Új hozzászólás Aktív témák
-
MichaelSD
őstag
Nem véletlen, hogy a befektetők / piackutatók és vakarják a fejüket.
Mondjuk forrás generálásra nem rossz. Az új hírek szerint a Skypet összekötik a MS meglévő megoldásával a Lynckel, a Skype ingyenes része mint reklám platformon fog működni (ez elég nyereséges lesz), kaptak egy komoly infrastruktúrát a Skypeval valamint 660 millió felhasználót (kb.).Viszont, mint stratégai vásárlás pocsék. 2 termék vonaluk lett voicera, ami hosszútávon nem szerencsés. A technológia ma már nem egy nagy durranás. A 660 millió felhasználóból senki nem tudja, hogy mennyi már WML felhasználó, mennyien maradnak meg a Skypen ha reklámos lesz vagy az MS változtat a felületen (bár ez nem valószínű). Egy biztos, nehéz lesz integrálni a meglévő rendszerbe, felhasználó vesztés nélkül.
Összefoglalva a Skype felhasználók megvételére jó volt, de amennyiért vették hosszútávon nem biztos, hogy kifizetődő.
-
Erasmus
őstag
jé, tényleg nem vagyok tagja az ms igazgatótanácsának, és tényleg nem voltam még olyan helyzetben, hogy 8,5 milliárd dollár eltapsolásáról döntsek. lebuktattatok!
gondolkodni és véleményt mondani azért még szabad?
van egy cég (skype), amelyik valóban jelentős felhasználói bázissal rendelkezik, de egyelőre nem talált rá egy fenntartható nyereségességet biztosító üzleti modellre. ennek többségi tulajdonrészétől a korábbi százszázalékos tulajdonos, az ebay megvált másfél évvel ezelőtt, az alapján az ügylet alapján cirka 2,75 milliárd dollár volt akkor az értéke. a ciscóval is hírbe hozták a céget nemrég, akkor 5 milliárd dollár körüli árról beszéltek, mert a tőzsdei bevezetéstől ennyit reméltek.
ehhez képest a másfél évvel ezelőtt összeg duplája helyett a triplájáért veszi meg az ms, egy olyan vállalat, amelynek van saját chatkliense - hasonló nagyságrendű felhasználói bázissal - és van saját vállalati kommunikációs szoftvere (lync). voip-telefont az ms (ha jól tudom) nem kínál, itt nincs átfedés.
nekem ennyi a kételyem. szívesen veszek bármilyen meggyőző magyarázatot arra, hogy miért is kell annyira az ms-nek a skype, hogy ekkora összeget hajlandó érte fizetni, sőt, egyáltalán miért kellett volna a többi hírbe hozott vevőnek.
-
#24737024
törölt tag
ezt úgy mondod, mintha heti szinten ott ülnél az igazgatótanácsi meetingeken és pontosan tisztában lennél a stratégiai tervekkel
Megszokhattad volna, hogy Magyarországon mindenki jobban ért mindenhez mint az illetékesek, cégeknek és kormányoknak úgy ad mindenki tanácsot mintha legalábbis évekig lett volna vezérigazgató vagy miniszter...
-
-
Cathfaern
nagyúr
Igazából csak saját tapasztalatból beszélék, pont akkortájt kerestem iPhone-omra MSN klienst, mikor az MS bejelentette, hogy fog csinálni. eBudy ingyenes verzióját biztos próbáltam, Nimbuzz-t mondjuk nem, de én nem találtam olyat, ami a szájízemnek megfelelő lett volna (az MS féle viszont az lett). Nyilván ez erősen szubjektív dolog, szóval jogos a kritika.
-
CS_D
senior tag
Azért azt se felejtsük el, hogy lehet azért is megvenni, csak hogy mások ne juthassanak hozzá.
Az MS-t elég rosszul érintette volna, ha a Google vagy az FB jut hozzá a Skype-hoz. Így legalább VoIP részről egy versenyképes megoldáshoz juthatott, amivel nem mellesleg piaci vetélytársait zárta ki a körből.
-
#114
UnlimitedN20
tag
UnlimitedN20
tag
Azért ez érdekes, hogy a Google meg a Facebook is akarta a Skype-ot, mégis végül a MS veszi meg. Nemhiszem,hogy a Google-nek vagy FB-nak, nem került volna ki 8.5 m $ ... Pedig ki-ki a maga módján nagyon is a hasznára tudta volna fordítani.
Ezek szerint mégsem olyan kispályás a Microsoft.
Amúgy, végül is a Google, meg a Fb tettek konkrét ajánlatot és valóban akarták, vagy csak "szerették volna" és hagyták, hogy a MS felvásárólja előlük?
-
Cathfaern
nagyúr
válasz
#16820480
#95
üzenetére
Azért ne felejtsük el azt sem, hogy pl. msn esetében minek adták volna ki linuxra? Mire a linux szerzett akkora teret, hogy legyen értelme egyáltalán rápillantani (előtte linuxon a chat = IRC, a "kockák" nem is voltak hajlandóak másra nézni, más meg nem használt linuxot otthonra), addigra voltak már létező (msn protokollt) használó chat kliensek. Az ms két dolgot tehetett:
1. Kiad egy (nyilván zárt forráskódú) msn klienst egy alacsony részesedésű platformra, ahol ellenérzés van a zárt forráskód (és úgy általában az ms) iránt, szóval a tényleges elterjedtség még alacsonyabb lenne
2. Hagyja, hogy a linuxosok megoldják maguknak, mint eddig is.
Szerintem a választás kb. egyértelmű... Meg lehet nézni, iPhone-ra nem bírt senki normális msn klienst írni, MS írt is egyet.
Úgyhogy úgy gondolom, hogy a Skype esetében folytatni fogja a linuxos klienst, mert ha igény van rá, akkor azt az MS ki szokta elégíteni. -
#16820480
törölt tag
viszont a skype protkollja nem szabadon használható semmilyen platformon immár. nem tudom ezen akarnak-e változtatni, de jó lenne azért. nekem teljesen jó lenne az is, ha pidginbe/empathy-ba lehetne integrálni rendesen a skype-ot, akkor nem érdekelne, hogy mi van a saját klienssel.
de amúgy attól, hogy jelenleg van belőle natív kliens, még nem jleneti azt, hogy túl aktívan fejlesztenék (mondjuk az utóbbi kb egy évben még egész jó volt, előtte hosszú hónapokig semmi nem történt). ennek egyik köetkezménye, hogy 64 bites rendszerre nem triviális felhegeszteni (leszámítva ubuntu és talán debian alatt, mert oda csináltak csomagokat), nekem nem megy fedora 15 latt ugyanaz a verzió, ami másoknak megy f14 alatt, de még ott is lerángat egy adag 32 bites függőséget magának. -
#16820480
törölt tag
-
floatr
veterán
Nem halott, halódó. És nem is technológiailag, mert egyiket sem az vitte elsősorban pénzügyileg, és céges morál tekintetében lefelé.
A hatalmas vételárat meg a sokminden indokolhatja. Gondolom biztosra akartak menni, és innentől kezdve szabadon garázdálkodhatnak. Ehh, álljon görcs a lukaikba...
-
moonman
titán
"A többiek startup-okat vásárolnak, ők shutdown-okat"
ja, csak azok a "shutdown"-ok az egész világot behálózó részesedéssel bírnak még mindig... azért még mindig a Nokia a világ legnagyobb mobilgyártó cége és a Skype sem egy utolsó garázscég.a Microsoft most nagyban nyomul, nem feltörekvő tehetségeket vesz, hanem komplett, kiépült, kiterjedt platformokat.
#89: azért a holnap reggelt már megvárhatták volna. kb. a többi írásuk is ennyire megbízható.
-
Erasmus
őstag
A többiek startup-okat vásárolnak, ők shutdown-okat
halottnak a skype-ot azért nem mondanám, de ennyi pénzért??? másfél évvel ezelőtt, amikor az ebay a többségi tulajdonrészt eladta, a skype értéke 2,75 milliárd dollár volt. azóta mondjuk max. 100 millió regisztrált (nem feltétlenül aktív) felhasználót szereztek, és elkezdtek kísérletezgetni a reklámokkal meg a fizetős extrákkal, de ezek közül egyik sem indokolja a háromszoros vételárat. sőt, egyáltalán az emelkedését sem.
tudom, hogy qrva sok okos ember ül az ms vezetésében, de kívülről ez egy durván túlárazott, nehezen védhető felvásárlásnak tűnik.
-
moonman
titán
-
moonman
titán
-
-
-
#16820480
törölt tag
és ráadásul kellemesen az eddig partnereiket is kirúgdosták (fring, nimbuzz és a többiek), így mobilon sem lehet már 3rd party klienseket csinálni skype-ra, teljesen le van zárva a fejlesztés.
meglepő fordulat lenne, ha megvenné az MS, és végre kiadnának egy 64 bites linuxos változatot belőle
-
floatr
veterán
Lehet h én emlékszem rá rosszul, de tudtommal az első alternatív msn kliensek nem a szénné dokumentált, nyitott protokollra épültek
Ilyen alapon simán el tudom képzelni a skype kliens alternatíváit.Bár ha tippelni kéne, hogy mi lenne ha, akkor én arra tennék, hogy egy jó ideig így marad minden, max a pénzügyi része integrálódik hamarjában.
(#73) Erasmus erre gondoltam én is, amikor tendenciát vélek felfedezni a yahu, nokia, rim és most a skype birodalmi integrációjában. (kihagytam valamit...?) A többiek startup-okat vásárolnak, ők shutdown-okat
-
#73
Erasmus
őstag
WonderCSabo
#41
Erasmus
őstag
válasz
WonderCSabo
#41
üzenetére
ez egy vicc, dotkomlufi 2.0. az ms nincs eszénél.
-
sh4d0w
félisten
Hát, e tekintetben a "kinek a nagyobb az e-penise" versenyben is Micro és Soft marad a redmondi cég, olyan taknyok mögött van lemaradva, mint a Mozilla, az Opera, a Google.
Firefox: legalább 4 platform.
Opera: legalább 3 platform.
Google Chrome/Chromium: legalább 3 platform.Ehhez képest a 2-re megírt Office és Bing nehezen nevezhető platformfüggetlennek, inkább csak multiplatformnak.
-
#71
ntomka
nagyúr
nincskanál
#70
ntomka
nagyúr
válasz
nincskanál
#70
üzenetére
"Mellesleg, ahogy van linuxos msn kliens, nem is egy, úgy írnak majd skypehoz is."
Ez az, hogy nem tudnak, mert a protokollja minden tekintetben zárt, és nem lehet csak úgy fejleszteni rá.
-
#70
nincskanál
tag
nincskanál
tag
Sajnálom a skype-ot. De azért annyira nem félek. Ha a kicsipuha windózosítja, akkor öngólt rúg. Mert azzal csak annyit ér el, hogy kevesebben fogják használni. Aki nem wint használ, az nem fog ráváltani egy skype miatt. Mellesleg, ahogy van linuxos msn kliens, nem is egy, úgy írnak majd skypehoz is.
-
#68
moonman
titán
Brutális eb
#67
moonman
titán
válasz
Brutális eb
#67
üzenetére
szedjél nyugtatót, még agyvérzést kapsz a végén.
-
#67
Brutális eb
addikt
Brutális eb
addikt
Ennyi jön a fostos,bugos,biztonsági kockázatos. live-ba integrálás.Argh.
-
erdoke
titán
Pont te nem gondolsz a vállalati szektorra? Nem csak a márkanév és az aktuális PC-s/mobilos szoftver az érdekesek, hanem a mögötte álló technológiák.
Mindenki az ingyenes, otthoni felhasználású PC-s kliensre gondol, pedig a MS 95 %-ban tutira nem ezért veszi meg.(#37) lordfreyr
"Isten ments a Microsoft és a Skype közösködésétől. Elbúcsúzhatnánk tőle linux disztribúciókon és Androidon."Jelen pillanatban a MS legalább annyira platform függetlenül nyomja ki a dolgait, mint a Google. Példának ott az OSX-es Office, vagy éppen az iOS-re írt Bing kliens, ami jelen pillanatban sokkal jobb, mint a Windows Phone-os...
-
#16820480
törölt tag
azért ne egy multit képzelj el, csak egy kisebb iroda, és kész. ezt használjuk kapcsolattartásra. bár inkább telefont, mert ingyenes cégen belül.
aronvirginas: igazából a saját dolgaimat tudom böngészőből is használni (wlm meg gtalk), szóval azért itt sem olyan szigorú a szabályozás, hogy kivágnak ilyesmiért. az elvégzett munka mennyisége és minősége a lényeg.
-
#16820480
törölt tag
az a kontaktlista tetejére és az ablakok keretére ráhúzott téma micsoda? mert ne maero. és nem találtam olyan lehetőséget, hogy mattfehér.
reklámot hol lehet két kattintással eltüntetni? mert ezt szintén nem találtam meg. de gondolom arra a két kattintásra gondolsz, hogy valami kieget fel kell hozzá tenni, amivel lehet hekkelni a wlm-et. ez mondjuk kb annyira számít, mint az ios feature-öknél a jailbreak.
amúgy egy intel t2310-es cpu van alatta és 1gb ram. ezen azért el kéne tudjon úgy futni, hogy egy böngésző megy mellette 1 ablakkal, meg a repjegy foglaló rendszer.egyébként arra gondoltam, hogy akármennyire innovatív a wp7, főleg a gui (mert a többi része annyira azért nem), de nem tudnak vele igazán előrelépni. illetve igen, de ehhez dézsával kell önteni a pénzt a projektbe. ha ezt nem tennék, akkor elképzelhetően érdektelenségbe fulladt volna már (ahogy a webOS is kvázi az érdektelenség határán lavírozik jelenleg).
-
moonman
titán
válasz
#16820480
#52
üzenetére
"színes szagos bazinagy keretes ablakokkal foglalja a helyet"
"nem lehet rendesen témátlanítani"
nincs is rajta téma. Aero glass kerete van, mint minden más ablaknak."meg lehet fulladni a cusotm smiley-k áradatától"
egy pipa kikapcsolni őket."reklámcsík itt is villog a főablak alján"
két kattintás leirtani."marha lassú még a kontaktlistában görgetés is, hogy kétszer meggondolom, hogy valakire ráírjak, vagy inkább felhívjam mobilról."
bocs, de ez most vagy költői túlzás volt, vagy ne zsebszámológépen futtasd... -
#16820480
törölt tag
konkrétan napi 8 órában használom munkahelyen, és nem szeretem, mert: színes szagos bazinagy keretes ablakokkal foglalja a helyet, nem lehet rendesen témátlanítani, időnként meg lehet fulladni a cusotm smiley-k áradatától, amit névbe is be lehet tenni, reklámcsík itt is villog a főablak alján, és igaz, hogy nem éppen a legújabb a gépem, de olyan marha lassú még a kontaktlistában görgetés is, hogy kétszer meggondolom, hogy valakire ráírjak, vagy inkább felhívjam mobilról.
-
Integra
titán
válasz
#16820480
#48
üzenetére
kikapcsolok belőle mindent, egyszer megcsinálom, ennyi.
nem tudok azzal mit kezdeni hogy azt mondod bloatware, ez nem oldja meg. meg kell csinálni és aztán kész, meg van oldva.
egyébként meg nem tudom, hogy feltűnt e, a bloatware nem egy alkalmazásra illik, hanem tendencia és minden és alkalmazásnál ez van, mert igy lehet verzió számot lépni, eladni, megújulva, bővitve. a bloatware egy teljesen természetes piaci velejáró.
egészen addig nincsen baj ezzel amig ezeket vagy eleve opcionálisan nem telepited, vagy kikapcsolható kisebb alkalmazásoknál.
ez van, különben meg ne használj semmit. nincsen ebben hiú ábránd, realista vagyok.a másikra: leszarom, csináljanak valamit, mert a mostani annyira rossz, hogy ennél már csak jobb lehet.
-
moonman
titán
válasz
#16820480
#48
üzenetére
nem tudom, mi ez a baromság, amit itt többen szajkóznak a WLM bloatwareségéről, de próbálta is valamelyikőtök mostanában? nekem 24/7 fut és nem eszik sokat, nem instabil, nem szakad le, nem csinál semmi olyat, amit nem kéne. ellenben működik, megy rendesen a fájlküldés, a videochat és faszán összegereblyézi a főablakba a faszbúkos és egyéb szociális hálóról való adatokat.
konkrétan az egyik legértékesebb program Windows platformon.
-
#16820480
törölt tag
szerintem hiú ábrándokat kergetsz... a messengernek nem azért nicns p2p fájlküldése, mert nem tudnák megoldani, hanem mert ők nem úgy képzelik el az egészet.
de amúgy biztos jól meglesznek: a skype a 4-es verziótól kezdve elindult a ronda bloatware irányba, a wlm mellé társnak.#46: igen, szépen átverik izomból a saját elképzeléseiket.
-
Integra
titán
válasz
dajkopali
#15
üzenetére
a microsoft előre menekül. most már a hitetlenek meg sopánkodók is láthatják, hogy a wp7-tel nagyon komoly és hosszú távú mobil kommunikációs stratégia vette kezdetét.
tanultak az apple-től, ezen nincsen szégyellni való. a rim körüli sündörgés, a nokia, most pedig a skype, egyértelműen ezt mutatja. ezek olyan dollár mrd-ok, hogy aki ezt még mindig nem hiszi el, ott nagy a baj. döcögős kezdet, de ilyen telitett piacon már nem is annyira tűnik döcögősnek, és nagyon fel fogja kűzdeni magát, ahogy érik be az os és egyre jobb hardverek is lesznek alá. -
Integra
titán
az nem fog egyik napról a másikra menni, továbbá ha figyelembe veszem, hogy maga a faszbúk mekkora egy hulladék, hogy állandóan bugos és egyre inkább az, nem tartok tőle, hogy a skype-t lenyomná. persze hülyének lenni alanyi jog, ha a júzer csakazértis szarral akar szenvedni, lelke rajta. a faszbúk egyre használhatatlanabb, mondom ezt közel 5 éves nyúzás után, még a legelső verziót is ismertem.
-
Alwares
aktív tag
Ha ez egy rendes WP7 integrációt is ígér akkor vegyék csak meg!
Már Androidon is imádtam, hogy külföldön (mondjuk nemsokszor volt alkalmam próbálni sajnos), csak keresni kellett egy wifi-t, ami szállodában, kávézóban, mindenhol volt, és már simán lehetett telefonálni akár ingyen vagy potom összegért Skype-al mobilról.
Hogy minek kell az MS-nek a Skype, jó kérdés. Nagyon remélem, hogy a cég nem teszi majd ezt is MS-only-vá, bár az eddigi tapasztalatok azt mutatják, hogy ha megveszik akkor bizony ez várható. Az viszont kb a Skype kinyírása is lenne egyben. Nagyon remélem, hogy ezt a részleget nem a szokásos idióták vezetik majd a Microsoftnál... -
-
hohoo
senior tag
válasz
Rickazoid
#37
üzenetére
igazából most kipróbáltam a gtalkot, teljesen jó. Szóval úgy technikára nincs olyan nagyon szükségük a gugliéknak, inkább a névvel és a hagyományos hálózatos hívásokkal járnának jól. A másik kettőnek viszont nincs egyáltalán voipje (a live messenger voipe az inkább vicc mint voip...)
-
Rickazoid
addikt
Isten ments a Microsoft és a Skype közösködésétől. Elbúcsúzhatnánk tőle linux disztribúciókon és Androidon. Inkább a Google vegye meg, de a Facebook is jobb lenne a MS-nál, az legalább jelen akar lenni minden platformon. Mondjuk a Facebook üzenőfal nem hiányzik. Bár ha tényleg tárgyalnak, akkor gondolom az lesz a befutó, aki a legtöbb pénzt kínálja. Azt meg esélytelen megjósolni, bár a Buzz sorsa és a Facebook velük való szívózása miatt én a Google-re teszek, ha a pletykák igazak.
(#12) aronvirginas: én használom, nincs vele semmi gond. -
hohoo
senior tag
-
#16820480
törölt tag
válasz
#24737024
#33
üzenetére
hogy kinek mik az igényei, az egyénenként változik. nálam az osx is a gagyi kategória lenne, próbálgattam, és általában sikitófrásszal menekültem tőle. de ettől nem gagyizom le, mert az igazából semmire nem jó, csak legfeljebb szócsatára.
én is többször nekiftottam az empathy-nak, de végülis rájöttem, hogy arra, amire használom, teljesen jó.ha annyira egyszerű megíni egy netscape kompatibilis pluginnek, akkor hajrá, senki nem tart vissza
nyilván lehetne hurrogni, hogy milyen szemétség, hogy XY program megint nem jelent meg webOS-re, pedig már majdnem elért az 1%-ot a piacon. ahogy azért is lehetne morogni, hogy miért nincs wlm linuxra... -
#24737024
törölt tag
válasz
#16820480
#29
üzenetére
annyira mégsem gagyi az
Mennyi az az annyira? Nem azt mondom, hogy használhatatlan, de engem nem győzött meg. Pedig elvből semmilyen szoftvert nem rekesztek ki, így az Empathy is kapott esélyt, nem is egyet.
sajnálom, hogy a marginális részesedéssel rendelkező böngésződre nincs plugin, de ettől még maga a szolgáltatás nem lesz rosszabb
De, épp ettől lesz rosszabb. Meg lehetne azt úgy is írni ám, hogy egy sztenderd Netscape-kompatibilis plugin legyen, ami a legtöbb mai böngészővel működne. (Nem zárom ki azt, hogy akár így is van, ellenkező esetben azonban igenis gáz, bárhogy szépítjük!).
-
#16820480
törölt tag
-
moonman
titán
nem feltétlenül, a Microsoft 360 millió aktív Messenger felhasználóval nem éppen kezdő, nekik pont jól jönne. Windows Phone 7-re is bejelentették már, ha netán megveszik és később integrálják a rendszerbe, akkor a Facetime kb. be is zárhat (nem mintha bárki is használná), és a többi voip/IM megoldás pedig elég erős versenytársra találna.
-
#24737024
törölt tag
-
#26
#24737024
törölt tag
Namelesske
#24
#24737024
törölt tag
válasz
Namelesske
#24
üzenetére
Hát csak csinálja, de még mindig nem látom, ez miben befolyásolja a Facetime-ot. Teljesen más a kettő célközönsége.
UI: Szerintem a Skype sikere épp abban rejlett, hogy számtalan platformon elérhető volt, mind desktopon, mind mobilon. Ezt semmilyen saját megoldás nem fogja überelni, mivel egyik platform sincs monopol helyzetben és adja az ég, hogy ne is legyen.
-
#16820480
törölt tag
én linuxon használom (empathy), de igazából bármi tudja kezelni, ami támogatja az xmpp-t tudja. rendes telefont nem tudok vele hívni, mert az a szolgáltatás csak az USA-n belül érhető el, de audio és videochat megy.
böngészőhöz van plugin, amit telepíteni kell. chrome-on biztos megy, én úgy tudom firefox-on is, más nincs a gépen, de ki lehet próbálni. -
hohoo
senior tag
-
#22
#24737024
törölt tag
Namelesske
#20
#24737024
törölt tag
válasz
Namelesske
#20
üzenetére
Belerakják a Windows Phone-ba Nesze neked Facetime by Apple.
Nem látom az összefüggést. Mivel a Facetime csak Apple eszközökön működik, aligha befolyásolja, hogy mit tesznek a Windows Phone-ba
-
#20
Namelesske
addikt
Namelesske
addikt
Belerakják a Windows Phone-ba Nesze neked Facetime by Apple.
-
bambano
titán
-
#16820480
törölt tag
válasz
#24737024
#12
üzenetére
nem tudom mire gondolsz, szerintem teljesen használható.
dajkopali: én azt várom már, hogy itthon is elérhető legyen a voip hívás checkout számláról finanszírozva. jobb árai vannak a skype-nál, nincs kapcsolási díja, és több platformon megy normálisan. illetve elég lenne nekem az is, ha egy UK lokalizációjú google fiókhoz működne a dolog.
-
#16820480
törölt tag
így is elég silány a skype támogatás linuxra... akit lehetett már átszoktattam googletalk-ra, az legalább megy, akár böngészőből is.
Cathfaern: elterjedtségben igazad van, nem sokan ismerik a gtalk-ot. minőségben nem lennék biztos. pont most mondta az egyik ismerősöm, hogy kezd leszokni a skype-ról, mert a gtalk videó jobb (és egyszerűbb/kényelmesebb).
-
-
ngabor2
nagyúr
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Telefon felváráslás!! iPhone 15/iPhone 15 Plus/iPhone 15 Pro/iPhone 15 Pro Max
- Lenovo ThinkPad X13 G2 multitouch
- HIBÁTLAN iPhone 12 Pro 256GB Pacific Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3107, 100% Akkumulátor
- Samsung Galaxy Tab A8 32GB, Újszerű, 1 Év Garanciával
- Eladó ÚJ White Shark Commandos mechanikus gamer billentyűzet / 12 hó jótállással
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest