Új hozzászólás Aktív témák
-
C64
őstag
válasz
Sefi84
#24395
üzenetére
Ájjj, de utállak titeket. Mit kell már ennyit vesézni a témát...
Egy videókártya helyett választottam az msi lapot, mert a kártyát már nem tudták pótolni. Még ki sem bontottam és nem is fogom, inkább eladom és veszek egy másikat.
Azt, meg, hogy hol 33k az UD5... nézz utána!Inkább azt mondjátok, hogy asrock és biostar helyett mit ajánlotok, mert azért a legalja szintre sem akarok lemenni. Az MSI meg túl sok!
Nem tudom mit vennék heyette azért kérdeztelek titeket.
De inkább hagyjuk a kérdést, majd máshol érdeklődök!
szevasztok!
-
Sefi84
senior tag
válasz
Gaben01
#24394
üzenetére
Itt nézd meg Ph-n van használtan, ugyan nem dobozos csak oem, de van és annyi!
Egy megbízható bazárostól!chaplin: egyébként tényleg érdekes az hogy el akarod adni az MSI-t, mert ha bevált nem adod el, de ezek szerint szar, főleg, hogy most jött vissza garból!
Bármelyik lap tudja a 3600-at, azt vedd amelyik olcsó vagy tetszik, ennyi!
Ha tanácsot kérsz fogadd meg ha meg nem akkor ne vitatkozz, hisz te kérted!
Ha rám hallgatsz azt veszed meg amelyiket akarod és akkor csak magadat tudod hibáztatni ha nem jó! -
-
-
szacsee
nagyúr
válasz
katt777
#24370
üzenetére
Írok egy sarkalatos példát, mert látom Sefi és 04ahgy hiába próbál ész érvekkel meggyőzni.
Szóval veszek egy 1866-os ramot és XMP-t bekapcsolom. Ez szerinted nem tuning, mivel a ram XMP-je miatt tudja a rendszer az 1866-ot. Viszont most jön a fekete leves: Megnézem milyen XMP készteti, hogy a jó öreg C0-s procim uncore frekije 3600 felett menjen.![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
A herezacsid is begyöngyözne mire egy boot screent elérnél vele. (el lehet érni vele Intel ajánlott max fesz felett, ami már ha másért nem ezért tuning)
Részemről ennyi, remélem elég egyértelmű példa volt.
Sejtem hova szerettél volna kilyukadni, de Intel gyártja a procikat és a gart arra adja, hogy a proci IMC-je 1066-os ramokat def. QPI feszen tudja, ha efölött akár 1MHz-el már fagyi, vagy nincs boot, akkor sem lehet hibáztatni az Intel-t, mert a specifikációban ennyi van megadva és nem több. Ha új konfig építésénél kifogsz egy antituningosabb IMC-vel ellátott procit és már egy erősebb tri kitet vettél hozzá és nem megy a ram még XMP-vel sem a "gyári" emelt frekin akkor ez IJB póló... mivel néhány proci előfordul, hogy nem tud mit kezdeni 3xxx MHz-es Uncore-al.
-
katt777
félisten
-
04ahgy
nagyúr
válasz
katt777
#24367
üzenetére
Ha én 2200MHz-es RAM-ot rakok (beépítek) a gépbe, attól az még nem lesz tuningolt gép. Szépen el fog ketyegni 1066MHz-en, az ahhoz rendelt SPD-ből kiolvasott időzítéseken. Interakció (az XMP bekapcsolása) kell ahhoz, hogy gyári értékeken menjen (ez esetben inkább próbáljon menni) az a memória. És ez az interakció, legyen bármily egyszerű, no ez a tuning. Tuning, mert a CPU IMC-t gyári érték felett hajtja.
Nem tuning viszont az XMP bekapcsolása a következő esetben (csak egy kiragadott példa): GEIL Ultra 1333MHz CL6-6-6-24 + i7-860 + XMP képes lap. Itt az XMP aktiválása csak az időzítést és a RAM feszültséget állítja be. Nem megy az UCLK a specifikált érték fölé. (1156-os CPU-k ugyebár 1333MHz DDR3-at támogatnak.)
HGyu
-
Sefi84
senior tag
válasz
katt777
#24367
üzenetére
Ha viszont az órajel-emelés a gyári alkatrészek beépítésének következménye, akkor te nem tuningoltad azt a rendszert.
Mindegyik gyári alkatrész, hisz az összes ott készül nem nálad a sufniban.
Ez egy kicsit ellentmond, az alkatrész tuningos, magyarul nem a rendszer gyári megadott értékén üzemel ezáltal tuning következett be!
Minden összefüggésben van egymással és ha csak a memót cseréled egy erősebbre az már tuning a rendszer életében és nem a proci életében.
Hisz a rendszerről beszélünk nem egy adott eleméről ezt értsd meg!!!
Értjük mit mondasz, de nem helytálló!
A ram ha 1600-as akkor az uncore 3200-as és ezzel érted el a rendszer tuningot!!!
Az más, hogy egy alapból tuningos memót nem tuningolod, de a procit ezzel jelentősen igen, mert módosul a rendszer L3, nem alap!
Erről ennyit!!!
Ezt mindenki nevében írtam és lezárhatjuk, ahogy említetted is!Sok mindenben igazad szokott lenni, más topikokban is sokat segítesz, de ebben lásd be nem neked van igazad!
-
katt777
félisten
Dehogynem, én elismerem, hogy minden órajel-emelés tuningnak számít.
(Eddig sem ezt vitattam.) Ha viszont az órajel-emelés a gyári alkatrészek beépítésének következménye, akkor te nem tuningoltad azt a rendszert. Én csak ezt próbáltam megértetni, magyarul (ti. hogy a tuningos állapot és a tuningolás nem ugyanaz). Sajnálom, hogy ennyire kevesen értik az anyanyelvüket, én is lezártam a témát. -
#24364
szacsee
nagyúr
Cybertrone
#24363
szacsee
nagyúr
válasz
Cybertrone
#24363
üzenetére
Van úgy, hogy egy kép 1000x többet ér a szónál:
-
HSM
félisten
válasz
katt777
#24348
üzenetére
Ez a hozzászólásod saját magad paródiája.
+1 az előttem szólóknak.
Azért azon elgondolkodhatnál, hogy a következmények figyelmen kívül hagyása nem mentesít a hatásuk alól, akárhogy próbálod őket félremagyarázni.
És mielőtt reagálnál erre, olvasd el mégegyszer amit írtál, keresd ki szépen a magyar értelmező szótárból a "számítógép konfiguráció", a "számítógép tuningolás" kulcsszavakat, és utána legalább alany-állítmány szinten elemezd újra, amit írtál. -
#24359
Cybertrone
veterán
Cybertrone
veterán
Látom Katt fórumtárs még mindíg kicsit rögeszmésen ragaszkodó stílusban nyomja
(nem megsértődni)
Ahogy egyszer egy emberke begépelte, "ő ilyen nem fog változni" 
-
Sefi84
senior tag
+1
Akkor sem fogja elhinni, hiába mondja neki 8 ember vagy 10!
Ha tuningos alkatrészt veszel az már tuning benne van a nevében, hisz nem alap!
A procinak nem az az alapja és ha kis mértékben is számít, de tuning a javából!
Van valakinek befolyása/kapcsolata az Oázis computernél?
Előre is köszi!!! -
Qru
MODERÁTOR
válasz
katt777
#24348
üzenetére
Azt nem érted vagy akarod elfogadni, hogy szerintünk minden nemű órajel emelés (akár XMP profilból, akár a kis kacsóddal húzott Uncore, stb) tuningnak számít. Tehát hiába xmp-ből tudja az 1600-at akkor is tuningnak számít mert hivatalosan csak max 1066-os ramot kezel 1,5V-on. De részemről befejezem felesleges ezen vitázni.
-
katt777
félisten
-
04ahgy
nagyúr
válasz
katt777
#24345
üzenetére
Teljesen jó voltam magyarból, és érzésem szerint a gondolatmenetem is követhető, átlátható. Valamint a helyesírásom is megfelelő. A rögeszmés ragaszkodás a nem helytálló közlésekhez pedig nem sajátom.
De szerintem a személyeskedést hanyagoljuk.Épp lentebb írtam, hogy míg egyik alkatrészt "beállítasz" az ő gyári paramétereire, az következményként magával vonja a másik alkatrész gyári paramétereken túli üzemeltetését. Onnantól ami előttünk van a dobozban, az egy tuningolt gép. Akkor is ha csak egy dolgot állítottál át a BIOS-ban.
HGyu
-
katt777
félisten
válasz
subaruwrc
#24342
üzenetére
De én pont azt mondom, hogy csak látszólag elég az alacsonyabb fesz, mert itt egy alkalmazás, amely lazán hibázik HT OFF, miközben csak minimálisan kevesebb feszt kap HT ON-hoz képest, hiába fut le hibamentesen a LinX.
04ahgy: A biosban be KELL állítani, hogy XMP profilt használjon a RAM-nak. Ezt csak egy bolond várja el bármiféle "defaults" betöltésére.
Nem arról volt szó, hogy mi a tuning, hanem hogy a konfig nem lesz tuningolva. Ha tehát gyárilag tuningolt alkatrészeket szerelsz bele, és ezekhez beállítod a konfigot, akkor az ugyan tuningos lesz, de nem tuningoltad, csak beállítottad az alkatrészek gyári specifikációihoz. Kizárólag akkor tuningolnád, ha ezeket kezdenéd el változtatni.
Látom, azért magyarból páran nem voltak a topon a suliban.
-
04ahgy
nagyúr
válasz
katt777
#24340
üzenetére
Mutass lapot kérlek, ami load optimized default (vagy egyéb hasonló) után XMP profilt alkalmaz a RAM-nál. Eddig minden esetben, sok procival és lappal 1066MHz-en ment LGA1366-os i7 esetén a RAM, az annak megfelelő SPD profilban tárolt értéken és 1,5V-on.
Az, hogy "tuning", az glogálisan, az egész rendszerre nézve értelmezendő. Tuning az, ami meghaladja az alkatrész gyári specifikációját.
Példa: i7 920 + 1866MHz OCZ + GA-X58A-UD5 esete. Beállítod az XMP-t. Ekkor a RAM 1866MHz-en, a proci 2,66GHz-en, az UCLK pedig 3733MHz-en fog futni. Az XMP profil ráadásul automatikusan emeli a QPI/VTT feszt is.
A lapnak ez nem tuning. A RAM-nak sem. A CPU szemszögéből viszont az, mert 2133MHz UCLK-ra van specifikálva. Tehát azt meghaladó értéken szalad az Uncore, ezáltal az L3 cache is.
Ez nem szemszög kérdése, ez szimplán az architektúra és a specifikációk ismerete, valamint a valós értékek ezekkel való összehasonlítása.
Az meg, hogy a proci lehetőséget ad a szorzó módosítására, még nem jelenti azt, hogy utána is specifikáción belül vagy. AMD-nél sem névleges az 1600MHz RAM frekvencia az AM3 esetében, pedig ott még bele sem szól az L3 és a memóriavezérlő órajelébe a beállítás alkalmazása.
HGyu
-
katt777
félisten
Na, én többet nem hiszek a HT OFF-os teszteknek, az biztos! Szépen LinX-szel (20 kör) leteszteltem, hogy HT OFF elég 0.95V (0.928V) a rendszernek alapjáraton, a biztonság kedvéért 0.9650-re (0.94V) tettem a CPU-feszt, erre MoH elkezdett egy idő után kidobálni. CPU-t visszatéve a HT ON feszre (0.975, azaz 0.96V) rögtön megjavult.
-
katt777
félisten
Az 1600MHz RAM gyárilag beállított érték, ergo azt nem tuningolod. Arról volt szó, hogy tuningolás nem lesz, nem pedig arról, hogy a gyárilag tuningos alkatrészek beépítése tilos.
Szóval nálam nincs fogalomzavar. Értelemszerűen nőhet a QPI és az uncore sebesség, de szerintem továbbra sem a gép tuningolása, ha egy gyári alkatrészhez lövöd be a konfigot, az csak beállítás. Jut eszembe, akkor a proci is eleve tuningos, hiszen nem alap órajelen fut, hanem gyárilag beleraktak mindenféle emelt szorzót, csak így bírtak kisajtolni belőle 2.66GHz-et! Tessék levenni minimumra, hogy ne legyen tuning a gépben! Hát, baszki, ha az Everest benchmarkban 1600MHz-es CL7 RAM-okkal 30%-kal magasabb sebességet kapok, mint CL9 1066-osakkal, azt bizony csak az nem érzi a gépén, aki nem használja. Havernál mennek 1333(!)MHz-es RAM-ok CL9-13-13-ban (olyat vett a szerencsétlen), 9k körül vannak a RAM elérési értékei. Ezt tudta az 1066DDR2 CL5 Kingmax RAM-om 1154MHz-en. Az 1600-as RAM-jaim 17/14/19k körül mennek (teljesen alapon), ez nyilván tökéletesen érzékelhetetlen a mindennapokban.
Szerinted, aki nemcsak nem látod, hanem ki sem számolod a különbségeket. Én csak azt nem értem, hogy akkor miért nem ajánlasz egy P45+E9550 konfigot inkább. 
"felesleges 1600-as ramot vennie és közanpi használatra elég a 1600 CL9-es is" - ezt jól megmondtad!
mpierre: Nyilván magáról az XMP-ről beszélek, nem a gyárilag elszart RAM-okról.
HSM: És akkor még nem is mérted 1066MHz-en CL9-ben.
04ahgy: Lásd fent.
BMW001: Havernál a DDR2-es (2 féle) és a DDR3-as GEIL-ek is szarok voltak. Ő úgy gondolta, DDR3-ból is azt vesz, csak nem fog ki harmadszorra is szart.
Toninho13: Előbb add meg a RAM-oknak és a QPI-nek a max. értéket, aztán kezdd el visszavenni, ha ott már jó.
-
subaruwrc
félisten
-
MPowerPH
félisten
válasz
mpierre
#24327
üzenetére
De ha hideg indulásnál sincs meg az összes ram, akkor nem lehet a melegedés?!
subaruwrc: Na igen, a Geil sem a régi már. Pedig régen ajj, a legjobbak voltak. Most kutattam valami memória tároló rekeszért, és megtaláltam a Geil One S 1G b-s kitt kemény műanyag tokját. Emléxem a Venus lapban ezek mentek 710MHz-t is Cl2.5-ben, 1T alatt. Életem eddigi legjobb memóriái voltak.
-
Qru
MODERÁTOR
-
HSM
félisten
Szarok én rá, ki hogy állítja be....
De abban biztos vagyok, hogy ha egy memóriának jól mérhetően javul az elérési ideje, annak szükségszerűen hasznának kell lennie, mert hamarabb fog rendelkezésre állni az adat feldolgozásra.... Én 1600@CL7-CL9 között késleltetésben bő 12% diffit mértem.... [link] -
-
Qru
MODERÁTOR
válasz
katt777
#24311
üzenetére
Attól tartok, hogy némi fogalom zavarod van. Nálam (is) azt jelenti a nem tuningolni, hogy semmi sem emelsz meg a gyári órajelnél jobban. Az XMP egy előre elmentett tuningos profil. Ami tuningnak számít.
Ha nem tuningol akkor a CL9-es ram is elég - mert nyilván nem olyan fajta aki Everest bench-re izgul, vagy hogy húú, most 0,1Gflops-al többet kapok Linx-ben - mert köznapi használat mellett nem veszi észre a CL9 vs CL8/7 közötti különbséget. De írhattam volna CL6-ot is. Ja, várjál jön HSM és "letépi" a fejem, hogy a CL8 meg a CL6 között van 4FPS különbség. Hűha...
-
katt777
félisten
Ki mondta, hogy 1066-on meg az 1600-as?
Az XMP-s aut. 1600-on megy, a nem XMP-set meg beállítja kézzel, oszt' jó napot! Lemértem, sokkal gyorsabb az 1066-osnál. A TC persze, hogy jó, de még jobb, ha gyors a RAM.
CL9 önmagában nem feltétlenül jó (lásd alább).DeepDish: Inkább a RAM/uncore/QPI legyen gyorsabb, időzítés nem számít annyira, mint DDR2-nél. (Mondjuk egy CL9-13-13-as cuccot nem szabad megvenni.)
-
MPowerPH
félisten
válasz
DeepDish
#24302
üzenetére
Qru ajánlására +1.
Bloomfield-hez tri ch kell, főleg így, hogy drágább dual ch kitteket néztél ki. Ha nem lesz tuning, akkor tényleg elég az 1333-as kitt is, viszont ez az ár így is annyira rendben van, hogy szerintem fölösleges alább adni.
Meg így legalább biztosan mehet az uncore 3200-on. Egyébként lehet az 1333-as modulok is tudnák az 1600-at. -
katt777
félisten
Miért is?
Ha nem lesz tuning, akkor pont a gyorsabb RAM lenne jobb, 1600 v. 1866MHz, lehetőleg alacsonyabb időzítéssel. Magasabb RAM, uncore és QPI sebesség, ergo tuning nélkül is szignifikánsan gyorsabb gép.
TC az tényleg kell, azon sem érdemes vitatkozni.BMW001: +1 katt777 ajánlására.
-
katt777
félisten
válasz
Geryson
#24289
üzenetére
Hétköznapi terhelésben is lehet "800"%-ot adni a procinak, elég mondjuk 1-2 lemeztömörítést & videokódolást elindítani 1Xre. Persze a hevülés így sem lesz LinX szintű.
IBT-nél 8 thread-et állítottál be? Mert úgy jobban hevíti a procit, mint a LinX, viszont default beállításokkal nem is terheli le a procit. (A szorzó visszavételből gondolom, hogy nem.) Na, látom, ezt már kitárgyaltátok. Viszont ha HT OFF is ilyen forró a procid, az elég nagy gáz. Kéne rá valami rendes hűtő.Skacok, ezzel a 2.6-os bios-szal tényleg van valami gáz. Ha kikapcsoltam a HT-t, beszürkült és AUTO-ra állt az uncore és a QPI, ezért ment 1.2V-on az utóbbi. Még ha mentett profilt (HT ON) visszatöltök, akkor is auto-n marad, és újra be kell állítani. Visszatettem a 2.50-t.
-
DeepDish
őstag
válasz
DeepDish
#24301
üzenetére
Ezekbol valaszthatnek, bar tudom nem memorias topic,de megkoszonnem segitseget!
Corsair 4GB DDR3 1600MHz XMS3
4GB, DDR3, 1600MHz, Dual Channel, 9-9-9-24
Élettartam garancia 23 100 FtKingmax 4GB DDR3 1600MHz KIT (2x2GB) 99 hónap garancia 24 530 Ft 4GB, DDR3, 1600MHz, Dual Channel
Kingmax 6GB DDR3 1333MHz 6GB Triple Channel Kit (3x2GB)
6GB, DDR3, 1333MHz, Tri Channel
Élettartam garancia 26 815 FtKingmax 6GB DDR3 1600MHz 3CH Kit
6GB, DDR3, 1600MHz, Tri Channel
Élettartam garancia 32 590 FtMushkin 4GB DDR-III 1600Mhz 2x2GB KIT 996946
36 hónap garancia 35 680 FtMushkin 4GB DDR3 1600Mhz 2x2GB KIT 996778
36 hónap garancia 35 955 FtOcz 4GB DDR3 1600MHz KIT Platinum OCZ3P1600C6LV4GK
4GB, DDR3, 1600MHz, Dual Channel, 6-8-6-24
Élettartam garancia 31 260 Ft
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Az, hogy egy konfigot beállítasz gyári (adott esetben tuningos) értékeknek megfelelően, továbbra sem jelenti, hogy te magad bármit tuningoltál volna.
Szóval nálam nincs fogalomzavar. Értelemszerűen nőhet a QPI és az uncore sebesség, de szerintem továbbra sem a gép tuningolása, ha egy gyári alkatrészhez lövöd be a konfigot, az csak beállítás. Jut eszembe, akkor a proci is eleve tuningos, hiszen nem alap órajelen fut, hanem gyárilag beleraktak mindenféle emelt szorzót, csak így bírtak kisajtolni belőle 2.66GHz-et! 
Keldor járt így az ocz-kel, azóta arctic rc hűti a ramokat és ha jól tudom, minden okés. 
Új hozzászólás Aktív témák
Csevegésre használjátok a friss, ropogós OFFtopicot!
- Intel Xeon E5-2600v4 processzorok készleten 2680v4,2683v4,2697v4,2697Av4(áfás számla, 2 év garancia)
- Extrém jóárasítva!!! i3-i5-i9 procik a fa alá karira!!!
- AMD Ryzen 5 7500F - Új, 3 év garancia - Eladó!
- Intel Core i7-13700K Processor 30M Cache, up to 5.40 GHz
- Intel Core i5 3470 confidential Ivy bridge Quad Core
- Xbox One X 1 TB + kontroller 6 hó garancia, számlával!
- Assassin's Creed Shadows PS5 Játék
- Bomba ár! Dell Vostro 5490 - i5-10GEN I 16GB I 256SSD I 14" FHD I HDMI I Cam I W11 I Gari!
- 170 - Lenovo Legion Pro 7 (16IRX9H) - Intel Core i9-14900HX, RTX 4090
- GYÖNYÖRŰ iPhone 12 64GB Black-1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3653
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: ATW Internet Kft.
Város: Budapest