Új hozzászólás Aktív témák
-
copass
veterán
nem méricskéltem igazán, mert elég feltünő volt a lassúság.
én portableapps-ot használok, elég sok progi van benne.
kikapcsolt telemetriával nem látni a "csíkot" amíg betölti az összes progit a menübe.
bekapcsolt telemetriával viszont súlyos másodpercek eltelnek mire végig mászik a csík...érezhető hogy valami visszafogja, én ezért tweakelek. -
hunluki
senior tag
Amúgy erre van valami kézenfogható bizonyítékod? Nem kötekedésképp, tényleg érdekelne hogy telemetriával illetve anélkül:
Játékok jobban futnak? FPS-ből max/avg/min mennyire változik?
Betöltési idő mennyivel változik?
Munkához használt programok mennyire fürgén indulnak?
Adatforgalmazás mennyire ugrik meg ha van telemetria a gyomlálthoz képest?
Szóval valós, kézenfogható eredmény ami nem annyi hogy a task managerbe 300 megával kevesebb a memó fogyasztás cold boot után kategóriás bullshit.Grafikai csicsa nekem is le van véve róla 1-2 dolgot kivéve de az nem performance célból hanem egyszerűen nekem nem jönnek be az ilyen jellegű csicsák amit a W10 produkál.
A lenti problémaszéria pedig sajnos valós, otthoni játszós gépen kutyát nem érdekli ha elhal valami max morogsz egyet, ellenben az éjszaka hétvégén lefrissülő gépeden szeretnél konferenciázni és reggel 8kor az ügyfél nagyon kaparászik hogy hol vagy az nagyon nem ugyanaz a széria és akkor még a dokumentumok mappa daráról szó sem esett. Persze te vagy én nyilván gondoskodunk a backupról de szerintem nem mi vagyunk többségben
-
copass
veterán
túloztam picit, de lehet gyorsítani rajta picikét. mint anno amikor winxp alatt első dolgom volt teljesítményre állítani és akkor lekapcsolt minden grafikai csicsamicsát.
most win10 alatt speciel a telemetria ami visszafogja egy pötyet!
de szerencsére azt lehet tiltani.
webkamerával én is szívtam, mire megtaláltam hogy a frissítésben belekerült az adatvédelmi opció ami tiltja a webkamerát alapból. -
Gdi
senior tag
Windows 10:
Készítettem DISM-mel egy telepítőképet, amiben a előtelepített appok fölösleges részét eltávolítottam (ami mégis kell azt vissza lehet tenni Store-ból).
Kikapcsoltam a cloudcontent 3rd party ajánlásokat, és felvettem rendesen a "deprovisioned" appokat a megfelelő registry bejegyzésbe.Erre mi történik a legújabb 1903-as CU-ban? Visszajön MIND.
Szeretünk Microsoft... mikrofost.
-
hunluki
senior tag
De, pontosan értem, szerintem elbeszélünk egymás mellett.
Te azt állítod (fixme ha nem) hogy gyári winnel nem lehet rendesen dolgozni, én pedig azt hogy igen.
Illetve azt állítod hogy a W10-el kevesebbett kell foglalkozni hogy használható legyen. Ez ilyen félpontos, valóban kevesebbett kell vele molyolni, ellenben hajlamos az öngyilkosságra hála a csodálatos MS féle majd a júzer leteszteli, énleszarom mentalitásának."1-2 havonta raktam újra ismerősök gépét, mert annyira telepakolta minden szarsággal a gépét hogy használhatatlanra lassult...a szülők nem akarták hogy korlátozzam a jogokat, ahogy azt egy munkaállomáson szokás. így hát fizettek."
Ilyenből nekem is sokáig volt zsebpénzem. Sőt, volt olyan is -kapaszkodj- aki azt kérte hogy a c2d gépére 2 giga rammal W98-at tegyek mert ő azt ismeri. Akárhányszor mondtam neki nagyon szépen finoman hogy nem jó ötlet, ragaszkodott hozzá. Mondjuk ő a klasszikus "töröltem a windows mappát mert sokat foglalt" típusú user volt.
A nero példa volt a bloatware-re ami fele a W10 is halad. Pro verzióban kérdés nélkül candy crush? Most is jönnek csodálatos újítások amik egyre bloatabbá teszik szegény W10-et, pedig van neki baja bőven enélkül is.
Félreértés ne essék, nem vagyok a technika és a haladás ellen, használom a 10-es (néha tépem is a hajam tőle), de a jelenlegi modellben ahogy az MS elképzeli szerintem tarthatatlan. Ha updateket eltolod bő egy hónappal a fícsőrupdatet meg akár 2-3-al akkor már jó vagy mert jön az update frissítésének javítása, de miért nem lehetne ezt rögtön elsőre? Tökre érthető a W7-en tanyázók véleménye, nem akarnak olyan OS-t a gépükre ami egyik reggel úgy indul hogy -saját példa- nem találok egy programot mert a fícsőr update szó nélkül letörölte (legalább szólt volna róla, úgy még csak-csak, de így?), eltűnt nyomtatója, elhalt konferenciázásra használt webkamerája esetleg a teljes dokumentumok mappája szublimált.
-
copass
veterán
én nem ezekre a fosokra gondoltam, amikor tweakelésről beszéltem...
hanem amikor nem engeded hogy telepítsen a júzer, pendrive-ot ne tudjon használni, jogok megvonása,stb,stb.
tehát az oprendszerrel érkező programokkal beállítani úgy mindent hogy stabil és biztonságos legyen.
amit a külső progik csinálnak, azt regedittel is ugyanúgy meglehet csinálni. csak ugye az pepecselősebb picit... -
copass
veterán
látom nem érted...
egyik win se volt jó alap telepítés után. mindíg tweakelni kellett valamit rajta, mert attól még gyorsabb lett.
itt most nem a szaggatt a passziánszos, szaggat a filmes felhasználásról beszélek...
win10-en már egyre kevesebbett kell piszkálni, a telepítésről nem is beszélve hogy sokkal egyszerűbb és gyorsabb lett.
win95-ön az se volt mindegy hogy milyen sorrendbe tetted fel a drivereket, most meg telepítés után használhatod azonnal!
vérpistike szokásai semmit nem jelentenek itt speciel, de az 1-2 év az egy nagyon jó idő.
1-2 havonta raktam újra ismerősök gépét, mert annyira telepakolta minden szarsággal a gépét hogy használhatatlanra lassult...a szülők nem akarták hogy korlátozzam a jogokat, ahogy azt egy munkaállomáson szokás. így hát fizettek.
céges gépen ha nincs megvonva rendszergazdai jog, akkor 1 hónap alatt használhatatlanra lassult. mert mindenki szakértőre guglizza magát és telepítgetnek minden vackot.
miután megvontam a jogokat hamarább kidöglött a rendszervinyó(~2 év) mint hogy az oprendszer összeomlott volna. és nézd már hát tudtak dolgozni rajta, mert nem rakhattak fel minden szart és nem nyúlkálhattak ahhoz amihez nem értettek!
márpedig egy cégnél/vállalatnál nagyon nem mindegy hogy mennyi időre esik ki a munkából a dolgozó.
arról nem is beszélve hogy folyamatosan fejleszteni kell, mert ha nem fejlesztesz akkor lemaradsz.
nero? mivan?!
10 év rengeteg idő, aki a múltban akar élni hajrá. használjon csak win7-et, de akkor ne lepődjön meg ha pár év múlva már nem talál hozzá új alaplapot vagy egyébb hardvert. mert már win10driverrel lesz minden csak. szoftverekről nem is beszélve, a fejlesztők tapsikolnak örömükben hogy csak egy oprendszerre kell megírni mindent ezután!
az igények is nőttek, ma már nem elég az ami 10 éve kellett.
ezt hívják fejlődésnek amúgy, mert ez viszi előre a dógokat!
de biztos igazad van... -
hunluki
senior tag
ez a régen minden jobb volt szöveg annyira rohadtul unalmas már...winxp-t rommá kellett tweakelni hogy használható legyen, win7-et szintén.
Ez így két gyönyörűen egymással szembe menő állítás. Mármint az unalmas hogy tweakelgetni kell dolog.
1. XP-t ha csak a melós programjaidat raktad fel teljesen jól működött éveken át, ha otthoni vérpistike usage volt akkor kellett 1-2 évente újrarakni.
2. Mind a mai napig ismerek olyan embert aki W7 kijövetelekor tette fel és mind a mai napig használja ugyanazt a telepítést és semmi gondja vele. Egy migráció volt HDD-ről SSD-re de ott klónozás volt.Ha neked tweakelgetni kell akkor
1. Vagy neked nem megfelelő (finoman fogalmaztam)
2. Mások valamilyen csoda módján mégis tudják használni mert használhatóVisszatérve az alap topikra, régen is megoldották akár 300 mhz-en is 64 mega rammal a dolgokat és egyáltalán nem érződött lassúnak (a program, nem az indulás meg ilyenek), más kérdés hogy kis túlzással egy teljes office telepítés kevesebb helyet foglalt mint ma egy darab exe az office könyvtárában.
Funkcionalitásban lehet hogy előrébb járunk de a userek nagyon minimális százaléka használja ki ezeket a funkciókat, ellenben kb mindenki másnak bloatware szutyok lett mint anno a Nero. Talán 4-5ös verzióig használható volt, aztán jött bele a cd tok tervező, a hangvágó, a cd ripper meg még a hátam tudja micsoda aminek hála a program elhízott és amíg régen fél perc volt elindítani egy CD megírását, addig itt nézted a splash screent meg hallgattad a winyó kerregését mire betöltötte magát.Megint a másik kérdés hogy a vas olcsóbb mint a jó munkaerő, sajnos eléggé jellemző a toljuk át izomból mentalitás.
-
copass
veterán
ez aztán jó nagy baromság!
ez a régen minden jobb volt szöveg annyira rohadtul unalmas már...winxp-t rommá kellett tweakelni hogy használható legyen, win7-et szintén. csak nem volt helyette más ezért mindenki arra állt rá.
win10-el is ugyanúgy lehet dolgozni mint a win7-el, csak meg kell tanulni beállítani azt is ugyanúgy mint a win7-et.
akkor más elvárások voltak, most meg nagyobb az elvárás minden tekintetben. magasabb minőség, rövidebb idő alatt.
szóval nagyon szívesen megnézném hogy ugyanazt a munkát hogy csinálnád meg egy 10 éves PS-el és az utolsó verzióval...
megjelenés óta dolgozok(és sokan mások is) vele, sokkal komolyabb programokkal mint egy office vagy ps. cad,render,szimulációs programok,stbsb. BSOD-al egyszer találkoztam, de az egy régi win7-es tv kártya miatt volt.(ami win10 alatt gond nélkül hasít a win7 driverével) -
Kaiku
senior tag
Szia
Ezért kell a WIN10-re WMWare-t rakni, majd jöhet a WIN7. Nekem is ez maradt.
(#143) redgreg
Szerintem Te vagy az 1-bit-es User, mert lövésed sincs a dolgokról. Szerinted a Siemensnek hányan írtak már, hogy a Step7 5.6 nem fut rendesen WIN10-en? Tudom, álljon át mindenki TIAportálra, ja csak senki nem akarja megfizetni a project file újrakészítését, tesztelését, újra beüzemelését. Ez csak egy példa volt.
-
btprg
senior tag
válasz
#06658560
#178
üzenetére
Windows, Office, antivírus, munkaspecifikus programok (pl. Photoshop), ezekből minél újabb verzió, annál nagyobb bloatware. Csak az nem látja aki nem akarja. Sok régóta létező programban az utóbbi sok évben minimális az értelmes új feature-k száma, de legalább telepakolják őket mindenféle haszontalan szeméttel, amitől nagy, lassú és kusza lesz az egész. (Remélhetőleg az új verziót valami még nagyobb hányás framework-re alapozzák, amitől még lassabb lesz az egész.)
Ezért van az, hogy ugyanazt a munkát a 10 évvel ezelőtti programokkal is szinte ugyanolyan könnyen el lehet végezni a 10 évvel ezelőtti operációs rendszeren, mint a legújabbon. Csakhogy a 10 éves gépen a 10 évvel ezelőtti jól fut, az új rendszer viszont használhatatlanul lassú. Ezért az egyre nagyobb balfasz programozók meg kényszeres semmitérő újítások miatt cserélhetnek minden gépet is le, ami még több pénz, még több környezetszennyezés... De a lényeg, hogy "pörög a gazdaság" meg minden, csak közben majd szépen lassan beledöglik a Föld ebbe a szemét kapitalizmusba.
-
nexplo
őstag
válasz
CPT.Pirk
#175
üzenetére
Ez szégyen. Én állambácsinál vagyok de még itt is egy kicsit jobb a helyzet. Pár hét alatt kapok frissítést ha kérek. Hozzá kell tenni hogy én nem fejlesztésre-programozásra használom a gépet. És igen, minden le van tiltva. Egy pillanatra kihúzom az egeret és a gép már lezár..... Pedig nem FBI aktákat őrzök
-
btprg
senior tag
válasz
t72killer
#154
üzenetére
Nem csoda, nagyobb cégeknél a sok hulladék vállalati megfigyelő programnak, meg mindenből a legújabb bloatware 2019-es verziónak köszönhetően egy új csúcsgép is lassabb, mint normális programokkal használva egy 10 éves. Így muszáj is állandóan cserélgetni minden régebbi gépet.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
t72killer
#174
üzenetére
Egyszer kértem frissítsék a böngészőt a Linuxos netes gépen mert ahhoz kell admin jog, de persze nem tették meg, mert "miért, nem lehet vele böngészni?" Akkor csak több mint egy évvel volt régebbi a böngésző a gépen, mint lehetett volna... És ez a cég nem is a sarki virágos volt.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
A lentebb említett (egyébként biztonságtechnikai) vállalatnál évente 1-2 alkalommal rákötötték az amúgy szigorúan belső hálós gépeket a netre, hogy egyben leszedje a Windows a frissítéseit... És ezt egyenként végigjátszották a gépekkel, pedig elég sok volt...
Szóval mindenki nyugodjon meg, a WSUS nem általános megoldás.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
-
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Az a gép jelentősen erősebb az átlag céges gépeknél... i3 3220 valami procis 4GB ramos HDD-s gépen dolgoztam mint hardverfejlesztő egy nagyobb magyar cégnél és konkrétan csodálkozott az IT, hogy miért kérek még 4GB ramot a gépbe.
Akkor megmutattam nekik, hogy az FPGA projekt fordítása ami egy embedded mcu-t tartalmazott, hogy tudjon rajta futni a Linux, annak a fordítási ideje több mint fél óra volt, miközben gyarapodott a swap, mert a ramban már nem volt hely... Ez után adtak ramot és már megvolt 20 perc alatt a fordítás...Egy Ryzen 2600 szintű erőmű az ég és föld, nekem is ilyen van itthon de a cégeknél makacsul bent van a köztudatban, hogy irodába Intelt kell rakni. Abból meg megveszik a legolcsóbb i3-as vackot tucatjával.
-
-
Cifu
félisten
A gépem nem nagy durranás, 250-es samu sata ssd-n van a rendszer, 16g memória, meg egy ryzen 5 2600-as proci.
"Nem nagy durranás"? Ez egy teljesen vállalható középerős gép.
Itt bent a cégnél konkrétan a szerver ér fel vele.Persze Threadripper meg i9 procikhoz képest lehet nem nagy durranás, de azért átlagos irodai géphez képest egy erőmű...
-
ncc1701
veterán
Nagyon nem akarom védeni a windowst, mert linuxos vagyok, csak játék miatt van otthon w10-em.
A lemez karbantartás nálam pár perc. Semmivel sem lassabb, mint egy w7 volt elötte. A gépem nem nagy durranás, 250-es samu sata ssd-n van a rendszer, 16g memória, meg egy ryzen 5 2600-as proci. Én elhiszem, h sokan szopnak vele, de nekem otthoni környezetben semmi bajom nincs. Szerencsére. -
#159
Reggie0
félisten
Csabroncka
#147
Reggie0
félisten
válasz
Csabroncka
#147
üzenetére
De kapni windows 7-et legalisan, csak hasznaltan kell venni.
-
Kékes525
félisten
Csodálkozunk? Állandó problémával jár a vállalatok számára a Windows folyamatos fejlesztése, új funkciók bevezetése, mert erre meg kell tanítani a dolgozókat és az új funkció egy csomó hibát és sérülékenységet jelenthetnek. A vállaltok számára az évi 1 funkció frissítés is valószínűleg sok lenne az előbbiek miatt.
-
#155
Mahatma89
tag
King Unique
#141
Mahatma89
tag
válasz
King Unique
#141
üzenetére
Nagyvállalatnál eleve nem mennek ki ezek a frissítések automat, és saját WSUS szervert használnak.
Ráadásul nem is egy standard Windowst telepítenek álltalában, hanem a vállalat által brandelt, "kiherélt változatot" beleforgatva az ott használt főbb szoftverekkel és driverekkel. Az ilyen frissítéseket eleve nem lehet a userre bízni, MS MDT-ből indítjuk mi is. -
Benőke
őstag
Nincs ebben semmi meglepő.
Ha igazán jó rendszer lenne sokkal jobban menne az átállás.
Vajon mért vonakodnak? Mennyiségi licences cégeknek oly mindegy mi van a gépen anyagilag.
Mért nem erőltetik? Annak ellenére hogy elvileg minden oké, még is elég nyűgös az átállás és nem beszélve a hétköznapi használatot. Illetve hiába állnak át ha mondjuk 2 évvel ezelőtti főverzión vannak, mert a frissítéssel gondok vannak. Persze lehet mondani hogy így meg úgy W7 és mennyivel jobb az új.
Olyan trágya minőségű lett a win10, gyakorlatilag visszalépés a w7 hez képest, még ha funkcionalitásban és új funkciókban előrelépés is. Jön egy frissítés és egy addig jól működő program ami napi munka alap feltétele kész kakukk nem működik. Ez nem fikció hanem rendszeresen előforduló probléma, mindenki hülye csak a win nem, aztán 1 hét múlva jön egy javítás és hopp megint működik. Minden frissítésnél orosz rulett hogy na most vajon lesz -e galiba és ha igen mi. Nálunk is éppen zajlik az átállás és ha csak office meg pdf illetve internet böngésző van a gépen akkor komolyabb gond nélkül elketyeg. Ha már más is kell akkor ez közel sincsen így. Lassan leküzdünk minden problémát, de a sebességével nem tudok megbarátkozni, és az irdatlan tárhelyigényével. W7 4 éves gépen kapkodó idegbeteg. Ez meg max lajhár a vadi új gépeken.Kb ugyanolyan kategóriáról beszélünk. Itthoni gépeken is ezt érzem hogy lassú. Ha játékot elindítod fut szépen gond nélkül, persze csak ha nem engeded mindig frissíteni csak később ha kijöttek rá a javítások is, de az asztalon molyolva lassú. Frissítések olyan mennyiségű tárhelyet esznek az ember esze megáll... Karbantartásban megnézem és 1x giga. Mi hogy hol? Takarítást reggel elindítom, este még löveted nincs meddig tart majd, de nem végzett, mindezt egy kiba drága ssd és egy brutál CPU társaságában, hogy mi a jó istent csinál, mikor a telepítések sebessége kb rendben van. Persze hetente etesd meg, meg itasd meg, játszál vele, mint egy macska bakker
Mért csodálkozik bárki is hogy nem nagyon erőltetik a váltást? Persze XP ről is nehezen ment, közel sem ennyire. Nyilván mindenkinek előbb utóbb váltani kell aztán annyi... Akkor a választék hogy muszáj használni mert nincs más... Igen linux van, otthon használom is, szeretem, de céges környezetben nem fogják leváltani egy hamar a win -t. A kedvencem mindig az mikor a win support benyögi hogy akkor telepítsük ujra a win -t. Hát köszi srácok... Ez biztos megoldja... Csillagállás se mindegy mikor telepítünk...? Ilyen leírást nem láttam még... -
#152
King Unique
titán
Csabroncka
#147
King Unique
titán
válasz
Csabroncka
#147
üzenetére
Az ugye ismert, hogy előtelepítetten hivatalosan már évek óta nem lehet 7-essel forgalmazni új gépeket és az önálló értékesítése is megszűnt. A kompatibilitás az új gépeknél inkább asztali PC alapon még csak-csak működhet, de ott sem feltétlen mindegyiknél fullosan. Az új laptopoknál viszont pont nem igazán, mert egyrészt gyakran driverek sem lesznek hozzá, másrészt a W7-nek olyan alapvető hiányosságai vannak, hogy többek között még az UEFI-t sem támogatja normálisan, teljes körűen... Az utóbbi miatt pedig van hogy egyáltalán fel sem lehet telepíteni az újabb laptopokra, max. csak CSM módban, már ha van, meg pláne lesz egyáltalán olyan lehetőség az adott gépnél...
-
#151
Chaser
legenda
Csabroncka
#149
Chaser
legenda
válasz
Csabroncka
#149
üzenetére
az enyémen is w8 pro lehetett talán, bios licenszes, csak egy win pro matrica van rajta, w10 elfogadta, de sebaj, amíg van w7 licenszem is
-
#148
Chaser
legenda
Csabroncka
#147
Chaser
legenda
válasz
Csabroncka
#147
üzenetére
sztem a disztribútor eleve azzal hozza be, 6.genes inteles gépre simán felment a w7, újabbon még nem próbáltam, szerencsére nekem van licenszem - eddig úgy néz ki, maradhat a 10 is, ahhoz is van licenszem, de kicsit túl "önálló" a szentem -
-
#147
Csabroncka
addikt
simonzé
#146
Csabroncka
addikt
-
redgreg
tag
Vedd fel a kapcsolatot a szoftver készítőivel. Mert persze értem én a rohadt Ms nem kompatibilis. De azért már na. Kicsit mókás, amikor több tízmilliós gépek szoftver támogatása megáll ott, h há 99ben jött ki, jó lesz az win 98ra. Mer újabbra megírni minek? Az 1 bites user úgyis a picipuhát fogja szídni.
-
Kaiku
senior tag
Sajnos az, hogy az M$ erőlteti a WIN10-et, mert így minden gép átjáróház, azt értem. Azt viszont, hogy emellett a WIN10 képtelen WIN7, 8.1-re írt programokat 100%-ig kompatibilisen futtatni, már szégyen. Több mint két évük, volt ezt megoldani. Enterprise verzióról beszélünk. Ez nem ipari gondolkodás.
Hogyan szakadjak el a WIN7-től? Rá vagyok kényszerítve a virtuális gépekre. Eddig csak virtual XP-t kellett futtassak, most jön mellé a WIN7-is
Aztán jön mellé az inteles nyűg is. -
#141
King Unique
titán
Mahatma89
#138
King Unique
titán
válasz
Mahatma89
#138
üzenetére
Mármint 1,5 évig támogatott egy-egy Pro kiadásra épülő verzió és ennélfogva használható lenne elvileg akár addig is. Az, hogy milyen ütemben történik adott helyen a build upgrade, az viszont más dolog, de attól még az előbbi adott. Ha nagyvállalat, akkor ott pedig az Enterprise kiadás is játszik, aminek még hosszabb lehet a támogatása.
Arra, ami le van írva, nem kell külön halasztást beállítani, mert max. csak értesít és felajánlja a rendszer az új verzióra váltás lehetőségét, de a letöltéshez és telepítéshez már külön felhasználói megerősítés szükséges.
-
#138
Mahatma89
tag
King Unique
#134
Mahatma89
tag
válasz
King Unique
#134
üzenetére
Igen 1.5 évente jelenik meg, de egy nagyvállalatnál nem egyből lesz elérhető. Általában megelőzi egy 2-3 hónapos pilot/implementációs szakasz. Nálunk például most lett hivatalosan telepíthető állapotú a 1903, de az EOL dátuma megmarad.
"az aktuális verziónál meg már ráadásul külön halasztást sem kell"
Ez alatt mire gondoltál?Az LTSC jogos, 5 év a sima támogatás 10 a kiterjesztett.
-
niof
veterán
Abszolút tisztában vagyok vele, tökéletes rendszer nyilván nincs is, naivság lenne ezt feltételezni. Viszont ha nincs frissen tartva, teljesen mindegy, milyen környezetben (kivéve az elszigetelt rendszerek gépei), az veszélyesebb. Tehát csak jobb van, meg rosszabb, de tökéletes nincs.
-
#136
Csabroncka
addikt
niof
#128
Csabroncka
addikt
Nálunk a Konica és OCE printer/scanner/fénymásoló gépek rendszeresen meghülyülnek a win 10 től. Újdonságként 1,5 éve nem lehet alapértelmezetté tenni az egy oldalas A4 nyomtatást, helyette az alapértelmezett a 2 oldalas 3/8 mittomén milyen méret, életemben nem találkoztam vele, ez elég idegesítő a userek számára állandóan állítgatni, merthogy a sablon - jaa azt sem jegyzi meg
pl.... -
Loha
veterán
"Az meg az én személyes parám, hogy rühellem, ha bármelyik rendszerem nem naprakész. Az a fura, hogy más nem így gondolja."
Nem tudom mennyire vagy tisztában vele, de a naprakész rendszeredben, csak az ismert biztonsági rések és hibák vannak javíta (azok sem azonnal), azok a biztonsági rések és hibák, amikről senki nem szólt a MS-nak (mert mondjuk nem érdeke), azok nincsenek javítva...
-
#134
King Unique
titán
Mahatma89
#133
King Unique
titán
válasz
Mahatma89
#133
üzenetére
Le volt már írva, hogy nem évente, hanem 1,5 évente, mivel 18 hónap a Pro kiadás életciklusa, az aktuális verziónál meg már ráadásul külön halasztást sem kell beállítani ehhez. Az őszi Enterprise kiadásoknál pedig 30 hónap a támogatás, vagyis 2,5 évig használhatók upgrade nélkül. Az Enterprise LTSC meg 10 évig, csak a pontosítás kedvéért...
-
Mahatma89
tag
Az sem mellékes érv, hogy Win 10 Pro-nál a nagy verzióváltások miatt minimum évente fel kell tolni az aktuális feature updatet a gépekre (mert end of lifeos lesz a kettővel korábbi). Ez korosabb gépeken kb 2 óra kiesét jelent (ha nem hasal el). Ezt pl egy gyárban, ahol 4 műszakban nyomják az ipart nem egyszerű kivitelezni/beütemezni.
Konkrétan ahol én dolgozom (1000+ PC) mire végzünk az aktuális hullám feltelepítésével jön a következő...Persze ott van az LTSC termelési gépekre, amivel 5 évig nem kell szórakozni. Ennek csak az a hátulütője, hogy LTSC-t nem lehet upgradni az újabb verzió, hanem konkréten csak tiszta telepítéssel lehet megoldani.
Tehát a MS jelenlegi politikája minden csak nem jó a vállalatoknak...
-
Reggie0
félisten
Ez nem igaz, mert az internetkapcsolat es a hdd az en tulajdonom. Szoval, hogy mit modositanak rajta, ahhoz mar nekem is kozom van elegge erosen. Az o tulajdonuk a szellemi tulajdon, nem a bitek. A licence tartalmaba ezert kene a jognak beleavatkozni, az mar egy fogyasztoi szerzodes. Pl. ezert lehet a hasznalt szoftvereket eladni, hiaba nem akarjak engedni a szoftvergyartok.
-
niof
veterán
válasz
#06658560
#127
üzenetére
Minden van, amit leírtál, mégsem volt komolyabb gond. Mindig teszteljük a frissítéseket, és nem kell hozzá upgrade, elég egy sima Office, vagy Windows update, hogy valami ne működjön. A Microsoft ehhez azért ért.
De még egyszer mondom, az upgrade sokkal kevesebb ilyen jellegű problémával járt nálunk. -
#06658560
törölt tag
"Az meg az én személyes parám, hogy rühellem, ha bármelyik rendszerem nem naprakész."
Amíg nincs millió meg egy céges scripted, makród, egyéb programod, adatbázisod, negyven ügyfél rigolyáinak megfelelő setupod, amit mindent tesztelned kell minden egyes update esetén, hogy jól megy-e, először előre, hogy kiengedheted-e a céges rendszerre (akár világszerte pár ezer, pár tízezer gépre), majd utólag amennyi mégis megfekszik mellette, vagy csak bogárvadászatot tartani.
-
niof
veterán
De az, hogy kenyszeritenek hasznalhatatlanna tenni a rendszert nem magyarazhato ki sehogy.
Igazából ez az ő tulajdonuk, neked csak a használatához van jogod (nagyon nagy vonalakban), magával a szoftverrel kvázi azt tesznek, amit akarnak.
#125) Cifu
Ezért mondom, hogy lehet, hogy csak szerencsénk volt, és nem használunk olyan szoftvert, ami nem volt kompatibilis. Másnál persze lehetett, illetve lehet ilyen.
-
-
Reggie0
félisten
Konkretan az a szoftveripar rakfeneje, hogy nem kell semmiert sem feleloseget vallalni, igy csak akkor avatkozik be a piac lathatatlan keze, ha nem egy monopol helyzetben levo szallitorol van szo.
Ha jon egy autoszerelo, aki mondvan, hogy javit az auton, de azt elrontja feleloseg terheli. Ha ugyan ezt egy szoftveres mondja, akkor mossa kezeit. Nyilvan ez nem normalis. Vagy, ne legyen kotelezo a frissites, es akkor en dontok arrol, hogy felrakom-e es elfogadom, hogy kizarjak a feleloseget. De az, hogy kenyszeritenek hasznalhatatlanna tenni a rendszert nem magyarazhato ki sehogy. -
niof
veterán
Tudom, miről beszélsz, mi is átestünk a váltáson. Ha a költség oldalt nem tekintjük (mondjuk nehéz elvonatkoztatni tőle), különösebb megoldhatatlan probléma nélkül zajlott az upgrade. Szinte kivétel nélkül csak a régebbi vasakkal volt probléma (driver). Nem tudom, lehet, hogy csak szerencsénk volt.
Ha kikapcsolja a tulaj a Windows Update-t, akkor pontosan semmi nem fog történni.
Ezért írtam, hogy majd szép lassan az elmaradó/lecsökkenő support megoldja. Anno az XP-nél ugyanez a para ment, aztán az mára már csak emlék. Itt is ez várható, csak én drasztikusabban oldanám meg. A Win8-at meg nem is csoda, hogy sokan kihagyták, az borzalmas volt. Mindegyik.
Az meg az én személyes parám, hogy rühellem, ha bármelyik rendszerem nem naprakész. Az a fura, hogy más nem így gondolja.
Amúgy ennyi erővel az ilyen júzer ne használjon semmi védelmet, se reklámszűrőt, sem tűzfalat, de még vírusirtót sem! Helyezze el az összes érzékeny adatát egy olyan vinyóra, ami az adott gépben van, majd látogasson orosz és kínai warez oldalakat, kattintson rá minden felugró ablakra egész nyugodtan, hiszen semmi nem fog történni, miközben a szabad kezével egy töltött revolverrel orosz rulettezzen magával. Mi baj lehet alapon... -
-
Reggie0
félisten
Updatet is meg lehetne jol csinalni, pl. ugy, hogy az update sikeressegeert anyagi feleloseget vallal a ceg. Mint a repjegyeknel, ha kar van automatikus a karterites es a ceg esetleg bizonyithatja, hogy nem az o hibajuk volt. Mindjart kevesebb es jobb minosegu update jonne.
-
-
niof
veterán
Ja, igen, tudtam, hogy valamit kihagytam. A frissítésre (upgrade) visszaadnám azt az opciót, hogy a legális 7-esek kivétel nélkül upgradelhetők legyenek. Ez egy szimpatikus lépés lenne. De nem erről híresek...
Amúgy biztos van elvétve 1-1 szoftver, ami nem megy 10 alatt, én is találkoztam párral már, meg néhány driverrel is, de ritka, kb. mint a fehér holló. Szerintem nagyjából színtiszta mazochizmus manapság W7-et használni. -
Cifu
félisten
Ki kell küldeni egy update-et, ami kiírna egy üzenetet a jobb alsó sarokba, hogy ha nem frissítesz, akkor 2020.xx.xx. dátumtól nem fogod tudni használni a gépet, csak offline dolgokra, csak az update szolgáltatás lesz online elérhető.
Ha kikapcsolja a tulaj a Windows Update-t, akkor pontosan semmi nem fog történni.
Régi, elavult, nem biztonságos rendszer.
Cserébe normálisan működik...
BTW a "nem biztonságos" egy rendesen beállított céges környezetben pont nem igaz.Bár, ha jól belegondolok, a support végével ez amúgy is meg fog oldódni, onnan csak idő kérdése lesz.
A cégeknél alaphangon ez úgy néz ki, hogy most van egy működő szoftverkörnyezet Win7 alapon, a Win10-re váltás önmagában is jelentős költségtényező, plusz a korábban jól működő szoftverkörnyezetet át kell ültetni Win10 alá, ami adott esetben azt jelenti, hogy a szoftvereket is vagy fejleszteni kell (költség) vagy lecserélni (költség).
Nem véletlen, hogy annyian írtak példát a korábbi posztokban, hogy egy-egy migráció mennyi idő, pénz és hajveszteség.
Egy céges környezetben ez nem úgy néz ki, mint az átlag otthoni felhasználó látja, hogy na, felrakjuk az új Win verziót, letöltjük hozzá az új drivereket (amik vagy jók vagy nem), ha esetleg a korábbi képeditor programom nem működik, letöltök (warezolok) egy újat, és kész.
Nagyon is jó oka volt annak, hogy a Windows XP miért tartotta olyan sokáig magát, aztán miért Win7-re (és nem Win8-ra) migrált egy csomó cég. Ahogy a Win10 migrálásért sem ugrálnak...
De én a magam részéről az elavult rendszereket megkerülhetetlenül leválasztanám a külvilágról.
Definiáld az "elavult" fogalmát. Anno láttam egy Win7 klienses rendszert, az internetre korlátozottan mehetett fel, telepíteni semmit nem lehetett rá, USB-k letiltva, fájlszerver, beléptetőrendszer, belső e-mail host, stb.
Szerintem biztosabb volt, mint bármelyik átlagos otthoni Win10 rendszer...
Te mégis a Win7 céges rendszert választanád le, és nem a Win10-et... -
-
niof
veterán
Én nem is értem, minek sz@r@kodik ennyit a Microsoft?!... Ki kell küldeni egy update-et, ami kiírna egy üzenetet a jobb alsó sarokba, hogy ha nem frissítesz, akkor 2020.xx.xx. dátumtól nem fogod tudni használni a gépet, csak offline dolgokra, csak az update szolgáltatás lesz online elérhető. Pont. Régi, elavult, nem biztonságos rendszer. Aki speciális környezetben, elszeparáltan használja, annak úgyis mindegy, a többiek meg haladjanak szépen a korral! Bár, ha jól belegondolok, a support végével ez amúgy is meg fog oldódni, onnan csak idő kérdése lesz. Ha nem érkeznek új szoftverek/driverek, előbb utóbb mindenki rákényszerül a váltásra. De én a magam részéről az elavult rendszereket megkerülhetetlenül leválasztanám a külvilágról.
-
#110
hunluki
senior tag
Fr@nkieWilde
#90
hunluki
senior tag
válasz
Fr@nkieWilde
#90
üzenetére
Egyáltalán nem szeretném védeni a W10-et de ott tényleg user/hw error van.
Nálam 4690k-n egy szutyok kingston SSD-ről 4-5 másodpercen belül előttem van az asztal, utána pedig max 10 másodpercet ha teker amíg elindul a onedrive/steam/bitdefender free, viszont itt már ha rányomok a chrome-ra instant beugrik, a háttérben meg szépen betöltögeti a dolgokat, viszont engem nem akaszt meg.
Mentségére legyen hogy van 16 giga ramja ehhez a játékhoz. -
#107
t72killer
titán
King Unique
#103
t72killer
titán
válasz
King Unique
#103
üzenetére
Egyértelmű pénzkérdés. Ha pl egy gépparkcserét 1-2 évvel el tudnak tolni, az x-százezer$ költségmegtakarítás.
pláne ha azt is belevesszük, hogy közben a cél os kikupálódik, kevesebb lesz vele a supportktg/truobleshooting + a dolgozók is ismerik.
-
#106
King Unique
titán
#59063552
#65
King Unique
titán
válasz
#59063552
#65
üzenetére
Ez a 10-15 perc általánosan nyilván túlzás, meg max. egy bizonyos felállásnál lehet annyi... Vagyis pl. tele van pakolva minden szar, automatikusan induló külső programmal, plusz egy rosszul megválasztott antivírus szoftver is képes elnyújtani a bootolást és beakasztani a rendszer működését. De normál esetben nem éppen ez a jellemző, nálam is vannak még pl. HDD-vel szerelt, átlag laptopok, ahol kb. talán fél-háromnegyed perc körüli a bootolás, meg utána kell neki max. 2-3 perc, amíg teljesen feláll a rendszer. Viszont utána már úgy-ahogy viszonylag jól használható. Külső HDD-n Windows To Go - ja, az elavult 7-es még ezt sem tudja... - megoldással szintén. SSD-vel meg nyilván jóval gyorsabb mind a bootolás, mind a rendszer felállása, szinte azonnal használatra kész. Meg az SSD manapság már amúgy sem nagy szám, akár már 10k alatt is lehet venni 240 GB-osat, ami általános használatnál bőven elég lehet mind sebesség, mind tárolókapacitás tekintetében.
A cégek meg (normál esetben) nyilván nem Home kiadást használnak, hanem legalább Pro-t, ahol eleve van lehetőség a gépházban késleltetett frissítési csatornát beállítani, plusz külön még 1 éves halasztást is a funkciófrissítéseknél. Vagyis simán ki lehet hagyni több build upgrde-et is, nem muszáj félévente új verzióra váltani. A 1903-as óta meg pláne nem, ott még halasztani sem kell, hanem eleve az életciklusa végéig használható upgrade nélkül az adott verzió, ami az őszi Enterprise kiadásoknál eleve 30 hónap, vagyis ott pl. nagyvállalati szinten szükség esetén akár még tovább tudják halogatni. Az Enterise LTSC kiadásoknál van 10 éves életciklus, de az hivatalosan nem éppen átlagos használatra való.
(#38):
Ez nem kifejezetten W10 specifikus, ugyanúgy előfordulhat W7, 8.1 rendszereknél is, sőt én inkább az utóbbiaknál tapasztaltam gyakrabban. Meg ez rendszerint csak átmeneti állapot, amit az USB-vezérlő letiltása-engedélyezése, vagy egy restart, vagy akár a frissítés eleve meg szokott oldani. Sőt, az utóbbi ez esetben használt is a leírtak alapján. Ha nem, akkor ott valami nagyon el van cseszve... De mondjuk az újabb Windowsoknál legalább van natív USB 3.X támogatás (nem mint a 7-esnél, ahol többek között az sincsen...), meg szükség esetén egyes vezérlőkhöz külső driver, ellenben a W7-hez van amikor még az utóbbi sincs és olyankor egyáltalán nem fognak működni az USB-portok... Meg ilyen téren amúgy is butább, még olyan alap dolgokat sem támogat, mint az UASP, ami nemcsak adatátviteli sebesség, hanem pl. egyes külső SSD-knél az UNMAP működése miatt is fontos lenne. Meg szoftveres leválasztásnál az USB-s tárolóeszköz teljes kikapcsolásához is van amikor a registry-t kell túrni a 7-esnél, mert általánosan még az sincs benne normálisan megoldva... -
#105
zolee001
őstag
quailstorm
#99
zolee001
őstag
válasz
quailstorm
#99
üzenetére
Ez olyannyira igaz,hogy :From January 2020, Microsoft Office 365 will not be supported on LTSC
-
#103
King Unique
titán
King Unique
titán
Nem meglepő a hír, de azért, mert a vállatoknál jellemzően eleve fáziskésés szokott lenni, ugyanezt eljátszották az XP-7 váltásnál is... Viszont a lényeg az, hogy ha lassan is, de nyilván előbb-utóbb váltanak és nem fognak a végtelenségig egy nem támogatott, korszerűtlen, lassan muzeális Windows rendszert használni...
Ahol meg annyira winhetezni akarnak még, adott a + 3 éves extra support lehetősége díjfizetés ellenében. De ezzel sem fog mindenki élni, amit a jelen cikk adatai is megerősítenek és vsz még többen fognak átállni fel év alatt. -
#102
copass
veterán
Fr@nkieWilde
#90
copass
veterán
válasz
Fr@nkieWilde
#90
üzenetére
pedig muszáj lesz, elég ha kidöglik alóla az alaplap. oké hogy lehet vadászni hozzá vmi elfekvőböl ami vagy lesz vagy nem. most már szinte csak win10 driverrel jönnek ki az új cuccok. alaplapnál már találkoztam alaplapi driver win10 only...
nem kéne ilyen lassan bootolni, ott vmi nem kerek hwügyileg. -
#101
t72killer
titán
quailstorm
#99
t72killer
titán
válasz
quailstorm
#99
üzenetére
A geforce driverekkel is ez van tudtommal.
-
Cifu
félisten
válasz
#59063552
#98
üzenetére
Én ugyan a talpad nyomába nem érek, sőt, még felnézni is csak a napszemüvegben merek rád, de azért had segítsek...
Az LTSB verziók direkt olyan kritikus biztonságú rendszereknél használnak, amelyek egy dedikált rendszert kezelnek, és egy adott szoftverkörnyezet fut. Például egy MR géphez kötött számítógépen, ATM, stb....
Az irodai gépekre a Microsoft a "sima" Enterprise verziót szánja...
-
#99
quailstorm
félisten
#59063552
#98
-
#59063552
törölt tag
Igen, tobbek kozt erre van kitalalva, mivel nincs szukseg feature frissitesekre.
Igazabol halal felesleges ide barmit is irni. Allitom, hogy ti voltatok azok az emberek akik a legjobban picsogtak akkor, amikor kijott a Windows 7, mert hat XP rulz. Most, hogy Windows 7-et hasznaltok, mar a Windows 10-et szidjatok, mert hat Windows 7 rulz.
-
#96
quailstorm
félisten
#59063552
#94
quailstorm
félisten
válasz
#59063552
#94
üzenetére
Ja, csak éppen ki van belőle herélve a fél UWP és MS cloud/account platform.
Teljesen más területre való az Enterprise és az LTS...Valamelyik youtuber kitalálta, hogy az LTS gyorsabb, csomó haverom felrakta, aztán ráhaxolták a store-t, utána meg panaszkodtak, hogy nem működik, én így találkoztam az LTS verzióval.
-
-
#92
#59063552
törölt tag
quailstorm
#89
#59063552
törölt tag
válasz
quailstorm
#89
üzenetére
Minden olyan cegnel ahol tobb szaz / ezer gep van, LTSB(C)-t hasznalnak. Lehet pistike bt, ahol (ezek szerint itt) sokan dolgoznak nem ezt hasznalja, de ez nem valtoztat a tenyen, hogy tobb mint 1 evvel ki lehet tolni a frissiteseket.
-
#91
redgreg
tag
Fr@nkieWilde
#90
redgreg
tag
válasz
Fr@nkieWilde
#90
üzenetére
Hát ő, persze, természetesen. Mondjuk én már HDDvel 8Gb rammal 1155ös I3assal is furin néztem az 1 perc bootidőt, SSDvel meg a fél percet is, ott valami más a gond.
-
#90
Fr@nkieWilde
senior tag
Akula
#43
Fr@nkieWilde
senior tag
Miért? Van valami a windows-HP-USB háromszögben? Nekem win 8.1 van fent, de nekem sem mennek az usb3 kimeneti portok... csak egy Epson nyomtató lenne benne, nem szoktam gyakran kihúzni.
Tudsz valamit? ha tudnál segíteni, az nagyon jó lenne.
HP 8300Elite-m van.A témához:
A WIN7 az XP utáni legjobb WIN. Én soha nem akarok WIN 10-re váltani, de egyszer muszáj lesz váltani feljebb WIN8-ról, de lehet inkább Linux lesz a vége. Élettrásam testvérének van egy gépe: 1150-es i5 proci, 8gb DDR3 RAM, és GTX 1060, valamint egy SSD, kb. 2 perc alatt áll fel a gép bekapcsolás után miközben a hardverek hibátlanok.
Míg az én gépem egy i3 2130-at használ, integrált VGA-val 8gb DDR3 RAM-mal és mezei 500-as HDD-vel.
Bekapcsolást követően 17 másodpercen belül munkára fogható a gépem.
Tuti a WIN 10 miatt ilyen lassú a hardveresen sokkal erősebb gép... -
#85
Szakbarbár
aktív tag
#59063552
#60
Szakbarbár
aktív tag
válasz
#59063552
#60
üzenetére
Igen, végül is egy otthoni laptopra telepített Windows teljes mértékben összehasonlítható egy céges környezettel.
De igazad van, biztos hazudtam.(#79) woodencap
"több százezer soros excelleket szerkesztettem" Akkor ezt most el is hiszem. Nem.Gondolom még te sem láttál olyan adatgyűjtőt, ahol megy egy teszt néhány napot vagy hetet és másodpercenként naplóz 4-8-16 csatornányi információt. Ezt még utána fel is kell dolgozni, kiértékelni, stb.
-
warrior93
tag
hoztak nekem egy első gen i7 procis laptopot, 3GB ram, win7, csináljak vele valamit. SSD, azóta sincs rá panasz.
Az én 3 éves i5, 8GB ram, képes percekig szenvedni egy excel és egy Chrome társaságában. Ki sem kapcsolom, mert reggel nemhogy lefő a kávé, mire bekapcsol, hanem a doboz cigit is elszívom. Win10 nagyon friss.A testvérgép még win7x86, mert egy ősrégi könyvelő progi csak azon hajlandó futni. Ha eltelt az 5 év megkapja a win10-et, de addig esélytelen váltani is.
a lassúsággal alapvetően nincs bajom, ezeket türelmes gépeknek hívom - sok türelem kell hozzá -, viszont amikor dolgozni kell, mert sürget az idő, az összes átkot képes vagyok rászórni a win10-re, főleg a defenderre, mert egy 20kB fileon is képes percekig tekerni.
-
btprg
senior tag
A reinstall-on kívül sok minden lett próbálva, nem javult meg ideiglenesen se sajnos... Úgyhogy akkor ez lehet hogy nem ugyanaz a probléma.
Szerk.: most kaptam az infót, hogy közben a HP gépen valami frissítés után randomra megjavult a dolog A másik (ASUS) gépen továbbra is szar.#43:
Csak az egyik HP -
Rive
veterán
Nálunk is befenyegettek egy win7 => win10 migrálást, de éppen nagyprojekt közepén vagyunk, úgyhogy sikerült megindokolni a beintést.
Persze ez csak időleges 'megoldás'. Előre fázok, hogy mi lesz - kupac külsős mérőrendszer meg adatgyűjtő meg ritka és/vagy egyedi hardver lóg a gépeken, a rendszergazda meg két országgal odébb rontja a levegőt az irodisták között: fingja nincs, mi kell itt a hardver/mérnöki sarokban.
Azt már eldöntöttem, hogy a jelenlegi SSD-t piszkálni nem engedem, amíg be nem áll az új rendszer addig ez marad zsebben. Csinálják meg új vinyóra.
-
Cifu
félisten
válasz
#59063552
#79
üzenetére
(#75) Cifu: "több százezer soros excelleket szerkesztettem" Akkor ezt most el is hiszem. Nem.
És ugyan miért nem? Mesélj, mi akadálya van szerinted ennek? Olyan tág a világképed és olyan határozottan véded, hogy TANULNI akarok, miért is fizikai lehetetlenség, amivel napi szinten foglalkozom....
Lehet is előadom a főnökömnek, hogy én olyasmit valósítok meg, ami amúgy lehetetlen.
-
Ribi
nagyúr
válasz
#59063552
#79
üzenetére
" Egy olyanon, ami már akkor sem volt erős, amikor kijött."
Neked aztán vannak érveid. Nem. (csak hogy téged idézzelek és még egy "nyomós érvet" mondjak.)
Imádom néha a hozzászólásokatMost belőttem a gépet (pénteken ment), beírtam a jelszót és a Welcome felirat konkrétan 1 perci pörgött. Szeretlek win10. (miért nincs lekéselős szmájli?)
-
#59063552
törölt tag
Nagyon komoly cégnél dolgozhatsz.
(#75) Cifu: "több százezer soros excelleket szerkesztettem" Akkor ezt most el is hiszem. Nem.
(#76) Ribi: "Tökéletesen faszán futna rajta minden, ha nem w10 lenne rajta." Ahamm, egy több mint 13 éves CPU-n tökéletesen futna minden. Egy olyanon, ami már akkor sem volt erős, amikor kijött.
(#77) t72killer: "max a home/"pro"-nál egy évvel hosszabb türelmi időkkel" Nem.
-
#78
h-yle
addikt
Csabroncka
#14
h-yle
addikt
válasz
Csabroncka
#14
üzenetére
Ez egy ilyen bicikli.
Értem, hogy az IT azt szereti, hogy feltelepíti egyszer az összes programot, aztán done. A gyár is egyféle terméket szeretne gyártani jelöletlen csomagolásban, ha lehet 1 komponensből. De sajnos a világ nem így működik.Az MS azért fejleszt mert ebből él, pontosabban a cloud szolgáltatásokból, de ahhoz, hogy azt el tudja adni ahhoz minél inkább bele kell integrálnia a rendszereibe.
Egyik SW Xp-s másik W10-es, harmadik meg virtualizálva fut docker-ben. Engem sokkal jobban felbasz mikor egy félmilliárdos analitikai gép (amihez szupportot is vesz ugye az ember) szoftverét cseszik a gyártó frissíteni. Kell új SW, mert cserélnél oprendszert, vagy nem tudod bekötni a hálózatba/vállalatirányítási rendszeredbe? Vegyél új gépet fél milliárdért kispajtás.
Szerintem ideje lenne megszoknia a HW gyártóknak hogy igenis kell SW-t fejleszteni. Adják el ők is a support részeként és pont. Egy vállalati IT szervezetben pedig tökéletesen lehet időzíteni a frissítéseket mind OS, mind felhasználói alkalmazás oldalon. A terhelés is elosztható cache szerverekkel.
Ha ez (és sok más) probléma nem lenne, mindent egyszer összedugnánk és menne nem is kéne IT. Hogy ez jó vagy rossz azt mindenki eldöntheti magának vallása szerint
-
Ribi
nagyúr
válasz
#59063552
#71
üzenetére
Tökéletesen faszán futna rajta minden, ha nem w10 lenne rajta.
Van mellette egy másik, amin vmware fut, ugyancsak 4g memó+hdd. Csak épp w2012-vel. Érdekes mód, pillanat alatt bootol és a winyó lámpa fel, felpislant néha néha, de csak hogy jelezze még megy. És tudok rajta futtani vmware alatt akár több win7-et is. Fura mi? Egyik sem egy fos winyó zabáló hányadék. De ugyan olyan konfiggal egy win 10 úgy, hogy az egeret sem mozdítom meg használhatatlan. Álltában használhatatlan. Lehet nem értek hozzá, de melyik átlag user ért hozzá? Meg biztos mindenki heteket túrja a netet minden win frissítés után, hogy lapátolja vissza a szart ami kihullott. Ja. De ez ugye "hozzá tartozik". Na el. -
Cifu
félisten
válasz
#59063552
#71
üzenetére
Konkrétan a legótvárabb pénztár programot sem képes futtatni
Annyira mélyenszántó megállapításaid vannak, hogy már sírni sincs kedvem rajtad. Ja, két éve még C2D-n (Win7-el) komplex számlázó- és könyvelőprogramot használtam, zenei aggregárószoftvert, több százezer soros excelleket szerkesztettem, stb.
Nem volt gyors, de azért lehetett dolgozni vele...Ja, nem, én biztos hazudok, mert olyan nem lehet, hogy az általad leírtak nem igazak, tehát mindenki más téved...
-
-
Lord Myn
senior tag
Sikerült kiválasztani az egyetlen jó paramétert a gépben...
Segítek: a 4GB RAM + HDD kombóval van a baj... Ezzel a konfiggal már egyetlen gépet sem szabadna használni, meg kell tanulni, hogy a HDD ma már kizárólag adattárolásra való. OS+telepített (aktívan használt) szoftverek -> minimum SATA SSD. 4GB RAM meg max. arra jó, hogy elindítsd a Windows-t és nézd az asztalt -> 8GB RAM a nagyon minimum
-
#72
quailstorm
félisten
r92king
#50
quailstorm
félisten
4 giga ram miatt nem nagyon tud cachelni.
Ha meg nem vagy rendszergazda rajta, és van telemetria benyomva meg windows defender, akkor a HDD köszönte szépen és annyi neki.
A defender a legnagyobb I/O igényű antivirus, és a telemetriának is elég komoly I/O igénye tud lenni, de CPU is. Legjobb átnevezni a compattelrunner.exét, és akkor nem tudja megnyitni se. (ezt minden havi frissítés után meg kell tenni sajna)Ja és az UWP is lassú. Főleg HDD-ről.
-
#59063552
törölt tag
-
Ribi
nagyúr
válasz
#59063552
#68
üzenetére
Ez egy teszt gép amin programot szoktam tesztelni. Van, hogy ritkán van bekapcsolva, de van hogy naponta többször. Sok féle iroda van tudod
Ezen még csak office sincs, mert attól fosna be igazán. A havi 1x bekapcsolós dolgot csak azért írtam, mert van ilyen is. De az, hogy 1 hónap után szimpla frissítések miatt ténylegesen 2 órán át reszeljen mint az állat az semmilyen dimenzióban nem normális. Nem a proci van maxon, hanem a winyót reszeli mint a bolond. Lehetne benne i9, akkor is a winyó reszelne. -
Ribi
nagyúr
válasz
#59063552
#60
üzenetére
Sajna itt is van egy W10-es gép, igaz c2d-vel 4G mem, de bekapcsolás után használhatatlan egy jó ideig.
Elkezd frissíteni vagy kitudja mit és a winyó szépen koppon fut. Ha nem volt bekapcsolva a gép 2 hétig, akkor jó ha 1-2 órát hozzá se nyúlok. Tényleg fostaliga.
Nemrég raktam újra, imageból, mert azt hittem azért szar mert tele van szemetelve, de nem. Pár hónapos a win, alig van rajta 1-2 dolog és szánalmasan lassú. Hozzáteszem azon már ki sem vagyok akadva, hogy kéretlen kis fos programokat, játékokat telepítget alapból. És ez csak az amiről tudsz. Fene tudja mennyi kéretlen szemetet telepít kérdés és kérés nélkül.
-
#59063552
törölt tag
Igen, aki azt mondja, hogy 10-15 perc alatt indul el egy windows 10, azért mert nincs SSD az vagy hazudik vagy kretén IT-s emberekkel dolgozik.
Ui: Próbáld meg értelmezni a szöveget, mivel én nem azt írtam, amit te.
(#64) t72killer: A cégek nem Home-ot meg Pro-t használnak, hanem Enterprise verziót, ahol nincs az, amit te írtál
-
t72killer
titán
Több ok mutat a maradás irányába:
1. talán legfontosabb: a 6-8éves hardverek még bőven elég erősek a munkához, semmi gyakorlati ok nincs a cseréjükre. Driveresen viszont extra rizikós új rendszert rakni rá, aminek cégesen ráadásul ktgei is vannak.
2. A win10 elmúlt éveiben az volt a trend, hogy a M$ minden sz.r csilivili fícsörre odafigyelt, csak a stabilitásra-megbízhatóságra nem. Mégis, hogy adsz el egy cégnek egy terméket, ami "nagyfrissítés" után nekiáll kékhalálozni?
3. A win8.0 óta nem sikerült a gui-ban okozott károkat rendbehozni.
4. Ha vmi jó és éveken át stabilan működött, megszokták a dolgozók, akkor mégis miahalálért cseréljük le?
-
Magnat
veterán
Nem, nincsenek a hálózaton ... az adóügyi tár van bekötve a NAV-hoz, ami gyakorlatilag a fiszkálprinter, abban van egy sim kártya, ami küldi a kinyomtatott adóügyi bizonylatoknak egyfajta másolatát a nav felé, de ettől még maga a gép nem kell, h rendelkezzen internethozzáféréssel.
-
#60
#59063552
törölt tag
Szakbarbár
#58
#59063552
törölt tag
válasz
Szakbarbár
#58
üzenetére
Az érdekes, mivel muterom egy ezer eves Acer laptopon használja a Windows 10-et, amiben 5400rpm-es HDD van meg egy Celeron N3000 vagy N3010. Teljesen jó sebességeket produkál.
Nektek most vagy full kretén IT-s embereitek vannak, vagy hazudtok
-
#59
ttt
senior tag
Szakbarbár
#58
ttt
senior tag
válasz
Szakbarbár
#58
üzenetére
A win10 második frissítésével oldották meg, hogy elund az életedet , ha hdd-n van a win10. 2017 év végén már én is kénytelen voltam ssd-t venni, mert akár tíz percig is darált a vinyóm, mire használhatóvá vált a gép.
Azóta mondom is, hogy jól s...be kéne rakni a telemetriás édesannyukat, de legalább pár milliárd dollárra megbüntetnimivel ez láthatóan célirányos volt.Nálunk a cégnél kb. 25-30 olyan program van amit 1-2 éve tudtak win7 alá migrálni. Az összes rendszergazdánk már most kitépte az összes haját, hallva, hogy kezdők újra a kanosszajárásuk
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#58
Szakbarbár
aktív tag
r92king
#50
Szakbarbár
aktív tag
Ezt alá tudom támasztani, HDD-vel elég használhatatlan céges környezetben a Win 10.
Én mondjuk kicseréltem 50+ gépben a HDD-t SSD-re, és azóta sokkal kevesebb panasz van. De előtte nem volt ritka a 10-15 perces indulás sem, meg mire magához tért a gép sokkal tovább tartott. -
copass
veterán
válasz
ATi GAMES
#46
üzenetére
1x-er raktam újra a gépet a win10 óta, azt is azért mert az avast víruskergető leszedése megfektette...
én észre se veszem a frissítéseket már. az adatvédelmes frissítésnél volt kicsi fennakadás ugye a webkamera miatt, de úgy ennyi. nagyon sok gép megy a környezetemben úgy hogy nincs vele gond. dolgoznak vele. -
-
-
r92king
tag
A munkahelyi gépem egy i3 Haswell 3.6 ghz-es proci 4 giga ram, meg egy 7200-as vinyó. Egyszerűen fagy a Windows 10. Egy program elindítása 2 perc. Szinte használhatatlan néha a gép. Már kértem bele SSD-t, de azt nem vesznek, mert akkor mindenki kér és 1 darab IT "szakkember" van a cégnél 20+ gépet nem akar migrálni. De az a szánalom, hogy sokkal több a hátér processz, mint 7 alatt mindegyik zabálja a vinyót. Elvileg ha ezt mobilra is tervezték, akkor mi a fenéért van? Itt van ez a "rendszer", ami az asztali változaton képedbe tolja az UWP appokat, meg a Gépházat, miközben már a mobil támogatás megszünt. A beépített képnézegető, 40 sec alatt töltött be egy 640x480-as jpg-t, ebből 30 secig csak fekete képet mutattot. Egy Irfanview megtette 1.5 sec alatt. DE az UWP a király. Akkor most a gép lassú vagy a Windows szar?
-
ATi GAMES
tag
Nem csodálom, hogy nem kapkodják el! A win 10 frissítése az elmult bő 1 évben sokszor inkább hátráltatták az embert, ahelyett, hogy segítették volna, még otthoni környezetben is. Még a saját itthoni gépen is volt hogy 1-1 funkció nem ment utána stabilan, vagy frissítés után a full eredeti szoftverre kiírta, hogy nincs aktiválva. Ez egy vállalati közegben végképp probléma tud lenni. Az apróbb kis hülyeségekről nem is beszélve, mint mondjuk hogy egy egy driver megzakkan és akkor pl nem lehet nyomtatni...
-
btprg
senior tag
Ha már Win10 fikázás:
két munkatársamnál, akiknél Windows 10 van, egy nagyon fura helyzet bontakozott ki. Elkezdtek egymás után ledögleni az USB portok, pedig nincs hardveres problémájuk, csak Windows alatt nem működnek. A probléma mindig sok ki-be dugdosás után jelentkezett, az egyik gépen már csak 1 db működik... Ehhez nagyon hasonló jelenség, bár a cikk nem Win10-hez íródott. Megoldást egyelőre nem sikerült találni. Tapasztalt már valaki hasonlót? -
zolee001
őstag
Az idióta fejlesztgetés ész nélkül,berakjuk-kivesszük,átnevezzük ami eddig itt volt az most ott van
Mit várjunk az OEM gyártoktol amikor a saját szarjukat sem tudják rendesen updatelni
Microsoft has placed a “compatibility hold” on affected Surface Book 2 units with Nvidia dGPUs. Windows 10 version 1903 won’t be offered on these devices until the issue is resolved.Komoly irtást kellene rendezni redmondban,remélem a héten az Inspire konfon ki mer menni az insider és a WU team a szinpadra és lesznek ott akik meghálálják a kiváló munkájukat
-
proci985
MODERÁTOR
azert a masik oldalrol is.
utolso 2-3 szeria ZBookjainal nem megy rendesen az usb3.1, neha elfelejti a win sleep utan, hogy van neki. a dokkolo usb3.1es. neha megtalalja egy perc utan, neha nem. neha cold boot kell. ez a regi dokkoloval is problema volt, de nem olyan szinten, hogy az USB eszkozok egy resze egyszeruen eltunik. konkretan az ultrabookok win7el emiatt total hasznalhatatlanok.
ujabb hardvernel nincs boot.
HDD sleep mar nem problema, normal esetben vallalati kornyezetben egy max harom eves laptopon mar SSDnek kene lennie. nem annyival dragabb, mint amennyit javit az uzemidon es a sulyon, kulso vinyo meg letezo fogalom ha nem eleg a fel tera hely.
-
djyuri
őstag
Az biza.
Ma bő 2 óra volt,mire a 3.-ik összeomlás után be tudtam lépni a cégnél az outlook-ba.
Hétvégén az otthoni nagy gépemen az 5 perces restartból lett 20 perces kínlódás,hogy mitől nem áll fel a rendszer az update után.... Azt periférikus látószögemből felfigyeltem,hogy aprókat pislákol a billentyűzeten a numlock led-je. De csak oldalról volt észrevehető a szememmel. Annyit tettem,hogy lehúztam a billt a gépről majd vissza és a gép azonnal helyreállt. Ilyet sose csinált még egyetlen gép se és természetesen a bill hibátlan. 3 gépem van és cserélgetem munkától függően a billeket/egereket körbe. Most is hibátlanul üzemelnek.
Szóval ilyenekre már lelkileg fel vagyok készülve,de ettől még gyűlölöm a 10-est.Az hogy egy update átírja rendszeresen az energiagazdálkodást én meg csodálkozok,hogy faxért lett a 3 óra renderelésből 4,5.... Jah mert a kis köcsög megint átrakta magát takarékra. Jah akkor már rálesek a merevlemezkezelésre is...hát persze,hogy visszatette 20 perce a leállást.
És ugye mikor körbe megyek a karbantartott gépekre "körülöttem", akkor mindenhol ugyanezt eljátszani.
Több gépen már kitettem gyorsikonba az energia állapotokat és a felhasználók jól tudják kezelni.
De most volt egy általam elfelejtett 5 éves laptop, amiben a HDD-vel csinált a win10 egy laza 19k +++ indulások számát..... Az energiatakarékos rendszerben lévő vinyóim sincsenek 7 év alatt 6k indulás felett.A leggyűlöltebb céges szinten nálam, hogy ott pihen a gép lockolva, azaz Windows+L kombinációval lezárva,mert éppen x órát nem ül a júúúzer a gép előtt. A vinyó led még csak nem is swappel, csak 10-15 másodpercenként. Júúúzer belép vissza az asztalra éééés hirtelen lehal a gép.... Minden not responded. Hát WTF??? No lessük feladatkezelő...áhám! Frissít.... Nézzük hol tart...hát épp most kezdte el és semmi lehetőség a szünetre....szépen végig kell várni,amíg 1 órát kiküzdi magát ez a szerencsétlen.... De legalább már nem indul újra csak úgy csuklóból.
Szóval win10? Meh.......
JAAAH! Meg ezek a random pillanatban lefrissülő viber és skype
Éppen konferenciahívás céges skype-on... Egyszer bezáródik....lefrissíti magát és betölt defaultra 
Otthonin még elnézem,de céges account-ra is megteszi ez a tetves...hááát. -
#28
Loha
veterán
Gargouille
#5
Loha
veterán
válasz
Gargouille
#5
üzenetére
Hülyeség vagy fizikális hozzáférés ellen a Win10 egyáltalán nem véd, meg kb. semmi más sem.
Egy tudatos felhasználó Win7-en sokkal magyobb biztonságban van, mint egy tudattalan Win10-en, 3 vírusírtóval és 2 tűzfallal... -
#27
Reggie0
félisten
Cyberboy42
#21
Reggie0
félisten
válasz
Cyberboy42
#21
üzenetére
A licence nem jar le, csak a support.
-
zolee001
őstag
Azért 201x-ben nem okoz akkora gondot pl a net sebessége mint mondjuk 2000 ben a dial up-os idökben de ott van a WSUS erre a problémára
Az MS (és a többi HW+SW gyártó is) azt szeretné ha uj verziót ad ki akkor azt azonnal vegye meg mindenki,bár WIN7 viszonylatában elöbb-utóbb kénytelenek lesznek -
rackalew
tag
De ott van nekik az LTSC verzió, ami kérés nélkül csak a kritikus biztonsági frissítéseket tölti le és csak kérésre indítja el a telepítést. Illetve csak akkor vált főverziót, amikor észleli, hogy jelenleg futtatott Windows 10 LTSC verzió támogatása megszűnt és telepíteni kell a funkciófrissítést. És le van tiltva benne a telemetria, nincs bloatware, szinte Windows 7-szintű tisztaság várja használóit. Mondom ezt úgy, hogy használok belőle egy Windows 7 Aero Glass-szal felpimpelt custom verziót, az Aero10-et. Még otthoni gépekre is tök jó azoknak az embereknek, akik kedvelik a Windows 7 letisztultságát.
-
#21
Cyberboy42
senior tag
Cyberboy42
senior tag
Mégis milyen rendszergazdák azok akik egyáltalán nem is tudnak hogy lejár a licence?
és 17 százalék? Komoloyan mondom, és nem túlzok, de arról hogy vége lesz a támogatásnak még az anyám is tud! -
Magnat
veterán
Ha megfelelően izolált a környezet, akkor azért nem akkora gond ez ... nyilván az xp-s pénztárgép nem lát ki a netre, illetve ha a többi géptől is megfelelően elszeparált (mondjuk külön vlanon vannak), akkor máris védettebbek a gépek mint a legfrissebben patchelt win10-es netezős masinák.
-
#14
Csabroncka
addikt
Csabroncka
addikt
Fél milliárdos analitikai géphez WIN-7 re írt szoftver van azt jó napot. Számtalan vállalati rendszerben komoly nem tízfilléres mérő/kalibráló rendszer XP!!! mellet dolgozik stabilan.
Szóval a Microsoft ahelyett, hogy pénzt emelne ki még a régi OP rendszerekből, erőlteti az újat. Kérdezzék meg az összes rendszer gazdát milyen napot okozni nekik egy éjszakai win 10 update! Van, hogy nyomtatni sem lehet rendesen, mert az összes beállítás sablon elveszik a local gépekről - agymenés...
-
#13
--ka
senior tag
Gargouille
#9
válasz
Gargouille
#9
üzenetére
"Olyan hálózat meg csak papíron létezik ami kívülről és belülről is minden lehetséges fenyegetés ellen védett."
Vagy papíron se, mert a rossz fiúk és a leleményes userek mindig előttünk járnak! 
-
hunluki
senior tag
Stimmel, de ha összehasonlítod egy mindent a netről szedekhez képest sokkal jobb, sőt talán még wsus-nál is jobb mert nem egy központi szerót terhelsz.
Nyilván plusz terhelés de azért ennyit illene elbírni lokál hálóban, sőt igazság szerint ennél optimálisabb megoldást nem is nagyon tudnék elképzelni updatek terjesztésére.
De nem szándékozom vitatkozni témakörbe, szerencsére nincs dolgom windowsokkal, azt meghagyom az egérbe kapaszkodó kollégáknak
-
hunluki
senior tag
Erre ott a lokál hálón osztom az updatet móka ami by default on ha jól tudom W10-en (home-on és pron legalábbis), nem tudom hogy enterspájzba mi az alapértelmezett.
Még ha a netkapcsolat vékonyka is, a belső hálónak illene elbírnia. Ja és akkor még az esetleges WSUS-t nem is emlegettük.Amúgy szvsz a W10-től való idegenkedés fő oka az hogy bármikor jöhet egy csodálatos update ami simán eltör olyan dolgokat amiről anno el sem tudtad volna képzelni hogy lehetséges. És akkor még csak mezei frissítésről beszélgetünk, nem is fícsőr update-ről.
-
#6
--ka
senior tag
Gargouille
#5
válasz
Gargouille
#5
üzenetére
Pendrive?!
...akkor az nincs kordában tartva!
-
#5
Gargouille
őstag
Cifu
#3
Gargouille
őstag
"Egy zárt vagy félig nyitott hálózatnál (ahol az internetelérés kellően kordában van tartva) nem okoz feltétlenül problémát..."
Gondolj csak egy pendrive-on vagy egyéb módon behozott zsarolóvírusra, ami a belső hálón futótűzként végigsöpör az immáron védtelen gépek felett. Hogy csak egy példát vegyünk. Hiába csücsülnek a gépek akármilyen tűzfal mögött, akkor is magasabb a kockázat.
-
-
Cifu
félisten
Hogy ha jön egy gigabyte feletti frissítés (és mindig jön), akkor azért az csúnyán leterheli a rendszert, ha a gépek egyszerre próbálják leszippantani...
BTW függően attól, hogy milyen rendszerről van szó, nem biztos, hogy hogy kell váltani. Egy zárt vagy félig nyitott hálózatnál (ahol az internetelérés kellően kordában van tartva) nem okoz feltétlenül problémát... Az más kérdés, hogy adott esetben egy friss hardware-el mit kezd egy Win7...
de szerencsére azt lehet tiltani.
. munkaidőn kívül: bár még nem lőttem be wsus szervert, de tippre 1 munkaóra alatt elsajátítható a képesség és gépenként <5p alatt megvan az implementáció.
Aztán jön mellé az inteles nyűg is.
pl....
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
?
Új hozzászólás Aktív témák
- Samsung Galaxy Z Fold7 - ezt vártuk, de…
- Milyen TV-t vegyek?
- Futás, futópályák
- PH!otósok beszélgetős, offolós topikja
- Kaspersky Antivirus és Internet Security Fórum
- Androidos tablet topic
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Milyen cserélhető objektíves gépet?
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- További aktív témák...
- Asztali PC , i5 7400 , 1660 Super , 16GB DDR4 , 480GB SSD
- Bomba ár! Asus N551JQ - i7-4710HQ I 8GB I 256GB SSD I GT845M I 15,6" FHD I Cam I W10 I Garancia!
- Bomba ár! Lenovo IdeaPad V330-15IKB: i7-8G I 8GB I 256SSD I 15,6" FHD I Cam I W11 I Garancia!
- Bomba ár! Lenovo IdeaPad V130-15IKB: i5-8G I 8GB I 256SSD I 15,6" FHD I Cam I W11 I Garancia!
- iPhone 16 Pro Max 256GB Black - 2026.05.28.-ig Nemzetközi Garancia
- BESZÁMÍTÁS! Sapphire PULSE RX 7900XTX 24GB videokártya garanciával hibátlan működéssel
- Windows, Office licencek kedvező áron, egyenesen a Microsoft-tól - Automata kézbesítés utalással is!
- Eladó karcmentes Realme 8 4/64GB / 12 hó jótállással
- HIBÁTLAN iPhone 12 Pro 256GB Pacific Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3107, 100% Akkumulátor
- BESZÁMÍTÁS! MSI B450M R5 5500 16GB DDR4 512GB SSD RTX 2060 Super 8GB Rampage SHIVA ADATA XPG 600W
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest