Új hozzászólás Aktív témák
-
#177
Maelephant
senior tag
ddekany
#176
-
#176
ddekany
veterán
Maelephant
#175
ddekany
veterán
válasz
Maelephant
#175
üzenetére
Viszont, ez csak Windows 10-re van.
-
#175
Maelephant
senior tag
Abszolút on: felraktam az MS mikrokód-updates frissítését, mivel a napokban kijött a már Haswell-re is irányadó, bővített verziója, MS Update Catalog-ból leszedtem, felraktam és most már az InSpectre szerint is védett vagyok mind Meltdown, mind Spectre ellen (utóbbi hiányzott még). Úgyhogy akinek régi CPUja/alaplapja van és hiába vár BIOS-frissítésre, annak javaslom meggondolni ennek az önálló patchnek a telepítését. i7-4790K, régi MSI-Z87 G43 Gaming lap (BIOS-frissítés után fogadta a procit btw.)
-
Piftuka
veterán
"Nyilván lehet alaplap is, maga az SSD is, de én az újraindítás utáni eltűnve maradás után sem zárnál ki, hogy Windows/driver gebasz."
Köszönöm az újabb tippeket és hogy segítesz!
Az a helyzet, hogy tesztelés szemponjából nem könnyű a helyzet. Nekem ez az egyetlen asztali gépem van, azok az idők pedig elmúltak, amikor a közelben volt pár cimbora, akiknél, vagy akiknek az alkatrészeivel ilyenkor viszonylag gyorsan lehetett tesztelni.
Már mindenki családos ember, elköltözött...
Ami a Windows-t illeti, az újratelepített, még "nyers" Windows-zal is csinálja. A gyakori lefagyások miatt amúgy is csak odáig jutottam el, hogy az alaplapi, LAN és VGA drivert telepítettem. A Win update-ek már nem tudnak végig futni, mert annál hamarabb lefagy a gép.Szóval egyelőre ilyen állapotban van. Ezért én a Win driver lehetőségét kizárom.
Egy 2 éve használt, update-elt Win-en kezdte csinálni, de a frissen telepített, "üres" Windows-on is csinálja...
Hovatovább, ahogyan írtam, eltűnik a BIOS-ból. És csak az SSD tűnik el, ha másik SATA port-ra csatlakoztatom. A többi eszköz mindig látszik. (Én ezért gyanakodtam az SSD-re.)
A BIOS-ból eltűnést még nem okozhatja a Windows/driver, legjobb tudomásom és ismerteim szerint...
-
ddekany
veterán
Sem memória teszt sem Prime95 stress teszt nem mutat semmi, sajnos akkor lehet tovább keresgélni...
De az remek, ha sűrűn lerohad, mert legalább esélyes vele kísérletezni. Nyilván lehet alaplap is, maga az SSD is, de én az újraindítás utáni eltűnve maradás után sem zárnál ki, hogy Windows/driver gebasz. Szóval, fogsz egy Linux live CD-t (hogy az utóbbi ki legyen zárva), találsz egy módszert hogy azzal is jó hamar lerohadjon (mondjuk végigolvastatod vele ez összes fájlt az SSD-n). Ha megvan, SSD ki, másik gépbe be, ugyan ezt kipróbálod. Lerohad? Mákod van, az SSD az. Ha nem... otthon általában ilyenre nincs mód, hogy na akkor másik táppal, meg másik alaplappal... Ilyenkor hasra újat veszek valamiből... alaplap egy jó tipp, mert kellően komplikált. Gamerek méreg drága cuccokkal hátrányban.![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#172
Jocy
aktív tag
Maelephant
#171
Jocy
aktív tag
válasz
Maelephant
#171
üzenetére
Az szép... Nem egy korrekt hozzáállás.
Szerintem ha látják hogy a többi gyártó ad ki, akkor jó eséllyel ők is lépni fognak. -
#171
Maelephant
senior tag
Jocy
#170
-
HSM
félisten
válasz
Dare2Live
#168
üzenetére
Kétségtelenül, egy jó triggerfeltétellel az hamar kiköpi a bajt...
Csak sajnos az még azoknál sem gyakran képezi az otthoni felszerelés részét, akik amúgy tudnának mit kezdeni vele... Úgyhogy bátorkodtam a műszer alatt az egyszerű multiméterre gondolni, a maga minden korlátjával együtt. -
Dare2Live
félisten
"A gépben a feszültség értékek jók, a tápegység nem tűnik hibásnak."
és ezt hogy mérted ki? Ugye nem BIOSban/AIDAval nézegetted, hogy jó e. Mert ha igen táp sincs kihúzva.
"A kérdés az, hogy ezek után kijelenthető-e, hogy az SSD hibásodott meg, vagy lehet valami furcsa, nem tipikus SATA vezérő hiba, vagy "en bloc" alaplap hiba?"
Nem jelenthető ki. HDDd az van teszteld akkor az SSDt. Huzd le SSDt, rakj hddre rendszert. Ha HDDvel is eldobálja magát akkor valószínűleg lap. vagy táp
A kondikat lapon, tápban végignézted? Egy ilyen ?5?éves gépnél még az ami vizuálisan megnézhető, persze magában az se jelent semmit.
-
Piftuka
veterán
Köszönöm az újabb tanácsokat!
Úgy néz ki, esetemben a "csőstül jön a baj" esete valósult meg.
A BSOD-ot valószínűleg tényleg az újabb Windows update-ek okozták, viszont az ismertetett "homokórázós lefagyást" az, hogy az SSD "eltűnik a Windows alól".
Egyébként ddekany tanácsára a Win install előtt a Memtest86-ot végigfuttattam, és közel 3 óra tesztelést követően minden memóriát rendben lévőnek talált.
A gépben a feszültség értékek jók, a tápegység nem tűnik hibásnak.
Amikor az említett "lefagyós" hiba következik, és csak a főkapcsolóval tudom lekapcsolni a gépet, vagy reset-elem (de reset után nem boot-ol be), az nagyon úgy tűnik, azért van, mert a BIOS-ból eltűnik az SSD.
Úgy jöttem rá, hogy többször beléptem a BIOS-ba ilyen események után, és több alkalommal nem volt ott a Boot listában az SSD. (Amire a rendszert telepítem.)
A 2 optikai meghajtó kivétel nélkül mindig látszik, a merevlemez háttértár is, de az SSD a SATA0 port-ban nem.
Kezdtem a "Root Cause" keresést:
- Ugyanabban a port-ban, de másik SATA kábellel is eltűnt
- Az egyik optikai meghajtó (SATA2) helyére csatlakoztatva először már örültem, de sajnos ~fél óra után ismét lefagyott a Windows, és utána BIOS-ban nem volt ott az SSDHa éppen beboot-ol Windows-ba, és ha nem használom is, tehát semmit nem indítok el, akkor is ~1-10 perc közötti intervallumban garantáltan lefagy. Utána csak a reset, vagy a lekapcsolás segít.
A kérdés az, hogy ezek után kijelenthető-e, hogy az SSD hibásodott meg, vagy lehet valami furcsa, nem tipikus SATA vezérő hiba, vagy "en bloc" alaplap hiba?
Melyik itteni fórum topic-ba érdemes írnom, hogy ott a fórumtagok segítségét kérjem a megoldásban?
-
ddekany
veterán
Amikor az a gond, hogy felhasználó letölt és feltelepít valamit, ami rossz indulatú (részt is tartalmaz), akkor már lehet akármilyen friss a Windows... Telepítésnél megadja a rendszergazdai jogot neki, innentől akár kernel szintre be tud épülni, nincs szüksége egyéb trükkökre, mint hallgatódzásra Specter meg Meltdown által.
Ami inkább para foltozatlan Windowson, ha egyéb módon is könnyebben fertőzhetőek, tehát enélkül, hogy a programot manuálisan elindítsd. Pl. képet nem félsz megnyitni, aztán buffer overflow és hupsz. Vagy a legszebb, mikor helyi hálón hálózati protokoll hibákat kihasználva megfertőz egy másik fertőzött gép. Ilyenek. Külön szépsége ezeknek, hogy bár a rosszindulatú kódnak még fel kell lépni rendszergazdai jogosultságra, hogy igazán eredményes legyen (mert itt nem kezdeményeztél telepítést), tudtommal Windows alatt ez a mai napig nem probléma az alapértelmezett UAC beállítással ([link]), tehát a gépek vagy 99%-án (gáz, hogy MS nem változtat ezen, gondolom mert a több UAC prompt miatt lázadás lenne... nekem első dolgom szokott lenni, hogy szigorúbbra állítom). Tehát meltdown és társaira ismét nincs feltétlenül szükség, hiszen már megvan a rendszergazdai jog.
Szóval én azt gondolom, a Spectre/Meltdown páros nem igazán érinti az átlag felhasználót, amíg böngésző szinten nem kihasználhatók. (Azok voltak, de a friss böngészők keresztbe tettek nekik, jelen tudásunk szerint legalább is...)
-
Piftuka
veterán
Az a baj, hogy már olyan állapotban van a rendszer, hogy hiába próbálnám leszedni a december óta kiadott frissítéseket, már az eltávolítás is "elhasal" a végén.
Jelenleg pár percig működik a rendszer, aztán jön a "menetrendszerű" lefagyás.
Szóval, amit tudok elmentek, és máris telepítem újra a WIndows-t.
(Egyébként az "megér majd egy misét", hogy a januári security fix telepítése óta, miért működik úgy a gép, mintha eltűnt volna belőle a + 4 GB RAM.
Miután sikeresen újratelepítettem a Windows-t, majd jövök vissza ezzel a kérdéskörrel valamelyik vonatkozó témába.
Remélhetőleg, kapok pár hasznos segítséget! 
) -
Frawly
veterán
Ismerősöd durván téved. Ne hallgass hülyékre, hagyd meg őket a biztonságérzet tévhitében. Biztonsággal foglalkozó IT körökben szokásos egy olyan mondás, hogy a sebezhetőségnél sokkal veszélyesebb a téves biztonságérzet.
Két esetben nem kell tartani Meltdown/Spectre támgadástól foltozatlan gépen sem
1) ha a gép offline. Így hiába is kerül fel rá sérülékenységet kihasználó kód, nem tud adatot kiszivárogtatni.
2) Ha online, de csak fix számú, régi vagy megbízható binárisokból telepített alkalmazás fut rajta, és nem kerülnek fel rá más progik. Ilyenkor sem fogja semmi kihasználni a sebezhetőséget. Ez a scenárió inkább szervereken játszik.Minden más esetben kell foltozni.
-
#159
ddekany
veterán
E.Kaufmann
#158
ddekany
veterán
válasz
E.Kaufmann
#158
üzenetére
Van még pár komolyabb ingyenes alternatíva, mint Avira vagy most már a Kaspersky is. Nem mintha egy-egy ilyen bedőlés után le kéne írni a féletlenül az AVAST-ot... Ezek a védelmi szoftverek eléggé be vannak épülve a rendszerbe, így rendszer frissítésekre érzékenyebbek mint más.
-
#158
E.Kaufmann
veterán
ddekany
#155
E.Kaufmann
veterán
+1
Pont egy régebbi nagy update esetén hányta el magát sok AVAST felhasználó rendszere, lehet, akkor neked mázlid volt, most meg pont nincs. Otthon már csak Defender-t használok. Ha frissül a gép, akkor az se sokkal roszabb az ingyeneseknél. az Insiderben meg már megjelent a ransomware protection is a user mappákra. -
ddekany
veterán
válasz
hokuszpk
#156
üzenetére
Lehet szoftveresen elejét venni ezeknek, de ha van hardveres segítség, úgy kevesebb a teljesítmény vesztés. Meg persze, az OS (és a driverek) karbantartója dönthet úgy, hogy ha nincs hardveres támogatás, akkor nem csinálja szoftveresen (mert túl lassú, vagy akár túl sok munka lenne neki).
-
hokuszpk
nagyúr
osszefoglalva : a javitott szoftver az minden cpun vedett lesz, amit meg nemfoltoznak, annak mindegy mi van alatta. oke, a spectre 1 eseteben egyezunk meg dontetlenben
)hosszutavon megoldas lehet a fejlesztoeszkozok javitasa, bar amilyen kodot a indiaiak tudnak produkalni az a dakota kozmondas szerint megiscsak valami hardveres megoldasert kialt.
-
Piftuka
veterán
Köszönöm a választ!
Természetesen gondoltam a hardver hibára, de az első belassulások annyira közvetlenül a januári "Monthly Fix" után következtek, a BSOD pedig azonnal a KB4088880 telepítését követően, hogy nem tudok másra gondolni, mint az idézett külföldi fórumokon említett issue-kra, amiket maguk a Windows javítások okoztak.
(És természetesen azt megértem, hogy nincsen a világon két egyforma PC; az "IBM kompatibilis PC korszak hátránya ez - vs. Amiga, Atari, stb. -, de a fórumokon olvasva olyan széles közönségét érinti a felhasználóknak, annyira változatos HW környezetben, hogy azért ez így is ciki a Microsoft számára. Az Intel-nek pedig, ahogyan kezelik ezt az egész gyártási hibát...)
A vírusirtó egyébként AVAST, nem szedtem le, soha nem okozott gondot, és azt nagyon-nagyon rég óta használom, megelégedéssel.
A gép nincsen "agyontelepítve". Csak a szükséges driver-ek (Radeon is évekkel ezelőtti, amit utoljára letöltöttem a VGA-mhoz, és ~2 éve, az SSD-m beüzemelésekor telepítettem.)
Demo-kat, gyanús programokat, próbaverziókat, nem futtatok. Játékot csak jogtisztát, az is csak Steam-es az utóbbi sok évben.
Tehát szoftverkörnyezet szempontjából egy "tisztán" tartott, követhető, átlátható Windows-t használok, ahol gyakorlatilag éveken keresztül, csak a Windows frissítések (és X db Steam játék) kerülnek telepítésre.
-
ddekany
veterán
Az tiszta sor, hogy ez a biztonsági rés elsősorban a javítások miatti felfordulás miatt kerül sokba az emberiségnek. Másfelől persze, ha nem lép az ipar, akkor hamarosan más okból okozott volna károkat... bár asztali gépeknél van az a specifikuma ezeknek a sérülékenységeknek, hogy a friss böngészők védekeznek, frissítetlen Windows-on is, és ezek után "otthon" nehéz lenne kihasználni a CPU sérülékenységet. Szóval otthon szvsz nem akkora para, de MS szinten nem lehet válogatni, részükről a biztonsági réseket javítani kell.
A rohadások kapcsán... újratelepítés az elég egyértelmű (felteszem vírus védelmet már leszedted... azok tudnak ám ilyen szarokat). Aztán lehet hogy utána már nem fog lerohasztani ez a frissítés. PC-re gyakorlatilag lehetetlen a tesztelés 100%-osan, nem csak a sokféle vas, de rengeteg féle driver meg vírusírtó stb miatt. És, ha akár csak néha hibázik a géped (Memtest86+, vagy ami dívik manapság, illetve extrém terhelés alatti tesztelés, mint Prime95 stb erősen javallott), vagy esetleg volt fent valami elbénázott driver, akkor szép lassan beszed permanensen hibákat (mert hülyeséget ír ki rendszer fájlokba), és előbb utóbb valami teljesen random módon leamortizálódik. Volt már pár ilyen géphez szerencsém.
(Javítatlan Windows-okat ilyenekkel lehet megtréfálni, hogy bevisz valaki egy fertőzött notebookot veled egy helyi hálóra, az meg bepróbálkozik a foltozatlan gépen SMB-s hibával. Vagy, bedugsz egy pendrive-ot, amin van mókás ikon, aminek a puszta látványa fertőz. Lehet mondani, hogy nem valószínű... de nagy léptékben ez nyilván nem lenne nyerő stratégia, ha ez így marad rengeteg gépen, mert gizi eldöntheti, hogy ő fél-e... így aztán ez van.)
-
Piftuka
veterán
A nagy kérdés, hogy kell aggódnunk a Specter és Meldown miatt, vagy sem?
Van ismerősöm, aki azt mondja, nem telepít soha egyetlen Win7 fix-et sem, és nem fél, mert a HTTP kapcsolaton keresztül úgysem sebezhető az átlag user számítógépe... (És úgyis router-t használ, és van szoftveres tűzfal a Windows alá telepítve.)
És nevet rajtam, mert én, aki szorgalmasan feltelepítette eddig az összes fontos Windows frissítéset, és Security Fix-et (egyébként naprakész Comodo Internet Security fut a Win7 alatt nekem is), mégis így jártam. Megjártam.
Furcsa módon teljesen Intel rendszerrel, mégis ugyanazokkal a hibákkal, amelyekkel szerencsétlen AMD tulajok szívtak.
Azóta elolvastam ezt a nagyon tanulságos cikket, és az összes lehetséges sorrendben telepítettem, és eltávolítottam a márciusi ominózus Fix-eket, és Security Update-eket...
Semmi nem segített. Már csak percekig fut a gépem (talán ezt a hozzászólást még engedi leírni), és lefagy, elcrash-el... ha várok, dobja a BSOD-ot is.
Kedden kijött az áprilisi Monthly fix is, de már fel sem mertem tenni, mert a Microsoft erre is kezdte listázni a "Known issue"-kat...
Magyarul január óta nemhogy nem tudták befoltozni a Meltdown-t, világszerte sok (száz?) ezer számítógépen BSOD és Network Interface problémákat generáltak, hovatovább éppen 11 fix-ük az eredeti Meltdown-nál is komolyabb biztonsági rést nyitott a számítógépeken.
Ehhez jön, hogy elírták a fix-ek számozását, emiatt március közepén települt az a fix, amelyet megelőzően egy április elején kiadott fix-et kellene telepíteni, a NIC issue-k és BSOD-ok elkerülésére...
Amikor az ember ilyeneket olvas, megtapasztal, és látja, hogy a Microsoft gyakorlatilag béta tesztelőnek használja az ő rendszerét, akkor nem teljes joggal háborodik fel, és mondja, hogy "Elmehet a Microsoft, és az Intel is a fenébe!"...?
Mi a véleményetek?
Egyébként ha bármelyikőtök tud egyéb megoldást is a fentiekre, mint a Windows teljes újratelepítése, azt megköszönöm!
(Bár sok reményem nincsen, mert a fenti fórumok alapján az ominózus Windows patch-ek permanens módon tönkreteszik az ADFS konfigurációs adatbázist... Talán ezért nem segít már, hogy eltávolítottam őket, miután BSOD-ot okoztak...
) -
ddekany
veterán
válasz
hokuszpk
#149
üzenetére
Gyakorlatilag mondhatjuk. De valójában nem javítható tudtommal egyik Spectre sem. Az OS önmagát védi ellene, hogy rajta keresztül kihasználják (frissítés óta), meg a böngészők is egyedileg védekezik (JavaScript-en keresztüli támadás ellen). Minden alkalmazásnak, ami reálisan célpont, egyedileg kell ezt megtennie. Nyilván a legszaftosabb préda az OS, mert privilegizált szinte fut.
-
Jack@l
veterán
A helyzet amd oldalon se jobb ám, csakszólok, mai:
https://www.techpowerup.com/243202/amd-announces-steps-resources-for-spectre-mitigations -
#144
Piftuka
veterán
holozis_HUN
#33
Piftuka
veterán
válasz
holozis_HUN
#33
üzenetére
"Nem értem, ki használ még ilyen procikat? Mikor 2nd gen i3 kapható már 10k körül. Ilyen Ivy Bridge előtti procik már igen lassúak lehetnek a mai világban, nem is beszélve a különböző dolgok támogatásáról (SSEE 4 ilyenek)...
Ezekre várni frissítést igazán felesleges. Lehet gyári hiba, de könyörgöm. Nem egy termékkel fordult ez elő, nem is csináltak vele semmit, el kell fogadni.[..]"
Két megjegyzésem van a fenti gondolatmenetedhez:
1. Nem az elfogadó, beletörődő, "Csinovnyik hozzáállás" vitte előre a világot.
Tessék tudomásul venni, hogy egyébként nagy jelentőségű dologról beszélünk. Az autóiparban gyári hibák miatt "fejek hullottak", és dollármilliókat fizettek ki a gyártók a károsultak javára. (Igen, tudom, hogy ott sajnálatos módon halálesetek is történtek, illetve egy-egy alkatrész meghibásodás közvetlen életveszélyt is jelenthet, de az elv ugyanaz.)
Teljesen jogos a felháborodása mindazoknak, akik pénzükkel bizalmat szavaztak a gyártó termékeinek, és nemhogy a gyári hiba nincsen rendezve, de még egy "egyszerű" terméktámogatást sem kapnak.
2. Egyrészt nagyon sokan használnak még ~7-8-10 éves processzort világszerte, és ennek megvan az oka. Talán a gyártó (Intel) már bánja, de a teljesen új alapokra helyezett, "Core i" sorozatú processzorokkal olyasmit alkottak, amelynek köszönhetően a számítógépek avulása rendkívüli mértékben belassult.
(Manapság még a "hardcore gamer" kategóriában sem kell fél évente CPU-t cserélni.)Nekem egy 8 éves, Core i5-760 processzorom van, amely a mai napig tökéletesen megfelelő általános multimédiás célokra.
Hidd el, a legtöbb, hasonló korú CPU tulajdonosa így van ezzel. Miért is kellene akár csak 10.000-15.000 forintot költenie bárkinek, aki számára a jelenlegi teljesítmény megfelelő?
Mindezek miatt én nem tudom olyan könnyelműen elfogadni az Intel "ugyan már, fillérekért kapsz egy új alaplapot és processzort, és óriási teljesítménytöbbletet nyersz" hozzáállását.
(Különös tekintettel, hogy a rendszerem stabilitása, megbízhatósága és biztonsága érdekében szándékosan Intel gyártmányú alaplapot választottam a processzorhoz, és Intel gyártmányú SSD-re telepítettem az operációs rendszert...)
Igenis kötelességük az összes hibás termékükre megoldást biztosítani.
-
ddekany
veterán
A két lehetőség közül, "nem sajnos" használják sokan. Amíg használható, nem kell gyártani a szemet. Amúgy maga a sérülékenység szvsz átlag felhasználónak lényegtelen, amíg a böngészőben nem kihasználható (és jelen tudásunk szerint sikeresen elszabotálták... ha nem, akkor majd remélem ismét keresztbe tesznek időben).
-
BOBO6
aktív tag
Az, hogy mi az Intel véleménye a régebbi generácókról, sztem indifferens, nyilvánvaló, hogy gazdasági okokból nem éri meg neki életben tartani a 6-8 évnél öregebb rendszereket. (sőt...)
Senki sem vitatta, hogy elavultak, de jópár felhasználási területet felsoroltak korábban, ahol teljesen jól használhatóak akár még a c2d konfigok is. Az, hogy állami intézményekben ennek tudatában miért használnak ennél is régebbi rendszereket, az meg egy másik topicba való kérdés, mint ahogy az is, hogy nemhogy IT update-re nem futja, de konkrétan közvetlenül a műtétek előtt jönnek rá, hogy hopp, storno, nincs vér (és/vagy orvos/ápoló/személyzet)! És ha történetesen az áldozatnak is i9 van otthon, akkor sem biztos, hogy ennek hangot is tud adni, mert miközben félrediagnosztizálták a betegségét és hónapok óta 4-5 féle téves kezelésen esett át, elviszi a kórházi fertőzés. -
BOBO6
aktív tag
Efelől semmi kétségem, de ezzel az erővel kereshetnék a megoldást a "régi" procijaikra is amelyeket nemes egyszerűséggel már nem támogatnak. Aztán ha találnak vmit AMD-nél, majd megy a mutogatás, hogydehát fúú nem csak az Intel procik támadhatóak...
Amúgy sajnos, nem sajnos, tényleg sokan használnak még "régi" platformokat. -
ddekany
veterán
válasz
Medocsabi
#121
üzenetére
Q9400 meg még simán erős is ebben a kategóriába. Páromnak pl. valami Core 2 Duo korszakbeli Pentiuma van. Szóval két mag két szál, 2.0 Ghz, 4MB DDR2, 160GB HDD. Teljesen használható, amíg nincs valami szoftveres gubanc, pl. YouTube-al volt néha, hogy nem akarta rendesen kihasználni a GPU gyorsítást, és olyankor egy ilyen CPU-nak vége, míg egy modern izomból lenyomja, fel se tűnik. Vagy ha a háttérben elkezdi a darálást a vírus irtó vagy windows update ami CPU-t eszik, aközben szinte használhatatlan. Szóval néha idegesítő, de nem annyira vészes. De nyilván nem csak nem akar az ember 60-80e-et kiadni egy új gépbélre, hanem nem szívesen csinálnák elektronikai hulladékot egy jól működő gépből. Egyszerűen idegesít ez a pazarlás és szemétgyártás, akkor is ha a pénz nem gond.
-
#133
Frawly
veterán
Maelephant
#132
Frawly
veterán
válasz
Maelephant
#132
üzenetére
Jó, hát azt nem tudni mikor, de ígérik. Egyelőre csak Skylake-hez jön le ez a mikrokódos, BIOS-t nem igénylő Windows-frissítés. A többi procihoz majd. Tudom, frusztráló, de nem hinném, hogy sok idő lenne, mert az Intel kiadta már az új mikrokódcsomagot 2018.03.12-én, ezt kapták meg a gyártók új BIOS-hoz pár héttel korábban. Innen csak a MS-on múlik, hogy mikor építi be a frissítésekbe, Linuxon már rég használható.
Amúgy meg azért sem kéne frusztráltnak lenni, mert nemsokára jönnek az új sebezhetőségek, már itt is van a BranchScope, de publikálják folyamatosan a még újabbakat, a procit innentől fogva úgyis sebezhető lesz valami ellen, hiába foltozzák, mint az állat.
Nagyon lassan dolgoznak. Linuxra is a Meltdown/Spectre elleni tisztán szoftveres patchek, amelyek nem igényelnek mikrokódot, 34 nap után jelentek meg a szélesebb közönségnek. Windowson már 90 nap körül telt el, és még mindig nincs védve minden támogatott gép, igaz nem az MS sara, az Intel is sokáig ült rajta.
-
#132
Maelephant
senior tag
Frawly
#129
-
Vesa
veterán
-
#130
Frawly
veterán
holozis_HUN
#33
Frawly
veterán
válasz
holozis_HUN
#33
üzenetére
De azt ugye tudod, hogy az általad ajánlott 2nd gen Core i is Ivy Bridge előtti? Szerintem ma az elavultság határa 1st gen Core i, azok még használhatók, nem lassúak, de ezek kapnak is frissítést. Esetleg a C2Q procik határeset, meg az erősebb C2D-ók, ezek már pont nem kapnak frissítést. A korai C2D és attól korábbi procik viszont elavultak, max. csak Linux alapon lehet használgatni őket, videólejátszáshoz meg melléjük tenni egy normális videókártyát, ami hardveresen besegít a videókódolásba. Ezek a régi procik amúgy is kopnak majd ki, ha kirohad alóla a lap, nem éri meg másikat venni alá, újabb lapba meg újabb procit is kell tenni.
Azt meg csak halkan jegyzem meg, hogy világ életemben ki nem állhattam ezeket a b*zi kódneveket, se prociknál, se OS-eknél, fene se bírja ezeket megjegyezni, mindenféle -dale, -field, Bridge, Lake f4×ságok, sokkal többet mondana a proci számozott generációja, esetleg a lapkaarchitektúrájának a bemutatási éve, OS-nél meg a verzió (nagyobb frissítésnél meg OS alverziót kéne visszavezetni, nem ilyen Megjegyezhetetlen Creators Apjuk Kaszát Ápdétek, meg ilyen v1803-as verziók, bár utóbbiból legalább az látszik, hogy 2018. márciusban lett kiadva). Az AMD sem különb kódnevek terén, az mindegy, hogy CPU vagy GPU. Azt értem, hogy ezeket muszáj kitalálni, mert jogilag csak rendes névvel rendelkező terméket lehet levédetni (az Intel is ezért hozta be a Pentium terméknevet, mivel az AMD ellen pert vesztett a 80486-os procik másolása kapcsán), de nem lenne muszáj így a szakmára erőltetni. Persze néha a számozás sem segít sokat, AMD-knél teljesen elvesztettem a fonalat, hogy most A-akárhányas, meg az melyik FX-nek felel meg. A legutolsó elnevezési skála, amit még könnyű volt követni, a P4 korszakig, az ember nézte a főgenerációt meg a GHz-eket, meg AMD-nél tudni lehetett K-s és a PR-számozásból, hogy melyik Pentiumnak felel meg. De aztán az Intel is bevezette a kései P4-eknél a háromjegyű számozást, majd a Core prociknál a négyjegyűeket, onnantól kezdett el növekedni a káosz. Az utóbbi időben ezek a Core i generációk megint átláthatók, hogy fel van osztva a termékvonal i3-i5-i5-i9 kategóriákra (az AMD is másolja a Ryzennel), azon belül generációkra és teljesítményszámokra, meg asztali, M-es, U-s procikra, de pl. a pentiumok, celeronok számozása megint káosz, ilyen N, amolyan G, kódolni mögötte megint a négyjegyű baromságokat. Xeonnál megint ember legyen a talpán, aki kapásból tudja, hogy melyik négyjegyű szám Core i-ben minek felel meg. Jó, persze tudom melyik mit jelent, de lassan már kész tudomány ezeket fejben tartani, követni még szakembereknek is. Persze vannak áttekintő táblázatok a Wikipédián, de nem értem miért kell kicseszni az emberekkel, hogy ki kell nyomozni, hogy milyen kódnév, támogatott-e, mivel van egy szintben, ezeknek a dolgoknak már ránézésre könnyen visszakövethetőnek kéne lennie a terméknévből, meg ilyenkor frissítési és támogatási hírekben sokkal könnyebb lenne termékcsoportokra hivatkozni.
-
Frawly
veterán
Ha figyelmesen olvasod a cikket, akkor kiderül, hogy Windowsba érkezik az új mikrokód és annak használata akkor is, ha a lapod nem kap új BIOS-t. Linux alatt meg betölthető volt mindig is a mikrokód, mindenféle új BIOS nélkül.
Egyébként pofátlanság, hogy az Intel a régi procikat nem foltozza, de azoknál nem is a Spectre lesz az érvágás, hanem még fognak vagy egy kazal bugot találni a procikban, ami szintén nem lesz javítva. Az Intel szerintem csak lusta, látták, hogy milyen sokáig tart a régi procikat is patchelni, látták nem éri meg nekik, így meghúzták a határt valahol, ahol még nem lesz túl sok hőbörgő.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
-
erer1000
őstag
válasz
CPT.Pirk
#125
üzenetére
ph tesztben 11%al lett jobb a relatív teljesítményben az fx 9590 mint a 8350
pedig alap órajelben +17,5%
szóvalakárhogy nézem, nem meglódult, hanem csak kb arányosan hoz többet. ahol meg anélkül a +11%nélkül sem élvezhető, ott azzal együtt sem lesz az. ahol meg élvezhető, ott már mindegy is -
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
erer1000
#124
üzenetére
Sajnos ezek a procik 4GHz felett indulnak meg, így sikerültek, még a ph! teszt is írta anno... Mondjuk nem kis meló volt léghűtéssel kezelni ezt a melegedést, de megoldottam és még halk is maradt a gép.
Mindegy, a következő gép már RyZen lesz valószínűleg a most megjelenő upgrade szériából, az majd nem fog ennyit fogyasztani.
Kezdetben legalábbis... -
erer1000
őstag
válasz
Medocsabi
#121
üzenetére
a fogyasztás miatt 20ezerrel drágább E-s prociknak én sem látom nagy értelmét
hetente felírom a fogyasztást már 1 éve majdnem.
19-21KWh körüli a heti fogyasztás ha nem vagyok otthon és nem megy a gépem emiatt 1 hetet25-29KWh ha megy a gép, hétköznap 8 hétvégén 12 óra minimum, úgy hogy net+youtube a feladatköre + basic office
32-34 ha még a bátyám is itt van, és a laptopja 16 órát megy
ha meg 1-1 nap játszunk is ketten, akkor azon a héten a 40KWh-t súrolja a lakás
szóval átlagban a gépem miatt mondjuk 7KWh többlet van, havi kb 1300ft
de ebben 2 monitor, hangszórók is benne vannak, meg az asztali lámpa.
egy E-s CPU se sokal venné vissza a fogyasztást.. -
Medocsabi
addikt
"Nem is értem ezek mire jók"
Pl netezni,letölteni,filmezni. Amire mi is használjuk.
Ja hogy Neked is az a tanácsod,hogy dobjuk ki a pics@ba és vegyünk újat? Ember, szerinted mennyibe kerül ÚJONNAN egy 4-5-6.generációs cpu+8gb ram+alaplap+új hdd? (a q9400 mellett igen, van pata csatlakozású hdd-m is, és tökéletesen szuperál!) Persze hogy elavult a gép, de páromnak tökéletes,nekem meg ott a laptopom. a "sokat fogyaszt" érvhez meg annyit hogy nettó baromság.Nálunk volt olyan hónap hogy csak a laptopom ment,az asztali gép egyáltalán nem, 500 fttal volt kevesebb az elmű számla!
Gratulálok ehhez a hozzáálláshoz -
HSM
félisten
"Tíz évig nem volt probléma? Most fertőzött minden."
10 évig nem volt publikusan, mindenki számára hozzáférhető ennek a sebezhetőségnek a létezése és leírása. Ez óriási különbség. Nem véletlen csak akkor hozták nyilvánosságra, amikor a gyártók már fél éve dolgoztak a javításon, és a legsúlyosabb Meltdown javítás már készen is volt.... -
Tidus
addikt
válasz
CPT.Pirk
#100
üzenetére
Tíz évig nem volt probléma?
Most fertőzött minden.
Amúgy meg újat kell venni, v. AMD-t. Ennyi.
Nem is értem, azokkal a régi CPU-kal az újabb VGA-t sem lehet kihajtani, 2. GEN a PCIe.
Netezni meg igen csak sokat fogyasztanak a 2x-3x nanométeren gyártott CPU-k, DDR2-vel.
SATA II.-vel, IDE-vel.
Nem is értem ezek mire jók, még zárt környezetben is.
Konkrétan elavultak, ez az Intel véleménye is. -
ddekany
veterán
Mióta a böngészők bekavartak a JavaScript-es időmérésnek, szerintem se nagy para (mondjuk, nem tenném fel rá a vagyonomat, hogy nem kerülik meg egy napon azt...), nem is azért mondom. Technikai érdekesség, hogy na tényleg Core 2 Duo-n is már működött... ami főleg a Meltdown esetén mókás.
-
Vesa
veterán
Szerintem jó lett volna konkrét termékvonalakat beleírni a cikkbe -vagy valami linket beszűrni-, mert a kódnév alapján nehezebb belőni, hogy pontosan mely processzorokról van szó!
Nálam mai napig több Z600/Z800 munkaállomás dolgozik még mindig, dual Xeon X5675 procikkal. Ezek teljesítménye mai napig alkalmassá teszik ezeket a gépeket üzleti célú felhasználásra is. De fogalmam nincs, hogy az említett Xeon milyen kódnéven futott, persze közben utánanéztem, de jobb lett volna rögtön látni a cikkből.
-
Sanya
nagyúr
-
ddekany
veterán
Wolfdale-re már nem? Most esik le, hogy akkor már elismert, hogy a Core 2 Duo-s generáció is sebezhető, mind a 3-ra ([link]). Mondjuk sejteni lehetett, de lemaradtam a hírről. Amúgy közvetlen családban kapásból van 2 Core 2 Duo-s gép, amin napi szinten netezés megy. Na nem mintha emiatt paráznék, csak ez az indoklás Intel részéről...
-
#16939776
törölt tag
Mai napig a legnagyobb élményem az volt amikor az E8400 izomból kitolta az FHD videót mindenféle rásegítés nélkül 40-50%-körüli terheléssel, tű éles képpel.
Jót tett volna, ha "referenciának" megtartom azt a konfigot, rengeteg b@sz@kodáss@l eltöltött időt megspóroltam volna magamnak.
-
#105
chey
csendes tag
holozis_HUN
#33
chey
csendes tag
válasz
holozis_HUN
#33
üzenetére
A helyzet az, hogy az Intel eléggé tespedt az elmúlt 10 évben, a processzorai számítási teljesítménye alig fejlődött. Egy 4-magos Nehalem 3 és 4 GHz közötti órajelen nagyon jó mindennapi teljesítményt nyújt. De egy Core 2 Quad is kiválóan elboldogul a flash-sel, HTML5-tel és a HD felbontású online videókkal.
Ha a mai processzorok annyival gyorsabbak lennének a 10 évvel ezelőttieknél, mint egy 1 GHz-es Athlon egy 486-osnál, akkor szinte senki nem zúgolódna azon, hogy a régi processzorokra nem jön ki a javítás, mert gyakorlatilag semmilyen online tartalommal nem birkóznának meg.
-
-
Bandit79
aktív tag
Itt még mindíg ennyi emberke van, aki vacog a sarokban a spectre meg fszom sebezhetőségek miatt? Nevessétek légyszi ki magatokat
Halóó ébresztő több éve éltek együtt különféle támadási foltokkal . Ilyen pl az Oprendszeretek ami kb egy szita
Na jó tudom valahol ki kell magatokból hányni a feszűltséget, miért ne legyen az az Intel ..
Semmi bajom még pedig nem frissítettem drivert se wint kb 1 éve.. kérem valaki sebezzen már meg... kb 20 órát pedig neten vagyok.. leírjam az ip.m is? Na valaki törje már fel a gépem lopja el a képeimet.. -
Mackósajt
senior tag
Hm. Utána kellett néznem, hogy a gépemben lévő CPU Wolfdale, fene se emlékezett már rá. Mondjuk nem vagyok meglepve, hogy nem kapok rá támogatást az Inteltől. Rossz vevő az, aki 10 évig nem hajlandó újat venni.
(De ha egyszer tökéletesen működik, és megfelel a mostani igényeimnek...) -
#97
Maelephant
senior tag
Azért kíváncsi lennék már egy Spectre AKÁRHÁNY elleni védelemre a Haswell (Refresh) háza táján...alaplapgyártó tojik ránk, MS meg még semmit sem adott ki.
-
janeszgol
félisten
válasz
Medocsabi
#94
üzenetére
Hát nem tudom. Ha kikerül, hogy nekem van X betegségem, majd ezen információ birtokában lehúzzák a rokonam a tuti recepttel, akkor nem a szappan lesz a legnagyobb gondod. Bár az is gáz.
Amellett teszem hozzá, hogy az rám és az orvosokra tartozik, meg esetleg akikre akarom, hogy tartozzon. -
janeszgol
félisten
válasz
Dare2Live
#90
üzenetére
De értem, viszont nincs kifogás az elavult infrastruktúrára. Marha jó érzés megtanulni valamit egy régi eszközön régi szoftverrel, aztán ágyő a munkaerőpiacra. Kórházakban is személyes adatainkat kezelik. Fontos, hogy mindig működjön a gép. Jajj nincs betegfelvétel, mert elromlott a gép, ha nem hal meg, szívesen látjuk miután megjavították.
Reggie0 jól megfogalmazta. -
HSM
félisten
Köszi az infót!
Ez viszont ismét felvet néhány kellemetlen kérdést. A Gulftown nem kap az általad linkelt kép szerint sem, és az ugyanennek a lapkának az asztali piacra szánt változata.... Kötve hiszem, hogy a Gulftownban a kettőből egy letiltott QPI link okozna leküzdhetetlen problémát, főleg, hogy a Westmere-k is tudnak egymagukban, egy QPI-vel üzemelni. -
Reggie0
félisten
válasz
d@minator
#86
üzenetére
USB port nincs vagy ki van kötve vagy le van eszközkezelőben zárva. Ha mégis egy arra felhatalmazott személy pedrive-ot használ előbb egy DirtyPC-re kell azt dugni.
Sajnos ez is csak felmegoldas es meg siman atjuthat mellette kartevo. Ahol csak lehet inkabb ragasztoval feltoltik az USB csatikat.
-
erer1000
őstag
Műszaki középiskola ahova jártam, CAD teremben HD 5450 + C2D + 2GB Win XP
A feladatra tökéletes, leszámítva hogy 2007-es program, ami már sehogy sem aktuális.
Nyelvi termekben CRT XP ősi celeron 256MB és akkori Intel GMA
Amihez kellett: MP3 lejátszás, PDF lapozás, és kb ennyi.Sima infó termek a CAD szintjén, csak W7 és új office
Iskolába ez bőven elég, max pár változtatás.
De a kedvencem az a saját hálózati meghajtó, ami 50MB... És infón mondják hogy ha nincs hely, a CAD-es szarokat töröld, CAD-en meg az office-os szarokat töröld
mert 50MB gyikhugy... Ha 1000 diákot nézek, akkor is csak kb 50GB egy duplázott tárhely sem erzodne meg... -
d@minator
addikt
A hadseregek csak olyan OS-t alkalmazhatnak ami általuk bevizsgált. Nálunk is ha jól tudom nemrég vizsgálták be a Win7-et.
Minősített adat csak minősített gépen és helyiségben lehet oda a takarító sem léphet be csak bevizsgált személyek.
A gépházak le vannak zárva.
USB port nincs vagy ki van kötve vagy le van eszközkezelőben zárva. Ha mégis egy arra felhatalmazott személy pedrive-ot használ előbb egy DirtyPC-re kell azt dugni.
Jelszó állandóan változik, inaktív gép kijelentkezik.
Más elektronikai eszköztől megfelelő távolságban van, hogy ne lehessen lehallgatni akár a monitort sem.
Szóval egyszerűbb cukrot önteni a tankba, és úgy üzemképtelenné tenni egy hadihajót, mint meghackelni. -
Reggie0
félisten
válasz
janeszgol
#84
üzenetére
Ja, vegulis jo dolog ha olyan gepeken dolgoznak, amelyeknel akar penzfeldobast is lehet vegezni, hogy aznap be fog-e kapcsolni, vagy nem. Ahol az uzembiztonsagot leszarjak, ott a kiberbiztonsagot is. Es bizony, nincs rajta a neten, micsoda biztonsag, az persze nem szamit, hogy meg a takarito is radugja a pendrivejat, hogy rendelesi idon kivul kicsit jatszon a wolfeinsteinnel... (Lasd az irani centrifugakat, azoksem logtak a neten, megis meghackeltek)
-
janeszgol
félisten
válasz
Dare2Live
#83
üzenetére
Egy kicsit nagyon le lett fikazva a forumtars. Igaza van szerintem. Amig nem csatlakoztak a netre, addig jok voltak a 10+ eves gepek, de konyorgom ma felhon keresztul kuldik es fogadjak az adatainkat. A sokat zabalo regi vackok helyett lehet egy arm is eleg lenne sok helyen. Ilyen szemmel is nezni kell, illetve hat a biztonsag. Oke itt nincs penz, de engem ez nem erdekel. Akkor ne kezeljek az adataim.
-
Dare2Live
félisten
"Egyáltalán nem korlátolt, ki használ melóhelyen, ahol számít a biztosnság, 10 éves platformot?"
Azért várják a 10éves leselejtezett gépeket egézségügyben mert 18-20+éves gépeket akarnak váltani vele. Egy P4 celeroncshoz képest elképesztően erős egy c2d.
ld: "...és ezeket a gépeket nagyon várja tőlünk az "egészségügy"."
-
#80
core i7
addikt
Delta-Laca
#41
core i7
addikt
válasz
Delta-Laca
#41
üzenetére
Én mit mondjak i7 990x el
-
Cifu
félisten
-
Jack@l
veterán
Egyáltalán nem korlátolt, ki használ melóhelyen, ahol számít a biztosnság, 10 éves platformot? Nem nasa űrkomp és hasonló szélsőséges dolgokra gondolok, hanem általános munkára. Pl, egészségügybe mért szar core2-ket kell 2018-ban venni? (egy vidéki lepukkant iskolában még oké hogy ilyeneken tanulják a word-öt, de minden egyéb helyre elég gáz)
Bezzeg a kormányablakokban i5-i7, két darab 27 colos monitorral, tablettel nyomkodják az IE-t.@Cifu: gyanusan kijött volna abból a pénzből amennyiért közbeszerzik nekik, egy jobb új pentium is...
-
#75
Medocsabi
addikt
holozis_HUN
#33
Medocsabi
addikt
válasz
holozis_HUN
#33
üzenetére
Ahha akkor vegyél kérlek a q9400 +8gb ddr2 helyett Nekem egy új félgépet jó? Hiszen csak pár ezer forint. Persze újonnan vegyél,mert amikor ezt megtettük akkor is újonnan vettük!Ha meg nem veszel,akkor vizesnyolcas.Más zsebében turkalni meg tirpák dolog,mondom ezt úgy,hogy az asztali gép mellett van egy dell 7559es gamer laptopom.(mellesleg maga a gép teljesen kiszolgál minden igényt,asszony használja munkára)
-
#74
HegyiZerge
újonc
HegyiZerge
újonc
Végülis kell majd egy rés, ahol a Terminátort meghekkeljük, hogy ne irtsa ki a világot... Vagy épp egy másik lehetőség, amin keresztül a SkyNet öntudatra ébredhet
-
#71
MasterDeeJay
veterán
CPT.Pirk
#66
Ja tényleg a workstation verzió quadroval ami úgy tudom pont a hibás gpu forrasztás szériás (8600 quadro verziója) bár biztos nincs annyira terhelve hogy előjöjjön a probléma.
Na de a lényeg hogy azok a gépek jól bírják a strapát. A hdd-jük (már ha nem ssd) az is jól bírhatja hiszen nem kell a földi gravitációval küzdenie a mechanikának. Célnak megfelel, cserélni meg egy vagyon lenne. -
#65
MasterDeeJay
veterán
dabadab
#64
-
#61
Penguin95
senior tag
holozis_HUN
#33
Penguin95
senior tag
válasz
holozis_HUN
#33
üzenetére
És azt a 10K-s processzort mégis hogy tuszkoljam bele szerencsétlen ThinkPad T500-ba? Vagy esetleg a további költségeket fizeted?
-
#60
bitblueduck
senior tag
holozis_HUN
#33
válasz
holozis_HUN
#33
üzenetére
ha az előző 8 válasz nem lenne elég
...
családban van egy pentium e2180 @ 2,5 GHz. Már egy ideje megérett a cserére de youtube 720p, x264 filmek 1080p, windows 10, internet (facebook, gmail, egyéb általános oldalak) mind elmennek rajta. nem tökéletes, de kis kompromisszummal bőven használható ma is. -
#58
Z10N
veterán
holozis_HUN
#33
Z10N
veterán
válasz
holozis_HUN
#33
üzenetére
Ezt meseld el az allami es hivatali intezmenyeknek (korhazak, kapitanysagok, varoshazak, stb.), iskolaknak, konyvtaraknak es megannyi irodanak vilagszerte.
-
#57
HSM
félisten
holozis_HUN
#33
HSM
félisten
válasz
holozis_HUN
#33
üzenetére
Akkor légy olyan kedves, mutass nekem egy i3-at vagy pentiumot 10K-ért, ami ezt egyáltalán megközelíti.
[link]"Kifutottak, mai világ követelményeit lassan/már nem igazán tudják teljesíeni."
Ennyi erővel lehet indulni a kuka felé a két évvel ezelőtti i7 6700K-akkal is, mert az se tud ennél lényegesen többet... Ugyanígy a vadiúj i3-8350-ekkel, de talán az i5-8400-akkal is.Arról nem is beszélve, milyen áron futott 10 éves processzorokról beszélünk. Csak egy X58 lap alájuk volt vagy 70 000 forint.... Ez az X5660-as Xeon listaára is 1200 dollár volt. Szerintem egy ilyen prémium árazású és kategóriájú holmi esetén ez lenne a minimálisan elvárható, hogy javítják a sérülékenységeket, hogy a termék valóban tudja azokat az alapvető paramétereket, amikkel értékesítve lett.
-
#56
E.Kaufmann
veterán
holozis_HUN
#33
E.Kaufmann
veterán
válasz
holozis_HUN
#33
üzenetére
Új géphez gyakran kell új licensz, esetleg még új szoftver is. Az Office-on és a pssziánszon kívűl elég sok régi program lehet háklis egy új hardver/szoftver környezetre. Illene ezeket előre tesztelni. Valamint valakinek/valakiknek mindezt meg is kellene csinálni, ami szintén sok idő és pénz
-
#55
Cifu
félisten
holozis_HUN
#33
Cifu
félisten
válasz
holozis_HUN
#33
üzenetére
Te valami alternatív univerzumban élsz. Embertelen sok helyen van még Core2-es gép...
-
#52
#16939776
törölt tag
pengegyerek
#50
#16939776
törölt tag
válasz
pengegyerek
#50
üzenetére
Majd az USÁkok jól bosszútálnak mert nem pörgetjük a gazdaságukat. A kávéautomaták szabotálásával fogják kezdeni.
-
#51
E.Kaufmann
veterán
pengegyerek
#50
E.Kaufmann
veterán
válasz
pengegyerek
#50
üzenetére
Akkor végünk
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A másodvonalas CTS Labs sebezhetőségekre készül a mikrokód, pár hét még.
A Spectre v2-re van egy opcionális mikrokód, amit elméleti alapon írtak a támadásmintára. Ugyanakkor ennek még nem lehet ellenőrizni a gyakorlati hatékonyságát, mivel az AMD procikra eleve nincs működő Spectre v2 implementáció. Írni senki sem hajlandó rá, mert aránytalanul sok erőforrás befektetését igényli.
-
általában én szoktam ilyen korlátolt dolgokat írni, mint most te
nálunk is csak 300 db c2d procis gép van napi használatban és jó pár ezer ember személyes adatai vannak rajta. és ezeket a gépeket nagyon várja tőlünk az "egészségügy". oda fognak kerülni nemsokára, ahol szintén sok ezer ember személyes adatait fogják rajta feldolgozni napi szinten!
tehát nem, nem kell ezzel a problémával foglalkozni!
mert neked nincs core i-nél régebbi géped. -
#47
Janus27
tag
E.Kaufmann
#46
Janus27
tag
válasz
E.Kaufmann
#46
üzenetére
Elvileg!!!
-
#45
MasterDeeJay
veterán
3 notim van, mindegyikkel meg vagyok elégedve pedig igen eltérő teljesítményűek.
Egyikben i7 4720QM másikban Q9100 a harmadikban ami egy chromebook meg valami atom. Asztali gépemben meg 4790K van.
Egyiket sem érzem lassabbnak netezésre. Ha mondjuk egymás mellé raknám őket akkor nekem totál mindegy melyiken kellene neteznem, talán a chromebook ami pár dologra más megoldást használ de sebességben nem érződik egyiken sem hogy lassú lenne. Mondjuk azért nem 20-25 chrome lappal...
A családban van jó sok core2-es gép, mind megfelel a célnak és nem nagyon lenne értelme maira cserélni mert nem lenne gyorsabb a böngészés. Jó jó persze optimalizálatlan flash játékok nem mennek úgy mint egy mai gépen.
Egy nagyobb core2-őt simán ajánlok mai napig olcsó netezős asztali gépnek, elérhetőek, tonnaszám van alkatrész, ha bedöglik olcsón vagy ingyen kuka mellől cserélhetőek az alkatrészeik, 771-es xeon topic meg pörög. Notinál szintén, egy 8,9-es szériás core2-vel el lehet lenni.
Nálam valahogy mást jelent a régi, azaz a régi az core2 az rendben van. A nagyon régi az valahol P3-P4, szóval azok amiken egy modern oprendszer (win10) csak nagyobb kompromisszumokkal megy el, vagy nehézkesen bővíthető legalább 3-4gb ramra, SSD-t nem kezel rendesen...stb.
Legegyszerűbb megvenni tizezerért egy brand gépet ami még talán szebben is néz ki, bele SSD és kész a netezős gép. -
Janus27
tag
Az is gond igazából, hogy az úgymond "újabb" generációban se kap mindenki védelmet. Itt most a Haswell-től felfelé lévő procikra gondoltam. Nálam konkrétan a mai napig nincs új Bios a 4th gen (Haswell) procimhoz, mivel nem csúcs Z87-es vagy Z97-es alaplapot csak egy jól felszerelt B85-öst vettem. Ugyanezen gyártó Z87-es és Z97-es lapjaihoz van új Bios!
-
#43
E.Kaufmann
veterán
Fred23
#3
E.Kaufmann
veterán
Az a baj, hogy a Microsoft és az intel elhitette, hogy PC alapon mindent meglehet csinálni és mindent gyorsabban le lehet fejleszteni rájuk, ami igaz is, csak épp pont ezért mert mindent is tudnak, jobban oda kell figyelni, mihez kapcsolódnak. Egy zárt hálózaton lehet, hogy az apokalipszis után is jól elprüttyögnének a fenti példák.
-
#41
Delta-Laca
aktív tag
holozis_HUN
#33
Delta-Laca
aktív tag
válasz
holozis_HUN
#33
üzenetére
Egy i7-860 a maga 4 mag + HT-el a mindennapokra több mint elég
-
#40
Khaal
őstag
holozis_HUN
#33
Khaal
őstag
válasz
holozis_HUN
#33
üzenetére
Egy első generációs i5/i7 még ma is teljesen használható kategória, sőt az erősebb darabok akár még egy belépős Pentium szintjét is hozzák.
De nem olyan elvetemült dolog Core 2 Duos gépet használni irodai célokra, vagy akár böngészésre. Már jó pár éve elértük azt a szintet, hogy egy átlagusernél nem a cpu lesz a szűk keresztmetszet, ami miatt gépet kell cserélni.
-
#38
Dare2Live
félisten
holozis_HUN
#33
Dare2Live
félisten
válasz
holozis_HUN
#33
üzenetére
Feleségem aktívan használ egy T400at. 4gb ram + SSDvel amit használ: web, word, excel jól megy. Aksi ilyen használat mellett még mindig 2.5h+
Egy új noti nem atom/celeroncsal indul 110+tól. [link]
Arról nem szólva, hogy ha gyerek ugrál rajta T400 leszarja megy tovább a 110Ks új noti meg az első alkalommal gatyára ment.
-
#36
wwenigma
Jómunkásember
holozis_HUN
#33
wwenigma
Jómunkásember
válasz
holozis_HUN
#33
üzenetére
Mikor adták el az utolso darabot belole? .... Amikor a penzt kellett szamolni rendben voltak a procik - holott tudtak hogy ilyen baj van vele - de amikor foltozni kellene és rákölteni...régi, vegyél uj intelt! (az is xar de probaljak javitani)
-
#33
holozis_HUN
addikt
holozis_HUN
addikt
Nem értem, ki használ még ilyen procikat? Mikor 2nd gen i3 kapható már 10k körül. Ilyen Ivy Bridge előtti procik már igen lassúak lehetnek a mai világban, nem is beszélve a különböző dolgok támogatásáról (SSEE 4 ilyenek)...
Ezekre várni frissítést igazán felesleges. Lehet gyári hiba, de könyörgöm. Nem egy termékkel fordult ez elő, nem is csináltak vele semmit, el kell fogadni. Kifutottak, mai világ követelményeit lassan/már nem igazán tudják teljesíeni. 10+ éves processzorokról beszélünk emberek. Tessék minimális ráfordítással beszerezni egy 2nd gen pentium+alaplap kombinációt. 15k vagy alattta kijön és sokkal gyorsabb lesz a géped, modernebb, és védett, ha ez ennyire számít. (használt dolgokról beszélek, megbízható eladótól).
-
#31
Feketelaszlo
senior tag
joghurt
#29
-
#29
joghurt
addikt
Feketelaszlo
#28
joghurt
addikt
válasz
Feketelaszlo
#28
üzenetére
Jelen esetben nem az a kérdés, van-e raktáron 15 évig cseredarab egy első szériás i7-ből, hanem hogy az Intel a vállalt szerződésével szemben tud-e ismert gyártási hibától mentes CPU-t leszállítani.
-
#28
Feketelaszlo
senior tag
Egon
#12
Feketelaszlo
senior tag
Pedig ipari vagy egészségügyi gépeknél ennél többet is elvárnak. A beágyazott/IoT chipeknél ma is öles betűvel virít az Intel oldalán a "15 year CPU Life-cycle support" marketing felirat. Ez persze nem jelenti azt, hogy korábban is ennyi volt, vagy hogy ez a terméktámogatás minden hibajavítást magában foglal (általában arra vonatkozik, hogy 15 év múlva is legyen cseredarab), de ma már semmi boszorkányság nincs ilyen élettartam elvárásokban.
-
paprobert
őstag
Én szinte érzem azt a céges hidegvérű pofátlanságot és a meetinget, ahol kikalkulálták, hogy hol kell meghúzni a vonalat ahhoz, hogy a dühöngők mennyisége már ne érje el a kritikus tömeget.
Szerintem itthon elég sok Core2 vas van a szabadban...
Teljes mértékben annak a képességében vannak, hogy javítsák. Csak hát "mer mi lesz ha nem?!" alapon otthagynak a csába.
-
Jack@l
veterán
Intel csak az utóbbi 6-7 generációt foltozza, ez már magában boszorkányégetéssel kéne végződjön
(használ egyáltalán még valaki core i-nél régebbi procit?)
Jó kis clickbait fikázós cim lett megint.Megkérdezném hogy áll az amd fx, meg alatta 3 szériával a spectre javítás, meg a legutóbbi sebezhetőségekre a microkód.
-
Én elég kritikusan állok ahhoz, ahogy az intel a spectre-t kezeli úgy általában, de megmondom őszintén most nem érzem a tragédiát. Ennyire régi cuccok az informatikában őskövületnek számítanak, a támogatásukat elvárni kicsit olyan, mintha az zavarna valakit, hogy az opel már nem gyárt(/tart/rendel) pótalkatrészeket a kadetthez.
Szóval, úgy általános jelleggel az intel bizony kapja be, ahogy a spectre-t kezeli és kommunikálja, de nem emiatt a döntés miatt. Persze, nem szimpatikus, de a mellett amit eddig műveltek, ez kb a jelentéktelen kategória. -
#14
sultansmith
senior tag
sultansmith
senior tag
Laptop processzorok ill. apple készülékek esetén van ok a félelemre? Ebből az irányból semmi info...
-
#10
Donki Hóte
veterán
Rimuru
#6
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
)
)
...
Új hozzászólás Aktív témák
- Apple iPhone 15Pro 128GB Kártyafüggetlen 1Év Garanciával
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 7600X 32/64GB RAM RTX 5060 Ti 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- Dell G15 5520 Gamer FHD IPS 120Hz i7-12700H 14mag 16GB 512GB Nvidia RTX 3060 6GB 140W Win11 Garancia
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 Pro 256GB Sierra Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3359
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 mini 128GB Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3324
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest