdték áron alul eladni őket, és nem bántam meg azt sem. Így még azt sem tartom kizártnak, hogy később egy nagyobb áresést követően veszek még mft cuccot, mivel mind a váz, mind az obik maradnak. Lehet hogy lesz olyan helyzet, amikor ezt lesz észszerű magammal vinni. De jelenleg, amikor a formátumot ennyire elbukottnak látom, a mostani árán nem teszek bele pénzt. Mindenre annyit szabad költeni, amit az embernek szubjektíve megér, én azt akartam kifejezni, hogy a teli árukat szerintem az mft cuccok már nem érik. Egy outlet áron mint outlet termékek viszont még lehetnek érdekesek. De ezt kb. úgy mint ahogy a dslr korszak kilövése után a filmes cuccok piacán lehetett látni.
-
#98166
lugosi
MODERÁTOR
CharlieFirpo
#98159
válasz
CharlieFirpo
#98159
üzenetére
Szerintem ez a fajta sértődött, kekeckedő és provokatív hozzáállás nem viszi előre a vitát.
Egyébként az, hogy melyikből mennyi fogy, valamennyire lemérhető, ha nem is pontosan, az egyes márkák, formátumok piaci helyzetéből.
És itt ugye most nem arról beszélünk egy ideje sajnos, hogy az Oly melyik márkát kebelezze be a mérhetetlen nagy piaci fölényét kihasználva. -
válasz
MrChris
#98157
üzenetére
Ez a baj a fórumokkal. Ha olyasmit kritizálsz, amid nincs, akkor az a baj, ha olyasmit amid van, akkor az. Amit írsz, az a "húzz el innen" finomabb megfogalmazása?
Egyébként valóban, éppen a váltáson dolgozok, de nem sürgős. Nem feltétlenül FF-re egyébként. Elkerülte a figyelmedet hogy egy pro objektívet véleményeztem profi felhasználási szemszögből, én nem vagyok profi, tehát nekem nem azok szempontjai szerint kell választanom. Egyébként nem tudom, hogy mire alapozod, hogy "szenvedek" az mft-vel. Használom, mert ilyenem van, és látom a hátrányait, illetve kérdésesnek tartom a jövőjét.
Szerintem a formátum topikjában meg kell, hogy férjen a kritikus hang. -
#98162
lugosi
MODERÁTOR
CharlieFirpo
#98156
válasz
CharlieFirpo
#98156
üzenetére
Evidens oknak gondolom a kisebb anyagmennyiséget, a kisebb megmunkálási felületet, a kisebb mozgatandó üveg miatt kisebb af motort, a kisebb méret miatti olcsóbb szállítást, a több gyártó miatti fejlesztési együttműködési lehetőségeket.
-
#98155
lugosi
MODERÁTOR
CharlieFirpo
#98154
válasz
CharlieFirpo
#98154
üzenetére
"Az árral kapcsolatban pedig nettó hülyeség azzal jönni, hogy de FF-en F8."
Akkor nem érted miről van szó, amikor a pro felhasználás és mélységélesség kapcsolatáról volt szó.
"Senki nem venne F8 zoomot FF-en."
Akkor mégis érted.
"Ennek ellenére folyamatos támadások érik, amióta megjelent, hogy csak F4."
Ha valamit folyamatos támadások érnek, akkor ott meg kell gondolni, hogy nincs-e valami hiba.
"Legyen kicsi is és fényerős, ja meg piszok olcsó is?"
Bár szerintem ezt én nem mondtam, de ez nem jár messze az mft ígéretétől, hogy a kisebb érzékelő miatt lehet majd kisebb és olcsóbb objektíveket gyártani? Ha nem is piszok olcsó, de olcsóbb.
De ha minden ultra szuper, akkor kellene az ilyen obiknak bevonzani a pro felhasználókat (ha már pro obi), meg úgy egyáltalán özönleni kellene az usereknek a platformra, ezzel szemben ez nem történik meg.
"Plusz, ahogy vki meg is jegyezte, az objektívgyártás nagyságrendben ugyanolyan költséges MFT-re mint FF-re."
Ami, tegyük gyorsan hozzá, ugyanúgy csak egy vélemény volt mint bármi más itt a fórumon. Én pedig úgy gondolom, hogy nem ugyanolyan költséges, hanem olcsóbb, evidens okok miatt. Esetlegesen a tervezés ugyanolyan költséges lehet, bizonyos dolgok ugyanolyan költségesek lehetnek, de pont a gyártás véleményem szerint nem ugyanolyan költséges. Ha igen, akkor az az mft önellentmondása.
"A szóban forgó zoom megtestesíti az MFT lényegét"
Igen, kicsi, könnyű, drága és nem kell a célközönségnek. Lehet, hogy ez az obi egy meg nem értett zseni, de bizonyos okok miatt akkor sem felel meg azoknak, akiknek szánták, tehát a gyártó nem értette meg, mire van szüksége a piacnak. Innentől fogva lehet akár kicsi és könnyű.
Ez valahol az mft lényege, egy meg nem értett zseni, ami igazán nem kell már a piacnak. -
-
#98133
lugosi
MODERÁTOR
CharlieFirpo
#98132
válasz
CharlieFirpo
#98132
üzenetére
"mm, a fájdalmas 230 ezres költség helyett, költsön inkább 450 ezret "
vs
"még a 230k-t is sajnálnám ebbe a rendszerbe tenni"
-
válasz
peppe79
#98119
üzenetére
“a többség csak ész nélkül kattintgat, valami majd csak lesz belőle alapon.”
A múltkor eléggé ledöbbentem. Egy profi fotós youtuber csinált a mellkasára erősített akciókamerával egy videót és tájképet fotózott a fényképezőgépével a hegytetőről. Maga elé tartotta a gépet és lőtt 5-6 képet körülbelülre, kompozíció semmi, kis eltolással és majd gépen összeilleszti és megcsinálja a képkivágást. Ez nekem nagyon nem így működik, nagyon visszatetsző de valóban ilyen alapon mit várjunk magunktól amatőröktől amikor a profik így csinálják. A következő valószínű az lesz a fotózásban hogy elkattintod a gépet párszor és majd az AI csinál belőle valami képet, pár fotóból összerakva. -
válasz
Hi!King
#98115
üzenetére
Ne viszonyítsd, de a piac kb azt csinálja amit én leírtam, tehát a dolgok kb így mennek, a telefonos fotózás felszívta a fényképezőgépek piacának az alját, kérdés hogy meddig. Egyébként ha egyszer megvesz az ember egy magasabb kategóriás telefont és utána azt adja el (iPhone-ok eléggé tartják az árukat) akkor azt a kezdeti nagyobb összeget se kell minden évben beletenni. Másrészt, ha úgyis cseréli minden 2-3 évben, akkor kéznél van, adott. Ezek mind benne voltak abba hogy adott fényképezőgép-szegmens eltűnt.
Ezért gondoltam ezt: “Egy kis piaci rést látok, az a haladó amatőr, akinek a telefon már nem elég, de nincs elég pénze aps-c pláne ff rendszerre.” -
válasz
Throme
#98112
üzenetére
Nézz meg egy Fuji X-E4-et a 27mm-es pancake objektívvel, méretre és súlyra szerintem nagyon szimpatikus. Én azt nézegetem mostanában. Egyetlen (számomra nagy) hátránya annak a gépnek hogy nincs ibis. És ez utóbbi hiánya m43-on belül alig fordul elő.
Apsc fronton már nem akkora (de azért meglévő) a különbség az m43-hoz képest, főleg obiban. FF-nél még jobban, de ott is inkább obiban.Nézegettem példaként egy Sony A7C-t egy 35mm-es obival, az egy alapvetően kompakt felállás lett volna abban a rendszerben de méretben (nekem) már az is sok. Sajnos a GX80+20/1.7-em megfelelőjét keresem más rendszerben és az igazából nincs meg.
-
válasz
Hi!King
#98110
üzenetére
“Ebben a szegmensben nincsen lényegi különbség az APS-C és a MFT szenzorméret között”
Lehet hogy nem jól értem hogy melyik szegmensben, én úgy érzem hogy van lényegi különbség.
Értem amit írsz az 50-60 ezres telefon kamerájával kapcsolatban (egyik családtag most vett egy redmi 9 pro-t, szerintem nem rossz a kamerája), de ha hozzáadod egy mft váz + obi árát a telefonod árához (200-250e) akkor már árnyaltabb a kép hogy mit tud ott egy telefon. -
válasz
Hi!King
#98105
üzenetére
A profik szerintem - de lehet hogy tévedek - pár hipszter különctől eltekintve elhagyták az m43-at. A márkanagykövetek is mennek el (önként vagy nem, majd pár év múlva megtudjuk). Profikra eddig is nehéz volt a formátumnak alapozni, de most meg egyenesen felesleges, alig vannak.
A nagyon amatőrökre is felesleges alapozni, mert nekik jók a telefonok. Ultranagy látószög? Nézzétek meg hol tartanak ebben a telefonok. Ide fejleszteni, hát nem tudom.
Egy kis piaci rést látok, az a haladó amatőr, akinek a telefon már nem elég, de nincs elég pénze aps-c pláne ff rendszerre. Nekik kellene egy rendes termékvonalat adni, de nem m43-on 5.6-os fényerővel, mert marketingosztály legyen a talpán, aki elmagyarázza a felhasználónak, hogy ez miért lesz neki jó, amikor a telefonja is 1.7-et tud már.Olyanok felé kellene elmozdulniuk, akiknek drága a nagyobb szenzor (tehát minden cuccuknak olcsónak kellene lenni, szignifikánsan olcsóbbnak mint az aps-c), nem olyan horror árúaknak mint egy EM1-III vagy EM5-III, nem is beszélve a pro obikról. Ezeket a felhasználókat pedig megtartani nem úgy kéne, hogy újracsomagolva eladjuk az új vázakat új néven régi alkatrészekkel, mert nem fogják megvenni.
Szóval a "csóró haladó amatőrök" rendszereként látok némi fantáziát az m43-ban, de oda nem pro cuccokat kéne fejleszteni, hanem műanyag 17/1.7-et, műanyag de nem fókuszproblémás 25/1.7-et stb. Nem ekvivalens f/8-as fényerejű zoomot. A filmes időszakban ha lett volna f/8-as zoom, azt bottal piszkálgattuk volna, nem nevezte volna senki pro-nak.
Eltájolták magukat, és nem is találnak vissza az ösvényre, szerintem már évek óta késő, ha most jönne egy irányváltás (nem látom, hogy jönne), megkockáztatom már túl késő lenne. Szóval lehet beszélgetni arról, hogy mit kéne, mi lenne jó, mi mint felhasználók hogyan képzeljük el, de ez csak egymás megnyugtatása és szerintem a rendszer ma már reménytelen gyakorlatilag.
-
válasz
MrChris
#98091
üzenetére
Igen az a 20-as jó objektív ha teljesen álló dolgot fényképezel, de már egy mozgó, de nem szaladó kutya is kifog rajta. Videóra szinte használhatatlan. Ez az obi egy gyorsabb fókusszal (és úgy hogy videóban működjön az AF-C) ütős lenne. Esetleg fizikai rekeszgyűrűvel. De szerintem ez már nem kap upgrade-et.
-
válasz
aginor
#98048
üzenetére
Nikon APS-C-n használtam de nem sokat. Igazán nem szerettem meg azt az obit. 180mm-en és makrónál olyan kicsi a dof, és annyira hajlamos bemozdulni, hogy szinte állandóan állvány kell hozzá, és bár azt gondolná az ember, hogy 180mm hű de jó lesz bogarakra meg ilyesmire, a kötelező állványhasználat miatt nem jó hozzájuk. A reciprokszabály nem érvényesül, ha kézből akarsz vele bemozdulásmentes képet csinálni makró témánál akkor 1/400-1/500 inkább a minimum határ, de inkább több.
Van rajta fókuszlimiter, és az autofókuszt felül lehet bírálni a HSM miatt, ez ma már nem olyan nagy szám de annak idején, 15 évvel ezelőtt mikor vettem akkor jónak számító tulajdonság volt.
A képe éles, kontrasztos, az összerakás minősége nagyon jó (kívülről nem teljesen sima, hanem olyan hogy is mondjam, bársony textúrás a műanyag, ettől jobb a fogása de sokkal könnyebben karcolódik az obi háza).
Nagy és nehéz.
Összességében, ha valaki szeret állványról fotózni és megvan hozzá a türelme, annak jó obi, én makróból 100mm felett ma már nem vennék obit. A 180mm miatt általános célú telének is használható. -
-
válasz
yle_greg
#98035
üzenetére
"Aztan belebotlottam a Pana 10-25 f1.7 -be, es ketsegbe estem."
Én mindig elcsodálkozok, amikor azt az obit meglátom, mert kb. mindent megtestesít az MFT rendszerben, ami a rendszer "nem".
Irtó nagy, nehéz, drága. Elképesztően szűknek érzem azt a piacot, akinek arra az obira van szüksége. Megkockáztatom a legnagyobb jelentősége egy techdemó, a használati értékét sokkal kisebbnek gondolom. -
válasz
Throme
#97990
üzenetére
Nem tudom, hogy az eglobaltól egy indoklás nélküli visszaküldés esetén mekkora eséllyel lehet pénzt visszakapni. Nem velük voltak mostanában olyan hírek hogy nem küldték a terméket és pénzt a PayPalon keresztül lehetett visszaszerezni? Mert ha ők voltak azok, én nem biztos hogy megrizikóznám a visszaküldést.
-
válasz
jjeahh
#97851
üzenetére
“van-e jövője a rendszernek, vagy lassan a Samsung NX sorsára jutnak”
Én már nem vennék m43 felszerelést. A meglévő cuccokat használom mert nincs más, de pénzt már nem teszek bele. Ez nem jelenti azt, hogy nincs jövője, az majd elválik, de a jelek engem elbátortalanítanak a rendszerbe való bevásárlástól. -
válasz
Throme
#97794
üzenetére
Egyébként ritka értékes, és szimpatikus youtuber. Nagyon elszomorított, amikor úgy nézett ki, hogy az országában lévő új szabályozás szerint nem fog tudni több új videót feltenni. Szerencsére nem így lett. Három vagy négy mft csatornát követek, az övéről iratkoznék le utoljára. Szerintem őt még akkor is követem, ha már majd nem mft-t használok (egyszer).
-
válasz
Throme
#97789
üzenetére
Korábban beszélt róla, hogy az m43 ilyesmik miatt a jövő. Korábban = emlékeim szerint bő egy hónapja.
Én tisztelem és nagyon kedvelem, ezért inkább a háta mögött se mondok róla negatívumot. Elfogadom, hogy ő így látja (és tájékozottabb is mint én). Ebben most nem értek vele egyet. -
válasz
nozs23
#97777
üzenetére
"De, igaz. 10bit internal, meg mindig nem elterjedt. Panasonic FF-eket leszamitva"
Az én véleményem szerint az internal 10 bit nem olyasmi, amit a tömegek használnak, és ezért nem olyan funkció, amivel a tömegek megszólíthatók lennének, ezért úgy gondolom, hogy nem találó a hasonlat, hogy vinni fogják mint a cukrot.
Például igen, a Panasonic S5 volt az egyik amire gondoltam, saját házon belüli termékük, ez most per pillanat 1748 euró a német amazonon.
Ehhez képest én egy elképzelt GH6-ot 1500-ért drágának éreznék.Írtátok, hogy akik bevásároltak a rendszerbe. Én úgy gondolom, hogy olyan helyeken, ahol 1500-2000 eurós gépekre tömeges kereslet van, ott már elmozdultak az m43-ról az elmúlt másfél év történéseit látva, és úgy gondolom, hogy inkább olyan helyeken maradtak m43-on tömegével a felhasználók, ahol a váltás anyagi okok miatt nagyon fájó lenne. Erre a rétegre viszont nem hiszem, hogy üzletileg alapozna a gyártó (bár elnézve azt, hogy milyen "vlogger" géppel jöttek ki, a furcsa döntések sem állnak távol tőlük).
Még az is eszembe jutott, hogy az Olympus körüli történéseket látva lehet, hogy a másik nagy m43 gyártó nem véletlenül húzza az időt a GH6 fejlesztéssel és piacra dobással, könnyen elképzelhető, hogy egyszerűen erőforrásokat von el ettől a területtől, mivel neki van életképes FF formátuma.
-
válasz
nozs23
#97775
üzenetére
“Mert egy RP-Z5-hoz kellene hasonlitani egy GH6-ot, nem ertem?”
Nem hasonlítottam hozzájuk.
“Igazabol dragabb mai FF gepeket is siman picsaz videos funkciokban es minosegben egy 4 eves GH5.”
Ez szerintem nem igaz.
“Ez egy munkagep.”Vagyis egy biztos, hogy drága és a konzumer piacot nem érdekli.
“GH5 szerintem mai napig a Pana legnepszerubb gepe es a legnepszerubb videos is MILC is egyben.”
Az utóbbi szerintem már nem igaz.
“Hidd el 1500-ert, de normalis PDAF-el, es uj szenzorral 2000-ert is ugy vinnek, mint a cukrot, akik mar bevasaroltak a rendszerbe.”Fenntartásaim vannak ezzel kapcsolatban. A másik nagy m43 gyártó szintén nagyon jó csúcs vázait sem viszik mint a cukrot.
Szerintem az m43 jelenleg nem találja a helyét a piacon, nem tudja megszólítani a piacot de ami rosszabb hogy úgy tűnik talán nem is törekszik rá. Tétova próbálkozásokat művel kevés sikerrel. -
válasz
aginor
#97687
üzenetére
“M1mk3 nagyjából 150k-val túl van árazva”
630-ért látom, szerintem sokkal többel túl van árazva. Nem látom magam előtt a felhasználót aki ezt veszi a Sony A7mk3 ellenében ugyanennyiért (tudom lement már hogy pro/nempro stb, de szerintem a két gép összemérhetetlen jelenleg a Sony javára).
-
válasz
aginor
#97664
üzenetére
""adapterezhetőség" - ez elég rétegigény és még nem is biztos, hogy igaz.."
Néha olvasgatom a sony topikot is, az olvasottak alapján azért nem szabad leírni az adapterezhetőséget, mert ha jól vettem ki, akkor pl. canon ef obik úgy adapterezhetők sony-ra, hogy működik az autofókusz, sőt újabban akár a tracking af is, ami azért nem hangzik rosszul. Az olvasottak alapján használják is.
-
válasz
aginor
#97642
üzenetére
“más: meg vagyunk mentve!
”
Én is követem, néztem is ezt a videót tegnap, meg a múlt heti Robin Wong videót. Annál még csak csóváltam a fejem és próbáltam elfogadni hogy oké, de ennél a videónál már kezdem úgy érezni hogy nagyon erőltetett a hurráoptimizmusuk. -
válasz
zsiga_667
#97366
üzenetére
Az A7II szerintem nem volt alsópolcos egypálcás váz, sőt természetesen profik is használták munkára (mára nyilván lecserélték az utódra). Ugyanúgy munkaeszköz volt mint a G9. Persze rengeteg amatőr is használta. Mint ahogy a G9-et is.
"feleakkora benne a szenzor" negyed akkora a felülete.
-
Gyorsan ránéztem az árukeresőn, 350 és 418 között van most.
Hm-hm, ez egy 3 éves csúcsgép, aminek nincs rendes utódja a márkán belül, ilyen értelemben nem rossz vétel, de árban ezért már van:
Sony A7 mk2, a6400
Fuji X-T3, X-S10Azzal együtt, hogy sokáig vágytam a G9-re, jó gépnek tartom, a fentiek közül választanék ma inkább a fenti ársávban, ha most raknék össze rendszert. Ha 350 a G9 minimum ára és 320 egy FF vázé, akkor szerintem árban nincs miről beszélni.
-
válasz
aginor
#97340
üzenetére
A Panasonic-ról nekem mint brandről az a képem alakult ki (teljesen szubjektíven), hogy nagyon jó minőségű cuccokat gyárt, de technológiailag valamennyire mindig le van maradva. Pl a Pana tévém. Nagyon jó, de még akkor is a plazmát gyártották, amikor már senki más se. Ugyanakkor hány éves is lehet? 11-12? És még mindig működik.
Én tavaly ilyenkor még abszolút m43-on belül képzeltem el a gépfejlesztést. Nagyon nézegettem a G9-et, G90-et, Olyampus M1 és M5 szériát, sőt a Pen-F-et is. Az Olympus bejelentése állati nagy pofon volt az ebbéli gondolkodásomban, de még ott volt bennem, hogy "na majd a Pana. Ők majd megmutatják". Röviden, nem mutatták.
Már nem hiszek az m43-ban. Én is máshol képzelem el a folytatást. Még a héten megrendelem a Fuji szettet.Te Sonyban FF vagy aps-c vonalon mész tovább?
hát igen.
”
Új hozzászólás Aktív témák
- GoPro HERO 8 Black, full szett
- Tamron SP 150-600mm f/5-6.3 Di VC USD G2 ( Canon ) - Újszerű -
- Canon M50 Mark II fényképezőgép 5 objektívvel, konvertekekkel, kiegészítőkkel
- Eladó Nikon D500, 17-55 mm 2.8, 18-140 mm 3.5-5.6, markolat, tartozékok egyben vagy külön
- DJI Pocket 3 Creator Combo + 2 év DJI garancia
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 Pro Max 128GB Alpine Green -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4599, 100% Akksi
- MICROSOFT Surface Book 2,13.5", i5-7200U,8GB RAM,256GB SSD,WIN11
- Dell Precision 5530 15,6" FHD, i7 8850H, 16GB RAM, Quadro 4GB VGA, 512GB SSD, jó akku, számla, gar
- Orionix 32 GB (2 x16 GB) DDR4 3600MHz CL18 ram kit
- AKCIÓ!!!! Dell Precision 3571 4G LTE i7-12700H 16GB 512GB FHD RTX A1000 4GB 1 év teljeskörű garancia
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest