Új hozzászólás Aktív témák
-
#52
WonderCSabo
félisten
WonderCSabo
félisten
Nagyon jó a cikk, még több ilyet!
-
tocsa
senior tag
Amugy tetszenek a cikkek!
Habar szakmabeli vagyok, es a szamitogepes grafika erdekel is, azert bevallom meg at kell olvassam mindegyiket 1-2-szer, hogy teljesen osszealljon a kep. Valoszinuleg ez amiatt is van, hogy nincs konkret programozasi gyakorlatom ezekkel az uj DX-ekkel.
Sok helyen a cikkben kell rendes hatter tudas is, pl mi az a Stencil buffer, mi az a bilinear vagy trilinear filtering, stb, mondjuk pont ilyenekkel jol tisztaban vagyok, de szerintem az emberek tobbsege nem! Azok nem is tudom mennyit erthetnek a cikkbol...nehol nagyon suru.
Nehol nehezen tudtam egyeztetni, hogy az eppen leirt es magyarazott struktura eppen melyik kepen es annak melyik reszleten talalhato. Mert az abrak rettenetesen fontosak, nagyon szuksegesek a jo megerteshez.Az osszes megfogalmazott "kritikamat" epito jellegunek szanom, hogy hatha esetleg ezekkel a visszajelzesekkel javitani tudom a cikket, kozvetett modon hozzaadni valamit. A PH torteneteben azert sokszor talalhattunk ilyen architekturalis leirasokat az aktualis csucs videokartya bemutatasarol szolo sok oldalas cikkek elso 2-3 alapozo oldalanal. Ezeket valahogy jobban ertettem (de persze nem is mentek bele ilyen reszletesseggel mindig a dolgokba). Jo egy ilyen masik metszetbol is latni osszefoglalva a dolgokat. Talan ossze fogom vetni a cikkeid par reszletet egy-egy ilyen regebbi PH "alapozo" resszel.
Maximalis respect!!!
-
tocsa
senior tag
Erdekes anomaliakra bukkantam:
A Shader Modell tablazat "Dinamikus forgalomvezerles, PS" es "Gradiens utasitasok" soraban levo adatok nemileg kulonboznek a korabbi "Harmadik dimenzio" cimu cikkben lathato ket reszes shader tablzatokban levo adatoktol. Valamelyik rossz. -
#49
shouryuken
senior tag
shouryuken
senior tag
Nagyon komoly cikk!
Le a kalappal!
-
-
marcias
őstag
Uhh... nekem ez igen tömény volt, de átrágtam magam, és ami a legfurcsább, megértettem (többnyire) Azért le nem tudnék belőle felelni
Érdekes téma ez, annyi biztos.
Igazából egy kérdésem lenne: mennyire esélyes az a forgatókönyv, hogy mondjuk 2009-ben valódi dx10.1-es játékok jönnek - melyekben ugye a leírtak alapján az AMD remekel, az nVidia már kevésbé - és ezáltal gyakorlatilag versenyképtelenné válik az nVidia eddigi összes terméke? Ezt a kérdést pár hónapja még fel sem mertem volna tenni, de azóta, mint tudjuk sok minden megváltozott... az AMD részesedése jelentősen megnőtt (van erről egyébként vmi adat?). Gondolom ugyanis ez a kérdés ott dől el, hogy a fejlesztőknek megéri-e egy Dx9-től elszakadt platformra építeni, ami ugyan sokkal több lehetőséget nyújt, de a visszafele való csekély kompatibilitása sok vásárlót riaszthat el. Ráadásul, gondolom, aki Dx10.1-es játékot ír, búcsút inthet az xbox/ps3 kompatibilitásnak/portolásnak, ami ma a legtöbb esetben elfogadhatatlan... Szóval erről vmi vélemény? -
leviske
veterán
Nem fekete lyuk... átlagban eleinte igyekeznek úgy megírni a játékokat, hogy azok fussanak az előző generációs kártyákon is. Valószínűleg az első tesszalátort alkalmazó játékokat úgy igyekeznek majd megírni, hogy azok fussanak a HD2000-es és újabb ATi-kon is.
Amugy meg szerintem nem baj, hogy szereztek némi tapasztalatot... alapból előnnyel indulnak a tesszalátor terén az nV-hoz képest az X360 miatt.
Egyébként valaki már hallott komolyabb infókat a DX11-es GeForce-ról? Új architekturára fog épülni, vagy marad a jelenlegi, DX11-es "átirata"? Esetleg kötelező átdolgozniuk az egész architektúrájukat a DX11 miatt (gondolok itt arra, hogy az R600-at lehet még csiszolgatni, viszont a G80-nak itt a vége?)
-
Abu85
HÁZIGAZDA
-
-
#39
kételkedem
addikt
kételkedem
addikt
Grat
-
Abu85
HÁZIGAZDA
-
jockas
senior tag
Nem hiszem, hogy fekete lyuk lenne. Sajnálatos módon tudunk pár dolgot:
1. sok-sok játékot fognak és csak simán átportolják PC-re...így gondolom simán menni fog a jelenlegi ATI hardveren is
2. nagyon sok játékot írnak konzolra (így Xbox360-ra is),mivel ott nagyobb a bevétel,így gondolom ha a fejlesztőknek gyorsan megy az átportolás PC-re, akkor meg fogják tenni,amivel szintén azt fogják elérni, hogy menni fog a jelenlegi ATI hardveren
3.elég megnézni, hogy mióta van kint a DX10 illetve a DX10.1 és hány játék használja...amikorra szükség lesz már erre, addigra már szinte utánad fogják dobni az olyan kártyákat,amiken már a DX11-hez szükséges tesszeláció van.Feltételezem, hogy az ATI már bele fogja rakni a következő kártyájába a DX11 dolgokat...
Ugyanakkor miért lenne egy olyan dolog fekete lyuk,amivel gyakorlatilag (tapasztalat és tesztek sokasága) jóval előrébb jár a konkurensénél? Az ATI az R600-al (és az Xbox360-as Xenos-al) egy olyan architektúra átalakításon eset át,amin még az NV nem. Egy új architektúrával hozza most már a régi teljesítményét. Ahogy én látom most az NV nagy bajban van azzal, hogy eddig a régi architektúráját nyomatta. Még ha van is valami a tesztlaborjaiban nem hiszem,hogy akkora tapasztalati háttere lenne ezzel kapcsolatban, mint az ATI-nak. A tesszelációval az ATI már a Radeon 8500-as óta foglalkozik valamilyen szinten (ha jól tudom a 8500-ban fix volt,ami most már programozható). NV-nél nem tudok ilyesmiről.. -
janos666
nagyúr
Az nvision DX11-es diáin láttam, hogy a két újfajta shaderen keresztül megy végbe a tesszelálás (és az se volt egyértemű hogy ezek a shaderek egy külön tesszelátornak beállított valamin futnak le ilyenkor, vagy az általános célú shaderprocikon, de utóbbi valószinűbbnek tűnik az ábrákból) Bár én csak fényképen láttam a diát, a magyarázó szöveget nem hallottam, és ez ugye nvidiás előadás volt, nem csoda ha sehogy se tűnik összehozhatónak az RV770 teszelátorával az ő vázlatuk...
De akkor a lényeg hogy az AMD-nek is újra kell majd dolhoznia a teszelátort is a DX11-hez, és hacsak pár Xbox port nem használja majd, akkor 3 generáción át volt egy fekete luk a GPU-ikban...
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
#19617792
#31
üzenetére
Ez nem ilyen egyszerű. Az xBox360 Xenosban egy 15x-ös rendszerű programozható tesszalátor van. Ez van a HD2000/3000/4000 szériában is. A DX11-ben egy úgymond jobban programozható 64x-es tesszalátor az elvárás. Ez a tesszalátor természetesen kompatibilis lesz az xBox360 Xenos egységével. Az elején úgyis csak az xBox360 portok használják a tesszalátort ami akár a DX11 használata nélkül is elérhető, mert az egység driveren keresztül közvetlen címezhető.
-
jockas
senior tag
Már régebben olvastam ezt a cikket Abu-tól és nekem is tetszett.
Egy kis nosztalgia...az "Input Assembler" -es résznél látott képet már az X800-as techdemoban láttam...gondolom lényegében akkor jött be ez a technológia az ATI-nál. A tesszelációval kapcsolatos képeket, ha jól emlékszem akkor a Radeon 8500-nál már lehetett látni (mivel akkor jött a TruForm),azóta persze ez is fejlődött.
Na de ennyi elég is a nosztalgiából. Ami a cikk írása óta történt...gyakorlatilag hiába az NV ellenállása, lassan de biztosan a jelenlegi DX10-es GF-ek vissza szorulnak a háttérbe. Ehhez ráadásul arra az i-re pont az NV tette fel a pontot. Év végéről olvastam, hogy akkor jön az NV-nek a DX10.1-es kártyája. Az eddigi állításukkal szemben (mi szerint felesleges a DX10.1...persze hogy az volt nekik,hiszen amig az ő kártyájukra írják a játékokat, addig nem is lesz kihasználva a DX10.1, így miért akartak volna ezen fejleszteni), viszont most akkor mégis jó lesz nekik a DX10.1 (több mint valószinű, hogy az ATI sikeres sorozata miatt,hiszen nem akarnak nagy piacot veszteni) ?
Eközben az ATI tovább fejlesztette azt az architektúrát,amit elkezdtek anno az R600-al és ezt megfejelte olyan plusz dolgokkal, amik a jelenlegi játékoknál jön jól. A cikk végét valami jobb hozzáértéssel, mint ami nekem van (Abu tudása jóval több az enyéménél és csak lelkes olvasgató vagyok) esetleg ki lehetne egészíteni a jelenlegi helyzetre (mivel a cikk még a HD4x00-es kártyák előtt készült és azóta fordulatot vett az egész)...mert úgy látom, hogy mostanság egyre jobban halálra van ítélve a G80. -
#27
PeppErKorN
tag
PeppErKorN
tag
A napokban kezdtem kétségbe esni, hogy eltűnt a Hardver Labor, így most nagyon örülök, hogy végre beköltöztek ezek az írások méltó helyükre. Köszönet értük.
-
Xaels
félisten
Hát Abu minden elismerésem a tied. Ha a neveddel fémjelzett írást látok, azt mindig végigolvasom akár többször is. Véletlen nem fog valamikor papíron megjelenni valami Best of Abu, hogy melóhelyen szünetekben is olvasgathassunk?!
A HD 48x0-esek azért nincsenek itt mert régebbi az írás, de ami késik nem múlik, ahogy eddig megfigyeltem
-
Én is csak azt tudom mondani, hogy nagyon jó cikk!
-
intelfan
aktív tag
Nagyon jó cikk, tényleg...szerintem belefér a Best of... categoriába lazán
egy dolgot nem értek azért, a végén mikor kifejted a véleményed, hogy milyen kártyát is vennél, a felsorolásból kimaradt a Radeon 48XX seria, van ennek valami különösebb oka (szándékos) avagy véletlen volt? Már csak azért is kérdezem mert taglalod a DX10.1 -et amit ugye egyenlőre (ha jól tudom) csakis ez a két kártya (4850-70) támogat...
illetve ha van ilyen hogy "kívánságkosár" , hogy mi legyen a következő....engem nagyon érdekelne egy teljes átfogó PhysiX vc No PhysiX leírás is, mostanában pár külföldi lpon már láttam kísérleteket (sikereset) arra hogy Ati mint elsődleges kártya és Nvidia mint PhysiX kártya egy rendszerben...ez eléggé érdekes téma lehetne
-
janos666
nagyúr
Azt nem tudod véletlenül hogy a DX 11-es tesszeláció működik-e majd RV770-en? Az nvision08 dx11-es diáiból nagyon nem úgy nézett ki. Ezeteben viszont örök halott verem a magban az a tesszelátor már 3 generáción át.
Bár nemsoká kijön a DX 11 SDK és kiderül. (Windows 7 alphákban is van már előzetes DX 11 verzió, ha valaki tud majd az SDK kiadása után egy aprócska programot írni ami hozzányúl a tesszelátorhoz dx 11-en át... ha nem akarsz windows 7 alphát futtatom én hogy megy-e) -
#19617792
törölt tag
Mondjuk nekem bekezdésenként kell újra-újra olvasni, mert még tömény nekem.
De meg szeretném ismerni, tudni az API-kat, architecktúrákat, azok közti különbségeket, mi micsoda, melyik miért jó, miért nem, milyen felépítés, az minek kedvez, stb. Sok mindent, de mivel érdekel a téma, ezért alaposan elolvasom az írásokat. -
leviske
veterán
Mikorra várható a Larrabee-ről szóló cikk?
Vagy csak arról, hogy várhatóan merre haladunk majd a DX11 után... Vagy hogy, mennyire lehet ütőképes az nV a RayScale-el a kezében. Van-e esélye arra, hogy tudjon még egy nagyot ütni az Intel-en/AMD-n... esetleg arra, hogy még tovább húzza a piacon a DX11 után.
Vagy csak arról, hogy várhatóan merre haladunk majd a DX11 után... Vagy hogy, mennyire lehet ütőképes az nV a RayScale-el a kezében. Van-e esélye arra, hogy tudjon még egy nagyot ütni az Intel-en/AMD-n... esetleg arra, hogy még tovább húzza a piacon a DX11 után. 
Új hozzászólás Aktív témák
- Óra topik
- Itt a Galaxy S26 széria: az Ultra fejlődött, a másik kettő alig
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Kész rémálom lesz Linuxot használni jövőre az USA egyes államaiban
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Gitáros topic
- Path of Exile (ARPG)
- Kés topik
- One otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Formula-1 humoros
- További aktív témák...
- Azonnali készpénzes GAMER / üzleti notebook felvásárlás személyesen / csomagküldéssel korrekt áron
- AKCIÓ! Sosemhasznált! HP OmniBook 5 i3-1315U 8GB 1TB 16" FHD+ Gar.: 1 év
- Magyar Logitech G915 Billentyűzet lehet +33.000.- Ft ból
- PS Plus előfizetések kedvező áron
- Dell Precision 7550 i7-10850H 32GB 512GB Nvidia RTX5000 16GB 1 év garancia
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest