-
Fototrend
OLED Televíziók - témaösszefoglaló
Új hozzászólás Aktív témák
-
janos666
nagyúr
Ha a Win10-ben átbillentem a "HDR and advanced color" kapcsolót, akkor az nVidia driver letiltja ezeket a beállításokat (YCC 4:4:4 vagy 4:2:2 / RGB, 8/10/12bit, Limited/Full Range az RGB-hez), a driver-el pedig nem lehet HDR módba váltani a Windows asztalt (ott most is fixen 32-bit a desktop color, nem lehet mást legörgetni).
Én olvastam konkrétan pont erről a hibáról, amit most tapasztalok (hibás tone response 1080p120@HDR módban), de az lehet, hogy összekevertem valamivel, hogy nem ez lett javítva.
2160p30-ban működik a HDR a Windows asztallal. Kicsit furák a színek, de nem katasztrófa, a tone response (~gamma) pedig teljesen korrekt így ránézésre. Csak 1080p120-ban van baj (az viszont egyértelműen használhatatlanul rossz).
-
janos666
nagyúr
Azt olvastam, hogy a nyáron jött ki egy firmware frissítés, ami megoldotta az 1080p120@HDR mód gamma hibáját, de nekem most ez a 03.60.15 firmware, amire frissíteni tudtam (pendrive-ról tettem fel az LG oldaláról letöltött file-t és utána kértem egy reset-et is, de most adtam a TV-nek is hálózatot, és azt mondta nem talál újabbat ő sem), pont azt a hibát produkálja, mint ha az SDR gamma lenne ráhúzva a HDR módra (átváltott HDR módba, nem ez a gond, hogy nem át a metadata).
Elképzelhető, hogy csak az USA-ban érhető még el a kérdéses firmware? (Most nem találtam meg a konkrét verziót, csak annyit írtak, hogy webos 3.6 és nekem is az van...)
Persze lehet Win10 (fall creators, ami már "végleges", de hivatalosan még nem elérhető), vagy VGA driver hiba is (főleg hogy az új Win10 funkciókhoz új driver kell), de 4k-ban kisebb frekin működik a HDR (vagyis még fura vele a Windows asztal színe, szerintem összekeveri a színtereket, de a gamma nagyjából rendben van).
-
janos666
nagyúr
A legelső benyomásom egyelőre itthon is ugyan olyan vegyes, mint mikor vendégségben láttam ezeket az LG OLED-eket.
A csomagolás és talpszerelés kiborító logikájú (remélem sohasem kell visszadobozolnom), a távirányító és képernyőmenü számomra agyrém (de mivel monitor lesz, így csak ki/be kapcsra és alkalmankénti konfigurálgatásra kell, szóval tudok vele élni). Hihetetlen, hogy nem IEC tápcsatija, hanem egy rövid fehér fix madzagja van (az esztétika nálam sokadrangú, de ez határeset, hogy funkcionalitási kérdés is legyen).
Szándékosan nézegettem kicsit az out-of-box szoftverrel is, és érezhetően jobban tetszik frissítés után (picit gyorsabb a menü is, illetve nézhetőbb a gyári képmód, bár nyilván jobb a Cinema, csak nem olyan riasztó most az ECO sem).
Az egyik fő ok, amiért gondolkodtam a Pio 9G Kuro cseréjén, az az alacsonyabb lag és natív 120Hz potenciális előnyei. És hát, nos... A legelső gyors-tesztekből ez is vegyes:
1: Nem igazán veszem észre a lag különbséget. Sőt, Cinema/Expert módban talán egy hajszállal gyorsabb is a szintén ISF módba rakott Kuro. Ha átrakom az LG-t Game módba, akkor ha nagyon koncentrálok, olyan mint ha kicsit előbb reagálna az LG (bár ehhez így talán illene a Kuro-n is módot váltani, mert ott is van Game és PC mód is, csak ott az a baj, hogy a PC módban LCD-s a fekete, Game módban pedig nem lehet kikapcsolni az alapértelmezett túlélesítést, így sohasem használtam ezeket a módokat). Persze az LG-n elneveztem a HDMI2-t PC-nek és bekapcsoltam rá az UHD Color opciót...
2: Sajnos a natív 120Hz-en is jóval feltűnőbb az eye-tracking motion blur, mint a plazmán 60Hz-en (ez mondjuk nem csoda, ha jól tudom közelebb van a Kuro a ~35%, mint ~50% BFI-hez, szóval 144-170 Hz kéne, hogy egyértelműen utolérjük/lenyomjuk sample-and-hold módban a plazmák királyát blur ügyben), bár nyilván határozottan javul a helyzet az OLED-en, ha 60-ról 120Hz-re váltok (és a PDP sem "tökéletes").
3: Abból a szempontból viszont hihetetlenül tetszik a natív 120Hz, ahogy az egérkurzort követi a mozgás. Sokkal közvetlenebbnek érzem az egér és kép közti kapcsolatot, azonnal érezni, hogy precízebben követi a kép az egeret. Bár ezt egyelőre még csak a Windows asztalon próbálgattam, játékra még nem volt idő.
Szóval az van, ami sejtettem előre is: nem rossz, de nem is lenyűgözően jó (legalább is a Kuro után), ha megkaptam volna ~350k-ért használtan, akkor boldog is lennék, hogy jó üzlet volt, de még nem vagyok meggyőzve, hogy megért-e ~580-et. Bár persze a HDR-t még kis sem próbáltam és a 120Hz-nek a videójáték teszt lesz az igazi próbája, nem a Windows ablakráncigálás.
-
#5504
janos666
nagyúr
Nemir Ombe
#5470
janos666
nagyúr
válasz
Nemir Ombe
#5470
üzenetére
Egyébként HDMI 2.0-nál már igen, kijöhet 1:1 a szabványosan dekódolt YCC 4:2:0, nem kell már konvertálni 4:2:2-be vagy 4:4:4-be, esetleg RGB-be. A dekóder rész pedig abszolút szabványos, mindig ugyan azt kapod vissza ugyan abból a tömörített anyagból minden dekóderrel. Innentől kezdve csak akkor lesz eltérés, ha van valami bug, vagy szándékosan fut felhasználó által kikapcsolhatatlan "képjavító" (képrontó) a háttérben (vagy persze ha hardware-esen hibás valami, esetleg annyira ramaty minőségű az egész, hogy "bitflip" is van, avagy áttáncolnak az 1-esek és nullák a dobozban, de az "szikrákat" és hasonlókat produkál, nem általánosan életlenebb vagy színesebb/fakóbb képet és mittudoménkimitvizionál).
A gond ott lesz, mikor valami lassú, lefagy/újraindul, nem nyit meg mindent, néha elkezd akadozni, stb. -
janos666
nagyúr
válasz
torma1981
#5441
üzenetére
Én sem írtam nagyon mást:
hiányozni fog alá 1-2 (3-4) évig.
Azért is írtam így, mert attól is függ, hogy a piaci viszonyok mit diktálnak a gyártóknak, milyen sűrűn és milyen léptékben próbáljanak nyomulni egymásra, vagy épp dőljenek nyugodtan hátra (mint most is az nVidia a Vega után ráérősen lógathatja a lábát, mint ha mi sem történt volna). -
janos666
nagyúr
1080p120@10bitHDR és 2160p60@10bitHDR is megy, de utóbbihoz (vagy mindkettőhöz?) alább kell adni az RGB 4:4:4-ből (ami filmeknél nem érdekes, mert azok eleve 4:2:0-ban vannak, csak játéknál számíthat kicsit, de ott is több lesz a hiba a forrásban [aliasing a raszterizálásból], mint a chroma subsample-ben [amit általában lágyan kezelnek]), vagy alternatíva a 2160p30@12bitHDR is, vagy ugyan ez 10 biten és 4:4:4-ben (és lehet, hogy úgysem tud a konzolod/PC-d kiköhögni ~60fps-t 4k-ban).
A HDMI 2.1 lesz az "igazi" (több, mint duplájára nő a sávszél), de az még minimum fél év mire kiderül, hogy megkapjuk-e egyáltalán jövőre, vagy majd csak '19-ben (és ha már '18-ban, akkor melyik árkategóriában), és még hiányozni fog alá 1-2 (3-4) évig a nyers erő a GPU-kból is, hogy tényleges hasznos tartalommal töltsék meg azt a sávszélt (4k-ban ~120fps úgy, hogy nem butítod szarrá a minőségbeállításokat...).
-
janos666
nagyúr
Valamennyire jogos az érvelése. Az idei LG-ken valahol 120 nit körül van (fejből mondok közelítést, talán csak 100) az a fehér fényerő, amit be lehet lőni úgy, hogy apró ablak és teljes képernyő közt ne legyen semmi difi.
Mondjuk kicsit kitekintve a szemellenzőből, egyetlen plazma sem tudott 100-at sem stabilan, még a tuningolt 9G Kuro is visszavág kicsit 90-ről (már nem emlékszem pontosan hova, 65-70 rémlik), out-of-box meg aztán végképp, ahogy a többi márka is (Pana, Samu, elég agresszíven, főleg a nagyobb képátlóknál). Szóval nem jó dolog az ABL, jobb ha nincs, de valamennyire együtt lehet vele élni, egy tökéletlen világban is lehet jó kompromisszumokat találni...
Viszont tippem sincs, hogy az LG OLED-es ABL az milyen frekvencián és hogy számol. Ha van benne valami "zajtompítás", hogy ne "vibráljon" jelenetváltáskor (pl. egy görgetett átlagot vesz néhány szomszédos képkockáról, nem 120Hz-es frame-by-frame számol limitet), akkor a szoftveres BFI-vel kb. ugyan annyit enged meg, mint anélkül (pl. kiátlagolódik a 240-es és 0-ás képkocka 120-ra, amit meg is enged, vagy legalább is valahogy beáll valamire, de nem 60-ra, hanem 90-re, vagy 150-re, stb, passz) Ki kell próbálni, ezért jövök tesztelni (most épp több kedvem van ilyenekkel játszani, mint filmet nézni vagy videojátékot tolni
).Mondjuk még meg se néztem behatóbban, hogy mivel tudnék BFI-t tákolni, főleg játékok alá (elvben nem nagy ügy, akár elmagyarázom egy egyetemista programozónak, hogy milyen reshade filtert írjon egy karton sörért, de valakinek majd be kell piszkolni a kezét, ha még nincs kész).
-
janos666
nagyúr
válasz
Piftuka
#5418
üzenetére
A régi 3D-s kiadványokat meg lehet nézni 2D-ben is egy teljesen friss élményért. Én pl. azóta várom, hogy egyszer megnézzem majd újra 2D-ben is a Hobbit részeket, mióta befejeztem őket sorban 3D-ben (és levontam a következtetést, hogy kár volt szemüvegben végigülni őket).
-
janos666
nagyúr
G-Sync TV akkor lesz, ha indítunk rá KickStarter-en egy új TV gyártó céget, és összeharácsolunk annyit, hogy az nVidia arca is elolvad a nullákat számolva. Szólj ha indulunk.
FreeSync szerűség viszont már egész hamar lehet (netán még konkrétan FreeSync logót is kaphat dísznek, bár ezt erősen kétlem), mert a HDMI 2.1-ben lesz szabványos VRR (Variable Refresh Rate) mód, de szerintem (nem tudom, csak tippelek) csak opcionális a támogatása (tehát a TV gyártókon múlik, hogy mikor, melyik modelleken, ha valaha és bármelyiken elérhetővé teszik). Szóval ezzel is meg kell várni az új HDMI-t és konkrét támogatást mindkét oldalon. De... van egy érzésem, hogy az nVidia egyáltalán nem fog pattogni érte, esetleg az AMD és ők sem biztos, hogy "azonnal", csak majd ráérősen.
---
Most nem akarom túl sokat offolni és amúgy is leírtam már illendőbb helyen többször erről a véleményem, de a FreeSync önmagában nekem sz@rt nem ér. A G-sync azért jó, mert gyakorlatilag előírja a gyártónak az alacsony lag biztosítását is (FreeSync-nél ilyen nincs, vár talán az új HDR-es verziójánál már van valami).
Hiába van VRR, ha alacsony az átlagos fps, akkor ugyan úgy szar lesz a mozgásélmény, főleg alacsony lesz a mozgókép felbontás. A VRR lag minimalizálásra jó, illetve a Vsync sokkal finomabb szemcsézésére jó, olyan csodát nem tesz, hogy alacsony fps mellett BFI nélkül éles lesz a mozgókép, a BFI-vel pedig amúgy gyakorlatilag inkompatibilis.
-
janos666
nagyúr
Azért, mert a valós 120fps sample-and-hold elvileg jobb mozgásélményt adhat, mint az 50/50 (active/blank) BFI-s 60fps (és pont ezt tudja a Sony/Pana OLED), hasonló élesség (avagy "mozgóképfelbontás") mellett. De épp ez az egyik, amire most én is kíváncsi vagyok, hogy nekem vajon hosszabb itthoni használattal mi lenne az egyéni véleményem erről.
A HDMI 2.1 inkább ahhoz kéne ma, hogy a 4k filmeknél is csinálhassunk magunknak szoftveres 72 vagy 96 Hz-es BFI-t (én jobban szeretem a 72Hz-es Kuro-t, mint a 96Hz-es Samu/Pana-t, de persze a PPD-ken nagyon másként lőtték be a duty cycle-t, nem úgy mint ezeken az OLED-eken, hogy a 120Hz-es frissítésbe kell tényleges fekete képkockát zsúfolni...)
-
#5410
janos666
nagyúr
Nemir Ombe
#5401
janos666
nagyúr
válasz
Nemir Ombe
#5401
üzenetére
Igen... Mióta be van jelentve a HDMI 2.1 szabvány, azóta tudom, hogy meg kéne várni, mert végre elég alaposat léptek vele (nem csak csoszogva noszogatták picit a sávszélt, mint régen sokszor). Csak az még úgy fél év, mire kiderül, hogy a 2018-as készülékek megkapják-e egyáltalán (és hogy azon belül mely márkák mely típusai, mert lehet hogy csak a legdrágábbak kapják meg első körben), majd további közel fél év, mire elvesztik a nyitási prémiumot az árak.
Aztán ugyan ez PC VGA-kra (nem is biztos, hogy jön 2018-ban VGA kártya natív HDMI 2.1-el, mert a jelenlegi DisplayPort még kisebb sávszélt tud, és ott elsődlegesen azt szokták nézni a kijelzőmotorral, szóval talán integrált DP 1.4 -> HDMI 2.1 konverzió lesz pár custom kártyán, ami több, mint a HDMI 2.0, de kevesebb, mint a HDMI 2.1 és lehetnek kompatibilitási buktatói).
Arról meg ne is beszéljünk, hogy ma épp elég nagy falat az 2k-ban kvázi-stabil 120 fps, de főleg 4k-ban kvázi-stabil 60 fps a viszonylag modern játékok alatt (nem is kell a legújabb és legszebb, hogy ez problémát jelentsen), főleg nem abszolút-csúcs VGA-knak.
Most egy GTX1070-em van, amit még nem is akarok cserélni (majd talán Volta vagy Vega2), nem két darab GTX1080Ti repeszt, szóval hiába is lenne HDMI 2.1, nem tudnám játék közben előállítani azt a képanyagot (az megint nem értelmes opció, hogy mindent Low-ra teszek és csak több éves játékokat játszok, mert úgy verhetem a mellem, hogy 4k-ban is 120fps
).---
Most végül is bekockáztattam (csak rendeltem, nem tudom mikor hozzák) egy ilyen MM-es C7-et, hogy legyen vele végre behatóbb tapasztalatom. Legrosszabb esetben majd megpróbálom kicsivel vételár alatt továbbpasszolni, ha nem tetszik itthon. Majd beszámolok róla, ha elkezdtünk ismerkedni.
(#5402) Ijk -> Jó kérdés. Iratkozz fel a topic-ra (youtube csatornám "sajnos" nincs, mert akkor azt mondanám lájkold azt
) és ígérem megpróbálom majd kitrükközni a C7-ből, amit ki lehet. ![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Legfeljebb majd jól lefikázzuk itt együtt, ha nem úgy terpeszt, ahogy kéne. -
janos666
nagyúr
Ha valaki esetleg tanulmányozta már ezt behatóbban előttem: a Panasonic EZ950-en és/vagy Sony A1-en is működik az 1080p@120Hz@HDR mód, mint az idei LG-ken (és ha igen, akkor ismert esetleg a lag is)?
Elsősorban emiatt (natív 120Hz opció) gondolkodtam el egy LG 55B7-en, de annak nem akar ~570k alá menni az ára, közben viszont a Sony és Pana szépen lekúsztak már egy "kiköhöghető" (7-800) sávba, és ezeken legalább fapados BFI, így lehetne váltogatni játéktípustól és/vagy érzés szerint 4k@60 és 2k@120 közt (nincs semmi tapasztalatom, hogy melyik hogy működne, beleértve azt is, hogy melyiket könnyebb összehozni a mai VGA-kkal), illetve a filmeknél is lenne választási lehetőség (bár nem hangzik jól a 60Hz-es BFI a 24fps filmekhez, de talán még mindig jobb, mint a motion blur, ezt is itthon kéne egyéni preferenciához kitapasztani...).
).
).
) és ígérem megpróbálom majd kitrükközni a C7-ből, amit ki lehet. ![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Vhiktor- 3D nyomtatás
- Autós topik
- Itt a Galaxy S26 széria: az Ultra fejlődött, a másik kettő alig
- BMW topik
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- Házimozi belépő szinten
- Linux kezdőknek
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Honor Magic8 Pro - bevált recept kölcsönvett hozzávalókkal
- Kuponkunyeráló
- További aktív témák...
- SAMSUNG (QE77S90FAEXXN) 195CM 4K SMART OLED PRÉMIUM ! UJ MODELL AKCIÓ!
- SAMSUNG (QE65S95FAT) 165CM 4K OLED 144HZ SMART 2025 CSÚCS TV! AKCIÓ!
- SAMSUNG (QE65S90FAT) 165CM 4K QD OLED 144HZ SMART UJ MODELL! AKCIÓ!
- SAMSUNG (QE65S90D) 165CM 4K Q-OLED SMART PRÉMIUM ! AKCIÓ
- SAMSUNG (QE55S95FAT) 140CM 4K 165HZ SMART OLED 2025-26 MODELL! AKCIÓ
- HIBÁTLAN iPhone 14 Pro 128GB Space Black-1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4420, 100% Akksi
- Lenovo Thinkpad P15 Gen 2 - 82 akkuciklus - 27% ÁFÁS
- Samsung Galaxy S10+ / 8/128GB / Kártyafüggetlen / 12Hó Garancia
- MacBook Air M4 24GB 512GB Garancia! Starlight / SKY / SILVER
- Eladó Dobozos Új ASUS Vivobook 16 Ryzen 9 7940HS 16 GB DDR5 RAM 512ssd FHD+ Garancia
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest