Aktív témák
-
#139
Szalma
őstag
TalkCafe del Mar
#138
Szalma
őstag
válasz
TalkCafe del Mar
#138
üzenetére
Meleg van künn,
Kuka vagyok, mer' kása van a fejembe'
Hidegfront nem gyün,
A meleg időjárás elmehet a fenébe.
Aha. Onnan másoltam... :) Piszok punnyadt vagyok...
Szeretettel:
Szalma -
Cane
őstag
Most néztem a datapressen, hogy egy kisebb teljesítményű peltier elem max. terhelésen ~35-40W-ot vesz fel. Szerintem ez egyáltalán nem sok és nem is itt van a probléma. Mivel képes akár 70°C-os különbséget is csinálni a két oldala között, a hideg oldalon a páralecsapódás ellen kell frankón védekezni, ha nem akkor jegesedik (gondolom).
-
atus
senior tag
Elég brutál a kinézete alapból is, igazad van. Itthon sajnos nem lehet kapni... nagyon jól is hűt, de annyira nem amennyire drága, csináltatni meg főleg nem éri meg. Egy éve készítettem egy hasonló hűtőt, annak a nyomait a coolness.hu-n megtalálod, ha össze szeretnél egyet rakni. Készülj fel rá, hogy _iszonyatosan_ nagy munka, nekem sok hétvégém ráment. A másik, hogyha ilyen készítesz, akkot utána feltétlenül nikkelezetesd le, mert anélkül havonta közel 1 fokot romlik az oxidáció miatt.
-
-
Fercsa
senior tag
Sziasztok!
Eleg erdekes temat boncolgatok es mivel en is hasznaltam es talan fogok is ezert mindenkeppen hozza szeretnek szolni. Nekem egy 1.3-as Tua cerkan volt peltierem igaz csak 40W-os de igy ment 1.7-en stabilan. Jelenleg egy 1.8-as P4-em van mint Danyanak es 3G megy sima vizzel.
A feszultseg(P.) allitasra azt tudom mondani ,hogy lehet hogy meglehet oldani ,de nem erdemes(nagy amperek-->sok ho-->gyengebb teljesitmeny) en ezt ugy oldottam meg ,hogy csinaltam egy hoerzekelos elektronikat es egy rele kapcsolta ki be a trafot es igy nem ment minuszba viszont a hemerseklet 5-15 (null full terh.) maradt. A szufla beallitasrol meg annyit ,hogy nem csak a feszultseg szamit hanem az aramerosseg is fontos Ordasi odalan jol le van irva.. en is kiprobaltam tobb fajta tapot kezdve a folos AT tapomon at a 12v-os halogen izokhoz hasznalt trafon keresztul a tekercselt biztonsagi trafoig mindent ,vegul az utobbi let a legjobb ,csak zizeget rendesen.
Amit megleirnak danya rendszerevel kapcsolatban ,hogy a 80wattos peltier szerintem epp realis mivel a Tua cerkam is 50wattot futot(40W P.) es danya procija kb 90wattal futt (mig az egyem 130 korul),csak az leghutese zavar engem.... meg hogy csak! 1,5ot kap a proci.
Amit megneznek az egy burnP6 tesz fel-1oran keresztul ,hogy mikor hasal el a rendszere(mig az egyem total stabil..).
Remelem ertheto voltam ,ha nem irjatok
kepek lesznek ,ha kell csak most csinlom weblapom.
Udv FERCSA -
westlake
félisten
ha jol tudom ordasi gabi csinalt errol egy tesztet.a 15,4 voltottol adott tobbet es kevesebbet. arra volt kivancsi, hogy nagyobb fellvett aramnal jobb lesz-e a peltier hutesi foka. de arra a kovetkezetesre jotott, hogy a gyari fesz a legjobb.
valaki itt kiszamolta, hogy nem olyan veszes a 80 wattos peltier altal megevett aram, havi szinten. aki peltier elemet hasznal, annak ne legyen mar gond a villanyszamla. peltier rendszer kb. 25-30e. -
PeliScan
addikt
válasz
dark bit
#111
üzenetére
Hangtalan..? :))
A saját specifikációjuk szerint is maxon 40dB fölött van! Hehe, hangtalan, lol. Gondold el; nem csak a proci ~70Wját kell elszállítani, hanem hozzájön +70 a peltier miatt! És a peltier meleg fele sem bír sokkal magasabb hőmérsékeletet, mint a proci, szóval én sok értemét nem látom. -
Cane
őstag
Lehet kissé láma a kérdés, de egy peltier elemnél megoldható az hogy egy potival szabályozod neki a feszkót? Mert ha igen, szerintem be lehetne lőni a proci idle hőmérsékletét pl.: kb. 35°C-ra, így nem csapódna le igazán a pára és nem tekerné annyira a villanyórát sem. Kivitelezhető?
-
dark bit
tag
a thermaltake sub zero-ja az hivatalosan 70 Wattot eszik max, ehhez gondolom nem ad le akkora hűdenagy teljesítményt, de hűt és hangtalan.
Szerintem a Peltier technológiát ötvözni kéne más technológiákkal amik szintén csendesek mint pl heat-pipe és hasonló passzív elemek és abból forrna ki a tuti, mert a komponensekből csak kevés is elég, az összegük a lényeg.
Egyébként van most valami nagyon új technológia a heat-spread. nagyon finom heat-pipeok, álllítólag nagyon bikán hűt teljesen hangtalanul.
Ghost -
westlake
félisten
na asszem megtalaltam a kepet danyanak.
[L]http://www.tuningnet.hu/kepek/elvi1.jpg[/L]
ezen azt lathatjuk, higy a peltier meleg es hideg oldala kozott hogyan valtozik a homersekletkulonbseg a peltier hideg oldalat futott teljesitmeny fuggvenyeben.
lehetett ezt erteni?:) -
-
DanyA
csendes tag
A #77 hozzászólásomnál már olvashattad. Megnézném azt a táblázatot, tudsz segíteni? Miért ne cserélném le? A megoldás gyökere, abban hogy a pufferhűtő jól van hőszigetelv. ''Vagy paranormális tevékenység.''
Tipikus teljesítmény felvétel 38.7 - 68.4 W (órajeltől függően)
Maximális teljesítmény felvétel 49 - 85 W (órajeltől függően) -
westlake
félisten
igazabol nem ertem az egeszet. te csinlatal valamit pluszban a peltierrel ami miatt ilyen jol hut? mert amiket beirtal, abbol arra tudtam kovetkeztetni, hogy minimum valami forradalmi megoldassal fogsz nekunk elorukkolni.
esetleg tudnala valami magyarazattal szolgalni a #62-es hozzaszolasomra??
(az 1.8-ast le ne csereld a 2.4-esre) -
DanyA
csendes tag
Sajnos, ma már és még elég sokáig kép nélkül kell elaludnod, mert az hagyján, hogy nem otthonról írok, de a gépem is bennt van apám munkahelyén. Mégpedig azért, hogy egy óvatlan pillanatban kicseréljük a két gépben a procit, ugyanis vaternak egy 2.4B-s 533Mhz külső órajeles P4-e van. És excelezgetésre az 1.8-as is bőőőőven elegendő. És hátha ezzel már engedi az alaplap a magasabb memóriafrekit. :D
-
DanyA
csendes tag
Bocsi, túl hamar tenyereltem rá az OK-ra.
Szóval az itt bemutatott Peltier-konstrukciók nem voltak hőszigetelve. DE ÜNNEPÉJESEN KIJELENTEM: HOGY AMINT ''SOROZATGYÁRTHATÓ'' FORMÁBA SIKERÜL ÖNTENEM, TELJESKÖRŰ DOKUMENTÁCIÓT PUBLIKÁLOK. A vízhűtéses konstrukción már gondolkodtam, de nincs elég kess, úgyhogy, ha adsz nekem valami elérhetőséget TURHO, akkor Augusztusban összehozhatjuk, ezt a nagytesztet.
Most kijelentem, hogy semmi féle díjra nem áhítozom, inkább szerényen fogadnám az elismerésekt, hiszen ezt a módszert, majd mások is tovább fogják fejleszteni utánam. ehh Ez a hangtalan heat-pipe ígéretesen hangzik, (csak a helykérdés). :D -
DanyA
csendes tag
Nagy örvendéssel látom, hogy röpke 2 nap alatt majdnem megduplázódott a hozzászólások száma. A publikációt is szívesen megcsinálom, amint meg tudok oldani néhány problémát, nevezetesen: a poliuretán hab (ocsmány) ami a pufferhűtőn van, az a rézlap ami a proci és a peltier hideg oldala között van; lecserélem Armstrong-szalagra, mert ezzel még a procival nem érintkező részeket is le tudom fedni. Mert azért itt voltak kondenzációs problémák. Ne haragudjatok, konkrétan nem a proci hőmérséklete volt -3, 12 fok, hanem a pufferhűtő alja. Az alaplaphőmérőmnek +nem leht hinni, mert egy egyszerű BIOS-frissítés után, hirtelen 10 fokkal kevesebbet mér, ezt meg nem tudom elhinni. Ez az A.-szalagos megoldás további hatásfoknövekedést fog jelenteni. Az órajel 3400Mhz. 5-15c*-on. Fényképeket vétek volna erről ebben a formában készíteni, mert nagyon ordenáré módon néz ki. Meg egyébként is az ipari kémek egyből lelopnák a konstrukciót. Nézzétek csak meg, hol volt ezen a Thermaltake Subzero-n szigetelés,
-
deepwell
aktív tag
s mivel ennyire folkaptad a vizet azon, hogy a celeron mit sem melegszik megneztem hogy a 1288MHz re tolt 2.1 V corfesz melett a cerka 75 W korul fut !!! ez azert nem keves .. persze meg mindig elmarad a P4 tol amit mondjuk szinten 2.1v al 3.5 GHz kornyeken tolunk, de lehet hogy nem olyan sokkal marad el egy 1.525V al jaro 2.0 as p4 tol ami igy stabilan megy 2.9 GHzn (az en darabom).
amugy itt lehet szamolgatni :
[L]http://www.tuningnet.hu/test2.php[/L] -
deepwell
aktív tag
s mivel ennyire folkaptad a vizet azon, hogy a celeron mit sem melegszik megneztem hogy a 1288MHz re tolt 2.1 V corfesz melett a cerka 75 W korul fut !!! ez azert nem keves .. persze meg mindig elmarad a P4 tol amit mondjuk szinten 2.1v al 3.5 GHz kornyeken tolunk, de lehet hogy nem olyan sokkal marad el egy 1.525V al jaro 2.0 as p4 tol ami igy stabilan megy 2.9 GHzn (az en darabom).
amugy itt lahat szamolgatni :
[L]http://www.tuningnet.hu/test2.php[/L] -
-
deepwell
aktív tag
nos ... olvasgattam a [l]tuningnet.hu[/l] -n a peltierrol, van ott egy csomo teszt kepekkel alatamasztva ... Ordasi vegul is arra jutott, hogy egy 600 as celeron2 ot 2.1V core fesz melett 1288 MHz -n tolva -4 es 7 fok kozott tartott egy 127W os peltierrel, amit vizhuto hutott ... a -4 es 7 fok full terheles alatt ertendo !!
[L]http://www.tuningnet.hu/recordom.php[/L] -
deepwell
aktív tag
igy mar tenyleg jobb :) amugy nezegettem azt a progit amit vki belinkelt ide .. nem tudom mennyire lehet neki hinni, de ha azt vesszuk, hogy 70Wal futjuk a peltier meleg oldalat, es 25 a kornyezeti hom, es -10 et akarunk a hideg oldalan, akkor 3 db 40x40 es peltiert ir ki a progi ..... szal :)
-
atus
senior tag
Ilyeneket találtam hirtelen. Keresek nagyobb Spire képet, csak neked, megígérem. A venti nem azért akkora, mert úgy lett fényképezve, hanem mert tényleg iszonyat nagy. Egy 80×38-as, 80 CFM.et teljesítő Vantec Tornado, ami még hajszárítónak is durva. A Spire-ön egy 70×15-ös ami 27 CFM-et tud. Ez pont a harmada az előzönek.
UPDATE: Van új kép, ráadásul most a Spire arányosan nagyobbnak látszik, mint amekkora valójában. -
deepwell
aktív tag
ez nagyon jora sikeredett ! :))
teny mi teny a felso kepen latfato Swiftech MCX462+T huto tuti jobb mint danyae, de ! :) :
a felso kep ugy lett fenykepezve, hogy a venti van a fenkepezogephez a legkozelebb, ezert irrealisan nagy :) a masodik dolog pedig hogy a ket kep meretet osszehasonlitva !!! :) szoval erted ! :) -
atus
senior tag
-
westlake
félisten
szeretnek valamit leirni azoknak akik meg mindig nem hiszik el, hogy egyszeruen lehetetlen amit danya leirt.
adott ugye egy 80 Wattos peltier elem, egy p4 1.8 ami tuningolva van. szerintem nem tulzok ha azt mondom, hogy a proci ebben az allpotban kb. 70 wattal fut. (lehet hogy keveset is mondtam)
a peltier ismertetoeben bemutatott tablazatbol tokeletesen megallapithato, hogy ha 70 wattal futik a peltier hideg oldalat, akkor a ket oldal kozotti homersekletkulonbseg mindosszesen 5!! celsius fok. es ha a meleg oldalat szobahomersekletre (atlag 20 fok) lehetne huteni, (ami lehetetel leghutessel, de meg vizzel is)
akkor a peltier hideg oldala 15 fokos lenne. hogy jon ebbol ki barkinek is -5 es 12 fok kozotti procihomerseklet????? -
westlake
félisten
ugy latszik valamit nem ertesz. nem elvbol tartunk hagzugsagnak egy leirt eredmenyt (adatot), csak ha valalki olyat ir ami elmeletileg lehetetlen, akkor kivancsiak lennek a dologra.
egy peltier meleg oldalat levegovel soha nem lehet hatekonyan huteni, ha a hideg oldalara egy tuningol (kb 90 Wattot fogyaszto) p4 van teve.
sokan nem igazan tudjak, hogy annyira nem is olyan egyszeru peltierrel dolgozni.
nagyon oda kell figyelni az aramellatasra (pl nem fogy hatekonyabban huteni a peltier, ha naygobb feszt. adunk neki).
meg vizzel is eleg bajosan lehet megfeleloen lehuten a meleg oldalat, de mindenfelekeppen hatekonyabban, mint levegovel.
bar, ha jobban belegondolok, akkor tenyleg le lehet huteni egy peltiert levegovel, es bordaval, HA az a borda szoba meretu. -
Joz76
tag
Pedig kb. arról van szó, amit írsz. Csak azt tartod elhanyagolható előnynek, hogy arréb lehet vinni a hőt, pedig ez nagy előny. Gondolj bele, ha a gép dobozán kívülre tudod vinni a hőt, már nem is olyan nagy hátrány, hogy +60W-tal többet vittél ki nem? Abban igazad van, hogy alá kell támasztani azt, amit beírok egy-egy topikba, de nekem is volt már olyan, hogy 23 C-os volt a procim. (igaz télen odakinn -15C volt, és a hőleadómon van két 8cm-es venti) Ezt se igen hitték volna el, pedig igaz.
Joz -
turho
addikt
Üdv!
Szóval nincs itt gond, csak szeretnék látni végre egyet ami működik, és szeretnék kiokosodni belőle. Most ha én is bevakkantottam volna ebbe a fórumba hogy -17 fokos a procim, az is felkeltette volna mások érdeklődését. És ha utána csöndben figyelek de nem támasztom alá.....
Én hinni akarok és kíváncsi vagyok. De bemondásra hall az ember eleget választások idején.
Ha jól megy a cucc, megérdemel egy többoldalas tesztet fotókkal, mindennel, esetleg megvizsgálva vízhűtős hőleadóval is.
Elméleti kérdés: A Peltier bizonyos megfogalmazás szerint hőszivattyú. De hogy is van ez? ha egy 100 w-os procit 60 w-os peltierrel hűtök, akkor a túloldalán a meleg oldalon olyan vízhűtés kell hogy 100+60 w-ot hűtsön szobahőre? A lényeg az, hogy nehéz az elvet megérteni, mert nem magyarázzák jól sehol. Ha +60w-ot be kell táplálni egy ilyen rendszerbe, és egy ilyen Peltiert, és csak annyi történik, hogy átviszi a hőt fél centivel arrébb+ahőtermelése ehhez az átvitt hőhöz hozzáadódik, akkor nem lenne értelme. -
Joz76
tag
Az tény, hogy nem az átlag user fog ilyet csinálni, de itt a proharveren volt hír pl. kompresszoros hűtésről, amit házilag baromi nehéz csinálni, és nem lesz sokkal jobb, mint egy peltier + vízhűtő. Egyébként az ellendrukkerek részéről van néhány nagy tévedés.Az egyik a fogyasztás, ami tényleg elég magas, de a topikot olvasva azt kell mondjam az már költői túlzás. Ha éjjel-nappal megy a gép, akkor egy 100W-os peltier-rel számolva a peltier fogyasztása kb. 2000Ft lesz (744h*0,1*26). Ennél azért van aki többet költ nyalókára is nem? A másik a zaj kérdés. Egy vízhűtővel ez a dolog simán kiküszöbölhető.
Joz -
westlake
félisten
bocs, az elozo hozzaszolasomban eleg nagy marhasagot irtam.
a peltier ket oldala kozotti hjomersekletkulonbseg a peltier hideg oldalat futott teljesitmeny (watt) hataroza meg. ahhoz hogy meg lehessen allpitani, tenyleg a levego beszel-e a kedves delikvens, tudni kellene mennyin hajtja a procijat.
utana ki lehetne mindent szamolni. -
atus
senior tag
Nem azt mondtam, hogy a Spire hűtő lesz fagypont körül, hanem hogy a hűtő egység (amiben a Peliter is benne van) hideg oldala lesz 0 fok körül. A hűtőknek nem az számít, hogy hány fokos a proci, hanem hogy hány Wattot ad le. Meg is van adva néhány hűtőn, hogy hány W/°C-t tud, azaz egy fok deltához hány watt hőtermelés kell.
-
westlake
félisten
tevedes! ha ha huto a peltier meleg oldalat tudna +70 fokon tartani, akkor a HIDEG OLDALA lenne kb +10 fokos. es akkor a procirol ne is beszeljunk.
ha az emlekezetem nem csal, egy 80 wattos peltier ket oldala kozott 60 celsius fok kulombseg lehet. de lehet hogy tevedek? (utananezek) -
atus
senior tag
Egyetértek. Csak én vagyok annyira földhözragadt, hogy nem tudom elhinni egy ilyenSpire hűtőről, hogy fagypont körüli hőmérsékletet tud előállítani. Még 30 fokot is csak nagyon nehezn tudnék elképzelni.
Ha van bizonyítékod, és tényleg nem a szád járt, akkor írj róla cikket, biztos nagy sikere lesz. Hajrá... -
turho
addikt
Üdv!
Én nem vonom kétségbe amit mnondtál, de az a helyzet hogy igen felkorbácsoltad itt a kedélyeket. Speciel az enyémet is. Ha ez így működik amiket írsz nálad, megérne egy év prohardvere vagy prohardver innováció fődíjat többoldalas cikkel, szuper fotókkal és kitüntetéssel. Nem tudom te mit szólsz hozzá és mit szól a házigazda például. Amennyiben működik, ezt publikálni kell. Én szíves örömest tenném közzé ha nekem ilyenem lenne. És le lehetne tesztelni úgy is , hogy spire levesz, átlagos vízhűtés felrak. Ki mit szól ehhez?
Én ezt komolyan mondom ha te is komolyan beszéltél eddig. ha kamu, még most tisztázzuk, nehogy valaki /akár én, akár más/ elrohanjon peltiert venni aztán megsütni a vasat.
Szóval?
Én szívesen gratulálnék egy szuper hűtéshez ha van mihez. Komolyan mondom. -
LukE
veterán
azért egy átlag irodai gépbe még mindíg jobban mutatna egy Atus által(#18) említett ötlet.
ja, Cray style: ''removal from the chips is accomplished by Fluorinert direct impingement evaporative cooling. That is, a small nozzle sprays each chip with the inert liquid. The liquid absorbs heat from the chip and changes into a gas, which is then condensed, filtered, and reapplied in a closed loop system.'', unatkozhatott valaki:) -
DanyA
csendes tag
Ez sem hangos, de én is át akarok állni a vízhűtésre, mert azért aludni nem lehet mellette. Az viszont tény, hogy a h-pipe és a víz lényegesen halkabb.:((( De már említettem a HELYET. Mekkora hőleadó radiátor kell a h-pipehoz és ez milyen nehéz. Ez sem elhanyagolható szempont.
-
-
LukE
veterán
Nyahát, saját vélemény: van Piri néni, neki szerintem nem fogsz bepakolni peltiert, hozzá vízhűtőt, meg havi plussz x*1000Ftos villanyszámlát.:))
Ha valaki brutál teljesítményre vágyik, 1 gépben, akkor tényleg jöhet ez, meg fanatikus tuningosoknak. Vagy dual, esetleg mégtöbb procis gép. Vagy clusterek, sok olcsó, kicsi, kis fogyasztású, könnyen hűthető gép.
Vagy már ''akárki'' megvehet 1 Prometia-t, amivel még kevesebb vesződség is van.
Mint Atus is mondta, heatpipe. aminek van 1 olyan rossz tulajdonsága, hogy amíg bírja hűteni az adott cumót, kb azonos hőmérsékleten tartja. És totál kussban tudja ezt!
Nagygépek (ami eléggé más világ) meg már régebben is elég dúrva teljesítményfelvétellel rendelkeztek. Beszélgettem valakivel, ős IBM gépnek külön elektromos hálózata volt, vinyókat egyenként kapcsolták fel, hogy ne vágja le a biztosítékot, süsse meg a kábeleket. És a mostani is légkondis szobában volt, elég zajosan.
Cray-ek mivel is hültek? -
DanyA
csendes tag
Ja azt elfelejtettem írni, hogy szobahőmérséklet alatt tartja a CPU-t 15-25 fokkal. Nem fogom teszteredményekkel tűzdelni, a hozzászólásomat, mert ilyen konstrukció nincs még egy itthon, így csak az én eredményeimre kellene hagyatkoznotok, és mint látom, ez nem járható út.
-
-
DanyA
csendes tag
Bocsa, tényleg az 1,6-os volt a legkisebb. Ez a klímás megoldás, meg a párologtatás is érdekes, de a hely kérdés? Akárhogy is nézzük, a peltier vízhűtéssel, nem bonyolult, azt sem mondanám, hogy rosz hatésfokú, (már ha valaki nem sajnálja a villanyszámlára a pénzt) ha jól van szigetelve a blokk. most egy Spire Easy-stream hűti a peltiert, de ha sikerül összespórolnom a vízhűtésre, majd meglátjuk, hogy mit javul.
-
atus
senior tag
Melyik megállapítás hibás, pontosan hol, és főleg miért? Ha már egy kultúrált menetű eszmecserét/vitát folytatunk, akkor érveljünk. Elfogadom, ha valamire bizonyítékot mutatsz, de nem vagyok kíváncsi a procid minden adatára, főleg nem a magméretre, cache-re meg ilyenekre. Még egy helyesbítés: a Te procid nem a legkisebb Northwood, abból az 1.6A volt a legalacsonyabb órajelú. A procid hőtermelése 54 Watt alapfeszen. Ha 2200 MHz-re húzod 1.6 V-on, akkor nagyjából 76 Watt-ra nő a hőleadása.
A teszt pedig magáért beszél.
Kíváncsi vagyok milyen hűtő van a procidon. -
DanyA
csendes tag
Valamit csak ki kellett találni, hogy kapósabb legyen a Topic. A távoli jövőbeli elterjedését (3-5 év) pedig a vízhűtések korlátai szavatolják. Azonos teljesítményű vízhűtés mellett:
Vízzel 68 fok
Víz+peltier 15-35 fok, a mai normális átlaghőérséklet, léghűtővel tuning nélkül PENTIUMON.
Gondolj csak bele, ilyen mértékű frekvencianövekedéssel nem tud lépést tartani az architechtúra-fejlődés, és a procik egyre jobban fognak melegedni. (Nem nagy jóstehetség megmondani)
Gondolj csak bele, 6 évvel ezelőtt a jó kis Pentium S 100Mhz-es procimon kb a tizede volt a hőleadó felület.
Eljön az az idő, amikor nem hőelvezetésre, hanem ellenhűtésre tervezik a hűtőket, (remélem érthető a gondolatmenetem). passzív, víz, lég, hűtő, ezek csak elvezetik a keletkezett hőt, míg a peltier és a különböző N-hűtések, elvonják, a jelentős hőmérsékletkülönbség miatt. -
DanyA
csendes tag
A megállapítás több helyen is hibás, ez az általad említett 70-80, 110W a processzorok teljesítményfelvétele, DE NEM A HŐLEADÁSA . És mint már említettem nekem P4-em van, ráadásul a legkisebb NORTHWOOD, ezért igen jól tuningolható. Elhiheted, hogy elegendő az a 80W-os peltier.
CPU tulajdonságai
CPU típusa Intel Pentium 4A, 1800 MHz (4.5 x 400)
CPU alias Northwood, A80532
CPU Stepping B0
Eredeti órajel 1800 MHz
L1 trace gyorsítótár 12K Instructions
L1 adat gyorsítótár 8 KB
L2 gyorsítótár 512 KB (On-Die, ATC, Full-Speed)
CPU fizikai információk
Tokozás típusa 478 Pin uPGA
Tokozás mérete 3.50 cm x 3.50 cm
Tranzisztorok száma 55 millió
Gyártási technológia 6M, 0.13 um, CMOS, Cu, Low-K
Processzormag mérete 146 mm2
Processzormag feszültsége 1.475 - 1.55 V
Processzor I/O feszültség 1.475 - 1.55 V
Tipikus teljesítmény felvétel 38.7 - 68.4 W (órajeltől függően)
Maximális teljesítmény felvétel 49 - 85 W (órajeltől függően)
CPU gyártó
Cégnév Intel Corporation
Termék információ http://www.intel.com/products/browse/processor.htm
CPU kihasználtság
1. CPU 3 %
Itt van alapórajelen a procim összes tulajdonsága. -
atus
senior tag
Ne beszéljünk már a levegőbe, hogy ki mit mondott mit; meg kinek a szomszédjának a nénikéje látott már Peltiert képen. Igazán nem akarom Danyára azt mondani, hogy elferdíti a valóságot, inkább mutatok valamit:
[L]http://www.overclockers.com/articles646/[/L]
Egy cikk a világ (egyik?) legjobb léghűtő bordájáról, a Swiftech MCX462-ről, amit egy !!!226Wattos!!! Peltier-vel vértezett fel a Swiftech gyárilag! Az egyik legrégebbi, és leghitelesebb tuningoldal, az Overclockers.com prezentálja a teszteket és a cikket erről a közel _egy_kilós_ szörnyetegről, és én jobban hiszek nekik mint Danyának. (no offense) Egy 80mm-es Vantec Tornado fan hajtott a bordára !!84CFM!!-et 75 dBA zaj mellett, ami közel elviselhetetlen egy számítógéptől!
Az eredményekből a fontosak kiemelve:
Tuning proci (nem hardcore) hőleadásának megfelelő hőleadás (100W) mellett 19°C-szal szobahőmérsklet _feletti_ értéket értek el, ami itt 42.4 fok!
Egy 1467Mhz-es Athlon (XP 1700+) terhelés alatt szobahő -1.5°C-t teljesített!! Ez 22°C volt konkrétan, ami messze nem -3 és 10 fok közti tartomány... Mindezt a most kapható egyik legmasszívabb teljesítményű léghűtéssel!
Egy táblázat a Peltier-Swiftech kombó hűtési képességeiről a leadott hőteljesítmény függvényében:
-
deepwell
aktív tag
nem tudom miert tartod halottnak ?? danya azt mondja hogy -3 es 10 C kozott tartja a procijat ugy hogy a peltiert levegovel huti !! tehat eltekintve attol, hogy nagyobb lett az aramszamlaja, nincs rossz oldala.
A lenyeg annyi, hogy akar levego akar vizhutessel max a kornyezeti homersekletre tudod lehuteni azt amit hutesz, ha ez a proci akkor o minimum 30 C fokos lesz, de ha a peltiert hutod le ennyire akkor a proci -40 korul jar ! -
atus
senior tag
válasz
bitfarkas
#19
üzenetére
Ha viszont pont akkora hőelvonású Peltiert raksz alá, akkor van egy extrém kategóriába tartozó hűtésed, ami átlagos eredményt produkál. Arról nem is beszélve, hogy 60W még hasraütve is kevés, 70-80W-ot bőven termelnek a mai alapon járatott procik, egy jól felhúzott (+60%) proci pedig 110+ Wattot is termel. Akkor viszont már egy legalább 100W-os (konkrétan fogalmam sincs mekkora) Peltire van szükséged, ami akkor már 200+ Watt, és ezt még mindig le kell hűteni is valahogy!! A Pelti nem hűt, csak hőmérsékletkülönbséget hoz létre a két oldala között, amihez még saját maga is fűt. Ehhez erős vízhűtés kell, vagy valami ordenáré hangos ventilátor. Egy toronyház magasságú, kb 40 cm széles passzív alu borda is képes ekkora hűtőteljesítményre, ventilátor, és plusz energiabevitel nélkül. Peltier szerintem hamvában holt ötlet a számítógépben. Már ha valaki figyelembe veszi az üzembiztos, és néma működést.
-
bitfarkas
őstag
Szuperhűtés ügyben mindíg tamáskodó vagyok. De ez esetben meg lehet találni a műszaki szükségszerűségnek megfelelő megoldást.
1. Olyan teljesítményű elemet kell választani, ami a processzorban keletkező hőt viszi el, és nem jégkockát akar készíteni belőle. (Ez kb 60W)
2. Az elem vezérelhető, tehát a prociról vett hőmérsékleti értékkel az optimális teljesítmény beállítható. Mindenképpen külön (áram-, vagy feszültségvezérelhető) táp kell, szvsz nem kell szűrt, simított feszültség. A vezérléssel a páralecsapódás is minimalizálható.
3. Az elem valóban többlet hőt vissz a rendszerbe, ez 60 W hűtőteljesítmény esetén kb 35 W, ez nem olyan veszélyes, de persze ki kell vinni a házból. Az energiaköltség pedig elhanyagolható.
4. A processzor és az elem közé olyan közdarabot kell iktatni, ami áthidalja a méretbeli különbségeket (a hivatkozott elem 40*40 mm-es) nem túl vastag, kiváló hővezető és oldalán hőszigetelt. A közdarab valszeg rontja a hatásfokot, de ez jó méretezésnél 2-3 fokot jelenthet. -
atus
senior tag
Ezzel viszont teljes mértékben egyetértek. Igaz, ma még nagyon drága egy passzív hűtésre alkalmas ház-kit, de a Peltier meg a víz sem olcsó ha gyárilag veszed. Vannak már olyan Dragon alapra készített házak, amiknek a teljes alaplap felőli (tehát általában a jobb) oldalfala egy hatalmas felületű, alacsony profilú alumínium borda. Erre egy, vagy több heatpipe-pal van kivezetve a proci által termelt hő, és így teljesen passzív a dolog, ráadásul igen jó teljesítménnyel hűt az óriási felület miatt. (Ehhez kell kombinálni egy Zalman HP80 VGA hűtőt, aminek ''kitekered a nyakát'', és egy PCI sloton sunyin a házon kívülre vezeted a borda másik felét...) Mondjuk ha így halad a procik hőtermelése, akkor egy ilyen háznál már nem kell külön radiátor meg törölközőszárító a szobába. Félre téve a mókát, passzív dolgokban érdemes gondolkozni, annak van jövője. Ha valakinek van otthon a fészerben felesleges flexibilis heatpipe-ja, szívesen átveszem... :P
-
DanyA
csendes tag
Nagyon megfontolandó, ez a pufferkondenzátor dolog. Tényleg sokallottam egy picit a 3 fok körüli hőmérsékletet. Rákérdeztem tényleg nincs benne, bár mivel prototípus, még lehetne fejleszteni. Tudnál nekem kb. árat mondani egy ilyen 20-30 000 mikrofarad-os kondenzátorra? Bár akkor szerintem nem lesz elég a mostani léghűtés rá. ??? Akkor ez most elvileg 70%-on megy?
guest: Szerintem ez nagy badarság. Gondolj csak bele, kinek van pénze manapság ezüst hűtőbordára, nem beszélve arról, hogy a processzorok egyre dinamikusabban adják le a hőt, egy passzaív hűtő, meg mindent csinál, csak ellen nem hűt. Míg lásd PLTIER, GÁZKOMPRESSZOROS HŰTÉS, az igen.
Egyébként álltalános kérdésem mkihez, (INTELES lévén nem toom), melyik magon vezette be, vezeti be az AMD a Pentiumoktól ''ellesett'' hőterítőt? :)) -
westlake
félisten
igy mar ertheto a ''reztomb''. nem gondoltam, hogy igy semlegesited a parat.
ja, a valtoarammal tevedtem. a jovo hutese tenyleg egy kicsit tulzas, tenyleg sokat fogyaszt, veszelyes, es draga a komplatt rendszer. csak az igazan fanatikusok hasznaljak. a vizhutes ilyen szempontbol jobb, mivel konnyebben, olcsobban osszehozhato, es nem is biztos hogy a procinak szamit az a plusz fesz., amit a peltier miatt adhatsz neki. bar akkor kivancsi lennek, ki mit tart a jovo hutesenek. de ha valaki tenyleg profin megcsinal egy rendszert, es azt rakoti mindenre, (proci, chipset, videokartya, memory, ne adj isten winchester,) akkor mar megeri a befektetest, es a magasabb villanyszamlat.
igazabol a vizzel az a baj, hogy ha mindenre rakoti az ember, es nem akar szobameretu holeadoblokkot hasznalni, akkor nem lehet megfelelo homersekletre lehuteni. csak procira egyebkent tokeletesen megfelel. de ha mar valaki epit valamit, csinalja jol, csinalja profin, es ERTSEN hozza annyir, hogy a rendszer ne vagja haza a draga gepet. egyebkent meg, a tuningban mindenki legyen maximalista:) -
kid
csendes tag
Hi DanyA!
Tudomásom szerint az akksitöltőkben nem használnak pufferkondit, hanem egyből az egyenirányítótól kapja meg az akksi a LÜKTETŐ egyenfeszültséget ami a kémiai reakciónak -töltés- nagyon kedvező.
Azonban a peltier elem hatásfoka jelentősen függ az egyenfeszültségtől. Tudomásom szerint amperenként legalább 2000mikrofarád-os pufferkondi illik mellé. Nemtom faterod tett-e a töltőbe pufferkondit? Amennyiben nem, úgy javaslom, hogy kössél rá! Kiváncsi lennék rá, ha mondjuk legalább 20-30'000 mikrofarádos kondival kiegészítve mérhetően alacsonyabb lenne-e a proci hőmérséklete? Ha jól emléxem, akkor a kondival kiegészítve +10-30%-os hatékonyság növelhető(vagyis ekkor adja le a névleges teljesítményét).
Üdv
Kid -
DanyA
csendes tag
Bocs főnök, mentségem legyen #8. Egyébként szinte az összes dologban igazad van, de hát a megszállott FPS hajhászoknak is kell a csont. Egyébként tényleg régen találták fel, (1834). A véleményemet majd ma este kifejtem bővebben, mert még meg kell csinálnom a házimat. Egy-két kérdésre még szívesen váleszolok, a többit majd ma vagy holnap. ;]
-
atus
senior tag
Témát átraktam a Hűtés fórumba. Máskor jobban nézd meg hova nyitod a témát légyszíves.
Annak meg külön örülnék, ha kifejtenéd a saját véleményedet a Peltier előnyeivel kapcsolatban. Szerintem messze nem a jövő hűtése, elég régi dolog, akit olyan nagyon érdekelt, az eddig is meg tudta valósítani. Nem fognak tömegek átállni Peltier hűtésre... Sokat fogyaszt, plusz hőforrás, veszélyes tud lenni ha behal a venti rajta, pára csapódik le rá, és nem is olcsó egy komplett rendszer. Az egyetlen érv, hogy jóval szobahő alá lehet hűteni a procidat, de ez szerintem a userek 99.9%-át hidegen hagyja, vagy megijeszti. -
DanyA
csendes tag
A réz bordát azé raktam be, mert a procin minden irányba túllógott a P. hűtőblokk, így a teljesítményveszteségen kívül még közvetlen a proci mellé csöpögött volna a kondvíz. A réz-blokk pedig körbe van fújva 2cm vastagon purietán habbal, ''mert hülye azért nem vagyok''. Mivel elhanyagolható a CPU hőtermelése még 3400Mhz-n is, ezért -4 és 12 fok között mozog. Pontos feszt nem tudok mondani az ingadozás miatt, de 1.507-et állítottam a 1,475 helyett. Egyébként 18x189-el jön ki a 3400Mhz. Azt pedig rosszul tudod, hogy a p. modul váltóárammal üzemel, mert nem. Külömben, hogy üzemeltetném aksitöltőről? Az aksitöltő egyébként a vaterom műve, egy tekerentyűvel pontosan be lehet állítani a feszt. Ára 10 662 HUF volt.
-
westlake
félisten
bator vagy hogy peltiert levegovel hutesz.
ha jol tudom azert sem lehet megoldani gyari taprol a peltier taplalasat, mert valtoaram kell neki, es ugyebar a tap egyenaramot ad ki magabol.
az az akkumulator tolot hogy ad ki magabol 16.1 voltot?
valahogy old meg a kondenzviz lecsapodasat, mert meg bajt okzhat.
ezert jo ha vizesblokkal hutod, mert be lehet bugyolalni az egeszet, es igy nem csapodik lea para.
egyebkent hany fokosra huti a procit, mennyi feszt. kap a proci, mennyin megy, a datapressnel vetted az elemet, mennyiert? hirtelen ennyi jutott eszembe:) -
DanyA
csendes tag
Konkrétan egy 80,5W-os 40x40 mm-es modul pihen egy réz bordán, ami közvetlenül érintkezik a procival P4 1.8 Northwood , mármint a hideg fele. A meleg felét pedig egy alumínium bordán forgó ventillátor hűti. Annyi az előnye a vizes rendszerrel szemben, hogy igy a kondenzvíz csak a réz bordán csapódik le, nem végig a csöveken. A P. modult egy közönséges akkumulátortöltő táplálja, nem azért, mert nem bírna a 400 W-os tápom, hanem mert egyszerűen nem tudtam megoldani a 12 V->16,1 V transzformálását. :D
-
westlake
félisten
tevedes dok. ha csak a viz es a peltier van, akkor tenyleg a peltiere a jovo.
tenyleg sok hot termel, de egy jo vizhutessel le lehet huteni. mit erdekle hogy sok hot termel ha le lehet huteni. az en meglatasom szerint ha egy komolyabb peltiert veszel 128 W, akkor mar a kelletenel is hidegebbre huti a hutofolyadekot.
danya, legyszi ird mar le konkretan, hogy milyen rendszr van a gepedben. (milyen peltier, aramforras, mit hutesz vele, [folyadekot, vagy kozvetlenul a procit, vagy tobb peltiert alkalmaztal])
en majd, ha lesz ra penzem, ked darab 128 wattos peltierrel fogok folyadekot huteni, ami a procit a chipsetet, a videokartyad, es ha minden osszejon a memoryt is huteni fogja. magayarul ket hutofolyadek keringeto rendszer lesza gepben.
Aktív témák
- KERESEK: Poly Voyager 4320 M UC USB-C 218478-02M Part number: 77Z30AA
- Jó áron eladó Lenovo ThinkPad T14s Gen 3/i5-1240P/16 GB/256 SSD/FHD+/IPS/Garancia/
- HP 255 G8 - 15.6" FullHD IPS - Ryzen 5-5500U - 8GB - 512GB SSD - Win11 - MAGYAR - ÚJ AKKU
- HP EliteDesk 800 G2 SFF, i5-6500,8GB DDR4,128GB SSD, DVD, WIN11
- Honor X7b 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest