Új hozzászólás Aktív témák
-
PazsitZ
addikt
Nekem az a véleményem, hogy ez a kategória azt tud, amit.
Elsődlegesen, pl. miért netbook, a mobilitása miatt, a notebookok viszonylag nagyok nehezebbek, így kényelmetlenebb hurcolászni.
Aki a teljesítményt kevésnek érzi, cipeljen több kilós nagy notebookot magával, de aki tényleg csak megfelelő mobilis eszközt akar, de többet, minthogy épp elolvasom a mailjeimet, annak szerintem tökéletes megoldást nyújthat.
Nem HD mozit kell nézni egy 10-es kijelzőn, nem a legújabb NFSt kell nyomatni rajta.
Én pl. teljesen feleslegesnek érzem, hogy 2 magos 15-ö kijelzős notebookot cipeljek magammal, ezáltal pedig gyakorlatilag asztali géppé alacsonyodna, ha olyat vennék.
Amire én fogom használni: Net, meló, tanulás, egy-egy film, sorozat megnézése, ezekre tökéletesen megfelel.A piac meg talán a megjelenés óta nagyjából telítődött és lehet ezért csökken valamelyest az eladás.
-
#16820480
törölt tag
múltkor már belinkelték az egyik topikba, hogy nem 1%-on toporog, egy MS felmérésben szerepelt, hogy kb azonosan áll az osx és a linux részesedése, és jelenleg (gondolom a terjedése miatt) egyre jobban oda kell figyeljenek a linuxra, mint ellenfélre.
/gonosz
ha nem láttál még ilyen embert, akkor majd egyszer lemegyünk sörözni, jól nézz meg magadnak
/gonosz off#111: én pont azért ezt használom, mert dolgozom is rajta időnként

-
biker
nagyúr
sajnos ebben igazad van, a kiváló ms marketing miatt az emberek 90%nál pc=windows, szövegszerkesztő=word, chat=msn és sorolhatnám.
multkor valakinek kellett volna újratelepíteni wint. mutattam neki 20 perc alatt, milyen az ubuntu. teljesen oda meg vissza volt.
másnap megjött a géppel: akkor a wint tegyem újra
-
moonman
titán
ezt az illegális dolgot nemtom, most honnan vetted, eszembe sem jutott a téma. arra próbáltam célozni, hogy ez igencsak diszkont ár egy Windows 7-ért. az árkérdést meg rossz irányból nézed, nem ennyivel volt olcsóbb, hanem ennyivel volt csak drágább.

persze ebbe az is belejátszhat, hogy esetleg az Ubuntu-ért is kértek beépítve x összeget, végülis korrektül fel volt téve, minden működött, ahogy kellett.
-
moonman
titán
válasz
#16820480
#105
üzenetére
én gészségesen elhiszem, hogy van párszáz ember, akinek kifejezetten Linuxos notebook/netbook kell, csak még egyel sem találkoztam.

[/gonosz off]
azért ilyenkor figyelembe kell venni a piacot is, a Linux valahol 1% környékén toporog, míg OS X-et csak egyetlen fajta gépre lehet legálisan árulni, így marad a Windows, ami stabil 95% fölötti részesedéssel bír. nyilvánvaló, hogy ha én számítógép OEM vagyok, akkor nem állok neki fejleszteni, tesztelni, marketingelni, supportot vállalni egy olyan rendszerre, amiért betoppan a boltba szökőévente egy geek.
-
#16820480
törölt tag
ha a felhasználó windowst akar használni, akkor valóban lényegesen olcsóbban hozzájut így, oem csomagban, mint máshogyan. viszont ha nem akarja használni, akkor ugye ez is felesleges többeltkiadás.
sajnos nem azonos a választék az ingyenes operációs rendszerekkel, és a legtöbb gyártónál egyáltalán nincs ilyen konstrukció. az igazi akkor lenne, ha ott lennének a konfigurációk, és mondhatnád azt, hogy "ezt kérem. üres merevlemezzel".
de mondtak már olyan verziót is, hogy rendben, legyen előtelepítve a windows, használhassa mondjuk X ideig az ember, és ha kell neki, akkor vegye meg külön, és kapja meg a licenszet az aktivációnál. így a gyártóknak nem kéne a szoftveres részéhez a égpnek supportot adni, "csak" annyi lenne a feladatuk, hogy normálisan megírják a drivereket, vagy legalábbis elérhetővé teszik a kódot az OS fejlesztőknek. -
moonman
titán
válasz
#16820480
#103
üzenetére
itt most arról beszélünk, hogy egyesek szerint kétszer annyiba kerül Windows-zal, szerintem meg tudom, hogy nem. a 4900 Ft. felár azért messze van egy 20-30ezres különbségtől, ennyiért a világon sehol nem veszel Windows 7-et.
akinek nem kell, az vegyen FreeDOS-os, vagy Ubuntus változatot, ha nekünk sikerült találni, akkor menni fog másnak is.
a supportos dolgot nem tudom megerősíteni, de logikusnak tűnik.
-
#16820480
törölt tag
ha valaki nem használja semmire, akkor nem ér meg. (mert ugye ez nem olyan, hogy "majd eladom"...)
amúgy vitáztam már egy ismerőssel ilyesmiről, szerinte az OS nélküli gép azért drágább/nem lehet kapni, mert arra is kell supportot adni ugye, de a gyártónak nincs rá lehetősége, hogy az összes létező rendszerre ezt megtegye. mert egy dolog, hogy egy hozzáértő felhasználó megveszi, mert neki tényleg nem okoz problémát a saját rendszernéek kezelése, de sokan csak azért vennék meg, mert olcsóbb, aztán reklamálnának, hogy nem úgy megy, ahogy elképzelték. -
t72killer
titán
válasz
Silentfrog
#98
üzenetére
Talán pont a kapóssága okozza a magas árakat. Amikor az enyémet vettem akciósan, a pénztárnál álló sorban MINDENKINÉL ott volt uaz az eeePC-s dobozka, mint nálam. Pedig Ny-ajrópa, sokkal jobban eleresztett lakossággal

-
biker
nagyúr
válasz
Nagy Gábor
#95
üzenetére
Nem teljesen ertettel meg
En is azt irtam, itthon nincs nem wines netbook, regen meg volt
Enyemen is ubuntu lesz amint megjon
A laptopon is az van a win melle, mert a cegnel muszaj a win, otthon nem kell -
Nagy Gábor
tag
Szia biker!
Irod: ha lehetne kapni win nélkül netbookot, az lenne kb 50e. de sajna szinte kizárt az ilyen combó a magyar piacon.
Tájékoztatlak, vannak ilyenek. Csak ezeket nem Windowsokkal, hanem Linux rendszerrel adják. Ezért valamivel olcsóbbak is, mintha ugyanazt a vasat ablakos logóval vennéd. Igaz, hogy itthon (Mo.-on) ezek ritkábbak, de ez csak azért van, mert a vásárlók többsége a M$ fanok közül kerül ki, vagy egyszerűen nem hiszik el, hogy ők is képesek lehetnek Linuxon dolgozni. Ez megint csak egy kinevelendő előítélet. Az eredmény: ha a bolt kevés ilyet tud eladni, előbb-utóbb leveszik a kínálatból.
-
biker
nagyúr
nem közelíti meg a netbook ára egy laptop árát.
netbook induló árak 70e win7 starter-el, és 100 win7 homepremium-al
notebook árak 100-110e üresen, win-el már 130-140ha lehetne kapni win nélkül netbookot, az lenne kb 50e. de sajna szinte kizárt az ilyen combó a magyar piacon.
-
Jano_023
őstag
Úgy látom a kommentek alapján két tábor van. Az egyik aki szidja a kis teljesítményt, hiányolja a HD filmezés támogatását stb. Valamint szúrja a szemüket, hogy az ára a kisgépeknek megközelíti egyes normál méretű laptopokét.
A másik kategória azok akik szimplán sokallják az árát és azért nem tudnak venni de szeretnének.
Most őszintén ha mondjuk 30e Ft lehetne kapni egy kis Atomos notit ki ne venne egyet a nagy mellé is!Persze hogy a nagyon kényelmesebb minden nézni, dolgozni stb. csak valakinek éppen a kis mérete, a mobilitása és a akisról történő működési ideje a fontos. És nem azért hogy HD filmeket nézzen vagy konvertáljon rajta.
Amugy is a mai világban minden megy össze ... el jön még a kisgépek kora ...
meglátjátok! -
ClioRS
őstag
A netbook kategória akkor életképes, ha a mostani árakból levonunk 20-30%-ot. Addig sajna nem fognak nagy siker elérni.

-
t72killer
titán
"másnap vettem egy John Deere traktort, ezzel haza tudtam menni egyben, bár amikor lementem volna a horvát tengerpartra, akkor 6nap 12 óra volt az út, hát nem igaz, hogy minden autó ilyen szar"
ÁÁÁÁÁÁÁÁÁ
majd kiestem a székből. hát igen, bizonyos emberek úgy akarnak vásárolni, h dunsztjuk sincs, mi van a dobozban.Amúgy a HD lejátszásra VAN megoldás, be kell forrasztani egy broadcom crystal HD karit.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Egyszer sem állítottam, hogy szar. Nekem csak annyi a gondom, hogyha már a cucc megfelelő egy nagyobb felbontású tartalom élvezéséhez méreteinél és felbontásánál fogva, akkor már oldják meg, és ne ilyen extrák igényével tereljenek rá a drágább cuccokra.
Amúgy gyakran nézek telón filmet, semmi gondom a 320*240-el, enyém is annyit tud, teljesen élvezhető.
Ezek olyan igények, mint pl. egy internet táblaként árult gép ugyan kezelje már azt a drága flasht, de ez egy más tészta, viszont a hasonlat stimmel...
-
biker
nagyúr
Lehet, az én "hibám", de miután volt "szerencsém" szélsőséges helyzetekben élni, ezért én tudom, mit lehet és mit kell elviselni.
Mikor kórházban voltam, akkor bizony nem azon hőzöngtem, hogy milyen k... kicsi a 320x240 kijelző a telefonon, és milyen alacsony minőségű a mobilTV és a kódolt video, amiből kb 10-12DVD fér el egy 2GB sd kártyán, hanem örültem, hogy nem unatkozom.
És ugyan örültem volna egy nagyobb kijelzőnek, mégis 1 hónapig ezen neteztem.utána mikor már itthon voltam, és nem tudtam ölben tartani a 3kg-os 15"-os laptopomat, akkor k....ra örültem volna egy netbooknak, de nem volt rá lehetőségem.
egy dolgot felejt el sok ember, és ez látszik az általam már betegesen került apple vs bármi topikokban: attól, hogy neked szar, értelmetlen, használhatatlan, attól van egy célközönség, célfeladat, amire viszont jó.
és sok ember úgy áll hozzá, ha nekem nem jó, akkor szar az egész.
nem, csak NEKED nem felel meg.mint jeleztem, van asztali gépem (5 éves, de nem cserélem le, amig tökéletesen megfelel a munkának), van laptop (2 éves r61i), és most veszek egy ilyet, mert eddig az iPadra vártam, de rájöttem, hiába olyan hiperszuper, NEKEM nem felel meg, ezért nem kell, de ettől még nem szar, csak nem kell

-
Jaffafa
aktív tag
Ez kimaradt
/sarkasm OFF
Lol srácok!
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Ezt elég jól tudom, mindenféle szabványos felbontáshoz, felbontástartományhoz van beépítve automata beállítás az x264-ben, így lehet vele pl. tök jó, alacsony felbontású, dxva képes avikat gyártani, amik kb. 40%-al kisebb helyet foglalnak, mint az azonos minőségű xvides avi.
(#80) biker: Értem mit akarsz mondani, és egy részt igazad is van, de ha már elég nagy kijelzőt beletszik, és megfelelően nagy natív felbontása van (1360*768), akkor már nem fogom lekorlátozni magam alacsony felbontású, "1cd-s" avi filmekre, mert még ezeken is rondán néznek ki.
-
antikomcsi
veterán
Inkább azért áldozik le ezeknek a kis kütyüknek, mert aki tehette anyagilag, vagy nem kell neki még egy olcsó celeronos noti teljesítménye sem, csak a méret számít, már megvette eddig.
Mások talán vennének, de a teljesítményükhöz képest iszonyatosan túlárazottak.
Én példáúl ahova nem tudok magammal vinni egy 14-15"-os notit, oda ugyanúgy egy 8-10"-osat sem. És akik hasonlóan gondolkodnak, azoknak ezek a netbookok teljesen haszontalan jószágok.
-
biker
nagyúr
Itt az ideje, hogy eltünjenek ezek a fos gépek. A múltkor nézegettem egyet, mondom megveszem, de a kis 10"-os fostalicskán tök szarul nézett ki a full-HD-s videó. Ráadásul akadozott rajta, szal hiába akartam erröl hajtani a projektoromat, eccerüen egy fos. Elindítottam pár kisebb 1-2gigás filmet konvertálni, azt 4-5 óráig tartott. Há´ hülyék ezek? Az ára is lehetne sokkal olcsóbb, mert ez nem teljesítmény, ez 1 szar. Max 15-20ezer Ft-ot adnék érte, de csak akkor, ha min 3 év garival adnák. Lúzerek.
Multkor vettem egy Lamborghini murcielagot, hazafelé leszakadt a kipuffogó a bosnyák téren, a lépem leszakadt a nagy lajos kir. úton, majd az első spoiler leszakadt a lakótelepen a fekvőrendőrnél.
ekkora egy szart.na, másnap vettem egy John Deere traktort, ezzel haza tudtam menni egyben, bár amikor lementem volna a horvát tengerpartra, akkor 6nap 12 óra volt az út, hát nem igaz, hogy minden autó ilyen szar

-
Azért csalódtál, mert egyáltalán nem erre való és így nyilván nem tudta kiszolgálni az igényeidet. Egy Atom + ION már inkább való ilyesmire, de azzal is konvertálni... ahhoz erős CPU és/vagy ezt támogató GPU kell. szóval ez így nem a hardver vagy a készítő és legkevésbé az eladó hibája.

-
Jaffafa
aktív tag
Itt az ideje, hogy eltünjenek ezek a fos gépek. A múltkor nézegettem egyet, mondom megveszem, de a kis 10"-os fostalicskán tök szarul nézett ki a full-HD-s videó. Ráadásul akadozott rajta, szal hiába akartam erröl hajtani a projektoromat, eccerüen egy fos. Elindítottam pár kisebb 1-2gigás filmet konvertálni, azt 4-5 óráig tartott. Há´ hülyék ezek? Az ára is lehetne sokkal olcsóbb, mert ez nem teljesítmény, ez 1 szar. Max 15-20ezer Ft-ot adnék érte, de csak akkor, ha min 3 év garival adnák. Lúzerek.

-
Nem olvastam minden kommentet, de az MS kijelentése kicsit meglepett. Épp most, amikor a cloud computing és az Azure lesz az egyik fókusz, a kis teljesítményű eszközök reneszánsza jöhet el. Persze a kis kijelzőméret és a Tabletek fellendülése a netbookok ellen szólhat, de ha az Azure elterjed (ami az eddigi MS politika alapján esélyes), akkor bizony nem járnak rosszul a netbookhasználók.
Persze megint más kérdés, hogy az egyszerű halandóhoz mikor jutnak el a cloud szolgáltatások, mert ezek bizonyára fizetősek lesznek és mire ennek piaca alakul, az nem 1-2 hónap.
A cikk gondolatmenete alapján azonban meglehet, hogy a notebookok felé tendál majd a többség vagy a tábla PC-k felé vagy a nettopok irányába, már aki alacsony fogyasztást és általános felhasználást részesít előnyben.
-
t72killer
titán
hm
Nekem ebből éppen az tűnik ki, hogy a legnagyobb (640GB) KEVESEBBET fogyaszt keresés közben a nagyobb adatsűrűség miatt...méretre meg mindegyik szabvány 9.5mm-es profilú. Csak a terás meghajtók lógnak ki (másik család)
-
biker
nagyúr
válasz
t72killer
#70
üzenetére
nekem is 500GB-nál több film van, de nem is HDD-n tárolom őket

konkrétan 10+ évnyi anyag nálam így néz ki, ha a zenéket és a filmeket nem vesszük:
mac mini 160GB-ból kb 90GB szabad, rendszer + két felhasználó, konkrét doku mappa összesen a 2 főnek 20GB, e mellé a külső 1000GB táron 500GB a backupoknak, 500 használatra, amiből 400GB szabad. ezen vannak nem sűrűn használt doksik, gépkönyvek, egyebek.
céges notin kb 20GB a munkafile, a többi igény esetén bármikor törölhető, mert megvan valahol backupon.
nekem 160gb is több, mint elég lenne, de a tervezett netbookon 250gb lesz.
és nem biztos, hogy egy hordozható/ellopható/leejthető hdd-re gondolnék raktárként

egyet nem veszel figyelembe, 160gb felett tudtommal nincs 9,5mm-es drive, csak 12mm-es, és ez is lehet oka a kis lemeznek, meg ha 2 tányéros, 2 fejes, akkor többet is fogyaszt a drive.
mind mind lehet hátrány.ugyanezn pörögtek a mac mininél egyesek, miért nem 3,5"-ös 7200-as hdd van benne? azért, mert akkor nagyobb lenne, és melegebb és zajosabb.

-
biker
nagyúr
válasz
t72killer
#66
üzenetére
Amúgy sajnos nagyon jellemző a szegmensre hogy a technológiát nagyon lassan csepegtetik: ha n-es wifit akarsz, fizess extrát, ha bluetooth-ot akarsz, fizess extrát, ha 2GB RAM-ot/250GB winyót akarsz (az 500-640es winyók korában), fizess extrát. Látszik rajta, hogy mesterségesen tartják fenn a rést a CULV és az atom platform között.
megint nem értelek... 250GB? minek, hova? ja, tudom, HD filmekhez

80-160GB is bőven elég olyan géphez, amire
- nem tudsz bazinagy játékokat telepíteni
- nem tudsz bazinagy filmeket telepíteni
- gondolom lossless zenékkel se tömnéd meg.akkor mit tudsz tenni akár 80GB-al? irgalmatlan mennyiségű mp3-at, doksit, és egyebeket felmásolni. ehhez miért kell 250GB vagy 500GB?
nézd már meg a gépeden, ha levonod a filmek és játékok és olyan programok méretét, ami úgysem fut el (cad, ps, akármi) akkor mennyi területet foglalsz el?ha nagyon gond, akkor reggel felmásolom, ami aznap kell, és utána megyek melóba.
-
Integra
titán
szerintem meg simán elfogytak a kis pénzű vásárlók, illetve rájöttek, hogy hulladékot nem szabad másodszor is venni.
-
biker
nagyúr
A HD (mkv) filmeket is 264-es codeckel (egyébként a h264 maga a szabvány, a kódoló pedig az x264) csinálják 98%-ban. Maradék két százalék meg VC-1-es.
arra céloztam, hogy a h264 kodek önmagában széles sávban paraméterezhető, és jó minőséget ad. lehet h264-ben ipodra/iphonera kódolni, sőt, mobiltelefonra is (kórházba menet felnyomtam 8-10dvd-t a telefonomra ebben)
nem muszáj hd felbontásban kódolni mindent. -
t72killer
titán
A forrás végülis mind1. h.264-et a GMA 3150 nem gyorsítja sajnos
, a netbook grafikák közül egyedül az ION és a GMA 500 segít be.#64: annyira nem szarozom őket, nekemis van
csak idegesítő, hogy egy apróság hiányzik belőle, amit majd 1év múlva beletesznek a többi HW változatlanul hagyása mellett, és fizessen az ember extrát.Amúgy sajnos nagyon jellemző a szegmensre hogy a technológiát nagyon lassan csepegtetik: ha n-es wifit akarsz, fizess extrát, ha bluetooth-ot akarsz, fizess extrát, ha 2GB RAM-ot/250GB winyót akarsz (az 500-640es winyók korában), fizess extrát. Látszik rajta, hogy mesterségesen tartják fenn a rést a CULV és az atom platform között.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
A HD (mkv) filmeket is 264-es codeckel (egyébként a h264 maga a szabvány, a kódoló pedig az x264) csinálják 98%-ban. Maradék két százalék meg VC-1-es.
Mondjuk hsdpa-t hagyjuk, azt nem letöltésre találták ki, én sem arra gondoltam, csak nem írtam le. Te meg persze egyből ugrottál.
Lakáson belül gondoltam, este bedug/becsatlakozik, reggelre jobb esetben ott a kívánt tartalom, és lehet vinni. -
biker
nagyúr
válasz
t72killer
#60
üzenetére
5-10% minusz a 80-hoz. ennyiért sokan áutaznak a városon csak spóroljanak.
node. csak hogy tisztán lássunk.
van egy gép, ami 6-8-10 órát megy egy töltéssel, alapvető dolgokra alkalmas (szövegszerkesztés, teljes értékű levelezés és net, alapszintű videó nézegetés), kb 1-1,5kg, és kerül 70-100e Ft-ba
van egy gép, ami tud hd gyorsítást, fullos (gagyi celeron) procikkal, megy kb 2 órát egy töltéssel, és 3 kg, kerül 100-130e ft-ba
és már jöttök az okostelefonnal meg a htpc-vel.
nem lehet összehasonlítani őket!
képzeld, tudok egy eladó, kék, panorámaszélvédős turbódiesel 260LE járgányt. érdekel? ok, akkor küldök egy Ikarus bust. kb ennyire lehet őket összehasonlítani.
van iPhone-om, nem alkalmas kiváltani a netbookot se, és a notebookot se.
volt pda-m, ugyanúgy nem volt alkalmas egyikre sem.a netbookokat lehet egymással összevetni, de leszarozni azért, mert nem tud 1-2-3 dolgot, nem értelmes, mert akkor a netbook oldal jöhet azzal, király, hogy tud HD-t, de HD nézés közben lemerül 2 óra alatt, és lerohad a karod, mikor cipeled a 3 kg-os gépet meg a 0,5kg-os tápot, mert egy napot nem bír ki még irodai alkalmazásnál sem.
iphone-on és pda-n meg még a google alkalmazások is összekavarodnak, nem lehet adsense, analytics és adwords fiókot kezelni, ez elég nagy hátrány nekem.
-
Drag00n
csendes tag
Nem értem miért jössz itt a HD-vel... Tudod ez olyan mint aki notebookot akarja játékgépnek használni. Nekem és a barátnőmnek is van netbookja ráadásul otthon csücsül még egy toshiba a200-as notebook is. PC-t nem veszünk mivel nem használnánk ki. Sosem voltam valami nagy játékos, így mindig a hordozhatóságot illetve a felhasználási igényeimet tartottam szem előtt. Ilyen kis gépekre is szükség van, mivel a legtöbben akik nem valami számítástechnikai ill. mérnöki karon vannak csak pár office alkalmazás kell nekik és internet. Erre tökéletes a netbook, másra nem. Barátnőmnek Toshiba netbookja van ( 6-7 órás üzemidővel), az én Samsungom NB30 pedig 8 órát is kibír, ellenben az otthoni géppel ami olyan 1,5-2 órát bír.
Ami az árukat illeti szerintem is borsos az áruk, mivel egyik ismerősöm gazdasági igazgató az egyik bolthálózatnál így olcsón jutottunk a gépekhez, szóval ezen tényleg lehetne változtatni. Természetesen a főiskolákon/egyetemeken rengeteg csaj is van, és 80%-nál látok netbookokat ami az Ő esetükben pláne érthető mivel senki sem cipel szívesen 2-3 kilós gépet ami ráadásul sok helyet foglal.
Van jövő a kis gépekben, persze majd meglátjuk a tabletek világa, hogy hat rájuk. -
biker
nagyúr
Ezek után miért is ne nézzek HD-t 1360*768-on?
Meg ha már egy hordozható cucc, akkor már akár le is tölthetem vele, nem csak rámásolni lehet.mondjuk h.264-ben ugyanaz negyede, és elvileg azt lejátsza rendesen. de ha neked egyszerűbb csak azért nem használni, mert az mkv akad, akkor tedd azt.
az 5 éves 1,42-es PPC-s macminimen is akad, de nem is használom emiatt.és igen, valóban, a letöltés 4-8mbiten adsl-en vagy hsdpa-n sokkal jobb egy 4-8GB-os filmet, mint 10/100 hálón vagy wlanon átmásolni. hogy ez miért nem jutott eszembe...

-
t72killer
titán
Ha lenne rendes hardveres gyorsítás, elég lenne. Én fel sem telepítettem a flash playert, így teljesen OK, az IE 5-6 ablakkal sem zabálja le a memóriát és a proci is max 10-15%-on pörög.
Ezeknek a gépeknek a fő célja az extrém hordozhatóság (8-11 óra akksiidő+1kiló súly) - ezt az atomon kívül csak az ARM tudja.
A 2magos, 2GHz körüli atommal egyetértek, ha lenne normális konkurrencia, az intel már piacra dobta volna. Az ION-t meg leginkább egy miniPCIe kártyaként tudnám elképzelni: ha az ember nagy graf igényű dolgot akar nézni, akkor aktiválódik, ha csak az excell táblájába pötyögi egy földbirtok sarkának a koordinátáit, akkor az egész lekapcsol pice-sávval együtt, és csak a cpu-ba épített GMA megy. Ja, és ezutóbbihoz igazán írhatnának egy normális drivert, mert ez is besegítene az alap flash(+java?) élvezhetővé tételéhez.
-
t72killer
titán
Háát, a 72-76kHUF-ot annyira nem nevezném bőven 80 alattinak. Ez már komoly kiadás, és meggondolja a vásárló, mire költsön egy jobb magyar fizetés felét.
HD téma: tekintsünk most el a letöltött .mkv-ktől, a szerzői jogos topic egy másik részlegben van, DE:
-Youtoube: az SD tartalom az esetek nagytöbbségében nagyon gáz, míg HD-ben használható. főleg olyan videók, ahol vetítős előadást néz pl az ember, szöveggel, ami SD-n olvashatatlan.
-otthoni kamerás videók: már sokaknak van HD videokamerájuk, és esetleg szeretnének belenézni, milyen lett. Főleg, hogy egy netbookot az ember akár elvisz nyaralásra, míg egy 4kilós dög laptop nem feltétlen fér az utazós cucc mellé.
-Ha meg már lemez, akkor külső Blu olvasó is van, ráadásul nem is túl drágán.
Összesítve: ha HD-t tudna, akkor tökéletes HTPC is lenne egyszemélyben, és újabb kacatokat lehetne kidobni a lakásból.

#56: naigen, ilyen akciókat kell kifogni
nekem egy Saturnnal volt ilyen szerencsém, ezen az áron 1001P. HD lejátszáshoz meg vadászok majd bele egy broadcom crystal HD kártyát. -
CPT.Pirk
Jómunkásember
Hát nem. Nézd meg, hányan panaszkodnak rá, hogy még netezés közben is kevés a proci, egyfolytában 100-on pörög, csak némi flash tartalom kell az oldalra, meg flash reklám.
Atom akkor használható (2 magosra gondolok), ha van mellette mondjuk egy ION, ami X264, meg flash gyorsítást tud, csak hát azok igényelnek némi beállítást, amihez már lehet h. kevés egy átlag user.De egy egymagos atom + gma950 még egy átlag usernek sem elég.
-
booss
tag
Szerintem még ezek a gyenge atomos notik is a fogyasztók jelentős részének több mint elég, csak a nem hozzáértőknek bedumálják a boltban, hogy jobbat vagyen, de soha nem fogja kihasználni. Mire használja egy átlag felhasználó a notit? Net, videó, zene, szövegszerk. Ezekre nem elég az atom??
-
Silentfrog
veterán
Én nem azért vettem eeepct mert 30 ezret már nem tudtam rádobni,hanem mert kicsi netre filmre,letöltésre jo,keveset eszik és hordozhato.
Aki ilyet akart megvette már és nem romlik el egy év alatt.
Ha folytatni akarnák az eladási tendenciát akkor az ufoknak kellene árulni,hogy ugyanannyit el tudjanak adni
Érdekes kérdés ez ugy mint a feljődő országok,
Melyik fejlődik jobban? Anglia vagy Zambia? Persze,hogy az utobbi,lentről könnyebb fejlödni mint lentről még fejjebb
Itt is ez van szerintem. -
Raymond
titán
Kb. egy eve mielott az uj Aspire szeria megjelent volna az egyik uzlet teljesen bepanikolt es a Linuxos 9" Aspire One 150 gepeket €149-ert osztogatta hogy elfogyjon a raktarkeszlet. Na azt volt ertelme megvennem
Az €350 aru 10" (meg mindig szar 1024x600) valtozatoknak nem sok ertelmuk volt. -
CPT.Pirk
Jómunkásember
25G? Az már ált. BR komplett rip, BR mappaszerkezettel, nem tudom, miért hoztad fel példának. Értelmes (mkv) HD filmek pl 720P méretben 4-8 giga körül vannak, sorozat epizódok meg 1-2 giga körül.
Ezek után miért is ne nézzek HD-t 1360*768-on?
Meg ha már egy hordozható cucc, akkor már akár le is tölthetem vele, nem csak rámásolni lehet.rudi: egyetértek veled. Nem akarják, hogy olcsón kapjunk valami használható cuccot, és a kicsit fejlettebb megoldásokat is igyekeznek eltüntetni. "fizesd ki, offiszozzá egész nap, azt jó lesz"
-
Jano_023
őstag
Sok embernek nem elég a netbook, de ők nem is arra akarják használni szerintem amire kitalálták.
Alapvetően arra amit irtatok: netezni, filmet nézni utazás közben (nem feltétlenül HDban egy 10" kijelzőn), dolgozni stb. Erre megfelel, én is erre használom.De abban is igaza van egy-két embernek, hogy az atom proci kicsit gyenge és hogy marha drága is. Itthon a EEE 1005HA amit vettem 80-90eFt amiért soha nem vettem volna meg. De mákom volt és USA-ban sikerült megszereznem 45-50eFt-ért annyiért már megérte.
Tényleg jó lenne ha az árak normálisnak mondható szintre csökkennek.Szóval én is azokhoz tartozom akik azt vallják, hogy nem áldozott le a csillaguk és igen is használhatók!
-
rudi
nagyúr
A fő baj az, hogy az Intel ugyanazt a sz@rt akarja már harmadik éve lenyomni a vásárlók torkán, a konkurencia meg nem tud nagyon értelmeset lépni. Ráadásul az árakat is elfelejtették csökkenteni. Emlékszem, amikor még a válság előtt, 2008 tavaszán azt ígérgették, hogy szeptemberre 60 000 forint lesz az alap, 10"-os netbook. Erre fel most már a Win7 miatt a 90 000 forint is jó árnak számít, miközben az első generációs atomos, XP-s gépeket 70-75 000 Ft körül adták/adják. És kereskedőktől tudom, hogy minimális árréssel jönnek ki ezek az árak.
Miközben meg az okostelefonok Android irányból nyomnak mint állat. Aki azért nem akar annyira online meg ofiszos lenni, csak guglizna, mailt nézne menet közben, az egy érintős (GPS-es, Wi-Fi-s) okostelefonnal sokkal jobban jár. Azzal meg, hogy az Intel féle netbookból kimaradt a HD videózás képessége, még az a képlet sem játszik, hogy mobil gép mellett a HTPC funkciót is ellát a netbook. Szóval én két szék között földre esést érzek itt (meg az ipadnál is). Akinek van okostelója és egy rendes notebookja (mert egyszerűbb kezelni mint az asztalit, meg könnyebb is hozzájutni), annak tök fölös a mostani, drága és csíra netbook. A Smartbookot meg leütötték egy sötét sikátorban, ott fekszik a Tegra 2 mellett

-
biker
nagyúr
válasz
t72killer
#48
üzenetére
alap 10" gépek 80 alatt bőven vannak
http://www.argep.hu/product_1165611.html
http://www.argep.hu/product_1047149.html
http://www.argep.hu/product_984160.html
http://www.argep.hu/product_1152269.html100ért celeronos konfigokat látni, win nélkül, winnel a legalja kb 120-130e, értelmes konfig már 150-180
1024x600/1366x768-on minek akarsz HD-t nézni?
betolod a lemezt az asztali gépbe, átpörgeti neked egy óra alatt dvd vagy h.264-be, és feltolod a netbook-ra, és már mehetsz is nézni.
eleve nincs benne ODD, akkor egy hd filmet tolnál rá 25GB méretben vagy egy dvd-t 4,7GB-on LAN-on? Wlanon átér vagy 6 óra alatt majd, éljen.egyszerűen olyan funkciók hiányán lovagoltok, ami értelmetlen.
veszek egy lamborghinit, és sírok, hogy nem tudok hazamenni a tanyámra vele. ez van, nem arra készült. -
t72killer
titán
Jó, de akkor mire használjam? netezni, officeolni és filmet nézni szeretnék rajta. Alkalmasint ölbe kapni és utazás közben ugyanezen tevékenységeket végezni.
Hogy a céleszközt hogy hívják, nem számít, lényeg, hogy a célnak megfeleljen, és a tudásának megfelelően legyen árazva. - no, itt én az utsó tételben látok némi hiányosságot...
-
t72killer
titán
Azért hagyományos forrásból szerezve a netbookok elég drágák. A 10" már eléggé a netezés/office használhatóság alja, az ennél kisebbekkel én nem számolnék, ha meg az alap 10"-osakat nézzük, azok 80 fölött kaphatók. 100ért már van 2magos 2GHz körüli procival szerelt intel és AMD noti is. Ráadásul ezeknél nem kell imádkozni, ha az ember egy hd filmet szeretne megnézni...
Ha a 14-16"-os notebookok ár/teljesítmény arányát akarnánk kiterjeszteni a netbookokra, akkor egy alap atom-os konfinak max 40-50kHUF-ba kéne fájnia, nem enneka duplájába.
#46-47: reális áron van)lenne) létjogosultságuk. például ideális első noti lehetne egy egyetemistának, akit amúgy sem vet fel a pénz, és pl havi 2x hazautazik a családjához, és esetleg hasznosan töltené az 5 óra zötykölődést a vonaton.
végülis mondhatunk akármit: az Asus eee egy komoly piaci szegmenst hozott létre, sokan vesznek és használnak netbookot.
-
Dehogy áldozott le.
-
Namelesske
addikt
ezeknek a gépeknek nem is volt jogosultságuk.
-
Tegnap frissítettem egy ASUS csodát... Én kimondottan finom újakkal rendelkezek, de mégsem tudtam használni. Egyszerűen halál.
-
Izé, a hordozható gépeknél azért nem teljesen úgy működnek a dolgok, hogy "nagyobb = jobb", ezt max. az első gépüket megvásárlók gondolják így, én pl. a jelenleginél (pedig a 4:3-as 14" sem az a hatalmas méret) mindenképpen kisebb gépre fogok majd váltani, ha odáig jutnak a dolgok.
-
Ratman
tag
De bírom az ilyen okostojás szakértőket, akik mindíg jósolgatnak, csak aztán a világ nem úgy működik ahogy gondolják. Meg az ilyen okostojás hozzászólókat, akik szerint semmire nem jó a netbook. Ez nem hitvita. A tények azt mutatják, hoghy az embereknek szükségük van rá. És emiatt vették és venni is fogják És pont.
-
LordX
veterán
Mindenki, aki a CULV-t hozza fel példának, hogy ott van az Atom helyett: Néztétek már, hogy mekkora az áruk? Simán 2x-3x akkora ugyanaz a laptop CULV-vel, mint Atommal, miközben teljesítményben messze nincs ilyen különbség. És csodálkozik az Intel, hogy nem veszik?
-
DriderG
tag
Amíg 20 000 Ft felárért kapsz 2x akkora teljesítményt és kijelzőt, addig ne csodálkozzanak azon, hogy egy tenyérnyi gépet nem vesznek XP-vel. Mit lehet akkora kijelzőn látni? Az egér kurzorja kitakarja a nagyját... (persze tudom, hogy hiába kisebb a felület, méretéhez képest nagyobb a felbontás, de akkor is vakoskodni kell mellette, illetve kényelmetlen)
-
Jano_023
őstag
Sziasztok,
Nekem egy EEE 1005HA-m van. Nagyon jó kis gép, már arra nagyon jó amire vettem.
Ahogyan én látom a dolgot:
A notebookokat is próbálják egyre erősebbé tenni és az aksikat is egyre hosszabb élettartamúra gyártják. És a méretben is már inkább a kisebbek a nyerők.
Szerintem a netbookok nőni a notebookok összemennek majd.A végén valami olyasmit kapunk ami kb. 12-13" lesz, legalább egy CoreDuo van benne és olyan aksija lesz amivel 10-12 órát tud majd dolgozni. Legalább is remélem ...

-
14adam
addikt
Akkor neked egy Dell inspiron mini 10 kellene ( na ebbe most pont nincs 3g,de van multkor találtam olyan Dell-t amibe volt).Van benne 160-as vinyó,1 giga ram,hspda csak sajnos ezen is van op.
-
BonFire
veterán
Illetve javítva:
Az USA-ban: notebook
Briteknél: laptop (a britek ugyanis kényesek arra, hogy náluk a notebook jegyzettömböt jelent)Tehát ugyanaz, csak kétféleképpen nevezik. Mint ahogy még ezer más kifejezést, pl: subway-underground, movie-film, freeway-motorway, pants-trousers stb.
-
hemaka
nagyúr
nálam eddig se rúgtak labdába a kis kijelző miatt...
-
-
04ahgy
nagyúr
Nos, én egész mást látok itt. Nem azért nem kelendőek, mert nincs már válság... Azért nem kelendők a netbookok, mert nem kínálják őket elég étvágygerjesztően. Túl nehéz megemészteni amit kínálnak. Minden apróság extra feláras. Eszméletlen felbontású mikro-pixeles kijelzők, anyámkínja, csellentyű.
A legjobb üzemidős gépek meg mindennel felszereltek, és ez túl sok. Ezek netbookok kéremszépen. Nem kérek mást, mint a legalapabb 1024px széles kijelzőt, esetleg 1152, ha 11". Nem kérek HD Ready netbookot, kérek ellenben SSD-t bele merevlemez helyett. Az alapmodellekbe is, mégha lassú és kiskapacitású is.
Kérek bele 3G/HSDPA modemet, de nem kérek kamerát, 160-250GB winyót. Megelégszem 1GB RAM-mal is. XP HOME-ra sincs szükségem.
Kell viszont hosszú üzemidő, és igen kedvező ár!HGyu
-
14adam
addikt
Mihelyst lemegy az ára első dolgom,hogy megyek a boltba egy netbook-ért.Ma is a kezembe volt egy msi wind és nagyon elnyerte a tetszésemet.Wifi-je is jobb mint a telómba,4db-al többet látott mint a htc-m.Meg hogyha valami szöveget írok rajta akkor is nagyon jó,mert nekem szerencsére nem 2m-es újjaim vannak,így jobban is megy vele az írás mint egy sima bill-en
Htc kaiser+kp-t cserélnék netbook-ra

-
lorenzen
aktív tag
Ahogyan én látom.
A netbook 2 kategóriában indul.
Pénzhiányos időkben szükség megoldásként.
Kényelmi luxus termékként.Én az utóbbi kategória szerint használom. Számomra fontos az, hogy kicsi és könnyű. Üdülni nem viszek magammal nagyobb gépet. Filmet/tévét nézni, netezni és levelezni tökéletes.
Másra nem is használom.
Számomra alternatíva lehet valami ipad szerű eszköz, de egy rendes notebook már nem. Nagy és nehéz, tehát kényelmetlen szállítani.Azon meg nem kell csodálkozni, hogy csökken a piaci részedése.
- Ma már nem újdonság.
- Konkurenciája jelent meg a hordozható gépek piacán. Ipad és konkurensei.
- Újabb köztes kategória, a CULV jellegű gépek személyében most kezd beérni.
- Konkurenciája jelent meg a nettop jellegű gépek személyében. -
biker
nagyúr
milyen 90-130 árakkal dobálóztok (többen is?)?
legolcsóbb 8-9" netbook 50-60e, a 10-esek 80-100e, 130-ért már tablet-netbook van.
nekem van asztali gép, mellé a céges 15"-os thinkpad.
emellé veszek egy magán 10"-s gépet. tudom, 99-ért van 15" acer pl, most vett ismerős, raktam rá sw-t neki, tök jó, szép fa..a, de nekem nem kell egy újabb nagy nehéz gép.
nekem pont elégén nem hiszem azt, hogy egy ilyen gépen megy a fullhd (3DHD) film, mert értelmesen végiondolom, hogy nem lehetséges. és ezért nem fogok benne csalódni.
jelen asztali gépem se viszi a hd-t, még a 480i is épphogy, és túlélem. van egy '92-es CRT-m, nem is élvezném rajta
nekem az kell, menjen 6-8 órát egyszerre, csendben, netre, ftp-re, alap texteditre
ennyi. -
BiP
nagyúr
#11 gerilee: "Azt állítják szinte mindenre használható, de úgy istenigazából semmire sem."
Na, én pont ezért tartom a netbookot (ilyen áron) luxusterméknek.(#19) Cyrin: "egy telefon méretű kütyü lesz belőle..."
Akkor kukkantsd meg a Dell Looking Glass-t vagy Dell mini 5-öt.#21, #22: szerintem is ott vétettek az elemzők, hogy miután felismerték a jelenséget (ezt a számok alapján nem nehéz), rossz indokot találtak neki.
-
kpal
nagyúr
Nem áldozott le netbookoknak csak éppen nem ugy veszik az emeberek mint kenyeret .Ezeknek az kéne ha naponta vennék az árujukat.
-
Lehet egy kérdésem? De csak csendben. A notebook és a laptop között mi a különbség? A netbook az tiszta h micsoda.

-
Aha, értem. Tehát nem az van a dolog mögött, hogy a kedves gyártók nemkicsit elszálltak az árakkal, és az emberek észrevették, hogy 90-130k-ból már lehet venni notebook-ot is a 15"-os kategóriában.
Vicc ez az egész, amikor bejött még olcsó alternatíva volt, mára viszont relatíve rohadt drága, lassú, normál laposhoz képest használhatatlan eszközzé vált, azonos áron.
szvsz a kedves elemzők szimplán barmok. -
Devid_81
félisten
Válság idején kisebb méretű olcsóbb gépeket vesz az ember, ha nincs válság, mert állítólag már megyünk kifele, akkor meg újra nagyobb méretű erősebb/drágább gépeket veszünk.
Azta, ez nagyon ki lett találva.
Szerintem meg teljesen mindegy mikor dobnak piacra egy ilyen tetriszt, ezeket a kis vackokat úgyis csak azok veszik meg akiknek valóban elegendő arra amire kell.
És mivel újdonság volt nyilván többen is vették eleinte. -
Cyrin
addikt
Hát én ott tartok, hogy nekem már a netbook is nagy, és ahogy korábban írta valaki, egy telefon méretű kütyü lesz belőle...
-
Magnum_
nagyúr
válasz
WonderCSabo
#16
üzenetére
na miért?
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
WonderCSabo
félisten
De miért van mindkét képen HP?
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
t72killer
titán
mindezt egyben tudja egy jobb netbook, kis szerencsével olcsóbban. A CULV is hiába "consumer", ha a legolcsóbb ilyen gép 140k fölött van... Ezzel ténylegesen versenyképes pl az eee 1201N nvidia grafikával.
#14: már létezik a kategória, csak még nem olcsó. Az ARM-nek egy hátrányát látom: jóval kevesebb szoftver van rá, mint x86-ra. pol hiányolok róla egy teljesértékű office csomagot. Netbookon pl bele tudok szerkeszteni a cikkembe, endnote-tal tudok újabb hivatkozást szúrni bele, stb. míg ARM alatt max megnézhetem. Mobiltelónál nagyobb eszköz esetén számomra sajnos még nincs alternatívája a fűtős x86 gépeknek

-
#16820480
törölt tag
én eleve annak látnám értelmét, ha összeolvasztanák a tablet és a netbook kategóriát, és lenne két féle tablet, az egyik billentyűvel, a másik meg nélküle (ahogy okostelefonoknál is van). egy modernebb ARM chipsettel szerelt gépet meg lehet építeni a netbooknál sokkal vékonyabbra és kényelmesebbre, mivel aktív hűtés sem kell neki, kevesebbet fogyaszt, stb. úgy már nem lenne az olyan rossz, hogy van egy 9-10"-os "netbook" kapacitív érintőkijelzővel (180°-ban forgatható persze, ahogy a mostani tabletek), teljes billentyűzettel, meg minden jóval.
második gépnek tüökéletes, vagy alacsonyabb igényűeknek akár elsőnek is az lehetne, ha a mobilitás szempont. -
"Ha vennék valami noteszt, akkor inkább gyűjtök rá plusz 1-2 hónapig X ezer forintot, és megveszem a jobbat, ami jó is valamire..."
Az a baj, hogy a netbookok méret- és súlykategóriájában a netbookokon kívül induló subnotebookok ára többszöröse a netbookokénak, az az X két hónapot véve is 100k felett lenne.
-
Apollyon
Korrektor
Hát, ha így lesz annyira nem sajnálom, mert a netbook egy baromság.
Ha vennék valami noteszt, akkor inkább gyűjtök rá plusz 1-2 hónapig X ezer forintot, és megveszem a jobbat, ami jó is valamire...
-
gerilee
aktív tag
Én a válság előtt is, alatt is és most is finnyás vagyok, mert szerintem a netbook egy agyhalott kategória. Azt állítják szinte mindenre használható, de úgy istenigazából semmire sem.
-
t72killer
titán
Ilyen árak mellett nem csodálom. Egy alapmodell 80kHUF-ba kerül minimum, nem tud HD-t lejátszani, a procija a használhatósági határt alulról súrolja...
Ha reálisan lennének árazva, akkor jobban lenne rá vevő. Pl énis beszereztem magamnak egyet a fenti ár kb feléért! Ha 100k-t kellett volna kiadnom, egyértelmű, hogy egy erősebb/nagyobb notit veszek rendes procival és VGA-val.
Másik kérdés a fejlődés: ha nincs fejlődés, az ember nem vált. Én akkor fogok váltani, ha az új verzió izomból (CPU) lekezeli a 3DHD filmeket, lesz rajta eSATA, USB 3.0, BT 3-4 és egy GMA 4500 szintű grafika. Addig csak nyűglődésnek és átnevezgetésnek tartom a dolgot.
#7 megfelelő áron jók:
- utazógépnek
- extra alacsony fogyasztású letöltőgépnek
- az ION-nal és a dedikált HD gyorsítóval rendelkezők meg LCD-re kötve mozigépnek. -
FRENK1988
veterán
Éppen ideje.... Nem jó ezek semmire

-
kuchera
tag
Hát hogy őszintén megmondjam nem is nagyon gondolkoztam a netbookban mert azért annyira nemvolt olcsó.Lényeg ami lényeg számomra semmi változás nem következik be az eltünésükkel

-
^Clown
addikt
Várható volt... Talán lesz egy másodvirágzása az Atom prociknak a tabletek jóvoltából.
A válság alatt szerintem sokat inkább elsődleges gépnek vették, de könnyen lehet, hogy tévedek. -
BiP
nagyúr
Vicces, hogy amíg válság volt, sokan vették a netbookokat - akkor elemzők azt mondták, hogy inkább második gépnek veszik, tehát ilyen szempontból kvázi luxuscikk - most, hogy múlik a válság, kezdenek racionálisabban gondolkodni.
grat.szerk: shteer: ez meg a másik. egyszerűen ahogy fejlődtek a netbookok, elvékonyodott a határvonal a nagyobb netbook/kisebb notebook között. Annyival meg nem olcsóbb, amennyivel gyengébb.
-
shteer
titán

Már mindenkinek van aki akart venni - amíg nem lesz jelentős fejlődés addig azeket pedig nem cseréli le a többség. Szvsz.
Új hozzászólás Aktív témák
- Autós topik
- E-roller topik
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Luck Dragon: Alza kuponok – aktuális kedvezmények, tippek és tapasztalatok (külön igényre)
- Multimédiás / PC-s hangfalszettek (2.0, 2.1, 5.1)
- Google Pixel 10a – évismétlés
- Garmin Venu 4 - a nagy ugrás
- Allegro vélemények - tapasztalatok
- 3D nyomtatás
- További aktív témák...
- Apple iPhone SE 2020 128 GB Fehér 1 év Garancia Beszámítás Házhozszállítás
- LENOVO ThinkBook 14s Yoga touch 360 - i5-1135G7, 16GB RAM, SSD, jó akku, számla, 6 hó gar
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 4500 16/32/64GB RAM RTX 5050 8GB GAMER PC termékbeszámítással
- MacBook felvásárlás!! MacBook, MacBook Air, MacBook Pro
- AKCIÓ! CSAK KIBONTOTT Honor 200 Lite 8GB 256GB mobiltelefon garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest


![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)




meglátjátok!
Reméljük, az MS technológia sem lesz sokkal drágább. Vállalati környezetben is el tudom képzelni a hasznát ennek... és ezzel kapcsolatban a netbook/nettop gépeknek is.

Nekem ebből éppen az tűnik ki, hogy a legnagyobb (640GB) KEVESEBBET fogyaszt

