-
Fototrend
OLED Televíziók - témaösszefoglaló
Új hozzászólás Aktív témák
-
#66532
janos666
nagyúr
koxminator
#66530
janos666
nagyúr
válasz
koxminator
#66530
üzenetére
Ezt a TV-t CalMAN-el vagy ColorSpace-el kéne kalibrálni, nem DisplayCAL-al. És eleve nem a csúszkákkal, hanem a LUT-okkal.
-
#66487
janos666
nagyúr
Taurimod01
#66481
janos666
nagyúr
válasz
Taurimod01
#66481
üzenetére
A ki/be kapcsolás infra jellel megy, utána minden más bluetooth-on, ezért kapcsolgatod ki/be mindkettőt mindkét távirányítóval.
Szerintem csak úgy tudod kikerülni, hogy erősen az egyik TV felé (vagy inkább még tovább) fordítod a távirányítót és/vagy kitakarod a kezeddel az egyik irányban a rálátást. -
janos666
nagyúr
válasz
Chosen
#66296
üzenetére
Nem hiszem, hogy megoldja (szerintem ez GPU oldali probléma lesz), de én a TV-n mindig Eredeti-re állítom a képarányt + levágás nélkül Be. Biztos, hogy 16:9 felbontásban vagy? Fekete kereteket látsz, vagy csak olyan a kép, mint ha szét lenne húzva (beterítve a képernyőt)? Ideális esetben valamilyen 16:9 felbontásról kéne skáláznod szintén 16:9-re, sőt egész számú többszörösre (pl. 1080p-ről 2160p-re).
-
#65936
janos666
nagyúr
tibcsi2012
#65908
janos666
nagyúr
válasz
tibcsi2012
#65908
üzenetére
Minden bemenethez be kell állítanod ugyan azt a képmódot és beállításokat (képjavítók, stb), és a TV tuner, HDMI 1-4 mellett a Netflix, HBO, stb is külön-külön bemenetnek számítanak. Mindre másolhatod az Rting javaslatát (csak a fehéregyensúly és színtér csúszkákat hagyd inkább alapon műszer nélkül).
-
#65902
janos666
nagyúr
Pro Koryak
#65897
janos666
nagyúr
válasz
Pro Koryak
#65897
üzenetére
A HDR színkezelés is jobb az Alpha9-es LG-ken.
-
#65839
janos666
nagyúr
Taurimod01
#65838
janos666
nagyúr
válasz
Taurimod01
#65838
üzenetére
Játszol is rajta?
-
#65834
janos666
nagyúr
Elektrosokk
#65833
janos666
nagyúr
válasz
Elektrosokk
#65833
üzenetére
Milyen TV? Ha fut rajta az Apple TV alkalmazás, akkor próbáld ki azt is. De valószínűleg a tartalom egyszerűen olyan, amilyen.
-
janos666
nagyúr
válasz
Chapel
#65811
üzenetére
De a felbontás is egy olyan paraméter, amit ideális esetben ki kell maxolni a natívig.
Nem mellesleg a legtöbb képminőség beállítás egy pont felett sokkal nagyobb teljesítményromlást jelent, mint amennyi minőségjavulás okoz (én netes tesztekben szoktam megnézni, hogy hol van az ideális pont egy-egy opcióhoz, ahol még nem zabál túl sok fps-t). Sőt, van olyan konfig opció, ami szerintem egyenesen rontja a képet (sharpening, motion-blur, depth-of-field, film-grain, stb).Próbáld ki, hogy neked szebb-e a kép 4k-ban Medium beállítással tűélesen, vagy High-on 2k-ban maszatosan (a felbontás skálázás egy csomó finom részletet elken) és "pixelesebb" hatással.
A 120fps pedig nem csak sokkal simább mozgást eredményez, hanem a mozgóképfelbontás is nő (nem kenődik annyira el mozgás közben a kép, hanem éles marad - már persze ha kikapcsolod a játékban a motion-blur-t).
-
janos666
nagyúr
válasz
Chapel
#65807
üzenetére
Rosszul használod a natív kifejezést. A natív felbontás az, amennyi képpont van a kijelzőn, ami esetedben 2160p natív felbontást jelent. Mindig natív felbontás lesz legszebb a kép, mert ilyenkor nem kell resample algóknak futniuk. Illetve általánosságban minél magasabb felbontást használsz, annál szebb a kép. Érdemes a grafikai beállításokat visszavenni, és magasra tenni a felbontást. Vagy esetleg olyasmiket használni, mint a DLSS (ami jobb felbontás skálázást ad, mint a TV-é).
-
janos666
nagyúr
válasz
Monngoose
#65803
üzenetére
Nálam a régi HDMI 1.4 korszakból való 2m-es KáCSa ezüstözött (úgy rémilk 28AWG) kábelek közül kettőből csak az egyik bírja a 4k120Hz-et, a másikkal sokat pislog a kép (de a jobbikat sem használtam tartósan, csak próbaképp egy percig). De a hologramos matrica nélkül eladott Club3D Ultra High Speed kábel (azt hiszem 24AWG) jól működik.
#65804jannid - Ha már posztolsz, akkor miért nem írod le a megoldást, hátha más is problémába fut?
-
#65801
janos666
nagyúr
XboxGamePass
#65800
janos666
nagyúr
válasz
XboxGamePass
#65800
üzenetére
Az Apple-t úgy rémlik nekem is feldobta Magyar régióbeállítással is.
-
janos666
nagyúr
Előfordult már velem, hogy miután elmentem, visszarakták a TV-t valamilyen csili-vili képmódba, mert a kalibrált kép nem tetszett nekik. Ilyenkor ez elég rossz érzés számomra (a pénzügyi vonzat miatt is, hogy olyanért fogadtam el, amit aztán kidobtak, ugyanakkor nekem is vannak költségeim, és elmegy rá az időm, úgyhogy nem szoktam visszafizetést felajánlani).
-
janos666
nagyúr
Egyébként a HD hangsávoknak is abszolút hangerő specifikációja van. Ha letolod az AVR-en a mikrofonos kalibrálást, akkor utána a +/- 0 db beállítással hallod pont olyan hagosan, ahogy a készítők szerették volna (és amennyire pontos a kalibráció).
De bevallom, én is kb. -20 db beállításon szoktam HD hangsávos filmet nézni. A Netflix-es sorozatokat még halkabban, -30 db környékén.Az SDR pedig sötét szobába 100 nit-re javasolt, nem 120-ra. Ezt viszont betartom, bár égetek egy viszonylag gyenge 6500K-es LED lámpát, ami a TV mögötti szürke falra néz (de colorist-ok szoktak gyenge D65 LED szalagot/izzót tenni a kijelző hátára).
-
#65629
janos666
nagyúr
hakydakillah
#65628
janos666
nagyúr
válasz
hakydakillah
#65628
üzenetére
Van film, ami csak 4k, de nem HDR, ez ilyen. Ha megfelelően magas csomagod van, akkor mindig az elérhető legjobb formátumot kapod (akkor is ha ez csak SDR-t jelent, nem HDR-t, de ami elérhető HDR-ben, az HDR lesz).
Ezt én sem értem, hogy a Holllywood-i filmek nagy része miért nem HDR-ben van, amit kiadtak Blu-Ray lemezen HDR-ben, de ezt tudja a szolgáltatás. -
#65623
janos666
nagyúr
hakydakillah
#65622
janos666
nagyúr
válasz
hakydakillah
#65622
üzenetére
Netflix-nél PC-ről lépj be webbböngészőből, és ott tudsz felirat színt állítani áttetsző szürkére.
-
janos666
nagyúr
De, maga a HDR csak a fényerőről szól. Az csak mellékes, hogy az elterjedt, HDR-t használó szabványok (HDR10, DolbyVision) sokkal tágabb színteret (Rec2020) is használnak, mint a Rec709. Lehetne olyan szabvány is, ami HDR-t, de szűk színteret használ (Rec709 és HDR), ahogy olyan is van, ami SDR, de tág színtér (pl. DCI-P3 SDR).
Nyilván jogod van visszavenni HDR módban a fényerőből, ha neked úgy tetszik, csak akkor helytelen eredményt kapsz (sötétebbet, mint amit az alkotók láttatni szántak).
-
#65609
janos666
nagyúr
hakydakillah
#65608
janos666
nagyúr
válasz
hakydakillah
#65608
üzenetére
Javaslom, hogy inkább a Színház (sima, nem Otthoni) módokat próbáld megszokni, kikapcsolt képjavítókkal, ne a túltolt alap képmódot.
-
#65603
janos666
nagyúr
manager2220
#65591
janos666
nagyúr
válasz
manager2220
#65591
üzenetére
GPT helyett MBR-el inicializáltad? (Nem tudom, hogy mi most a Windows alapértelmezése). NTFS-t használj, ne FAT32-t.
#65598manager2220 -- Ha csak felvillan, de utána nem világít, de PC-re kötve utána is világít, akkor vagy inkompatibilis a TV és az átalakító, vagy ahogy lentebb írták 2 USB csatis kábel kell neki. Vagy próbáld még átdugni másik USB portba a TV-n.
-
janos666
nagyúr
válasz
KnicksFan
#65013
üzenetére
A menüből indítva a hosszú (~1 órás), ~2000 üzemóránként időzített frissítés fut le.
4 üzemóránként (ez mindkét esetben összeadódik napok közt is) egy gyorsabb (~5 perces) fut le (de ennek az ~1 órának a jó része az, hogy megvárja, míg lehűlik a készülék, és utána dolgozik még egy keveset). -
janos666
nagyúr
válasz
Bak-Elyt
#65000
üzenetére
A Panasonic plazmán is a Mozi képmód adott volna helyes képet, nem a Normál.
Normál módokban két különböző "fantázia" képmódot hasonlítasz össze. Azt, hogy a gyártó szerint hogyan érdemes belepiszkálni a képbe ahelyett, hogy megpróbálná visszaadni az eredeti színeket. A Normál módok színvilága még gyártón belül, évről is eltér, sohasem fogod tudni pont úgy beállítani az Sony TV-det, hogy azt mutassa mint a régi Panasonic Normál módja.
Amit el lehetne várni az az, hogy Mozi módokban, minden képjavítót kikapcsolva valami hasonlót nyújtsanak (de általában még ehhez is műszeresen kalibrálni kell a Mozi módokat mindkét TV-n, hogy tényleg közel legyenek, főleg hogy a plazma TV színei több év alatti üzemidők léptékében elmásznak a gyári kezdőállapothoz képest, amit nem mindig sikerül pont jól kompenzálnia a gyári előre definiált algoritmusnak). -
#64470
janos666
nagyúr
Pro Koryak
#64469
janos666
nagyúr
válasz
Pro Koryak
#64469
üzenetére
Egy random webshop-ból, ahol épp a legolcsóbb volt. Csak akkor láttam meg rajta az "outlet" szót, mikor bescan-eltem az LG-nek. Csodálkoztam is rajta, mert tényleg gyárilag bontatlan dobozban kaptam kézhez, nem újracsomagoltban. De nem volt belőle gond.
-
#64467
janos666
nagyúr
Pro Koryak
#64466
janos666
nagyúr
válasz
Pro Koryak
#64466
üzenetére
Nekem is outlet-es számla volt kiállítva (nem tudom miért, mert bontatlan dobozt kaptam, szerintem csak ez jelentette náluk az "akciót") és gond nélkül cserélték pixelhibára a kijelzőt nemrég a közel két éves C9-ben.
-
#64462
janos666
nagyúr
hm_guesswho
#64461
janos666
nagyúr
válasz
hm_guesswho
#64461
üzenetére
Esetleg próbáld meg kalibráltatni.
-
janos666
nagyúr
válasz
poli27
#63984
üzenetére
Az SDR mód előtte/utána:
(Alapárú kalibrációnál HDR módokhoz nem jár ilyen report, csak SDR-hoz, mert az ott külön, időigényes macera előállítani extra eszközzel dolgozva. De a fehéregyensúly hasonló szokott lenni HDR-ben is, mint SDR-ban. Közös gyári WP értékekből indul minden mód.)
Látszik, hogy a fehéregyensúly eltol inden más színt is. -
janos666
nagyúr
Nem kell ennyire kétségbe esni. Ez inkább arra vonatkozik, hogy ennyi idő kell, mielőtt meg tudod ítélni a paneled minőségét. Kezdetben inhomogén lehet a sötétszürke, ami idővel kitisztulhat. Illetve az első órákban könnyebben alakulhat ki képvisszamaradás, ami sokakat megrémíthet akkor is, ha nem maradandó.
Szóval röviden: kösd rá nyugodtan a PC-t és játssz vele már első nap. Csak ne gyere vissza képernyőfotókkal, hogy szemetes a sötétszürke tesztábra, vagy halványan látszik a HDR-es játékból kilépve valami világos folt helye. Ne foglalakozz ezekkel, míg eltelik némi idő. -
-
-
#61503
janos666
nagyúr
Per Degaton
#61490
janos666
nagyúr
válasz
Per Degaton
#61490
üzenetére
Ha játszanál is rajta, akkor szerintem mindenképp VRR (G-Sync) képesz készüléket válassz.
Bár nincs kitöltve az adatlapodon, hogy milyen VGA-d van (NV-nél legalább Turing arch kell). -
janos666
nagyúr
válasz
adamssss
#57943
üzenetére
Szerintem nincs nagy jelentősége, se pozitív, se negatív irányba, hogy hányszor futtatod. Elméletben kicsit jobb lesz rövid távon (hetek-hónapok távlata), kicsit rosszabb középtávon (negyedévek, egy-két év - igénybevételtől függően - mert kicsit gyorsabban öregszik a kompenzált pixel, így hamarabb fut ki a "tartalékból"), egyforma hosszú távon (mikor már így is, úgy is kifutottál abból a tartományból, amit kompenzálni tudott, és ott van a beégés, akár sűrűn futtattad, akár nem, már sohasem tűnik el, de ide jutottál volna hasonló időn belül 0 és végtelen sok futtatással is).
-
janos666
nagyúr
válasz
Skynet258
#57878
üzenetére
A TV-n a HGIG opció semmi mást nem csinál, csak a tone-mapping paramétereit átrakja roll-off helyett hard-clip módba. (Ezt amúgy meg lehet tenni a Mozi módra is CalMAN-el.) Így működnek (hard-clip módban) a monitorok (a filmes studio monitor is szabvány szerint ilyen, tehát ne csak asztali PC monitort érts ez alatt, hogy "monitor").
A játékoknál itt szerintem csak arra gondol, aki ezt írja, hogy van-e benne kalibrációs opció, amivel beállítható a tényleges peak white (OLED-nél általában 700 nit). De ha nincs ilyen menü/csúszka a játékban, akkor is jobb játékra a hard-clip (avagy HGIG) mód. (De nekem pl. filmre is így van beállítva a Mozi mód is.)
Az, hogy épp sötétebb, vagy világosabb lesz a kép, mikor billegteted a kapcsolót, az attól függ, hogy akkor épp milyen peak white metadata van (a menüé más lehet, mint a játéké).A fehéregyensúly megszokás kérdése is. (A "rosszhoz" is hozzá lehet szokni - legyen ez szubjektív, vagy objektív értelemben.)
-
janos666
nagyúr
válasz
Skynet258
#57876
üzenetére
A HGIG csak a TV-re kell. Ez lényegében "monitor mód".
A játéknak nem kell explicit támogatnia a HGIG TV módot, mert az eleve ezt feltételezi (hogy - úgymond - monitorod van, vagy "monitor módba" rakod a TV-det, amiker tudod).Amúgy a Játék módot is ugyan úgy érdemes beállítani, mint a Mozi/Prof/stb módokat (Meleg 2-es fehér, 50-es Szín, stb).
#57875BenFe
A 100 nit jó, mint "paper white" (nem mindig így hívják).
Ha csúcsfényt is enged számszerűen beállítani, akkor azt 700 nit-re húzd be. -
janos666
nagyúr
C9-en a 05.00.25 teszt firmware javítja a problémát, hogy bekapcsolás után kicsit szemetel a kép 4k120 (HDMI 2.1) forrással (bár tolerálható volt pár másodpercnyi képhiba). De VRR módban még mindig nem kalapáltak azon, hogy felfénylik a sötétszürke (változik a near-black TRC), mikor hirtelen nagyot ugrik a frametime (pl. töltés közben leesik az fps). Ja, és persze PC módban továbbra is van HDR10 magenta banding.
-
janos666
nagyúr
válasz
KTTech
#54589
üzenetére
Ha azt nézed, hogy cd/m^2, akkor nem a pixelek mérete a lényeg, hanem a hasznos/járulékos terület (fénykibocsátó felület/"szerelvény") aránya. Ez mondjuk általában valóban romlik, ahogy nő a DPI, de nem feltétlenül lesz számottevő (77" 2k OLED-nél is lehetne vacakul rossz ez az arány, ha úgy tervezik, és 42" 8k mellett is lehetne elméletben "ragyogóan" jó, ha sikerül úgy legyártani is).
Viszont nekem sem szívügyem a 8k. Már csak azért sem, mert állandóan le van maradva a HDMI/DP interfész amögött, amit a panel tud, így a friss HDMI 2.1, de még DP 2.0 mellett is megint kéne a DSC és/vagy chroma subsampling, vagy mehet vissza 120-ról 60 Hz-re ahelyett, hogy kacsintgatna a natív 240Hz opció, esetleg szétgányolja a képet a resampling, ha 4k-val eteted (itt most PC desktop, videojáték használat, de utóbbinál bejön az a gond is, hogy 8k render se lesz még vagy 5-10 évig, csak upsampling-el --- ahogy "igazi" 8k film is inkább csak demó számban fordul majd elő nagyon sokáig), stb.
Szóval szerintem még ~5 évig a 4k lesz az optimális, de FHD-ra visszavágyni szeritnem kár lenne. Látszik az a 4k mindenen, ami nem gyárilag upsampled 2k (legyen az film, játék, stb, de még a DLSS 2.0 se néz már ki rosszul játékoknál [az 1.x még ramaty volt]).
-
janos666
nagyúr
válasz
#72042496
#54578
üzenetére
A 2017-19 modelleken nincs gond az ABL-ekkel, ha kikapcsolsz minden releváns dolgot a szervizmenüben (static és "news channel" dimming, stb). Ezek néha még filmekkel is össze tudnak akadni és ~120 cd/m^2 alatt maradsz SDR-ban (nem teljesen egyforma az évjáratok közt, de sötétített szobába mindenképp elég mindegyiken, amit enged).
HDR-ben már agresszívebb az ABL akkor is, ha csak SDR tartomány van a jelben (pl. az átkonvertált Windows asztal behúzva ~100 cd/m^2 fehérre). De ki akar HDR desktop-ot...? (Jó, kivéve, ha HDR képeket szeretnél nézegetni/szerkeszteni, és nincs fullscreen opció, mint filmlejátszóknál és játékoknál.)
A 2020-asokon nem néztem, hogy hol van ez a határ. -
#54290
janos666
nagyúr
wallace 234
#54289
janos666
nagyúr
válasz
wallace 234
#54289
üzenetére
A dinamikus ditherelésre gondolsz a B9-en? (Homogén sötétszürkét nézve "táncoló" pixelek?)
-
#51278
janos666
nagyúr
MultiDoodad
#51277
janos666
nagyúr
válasz
MultiDoodad
#51277
üzenetére
A HGIG egyetlen dolgot csinál: kikapcsolja a tone-mapping algóban a roll-off funkciót, vagyis azt, hogy a képernyő csúcsfénye és a tartalom metainformációjában szereplő csúcsfény alapján mennyire legyen elsimítva a fényerő tartomány teteje.
Ez azért jó, mert a HDR10 alapvetően statikus metaadatot használ, de a játékban is van tone-mapping, így célszerűbb, ha csak az egyik dolgozik parametrikusan.
Így tulajdonképp ugyan olyan eredményt kapsz, mint DolbyVision-el, csak a DV szabvány hülyeségei nélkül. -
#51276
janos666
nagyúr
MultiDoodad
#51274
janos666
nagyúr
válasz
MultiDoodad
#51274
üzenetére
HGIG
(Miután átkapcsolsz, húzd be újra a játékmenüben a kalibráló csúszkát.) -
janos666
nagyúr
válasz
blakey
#51268
üzenetére
Homogén képen látom szabad szemmel, ha figyelek rá, de nem zavar PC-s használat közben sem a C9-en, film/játék közben pedig észrevehetetlen.
Persze a relatív differencia szubjektíven változhat, ahogy a megjelenített tesztképp színétől is függ, de az inhomogenitás jellege és abszolút mértéke állandó.
Itt szerintem inkább a fényképezés tolja el a fehéret, bár lehet, hogy nem Meleg2-n van a TV se. -
janos666
nagyúr
válasz
blakey
#51266
üzenetére
Az inhomogenitás nem változik kalibrálástól (vagyis létezik olyan jellegű gyári kalibrálás, de csak professzionális monitorokhoz és gyárban).
Viszont ez szerintem többnyire az AR filter sara, nem az OLED panelé. (Ez, hogy két peremen zöldes, tipikus jellegzetesség 2018 vagy 19 óta, előtte pedig hasonló volt, csak más színben, inkább magentában és más elrendezésben, benntebb is, tehát összességében rosszabb volt...). Ez változik, ha mozogsz előtte (akár csak mocorogsz a kanapén/fotelben). -
janos666
nagyúr
válasz
GalaHU
#51210
üzenetére
A C9 valódi G-Sync Compatible. Benne van az LG firmware-ben az nVidia hitelesítési kódja. Ugyanakkor AMD oldalról nincs meg ugyan ez.
A CX-nél megvan ugyan az az nV-től és extraként egy hasonló aláírás az AMD-től.
Gyakorlatilag VGA oldalról FreeSync = G-Sync Compatible = HDMI VRR, viszont
FreeSync 2 / Premium > FreeSync (v1, nem prémium), tehát a CX tud olyat is (legalább is papíron és hitelesítések szintjén), amit a C9 nem (de gyakorlatilag igazából mindegy).
A lényeg, hogy igazából a C9-et is rákötheted AMD kártyára és lesz VRR, de papíron nem FreeSync-es, ezért nem várnék FreeSync diagnosztikai menüt.Zavaros, mert a FreeSync / G-Sync néha puszta "reklámnévként" jelenik meg a VRR fogalom helyett, míg máskor van valami tartalma is a megjelölésnek. Kontextus függő...
-
janos666
nagyúr
válasz
GalaHU
#51208
üzenetére
Próbáltad már 05.00.03 firmware-el? De nem hiszem, hogy bejön. Olyan szempontból semmi értelme, hogy a C9 nem támogatja a FreeSync-et, ez pedig eredetileg egy FreeSync diagnosztikai OSD (lehet, hogy van G-Sync verziója is, de ez nem az). Noha mikor AMD kártyára kötöd a C9-et, akkor az AMD driver CP FreeSync-nek fogja nevezni, ugyan úgy, ahogy az nV driver CP G-Sync-nek, de ettől még ez igazából mindkét esetben HDMI VRR lesz. A CX-en a FreeSync egy bővebb, explicit dolog, mert a FreeSync 2 / Premium az több, mint a VESA A-Sync, vagy a HDMI VRR: egy tágabb funkcionalitás és hitelesítés halmaz (bár szükség az nem igazán van rá ezen a TV-n, de attól még a különbség létezik, még akkor is, ha gyakorlatilag csak marketing értéke lehet).
-
janos666
nagyúr
válasz
alaves
#51161
üzenetére
A Samsung PDP-ken is gyakran voltak vízszintes sávok (ez inkább úgy nézett ki, mint ha három, nem tökéletesen egyforma szeletből lenne összerakva a kijelző), pár Panasoinc PDP-n függőlegesek (ez majdnem pont olyan volt, mint az LG WOLED-eken).
Az LCD-nél pedig ja, régi szóhasználat már az, hogy "felhős" (inhomogén kijelző és/vagy háttérfény), vagy "beleejtettek a zseblámpát" ("bevilágítás", szökik a háttérfény a kávák körül).Amúgy, még mindig a VRR témához: LCD monitorok közt is van, ami kicsit villódzik erősen hektikus frame-time ingadozás mellett. Ott is előfordulhat olyan is, hogy a szín is torzul (másképp reagálnak a problémára az egyik alapszín alpixelei, mint a többi). Bár itt tény, hogy ez az "olcsóbb" féle A-Sync monitorokra jellemző (nem a "prémium" és hasonló minősítésűekre). Emiatt érdekes picit, hogy az LG hivatalosan is kapott G-Sync Compatible, sőt az X sorozattól még FreeSync Premium minősítéseket is, nem csak "as is", avagy "kapcsold be kézzel, ha akarod, de 0 rá a garancia, hogy működni fog".
-
janos666
nagyúr
Szummázom megint a tapasztalatom: akkor villódzik, mikor durván megbolydul a frame-time. Észszerű keretek közt mindegy, hogy milyen frekvencián jár, és hol van a limiter. 1440p120-ban és 118-as limiterrel is csinálja, és 2160p60-ban 58-assal limiterrel is.
Szóval, amivel ki lehet bújni alóla, az az, ha nincs hatalmas frame-time tüskéd. De szerencsére ilyen csak menük előhívásakor, töltőképernyőn, vagy játék közben csak nagyon ritkán fordul elő szórványosan. -
janos666
nagyúr
válasz
GalaHU
#51129
üzenetére
A legtöbb játék esetén futás közben most sem tűnik fel, vagy zavar igazán. Inkább csak akkor látom, ha durván ugrál az fps a menükben, töltőképernyőkön, stb, viszont ott gond nélkül tolerálható is.
Ugyanakkor futottam már bele olyan játékba, ahol gyakran elő kell hozni valamilyen in-game menüt, és már attól is ugrál az fps (pl. RPG játékban előhozom az inventory menüt, stb), bár ez gondolom ritka (sőt, ott más okokból nem az alapértelmezett renderert használtam, hanem áterőltettem DX9-ből OpenGL-be). Ez volt a Pillars of Eternity.
A határeset az pl. a Control című játék volt, ahol viszonylag hosszan és durván darálja a frame-time tüskéket a játék, mikor előjön a menü (amit néha elő is kell hívni), és szinte végig sötét az egész játék, így ott rendszeresen láttam, ahogy villódzik.Szóval összességében ez inkább olyan, hogy létezik, észre lehet venni, néha akár zavaró is tud lenni, de azért tolerálható. Nyilván jobb lenne, ha elkendőznék az észlelhetőség határára, de így is jó játékos monitornak.
Viszont... Talán a játékfejlesztők is elkezdhetnének esetleg odafigyelni erre, hogy az in-game menük matatása ne okozzon hektikus fps ugrálást (a játékok nagy részében szerintem ez most is így van, és én épp csak pont belefutottam pár rossz példába, mikor megjött a C9).
#51151 gulb - Na, a VRR-t ne szarozzuk azért le. Az nagyon jó dolog.
-
#51125
janos666
nagyúr
FollowTheORI
#51120
janos666
nagyúr
válasz
FollowTheORI
#51120
üzenetére
Van azért még kérdés ekörül, mert kétféle eset is van, ahol változik a fekete közeli gamma:
- mikor 120Hz FRR módból átváltasz 120Hz VRR módba és van ~120fps-ed (ez fix váltás)
- mikor VRR módban hirtelen nagyot fluktuál az fps, pl. leesik 100-ról 45-re (vagy 22-re, ami LFC-vel 44 lesz, stb)
Theo említi, hogy "VRR-hoz kalibrálni", de az csak az első pontra értelmezhető (a statikus állapotugrásra), a dinamikus jellegű villogásra nem.
+ Szerintem, ha nagyon szeretné az LG, megoldhatnák firmware frissítéssel is (ha van annyi szabad kapacitás most a TCON oldalon), de szerintem sem fogják. -
janos666
nagyúr
válasz
janos666
#51022
üzenetére
Á, nem! Villog tovább a VRR mód frame-time tüskék közben.
Valószínűleg arról lehet szó, hogy frissült az utóbbi pár hónapban az a játék (és VGA driver, és Windows, stb), amit hirtelen elővettem tesztelni, és most nem jöttek úgy elő az akadozások a menüjében.
De ma kipróbáltam egy másik, régebbi játékot is, ami a menüben agyba-főbe ugráltatja az fps-t, és most újra látom a villódzást, ahogy ki/be lépek a menüjéből.
(Ki volt kapcsolva az overlay is, vagyis eleve le volt tiltva a RivaTuner online játék miatt.) -
janos666
nagyúr
válasz
MPowerPH
#51023
üzenetére
A FreeSync alapvetően már a C9-en is jól működik (csak kézzel kell hozzáadni az EDID-hez egy bejegyzést, hogy 40-120 Hz), csak a Premium szint nincs meg rajta (de nem igazán hiányzik, mikor van HGIG mód a HDR10-hez, és a Premium extráit explicit a játékba kell építeni). A CX-en szerintem a megjelenés óta működött kézi piszkálás nélkül is (bár a Premium szint talán csak később jött).
Amit a #51022 -ben írtam, az a CX-re is igaz (ott pár héttel hamarabb landolt ez a javítás). -
janos666
nagyúr
válasz
adamssss
#49171
üzenetére
Nem csoda, ha állandóan elbeszél mindenki egymás mellett, ha teljesen összemsódnak ezek:
panel vezérlő (T-CON) <-> képfeldolgozó processzor (mainboard SoC [CPU+GPU])
mozgáskezelés (nyers/valós/közvetlen visszaadás) <-> mozgás interpoláció (manipuláció)
Persze valahol valamennyire átlapol, mert a SoC/OS is váltogathat a TCON üzemmódok közt (pl. mikor SDR és HDR, vagy újabban már FRR/VRR módok közt kapcsolgatja a kijelzőpanelt), illetve ha be van kapcsolva az interpoláció, olyankor is egymásra lapol, hogy mit csinál a kijelző a processzor által küldött képkockákkal, stb....(#49160) KTTech - Nem tudom, hogy idén már van-e bárkinél low-level BFI, de 2019-ig bezáróan mindenki a SoC-on szórt be szó szerint fekete képkockákat, nem a TCON-al oldották meg. Ezért is volt limitálva 2019-ig 100/120, azóta 200/240Hz-re, amin a panel jár (kivéve persze, mikor VRR módban üzemel, de az is még csak LG-nél volt eddig).
A Panasonic-nál is csak a csúcsmodell működik másképp 2019 óta, de ott sem biztos, hogy hardware szinten más lenne a T-CON, és nem csak a firmware-ét paraméterezték át.Amúgy is, a Panasonic-nak szerintem RGB OLED-hez volt valamije, nem WRGB-hez. Azt azért át kellett volna alakítani, és szerintem nem erőlködtek azon sem, hogy az öregedés kompenzációt license-eljék az LG-től, vagy újrakreálják maguk, ami biztos sok munka (nem csak pénz, de idő is laborban égetni a paneleket és felállítani az empirikus öregedés modellt, tesztelni a kompenzálást, stb).
Ja, és tippre a Panasonic talán "plazmásan" tervezte volna hajtani az OLED-jeit (csak hogy még egy vak tipp legyen ott, hogy miért nem hiszem, hogy rá akarták szabni a saját prototipusukat az LG-é helyett).Az OK, hogy rendelésre gyárt, de ha egyszerűen nem vállaltak 2019 előtt olyan rendelést, hogy T-CON nélkül szállítanak WOLED panelt, akkor szerintem a Panasonic sem volt kivétel.
Nem látom, hogy hol térült volna meg nekik lcserélni a TCON-t, és miért. Azt sem látom, hogy miben mutatkozna meg. Annak viszont több jele volt, hogy ugyan azt használja mindenki (lásd "macro blocking").Hogy idén pontosan mi van a 2020-as Panasnic-al, az már jó kérdés. De 2019-ig minden kívülről látható jel oda mutat, hogy most is ugyan azt a panelvezérlőt használták, mint minden más TV gyártó: amit az LGD rászerelt nekik.
De ha ettől valaki nyugodtabb, felőlem higgye azt, hogy Pio+Pana Kuro 20G vezérlő van a Panasonic WOLED-ekben.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
(De közben még a VT60-juké is butább volt, mint a Kuro 9G-é.) -
janos666
nagyúr
válasz
KTTech
#49152
üzenetére
Nekem úgy rémlik, hogy még csak tavaly tette elérhetővé a vezérlő nélküli OLED paneleket az LG, de még az a hír sem szólt arról, hogy TV gyártók éltek-e már a lehetőséggel (inkább ipari felhasználást emlegettek, ha pl. "falakat" akar valaki építeni, stb).
Nem hiszem, hogy a Panasonic kidobná, és másikat építene. De ez szerintem triviális abból is, ahogy a "macro blocking" / "overshoot" probléma minden gyártónál megjelent.
Bár azt tudjuk, hogy az ABL biztos paraméterezhető (legalább a gyárban, de talán arra is be tudnának tenni egy kapcsolót a szervizmenübe, ahogy pár PDP-nél is volt), és el is tér gyártónként (ahogy akár évről-évre gyártón belül), a többi limiter "okosság" pedig szinte biztos, hogy inkább az alaplapi processzoron, mintsem a panelvezérlőben fut (de lehet, hogy már a sima ABL is). Bár ettől még átveheti / lemásolhatja a többi gyártó (mint a logo luminance-t).(#49155) szabeska - Ez erősen szubjektív, de szerintem csak még rosszabb lesz.
-
janos666
nagyúr
válasz
KTTech
#49137
üzenetére
Ez szerintem csak a hagyományos ABL-re igaz, amit nem enged kikapcsolni sehol az LG sem. Az SABL és a "news channel dimming" az már csak beégés elodázók, de az velük a baj, hogy kimondottan kíméletes tartalom mellett is be tudnak akadni, pl. ilyen volt a Game of Thrones utolsó évada (UHD BD-ről néztem, és ki kellett kapcsolnom az TPC-t, különben lehúzta az OLED Fény-t az eleve vak sötét éjszakai jelenetek alatt) és így ha minél többféle van belőlük egymás mellett, annál több lesz az anomália, mikor valamitől besötétül, fel-alá mászkál minden (néha okkal, máskor valódi ok nélkül pontatlanságból is).
-
#49114
janos666
nagyúr
MultiDoodad
#49104
janos666
nagyúr
válasz
MultiDoodad
#49104
üzenetére
Sötétítsd be a szobát (ha nem lehet jól, akkor próbáld este).
Engem az zavarna, ha gyenge fényben / sötétben 20 fölé húznám (pontosabban, ha 100 nit fölé, inkább kívánok 100-tól kicsit kevesebbet, mint többet). Ilyenkor szokták emberek rátolni a "kékfény szűrőt" (flux, éjjeli szemkímélő mód, stb neveken), venni a színezett szemüveglencsét, stb ahelyett, hogy lehúznák a fényerőt (ez általánosságban, nyilván LCD-re és telefon/táblagép kijelzőre is, nem csak notebook/TV). -
#49061
janos666
nagyúr
Jorgi Kormi
#49059
janos666
nagyúr
válasz
Jorgi Kormi
#49059
üzenetére
Tényleg, vannak Panasonic 55GZ950 grafikonjaim: SDR_pc_gs | HDR10_pc_gs | HDR10_pc_cc
-
#49040
janos666
nagyúr
MultiDoodad
#49019
janos666
nagyúr
válasz
MultiDoodad
#49019
üzenetére
Csak akkor vegyél kisebbet, ha egyszerűen képtelenség elhelyezni úgy, hogy kényelmes távolságra ülhess a nagyobbtól, vagy arányosan olcsóbb a kisebb, elég közel tudsz ülni hozzá, és számít a pénz. Főleg, ha arról van szó, hogy kisebbre váltasz.
-
janos666
nagyúr
Az előző konzolgenerációnál ott lett volna a natív HDMI 2.0 az AMD chip-en, de a Sony és MS is egy DP-re tett HDMI konvertert. Most lehet, hogy az AMD nem is tudott még időben megfelelő HDMI 2.1-es interfészt szolgáltatni, és vagy dual-link (esetleg túlhajtott) DP 1.4-ről, vagy valami más formában működik egy switch chip, ami a HDMI 2.1 portot adja. De ez puszta spekuláció a részemről.
Én nem aggódnék miatta, AMD-nél, és főleg konzolon nem lesz gond a 10bit-el (mint nV-nél, hogy 8 vagy 12), és elég lesz mindenre, amit a gép kínálhat.
Kár, hogy az RTX3060-ról még nincs infó (főleg megjelenési dátum). -
janos666
nagyúr
Ha szettként vettem volna meg a hangdobozokat, akkor is a padláson porosodna a center. Nem tudom betenni a képernyő közepébe, csak alá vagy fölé, és hiába mindenféle mérőmikrofonos játszadozás, a hangképe sem lesz teljesen egyforma a front-okéval. De így, ha pontosan középen ülök (és a front-ok is szimmetrikusan vannak elhelyezve), akkor tökéletesen a képernyő közepéből hallom, ami a forrásban oda van keverve (nem szánkázik fel-le magasságilag és nem hallani átmenetet hangszínben, ha valami mozog előttem).
A sub-ért sem rajongok, az is csak szükséges rossz.
Ezt a center dolgot mozikba találták ki, ahol mehet a vászon mögé, illetve kevesen ülnek a terem középtengelyén. -
-
janos666
nagyúr
Láttam már így képeken, de a C9-em menüjében (mikor legutóbb szétnéztem az IN-START -ban) még nem. Talán majd a következő firmware-el megkapja. Bár a C9-en eleve sokkal finomabban dolgozik, mint a C8-on, ezen még nem zavart (a C8-on még néha igen).
Mondjuk alig használom mostanában a TV-t. -
janos666
nagyúr
válasz
daneel_hu
#48244
üzenetére
A filmtekercses mozi hagyományosan olyasmi, mint a 72Hz-es BFI, és digitális projektorok közt is van, ami tudja villogtatni a fényforrását (az inkább >=92Hz szokott lenni, ami valamelyest a 3D korszak öröksége is, hogy lehessen szemenként 24 többszöröse aktív szemüveggel). De nem csak a frekvencia számít, hanem a duty cycle is, ami most LG WOLED-nél viszonylag szűken paraméterezhető, mert szó szerint fekete képkockát jelenít meg maga a WOLED panel pixelenként, de más jellegű szabályzásnál (pl. mikor LCD mögött villognak a LED-ek, nem maguk a pixelek) szabadabban paraméterezhető (pl. kikapcsolhat 6ms-re, majd bekapcsol 10ms-re, vagy fordítva... bár LCD TV-ken is inkább szabályosan hullámzik, de a plazma TV-k tovább maradtak feketék, mint ameddig világítottak egy képkockához...).
-
janos666
nagyúr
válasz
blakey
#48229
üzenetére
Ha bekapcsolod a TrueMotion-t, akár csak 0/0 állással is, azonnal kikapcsol a RealCinema, tehát 0/0 effektíve olyasmi, mint TM=Off, RC=Off (bár lehet, hogy már a 0/0 is interpolál egy kicsit). Tehát rossz helyről indulsz így. Inkább állítanék be mondjuk 3/3-at, aztán TM ki/be úgy, hogy az RC közben On, mert az RC=Off az akadazoni fog. TM-nél (1/1 és felette) ez nem gond, mert akkor már nem a 2:3 szaggatást látod, hanem az interpoláció eredményét (onnan jönnek az extra képkockák, nem 2:3 ismételgetésből).
-
janos666
nagyúr
válasz
Archttila
#48218
üzenetére
TM=OFF -> Lehet, hogy B9 firmware specifikus probléma.
TM=ON -> Ebben szerintem benne lesz a puszta megszokás is. Ha két, objektív értelemben hasonlóan rossz dolog közt kell szubjektíven döntened, akkor azt látod jobbnak, amit már megszoktál. (Az LCD féle blur is sz@r, de megszoktad, és most hiányolod, mert mosott valamennyit az akadozáson, de maga a darabosság a 24fps-ből jön, nem az OLED-ből...)(#48217) Celtis - Elhiszem. Sony-val a legkevesebb az ilyen jellegű tapasztalatom.
-
janos666
nagyúr
válasz
daneel_hu
#48199
üzenetére
Már a ~7 éves Samsung F5500 plazma (ami itthon van) is helyesen kezeli Netfliex-el a 24fps-t (pedig ki van szürkítve a menüben a Film Mode opció, ami fix 60Hz-re utalna), ahogy az összes LG OLED is, DLNA/file lejátszásakor is. Ez inkább 5-10 éve volt általános gond, hogy fix 60Hz-el ment a belső lejátszó program. Biztos ma is vannak hülye TV-k, de már régen is voltak jók, és az OLED-ek általánosságban nem a leghülyébb TV-k (egyik márkánál sem).
-
janos666
nagyúr
válasz
Archttila
#48115
üzenetére
A RealCinema-nak nem kell erős vas, az csak annyi, hogy egész számú többszörösén megy.
Biztos, hogy valódi 60fps-t nézel Netflix-en (és nem csak demó anyag a Tesz szekcióból)? Ott is 24fps a legtöbb cucc, esetleg 25 vagy talán 30. Nem szívügyük szerintem meghagyni az interlaced 60Hz-et akkor sem, ha valódi 60fps volt az anyag (néhány US TV sorozat), hanem leküldik progressive 30fps-el. -
Ha nekem lett volna PS5-öm a C9 mellé, szerintem már rég elcseréltem volna XBox-ra a várakozás helyett (a VRR miatt). De én PC-n játszom.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
(Miután átkapcsolsz, húzd be újra a játékmenüben a kalibráló csúszkát.)
Ilyet (DLNA) már ~10 éve is tudtak a valamire való "smart" TV-k. 
Új hozzászólás Aktív témák
Vhiktor- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 7500F 32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- Beszámítás! Apple Mac Mini M4 16GB 256GB számítógép garanciával, hibátlan működéssel
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 5600X 16/32/64GB RAM RX 7600 8GB GAMER PC termékbeszámítással
- Apple iPhone 11 64GB Black használt 100% akku 6 hónap garancia
- LENOVO TABLET 10 (N4100),10.1",WUXGA, 2-IN-1 TABLET,Ceruza,LTE kártya,8GB DDR4,128GB SSD,WIN11
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest