Új hozzászólás Aktív témák
-
#9253
HollyBoni
veterán
Professzore
#9252
HollyBoni
veterán
válasz
Professzore
#9252
üzenetére
Én nem hinném hogy gond lenne magával a PLC-vel. Nem fog napi 24 órában menni, ha pedig bármi gebasz van semmi nem fog felrobbanni miatta.
Így is jóval drágább lett a projekt mint először gondoltam...
-
#9251
HollyBoni
veterán
Professzore
#9250
HollyBoni
veterán
válasz
Professzore
#9250
üzenetére
Köszi a sok infót.
Továbbra is egy Rievtech valamit használok, így gondolom a PLC-nek nevezés vitatható.![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Mágneskapcsolóknál mindegyikre raktam amúgy szupresszort. -
Senki9876
tag
válasz
Professzore
#9229
üzenetére
Eredetileg a géphez amit a program vezérel, nincsen limitácio a minimum értékre. A limitációt egy harmadik fél tette rá csak hát ezt a gépet most próbálom feléleszteni több év után és a 3. fél már nem létezik. A limitációt pont megakadályozza a művelet finomhangolását. A PLC programozásában nem vagyok vakon csak pár éve nem volt rá szükségem és így megkoptak az emlékek és az is hátrány hogy HMI -be még nem kellett belenyúlnom. Nekem az lenne a fontos hogy online legyen lehetőségem belenyúlni
-
#9223
PHM
addikt
Professzore
#9221
PHM
addikt
válasz
Professzore
#9221
üzenetére
Nem figyeltél arra, amit írtam:
Két bemenet párhuzamosan kötve, mindkét bemeneten 1-1 1 Kohmos sönttel.
Az eredő ellenállás 500 ohm lesz, ezen a 0-20 mA 0-10 V-ot fog ejteni.
Mivel a feszültség helyileg keletkezik, így megmarad az áramhurok zavartűrése.
Néha szükség van trükközésre, még ipari területen is. -
#9222
HollyBoni
veterán
Professzore
#9221
HollyBoni
veterán
válasz
Professzore
#9221
üzenetére
Megcsinálom inkább normálisan két külön 4-20mA kimeneten. Biztos ki tudnék még találni valamit amit rá lehetne kötni az 1db analóg kimenetre ami szabadon maradna ha mókolnék, de igazából létfontosságú dolog nincs.
Frekiváltón gondolkoztam hogy összekötöm a PLC-vel, de arra meg ott az RS485 amivel ráadásul még sokkal több dolgot lehet csinálni. -
#9207
HollyBoni
veterán
Professzore
#9206
HollyBoni
veterán
válasz
Professzore
#9206
üzenetére
Azt hittem analóg dolgoknál kb. muszáj, ezek szerint nem? Annak örülnék.
Lesznek 4-20mA bemenetek és kimenetek, 2-3db 3 vezetékes PT100 közvetlen a PLC-be, lesz egy frekvenciaváltó is a szekrényben.
Alapból szerintem max 3-5m lesz a táv, de lesz 1db PT100 és egy 4-20mA ami tuti lesz 10-15m.Csak hogy tuti ne beszéljek hülyeségeket, árnyékolt kábel alatt ezt értem. Fém sodrat a vezetékek körül, amit úgy tudom földelni kell.
-
#9204
spkkill
tag
Professzore
#9199
spkkill
tag
válasz
Professzore
#9199
üzenetére
Én azért nem nézem jó szemmel őket, mert HMI ritkán kerül mellé és álatalában nem túl hozzáértő emberek programozzák. A program egy pár komolyabb feladat után általában átláthatatlan. Akad néha olyan berendezés amit hozzánk szállítottak kézi kiszolgálással tökéletesen üzemelt, de jött az igény, hogy robotcellába szeretnék PN/PN csatolóval üzemeltetni. Itt már egy PLC csere rögtön befigyel. Több százezer eurós berendezésen sikerült anno 200€-t spórolni.
-
#9202
HollyBoni
veterán
Professzore
#9200
HollyBoni
veterán
válasz
Professzore
#9200
üzenetére
Egy ~25 fős cégnél dolgozok műszakis mindenesként egy üzemben. Jelenleg ott tartunk hogy már van keret fejlesztésekre, de még nem szívesen fizetnek milliókat mérnöki irodáknak, ezért inkább én oldom meg a dolgok nagy részét házon belül.
Mondjuk nekem is már elegem van kicsit a külsős "szakemberekből", mikor mondjuk az épületgépészeti cég egy tiplit nem tud normálisan berakni a falba, vagy mikor nekem kell rajzokat küldenem az értetlenkedő mérnököknek (egy olyan cégnél ami saját területén elvileg a legjobb Magyarországon), mert ők totál hülyén akarják megoldani a dolgokat. Lenne még kismillió példám, pl. szétégett villany bekötések stb.
Kb. fél éve csináltam egy hűtő/fűtő rendszert egy ~15 milliós kínai gépnek, mert gyárilag konkrétan használhatatlan volt. Annak is laikusként fogtam hozzá, de azóta hibátlanul üzemel. Ott annyit tanultam, hogy ennek a rendszernek már egész magabiztosan állok neki, persze így is nagyon sok újdonság és tanulni való van. -
#9201
HollyBoni
veterán
Professzore
#9198
HollyBoni
veterán
válasz
Professzore
#9198
üzenetére
Köszi a segítséget.
Mindenképp csinálok egy normális szekrényt, szerelősínnel és kábelcsatornákkal, mert egész sok minden összejött amit el kéne helyezni.
(A PID csak annyi, hogy van egy másik gép amiben van egy PID vezérlő. Analóg kimeneten fűtőszálakat vezérel, relés kimeneten ugyanettől a gyártótól egy 4 vezetékes golyóscsapot.) -
#9195
spkkill
tag
Professzore
#9192
spkkill
tag
válasz
Professzore
#9192
üzenetére
A SITOP-ot csak példának írtam, vannak olcsóbb megoldások is. A Rievtech-nek marha jó marketingje van. Pont 2000huf-al többért van jelenleg ugyanolyan kategóriájú LOGO-t. Talán a szoftver hozzáférhetősége ami nagy előny. Személy szerint egy LOGO-tól is kiráz a hideg, ha meglátom ipari környezetben.
-
#9194
HollyBoni
veterán
Professzore
#9193
HollyBoni
veterán
válasz
Professzore
#9193
üzenetére
Na, ne csúfold ki a Rievtech-em.
Innen tervezek golyóscsapokat beszerezni. Sok különböző verziójuk van, a képek között van leírás melyik hogy működik. Van tőlük már 230v-os szintén 4 vezetékes verzió, azt egy PID vezérlő relé kimenete hajtja közvetlen egy ideje. Miért nem ideális amúgy ezt relével hajtani? Sokat kapcsolgatva nem lesz, max pár alkalommal naponta.
-
#9186
HollyBoni
veterán
Professzore
#9185
HollyBoni
veterán
válasz
Professzore
#9185
üzenetére
Semmi gond, köszi hogy megerősítetted!
-
#9183
HollyBoni
veterán
Professzore
#9182
HollyBoni
veterán
válasz
Professzore
#9182
üzenetére
Ez tuti? Mindenhol azt látom hogy ellenállást vagy bővítő modult írnak ha 0-20mA kell.
-
#9181
HollyBoni
veterán
Professzore
#9180
HollyBoni
veterán
válasz
Professzore
#9180
üzenetére
Köszi!
Igen, ez az xLogic meg a Siemens Logo szoftvere elég érdekes. Lehet én vagyok béna, de xLogic-hoz egyelőre túl sok oktató anyagot sem találok, viszont a Logo dolgokkal tele az internet (de úgy látom szinte kb. ugyanaz a két szoftver). Viszont amit én akarok csinálni, szerintem egy hozzáértő leprogramozná 10 perc alatt bármilyen szoftverben.
Lenne egy szárazhűtő a rendszerben. Ezen vagy valamilyen combos 3 fázisú AC ventik lesznek, vagy vezérelhető EC ventik.
Több gép is lesz a hűtőkörön, mindegyik más méret, más hőterheléssel. Simán lehet, hogy nagy téli hidegben túl sok lesz a szárazhűtő, ilyenkor kéne beállítanom hogy mondjuk 10C hűtővíz alatt kezdjenek el visszavenni/kikapcsolni a ventik, mert ennél hidegebb hűtővíz felesleges, és ekkora méretű ventik kajálnak rendesen (összesen 2-2.2kw körül). +-2-3C hiszterézis szerintem lazán belefér.
Ide gondoltam fordulatszám vezérlést, vagy a PLC által, vagy egy külön PID vezérlő által. A PLC egyszerűbbnek tűnt, ha már úgy is lesz a rendszerben.A Logo-nál és alap Rievtech cuccoknál úgy látom mindenhol 0-10V van írva a bemenetnél, és a 0-20/4-20mA bemenethez mindenképp bővítő kell. A Rievtech-nek van picit drágább modellje ahol már írnak 0-20mA bemenetet alapból.
-
#9174
HollyBoni
veterán
Professzore
#9172
HollyBoni
veterán
válasz
Professzore
#9172
üzenetére
Köszi!
Megpróbálok majd dobni egy rajzot (amúgy van, csak inkább áramlási irányokra, szivattyúkra stb. koncentrál, PID-ből még nincs is rajta az összes).
Kicsit jobban körbeírom a rendszert azért.
Kozmetikai keverőgépekről van szó. Köpenyes hűtés, fűtés. Van saját beépített fűtőszáluk, ezt saját PID vezérli 4-20mA jellel, fesz szabályzással. A hűtés csak ON/OFF, itt nincs semmi finom szabályzás, ezt ugyanaz a PID vezérlő intézi mint a fűtést.
Így nézne ki egy hűtési ciklus:
Keverőgép hűtést kér. Elindít egy szivattyút, kapcsol egy szelepet. Ezt a saját PID vezérlője intézi. Elindul a víz a hűtőrendszerben. Itt pedig két irányba tud menni. Vagy a chiller felé, vagy a szárazhűtő felé. Ezt döntené el a PLC úgy, hogy nézi a környezeti hőmérsékletet, illetve a termék hőmérsékletét ami a keverőgépben van. A termék hőmérsékletről jelet pedig a keverőgép saját PID vezérlőjétől kapná. (Gondoltam ez egyszerűbben megoldható mintha egy szenzort több dolog használna, aztán lehet nem).Tehát itt szerintem nem lenne beavatkozás a PID körök között, a másik körtől csak infót kérne. Meg ugye az egész vezérlés eléggé ON/OFF, csak a fűtőszálaknál van igazi PID vezérlés.
-
#9152
Tomika86
senior tag
Professzore
#9151
Tomika86
senior tag
válasz
Professzore
#9151
üzenetére
Nem tudom viccként írtad-e vagy komolyan
Utálom a mitsubishit alapból.
Az a baj a szekrényhez amit kínából vásároltak még kapcsolási rajz sincs.Nem újdonság nekem sem a nyers kód -
#9146
spkkill
tag
Professzore
#9145
spkkill
tag
válasz
Professzore
#9145
üzenetére
Igen. A PLC programozás világa már csak ilyen. Hardver közeli és bőven lehet szívni, ha valami nem úgy van ahogy gondoltad.
-
#9144
spkkill
tag
Professzore
#9143
spkkill
tag
válasz
Professzore
#9143
üzenetére
A Logo-hoz képest mindenképp az. Milyen kihívások?
-
#9142
spkkill
tag
Professzore
#9141
spkkill
tag
válasz
Professzore
#9141
üzenetére
Hidd el a Logo és hasonló eszközökhöz képest egy rendkívül kompromisszum mentes PLC.
-
#9138
spkkill
tag
Professzore
#9136
spkkill
tag
válasz
Professzore
#9136
üzenetére
Szia!
Ha ez az én feladatom lenne, csak is 1200-as jöhetne szóba. Az olcsóbbak majdnem egy árban vannak a LOGO-val és tudásban össze sem lehet hasonlítani. Érdemes figyelembe venni, hogy a webszerver bekapcsolása jelentős memóriát emészt fel a PLC-ben és elég macerás.
-PLC saját kártyára logolni az eseményeket, emailben kiküldeni.
-HMI-re logolni VBScript segítségével (olcsó HMI-k nem tudják), innen is lehet továbbítani.
-PC+HMI runtime kombó, szintén VBScript-el. Termelési adatokat én így gyűjtöm.
-PC+S7.net vagy OPC egyedi JavaScript vagy C# datalog.
+1 rendesen SQL adatbázisba küldeni az adatokat, a VBSrcipt-el is meg lehet oldani.
Nekem hirtelen ezek jutnak eszembe. -
#9137
n0rbert0
senior tag
Professzore
#9136
n0rbert0
senior tag
válasz
Professzore
#9136
üzenetére
Szia,
HMI-vel tudsz logolni, emailezni és távolról is eltudod érni, ha pl raksz mellé egy 4g képes VPN routert. Ha nem akarsz sok adatot tárolni és nem akarod sürűn írni, akkor akár egy SD kártya is elegendő lehet amire tárolsz.
Az áramkimaradást meg szünetmentes táppal tudsz "figyelni". A szünetmentes kimenetét bekötöd bármelyik plc bemenetére amit logolsz a HMI-vel és emait küldesz, ha áramkimaradás volt. Nyilván a PLC, HMI és a router legyen rákötve a szünetmentes tápegységre. -
#9112
Watchdog
aktív tag
Professzore
#9110
Watchdog
aktív tag
válasz
Professzore
#9110
üzenetére
Üdv., próbáld meg az online menüben az "Upload device as new station (hardware and software)" parancsot kiadni, és a kiolvasott konfigot megvizsgálni, hogy miben tér el a fejlesztői projektben lévő konfigtól.
-
Professzore
tag
válasz
Professzore
#9110
üzenetére
U.i.: a vonalkódolvasó él egyébként, a saját (kissé őskövület) szofverével USB-n teszi a dolgát. Kommunikációs beállítások is jók (egyeznek azzal, ami a TIA beállításokban van.
-
#9108
spkkill
tag
Professzore
#9107
spkkill
tag
válasz
Professzore
#9107
üzenetére
Köszönöm a felajánlást, visszatérünk rá.
-
#9106
spkkill
tag
Professzore
#9105
spkkill
tag
válasz
Professzore
#9105
üzenetére
Köszönöm!
Valóban rengeteg félrevezető infó volt benne. Talán ez a téma így nem is állja meg a helyét, egyelőre félreraktam. Én inkább csak PLC-s szemmel látom a dolgot. -
#9096
spkkill
tag
Professzore
#9095
spkkill
tag
válasz
Professzore
#9095
üzenetére
Szerintem gondoljátok át most az elején, hogy kell-e bármilyen bevitel. Ha megépíted HMI nélkül és később kell bármi új funkció az kellemetlen lesz.
-
#9085
Tigerclaw
nagyúr
Professzore
#9082
Tigerclaw
nagyúr
válasz
Professzore
#9082
üzenetére
A cég meg a vele kötött szerződés mondhatni nem az én szintemen van. Ők biztos maradni fognak és az is biztos hogy az elmúlt 3 évben semmi hasznuk nem volt. Nem is javítani, módosítani akarom a programot, legalábbis nem közvetlenül, csak információt akarok pont azért mert gyakran nincs hibaüzenet, vagy haszontalan. Pl. időtúllépés történt egy műveletben és annak kb. 50 oka lehet. Még egy rendes updatelt IO listám sincs. Most szerencsére egy új sor S7 1200-on már nem hozzájuk tartozik, más készítette a programot és vele lehet kooperálni.
-
#9083
Tigerclaw
nagyúr
Professzore
#9080
Tigerclaw
nagyúr
válasz
Professzore
#9080
üzenetére
Mivel több néven dobálta fel a PLC-t ami nálunk is van, én is megnéztem hogy mi is a cég neve. A Yaskawa felvásárolta a német VIPA-t több mint 10 éve. A VIPA foglalkozott PLC-vel, de van amit ma már saját nevükön adtak ki. Nálunk is VIPA 300S+ két soron is. Legutóbb egy problémás S400-ast váltottak le itt ezekre. Ahogy látom saját szoftverük is van, de a Step 7 is működik vele elvileg.
-
#9077
Tigerclaw
nagyúr
Professzore
#9019
Tigerclaw
nagyúr
válasz
Professzore
#9019
üzenetére
A Yaskawa milyen kategóriát képvisel a szegmensben?
-
#9049
DasBoot
aktív tag
Professzore
#9047
DasBoot
aktív tag
válasz
Professzore
#9047
üzenetére
Jó szerencsét! Korábban ott is próbálkoztam, eredménytelenül. Akár lehetne 65000-ért venni, de arra ilyen-olyan vám-költség rákerül. Üdv.: Joe
-
#9040
ZetorGumi
addikt
Professzore
#9039
ZetorGumi
addikt
válasz
Professzore
#9039
üzenetére
FactoryIO + TIA Portal kombó szerintem is megfelelő alany tanulni.
FactosyIO-ból is van trial. Azzal az Ultimate Editiont tudod 30 napig kipróbálni.
TIA-ban tudsz HMI-t szimulálni, így arra sem kell
beruháznod. -
#9038
spkkill
tag
Professzore
#9037
spkkill
tag
válasz
Professzore
#9037
üzenetére
Azt gondoltam lesz ház automatizálás lesz, kicsit félreértettem. Szimulációs projektekhez jó szívvel tudom ajánlani a FactoryIO-t. Sok tanulságos projektet lehet benne összehozni. [link]
-
#9036
spkkill
tag
Professzore
#9035
spkkill
tag
válasz
Professzore
#9035
üzenetére
Szuper. Én a HMI-kkel azért nem vennék otthoni célra, mert drága a pótlása, illetve vannak korlátai, főleg, ha nem comfort panel. Ha esetleg van fejlemény a rendszerrel kapcsolatban szívesen látnánk itt pár részletet.
-
#9032
Primary92
senior tag
Professzore
#9031
Primary92
senior tag
válasz
Professzore
#9031
üzenetére
A Loxone azt más nagyságrend árban.
Annyira nem szeretném az internetre lógatni. -
#9028
spkkill
tag
Professzore
#9027
spkkill
tag
válasz
Professzore
#9027
üzenetére
Igen. Elég baj, ha ennyire szétszórt a társaság. A legnehezebb része talán az, hogy megértsd a másik mit akart. A legjobb erre, ha Te magad is kipróbálsz minden technikát és sok programot nézegetsz, elemezgetsz, debugolsz. Mindenkinek megvan a maga berögződése. Én pl. ha nem érdekel, hogy a kollégák érteni fogják-e akkor mindent SCL-ben készítek el, objektum orientált elrendezéssel, multiinstanz-okkal és merkerek nélkül.
-
#9026
spkkill
tag
Professzore
#9023
spkkill
tag
válasz
Professzore
#9023
üzenetére
Igen elég más világ, sőt az alap PLC programok messze is vannak az igazi programozástól. Ráadásul egy átlag tanfolyamon pár LAD network-ön kívül nem sok idő jut a programozásra. Alap dolgok is szokszor kimaradnak. DB, FB, UDT, Multi-Instanz, Indirect addressing.....
-
#9021
And
veterán
Professzore
#9019
And
veterán
válasz
Professzore
#9019
üzenetére
Szia, a listádhoz:
- ABB: nagy folyamatirányító (DCS-) rendszereknél szeretik (hasonló pl. az Emerson, Yokogawa),
- Siemens: az S5 vagy két évtizede nem támogatott, már semmilyen formában nem beszerezhető. Már az S7-300/400 is kifutó sorozat.
Ami pedig kimaradt, pl.: Mitsubishi, Honeywell, Schneider.
Sok gyártónak van olcsó, Moeller/Eaton Easy- vagy Siemens Logo-szerű egyszerű PLC-je, programozható reléje. Egy átlagos PLC-fórumban - ahogy itt is - nagyon nagy arányban a Siemens a téma, pedig elég húzós áraik vannak, az S7-1200 sorozat talán a kivétel. A Schneider pl. eléggé hanyagolt errefelé, pedig nekik is széles a palettájuk, és némely sorozathoz még mindig lehet ingyenesen regisztrálható programot használni. -
#9020
spkkill
tag
Professzore
#9019
spkkill
tag
válasz
Professzore
#9019
üzenetére
Szia!
Szerintem nagyon jól látod a különböző gyártókat. Rivevtec(tényleg olcsó kínai cucc) és LOGOT-t felejtsd el szerintem, még hobbistáknak sem ajánlanám. Azok inkább "programozható" relé kategória. Én Siemens párti vagyok, nálunk az a standard. Programozás szempontjából a Codesys kompatibilis eszközök azok amik talán a legnagyobb szabadságot tudják nyújtani. Ami viszont ár-érték arányban verhetetlen szerintem az a Siemens 1200, Profineten tudod bőviteni ET200SP modulokkal is, programozható SCL-ben. A TIA basic verziót olcsóbban is be tudod szerezni. HMI pedig fontos dolog, de azt tudod szimulálni is magadnak a gépeden tanulási céllal.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Mágneskapcsolóknál mindegyikre raktam amúgy szupresszort. 
Új hozzászólás Aktív témák
- Apple MacBook Pro Retina 16" M5 Pro 18CPU / 20C GPU / 24GB / 1TB - 1 Év Apple Garancia
- Samsung Galaxy Flip 7 256 Gb
- Steam Deck 512 Oled (100%os akku)
- Apple MacBook Pro 14 M5 PRO 15C CPU/16C GPU / 24GB / 1TB SSD (MGDR4MG/A) Space Black
- APPLE MACBOOK PRO 14 M5 MAX 18C CPU/32C GPU/36GB/2TB SSD (MGDU4MG/A) SPACE BLACK
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest