Aktív témák
-
BomiBoogie
MODERÁTOR
A topik a mai nappal elköltözött! A témát kiemeltük a blogbejegyzések alól, és saját, különálló helye van már, melyet itt találtok! További kérdésekre-válaszokra mától a linkelt helyen van lehetőség!
-
csubbaka
tag
válasz
kisgyerek85 #400 üzenetére
Oké! Közben a tubby-ról lemondtam mert az sincs raktáron
Még valami az akku-hoz kapok valami csatlakozó zsinórt vagy azt is külön kell rendelnem? -
csubbaka
tag
válasz
kisgyerek85 #398 üzenetére
Igen a mesteréknél rendelném, akkor 1nova és 1tubby lesz
Köszönöm a segítséget! -
csubbaka
tag
Rengeteget olvasgattam a témában, de még mindig bizonytalan vagyok, ezért megkérdeznék valaki hozzá értőt az alábbi összeállítás megfelelő e egy kezdőnek?
1db eGo-V V2 MEGA 1200mAh akkumulátor lenne, de mivel hetek óta nem kapható ezert a SMOK VV eGo Winder 1100mHa akkumulátor
2db E-Turbo Tubby BC patron
1db Hálózati adapter
1db 30ml folyadék (talán kitart két hétig)
-
Marci79
senior tag
válasz
TazLeacher #395 üzenetére
Van benne valami....
-
TazLeacher
nagyúr
De nem ez a cél.
Az olajban nagy biznisz van. Ahogy az ebből következő benzin adójában is...
A cigarettában nagy biznisz van. Ahogy az ebből következő adójában is...
Sokan ott követik el a baklövést, hogy azt mondják. Jó, de ennyibe, meg annyiba kerül utána a beteg emberek kezelése, akik a cigi miatt lettek betegek. Igen ám, csak az a nem mindegy, hogy az összeget ki kinek és miből fizeti.
Megveszed a cigarettádat. Egy része bevándorol szépen a trafikmutyi miatt odaültett "sógor/haver/tesó" zsebébe, a többi befolyik az államkasszába. Látszólag ezen pénz egy része a magánszektor, másik része az állami szektor zsebébe kerül. Aztán 15 év múlva beteg lesz a dohányos. Ekkor két dolog történik: az egyik, hogy a beteg saját költségén elkezd gyógyszereket vásárolni, ezzel szépen megtömi a gyógyszergyárak zsebét, a másik az, hogy államilag finanszírozott költségen kezelik, gyógyszereket vesznek, nem is keveset, ezzel megint csak a gyógyszergyárak zsebébe tömve a pénzt. Tehát a folyamat valóban úgy néz ki, hogy a dohányzásból befolyt adó lényegében rögtön kiadásra is kerül költségképpen a beteg emberek kezelésére, csak az nem mindegy, hogy mi hova folyik. A dohánytermék árából egy rész szépen ellenőrzött magánkezekbe vándorol, majd kisebb kerülő úton átfuttatva az állami háztartáson végül az adó jogcímén beszedett összeg ismét a szépen felosztott és gondosan ellenőrzött gyógyszergyári szektorban landol. Tehát a végeredmény szög egyszerű: az államnak nem marad belőle pénze, azonban a meghatározott és kiválasztott emberek gennyesre keresik magukat rajta. -
Marci79
senior tag
válasz
wwenigma #393 üzenetére
Remélem én is.
Ha átállok az ecigire, akkor azzal "csak" az államnak okozok kárt. Az analóggal leginkább magamnak és a környezetemben lévőknek, de "ők" beszednek egy csomó pénzt ebből adó címén. Komolyan nem értem. Miért kell tudatosan gátolni az embereket a tisztább és egészségesebb környezet megteremtésében?! Ugyan ez a "csak azért is keresztbeteszünk nektek" mentalitás figyelhető meg a megújuló és zöld energia hasznosítás terén is. Lsd. környezetbarát autók (pl. elektromos) költségein, szélgenerátorok építési engedélyének durva korlátozása terén is, etc.....
Ha az lenne a cél, hogy az emberek ne cigizzenek és egészségesen éljenek, akkor egycsapásra betiltották volna minden dohánytermék forgalmazását és az ecigi-t támogatnák, amíg el nem tűnik az utolsó nikotinfüggő is. -
Marci79
senior tag
Úúúúúúúr isten!!!! Ekkora baromságokat, amik a linkeken szerepelnek....... A cikkek végén a hsz.-ekben oltják is a cikkírókat a sok összehordott idiótaság miatt.
Nem is tudom mi illik ehhez jobban. Facepalm vagy csak LOL?!Más:
Most tervezem az átállást én is. De ez a nikotin folyadékos mizéria, megnehezíti majd a dolgot a jövőben. Ezt is "kintről" kell rendelni majd, mint az üres cd/dvd-t?
-
wwenigma
Jómunkásember
válasz
janos1988 #390 üzenetére
Mellékesen ajánlom figyelmedbe a parlamenti 2x említést... ekkora mellébeszélést még nem láttam. Retkek.
-
janos1988
addikt
Azért nevetséges, hogy a lobbi győz.
Meg hát tudjuk, hogy mekkora piacfelosztás volt a trafiktörvény.
Amik épp egész véletlenül jól jönnek a fidesznek.
Szarba sem nézik ezek az embereket, meg az érdekeiket. Csak a saját zsebük megtömése a cél.
-
TazLeacher
nagyúr
-
agent_k
őstag
"mert más/jobb/egészségesebb/fancybb/akármi"
igen ezért.
Én azt javaslom, hogy ne ebből a topicból tájékozódj, mert ez nem kezdőknek való. Itt parttalan vita folyik csak.
Gyere át a rendes ecigis topicba itt a prohardveren, kapsz rendes segítséget a választásban.
Ha nem akarod nem kell. A lényeg, hogy megteheted. -
drew86
csendes tag
Végigolvastam a cikket, meg az összes hozzászólást, rászántam az időt, mert érdekel a téma.
A helyzet viszont az, hogy én most elbizonytalanodtam. Amíg nem kezdtem el olvasni a hozzászólásokat, addig teljesen azon voltam, hogy nah akkor holnap benézek az e-cigishez a budaörsi Tesco-ban, és ránézek a dologra, de most kicsit elment a kedvem, mert olyan szintű, már-már fanatizmussal felérő érveléssel találkoztam az e-cigi mellet voksolók részéről, hogy azt még Tom Cruise is megirigyelné egy másik kontextusban. Bár a cikkben benne van, hogy nem mások meggyőzése a lényeg, de ilyen szinten elküldeni valakit "érveléssel" melegebb éghajlatra, azért az erős - szerintem.
Nem beszélve arról, hogy én, mint egyszeri, a témában egyáltalán nem jártas hülyegyerek meg most csak nézek ki a fejemből, hogy de fémes az íze, de nem is az, ilyen lötyi, de nem káros, de a kínai és az angol, varivolt, de azért mégis csak jó, ha nem a blahán veszem meg, de keverhetem magamnak itthon is, ilyen akksi, nem adja le a 4,2 V-ot, akkor meg kiég és szar az íze, és beszarik még a kazán is.
Hozzáteszem, biztos kevésbé káros, VAGY NEM IS KÁROS, mint a kékmulti, amit 13 éve szívok és mindjárt rágyújtok egy szálra.
Viszont akik most e-cigiznek itt a fórumtársak között, tényleg azért e-cigiznek - vagy "nem analógoznak", hogy teljesen korrekten fejezzem ki magam -, mert más/jobb/egészségesebb/fancybb/akármi, vagy le akartátok tenni a cigit, de helyette átszoktatok a "nem analóg cigarettára"?
Mert ha csak átszoktatok, az nem leszokás.
Én viszont szeretnék leszokni, akaraterőből ment is már pár hétig már egy párszor, de valamiért mégsem ment tovább és ha ez egy jó alternatíva rá, akkor elfogadom és veszek, viszont ha csak átszoknék rá, akkor lehet tök felesleges és inkább megvárom míg elmegyek szabira és elkezdem forgatni megint Allan Carr könyvét...
-
drew86
csendes tag
válasz
Stauffenberg #336 üzenetére
Csak nem Allen Carr?
-
wwenigma
Jómunkásember
válasz
szabkary #381 üzenetére
Ne kanyarodjunk megint oda hogy csak akaratgyenge emberek szivnak nikotinos löttyöt meg nem tudnak leszokni... olvassunk mar utana mi is az a nikotin, mi torténik a fogyasztásakor, ilyenek. Persze, persze, én sem láttam még atomot oszt mégis létezik sőt nem is a legkisebb építőeleme a világmindenségnek.
-
nem_tom
őstag
Mindenki más miatt lesz cigifüggő. Valaki a nikotin miatt, valaki a füst miatt, valaki a cselekvés miatt stb-stb. Nekem például a cselekvés az, ami nagyon megnehezíti a leszokást. Ezért is kezdtem el átállni az elektromos cigire. Eddig max 1 doboznyit szívtam, az elmúlt napokba már csak hármat-négyet és azokat is csak kaja után.
Na szóval az a lényeg, hogy a nikotin függőség valóságos dolog. -
3 éve nem dohányzom. Kb. 4 hónap után már az e cigi sem kellett.
Mostanában pöfékelek néha egy EgoW Helix3 párossal. Csak itthon.Előtte 40 !! évig szívtam. Mindig erőset, a leszokás előtt jó ideje Davidoff "fekete-bordó" volt a kizárólagos. Napi 20-35 szál.
Nem egy ismerősöm ugyanígy szokott le mint Én az Ő példájuk volt a kiindulópont.
Ha nekik sikerült akkor nehogymár nekem ne.
Mondhatom nyugodtan, gyakorlatilag semmi erőfeszítésembe nem került.Szerintem a lényeg a bő "füst"
Azért mondom ezt, mert gyenge cigarettát nem bírtam végigszívni, eldobtam inkább nem gyújtottam rá, ha valami miatt nem volt meg a megfelelő erősségű cigim.
-
válasz
wwenigma #375 üzenetére
Mint az már számtalanszor bebizonyosodott, az összeesküvés elméleteknek bizony van alapja.
A nikotinfüggőség semmiféle hiteles klinikai vizsgálattal nem lett még bebizonyítva.
A torokhatás hiányát nem keverném ide.
Megfelelő minőségű eszközök és megfelelő mennyiségű és ízű "füst" véleményem szerint tökéletesen elegendő a dohányzásról való leszokáshoz.
-
nem_tom
őstag
"A nikotinfüggőség egy baromság..."
Plusz így jobban átgondolva ezzel sem értek egyet. Több ex dohányostól is hallottam/olvastam, plusz pár napja ismerősöm is mesélte, hogy elvonási tünetei voltak a nemdohányzás miatt, ráadásul bizonyított tény, hogy a nikotin fizikai függőséget okoz.
Bocsi a dupláért.
-
nem_tom
őstag
"Megnyuktatok mindenkit, 0-ás folyadékkal pont ugyanúgy le lehet szokni mint nikotinossal."
Ezzel nem teljesen értek egyet. Korábban már próbáltam a 0-ás folyadékot, semmit sem ért. Nem a nikotin hiánya zavart hanem az, hogy nem éreztem a légcsövemen ahogyan letüdőzöm. Lehet, hogy ez így hülyén hangzik, de nálam így van.
Más:
Pár napja vettem a régi elektromos cigimbe jó kis utántöltőfolyadékot (nem ilyen 200Ft-os szart), és tetszik. Úgy néz ki e-cigit már nem is kell vennem, elég az e-liquid.
Bár nem kevést pénzt kértek érte.
-
wwenigma
Jómunkásember
Na ez a Greentech meg Oxygain az ipari hulladékot és drágán kategória.
2 db intelligens akkumulátor (Li-Ion), rövidzárlat védelemmel és elektronikus légáramlás-szenzorral
Segít ha elakadok a keresztrejtvénybe vagy mi? Ha ilyen parasztvakítást irnak az már gyanús. Elektronikus szenzor? Hát persze mert a sima vákumkapcsoló zárja az áramkört!
BUD-dal kezdtem, abszolute nem nagy dolog hasznalni, szoval nem tudom miert irtad hogy kezdoknek nem ajanlod?!? Igaz 5x dragabban is lehet venni.... hulladékot.
-
Stauffenberg
nagyúr
"de ugye tudtad, hogy Amerikában a vezető halálokok között szerepel már a "gyógyszer mellékhatás"?"
Egy olyan országban, ahol a gyógyszerek engedélyeztetése sokkal gyorsabban lezajlik, mint az EU-ban, ráadásul a gyógyszergyárak lobbi ereje hatalmas, ott nem csoda, hogy nem kellően bevizsgált gyógyszerek ezrei keringenek a piacon. Elég csak néhány piacvezető gyártónak összeállnia egy lobbiba és bármi átmegy az engedélyeztetési folyamaton ami nem okoz közvetlenül halált, így a pár évnél távolabbi hosszútávú hatások vizsgálatára nem marad idő.
Az EU-ban például a génmanipulált vetőmag használata is komoly korlátokba ütközik, piaci forgalmazásuk meg még nehezebb, egészen egyszerűen azért, mert már 15-20 éve tartanak a vizsgálatok, melyek hosszútávú hatásokat kutatnak. Ezzel szemben az USA-ban már évtizedekkel ezelőtt összeálltak a farmerek, szakszervezetek, őket képviselő ügyvédek egy lobbi csoportba és már igen régóta a mezőgazdasági termények döntő többsége génmanipulált.
Az már más kérdés, hogy az EU-ban is elképzelhető lesz, hogy engedélyezik ezek "korlátlan" használatát. Hiszen a génmanipuláció ugyan az, mint amit az ember művel több ezer éve. Fajtákat nemesít, egyesít, stb. Jellemző, hogy sok vadon termő növényt házasított az ember, melyekből a ma ismert mezőgazdasági termények többsége van. Akadnak olyan gyakran fogyasztott zöldségeink, melyeket 300-400 éve még nem ismert az emberiség. A génmanipuláció ugyan ez, csak ellenőrzött, laboratóriumi körülmények között.
Szerintem felesleges iderángatni az USA-t. Teljesen mások az engedélyeztetési és bevizsgálási viszonyok.
-
Amarth
aktív tag
válasz
TazLeacher #369 üzenetére
Kössz, és sry!
-
Amarth
aktív tag
-
Nem lesz adó, nem lesz hivatalos forgalmazás. marad az ízesített folyadék, ami valljuk be, nem éppen a legjobb alternatíva a dohányzásról váltóknak.,( szinte nulla )
Ezt a hülyeséget azok terjesztik akiknek érdekökben áll ezt a piacot is magukénak tudni.
A nikotinfüggőség egy baromság csak arra jó, hogy mélyes beleverjék a dohányosok fejébe, aztán a milliós nagyságredben el lehessen adni a nikotinos szarokat.Na mint a példák százezrei bizonyítják, azok semmit nem segítenek a leszokásban.
Megnyuktatok mindenkit, 0-ás folyadékkal pont ugyanúgy le lehet szokni mint nikotinossal.
De ez a függőség dolog annyira mélyen gyökerezik, hogy a dohányosok nagy része is tudomásul veszi, kell a nikotin a leszokáshoz.
Egy frászt kell.
Véleményem szerint a nikotintartalmúnak mondott folyadékok jó része nem tartalmaz nikotint.
Mivel senki nemm ellenőrzi ezeket a folyadékokat,simán elképzelhető. -
ati2
őstag
"E ciginek ha az általad támadott dohány lobby mellé állna, mert kicsit nagyobb befolyással bír mint egy "e cigi klub". nem marketing, ez tény. Amúgy meg van rá esély, mert mennek a felvásárlások már. Ez van."
Komolyan milyen világban élsz, ezt elhiszed?
A felvásárlások 100%-ban piac szerzésre, az adott termék, vagy konkurencia megszüntetésére mennek ki!
Elég ha csak a magyar cigi piacot nézed ott is ez volt, pl helikon, a szofi épp hogy túlélte.Ha tényleg olyan korrektek lennének a dohány cégek, akkor tisztességes játszanának, új üzemeket hoznának létre és licencelnék az aromákat, vagy használnák a sajátjaikat amit a dohányhoz kevernek...
Abban az egyben igazad van, hogy nagyobb a befolyásuk (pénzük).
-
Nem tudom hova tenni ezeket a megjegyzéseket, gyógyszer ipar Amerikában. meg hasonló halandzsa, olyan dolgokat hozol fel amik abszolút nem ide tartoznak.Amerikában sok más dolog van ami rossz, pl a gyorséttermeket sem tiltják be, pedig el vannak hízva mint az állat, meg hasonló banális megjegyzések.
Hogy az adó rossz dolog, evidens, DE ha lesz adó akkor lesz nikotinos lötyi is gondolom. Nem lesz adó, nem lesz hivatalos forgalmazás. marad az ízesített folyadék, ami valljuk be, nem éppen a legjobb alternatíva a dohányzásról váltóknak.,( szinte nulla)Nem idill amit felvázolok, ébredj fel, hanem az egyetlen járható út hogy hivatalosan lehessen árulni nikotinos lötyit ,HA elfogadják a tervezetet amit e cigit használóként gondolom ismersz.Nem pártolom az adót, de inkább annak drukkolj hogy legyen, mert amúgy bealkonyodik hamar a nikotinos eciginek.
amúgy meg rohadtul nem tudom minek írogatok én itt, mikor engem hidegen hagy. részemről lezárom. üdv! -
Spirit
őstag
Tudom, hogy nem Te találtad ki, ennek ellenére nem tapsikolunk hozzá, ha nem baj. Az eddigi szabályozatlan piaccal is elvoltunk. Mari néni és Józsi bácsi ugyanúgy megveszi az ecigit az aluljárókból, mint ahogyan a Teszkós notebook-ot, a 20e ft-os noname,36mpixeles fényképezőt, az áruházi "papírbútort", a műanyag lencsés távcsövet, mert bármi jó, ami akcijós.
Értem én, hogy a biztonság lenne a legfontosabb, igazat is adok, de ugye tudtad, hogy Amerikában a vezető halálokok között szerepel már a "gyógyszer mellékhatás"? Pedig azok be vannak vizsgálva elvileg. Ezek után tényleg miről beszélünk. Idilli amit felvázolsz, de sajnos csak az történne, hogy drágább lenne, kevesebb helyen lehetne kapni és jó esetben nem romlana a minőség. Te melyik országban élsz, hogy ezt nem látod?
-
Így van ez már emberibb hozzá állás. Ha meg ezt pont te írod hogy a minőség illetve ne ellenőrizzék egy készülék vagy folyadék tekintetében az meg nagyon gáz, ha Szerinted fele szar mindennek., Nem nyújtja azt az élményt amit kellene. Ha meg ezzel egyetértenek veled a kollégáid az még gázabb. Akkor tényleg kár itt papolni,mert tudod a "mi" az nem csak te vagy hanem Mari néni meg Józsi bácsi is,vagy bárki aki még nem próbálta, aki éppen le akar szokni és bemegy az első boltba ahol vesz egy akármilyen sz@rt, persze utána majd azt fogja mondani mindenkinek hogy mekkora hülyeség az e cigi és hanyagolja. csupán azért mert megvette Józsefvárosi legszarabb kínai ratyi készüléket.Aztán persze csodálkoztok hogy piszkálnak titeket.Nem csak ti léteztek ezen a földön hanem a prohardveren kívűl egy pár millió ember aki nincs tisztában a fórumokkal vagy nem tájékozódik a dolgokról, csak vásárol.
Tudod az hogy adóztatják az meg legalább azt jelenti hogy hivatalos úton beszerezhető marad és biztos hogy még így is olcsóbb és tisztább alternatíva marad mint a hagyományos dohány. és ezt mondod hogy hagyjanak békén titeket, ez LENNE a kulcsa ,sajnos nem tudsz ellene mit csinálni.és ez NEM azt jelenti hogy én ezt helyeselném, hanem rávilágítok arra hogy mi a helyzet. Ha a mostani álláspont marad akkor viszont adó nélkül, de hivatalosan törvényellenes lesz az árusítása, Ennyi erővel akkor majd a füvesek közé sorolnak titeket ( minket) be. szerinted nem így lesz? Nem fognak titeket még jobban üldözni? Csak gondolkozz ember , kövesd az eseményeket, inkább legyen ellenőrzött szinten , de legálisan hozzáférhető a cucc, mint abszolút ne és törvénysértő legyél ha használod. Mielőtt nekem támadnál ezt NEM ÉN TALÁLTAM KI és nem én hoztam ezt a törvényt. ennyi üdv.
Ui : bármennyire hihetetlen pont az lenne a jó az E ciginek ha az általad támadott dohány lobby mellé állna, mert kicsit nagyobb befolyással bír mint egy "e cigi klub". nem marketing, ez tény. Amúgy meg van rá esély, mert mennek a felvásárlások már. Ez van. -
Spirit
őstag
Azóta végig olvastam a topic-ot, de tartom a véleményemet. Nem is azt írtam, hogy támadsz, lehet, hogy félreérthető voltam. A lényeg, hogy apró pici ferdítésekkel (tudatlanság vagy direkt, most mind1) félre vezetsz olyanokat, akik nem használják és bicskanyitogató dolgokat vesznek észre a tapasztaltabb felhasználók a mondandódban.
Amire Te próbálsz többször kitérni, az a termékek ellenőrzése. Erre azért ugrik minden dohányos, mert nagyon jól tudjuk, hogy mit jelent manapság az, ha valami ellenőrzött körülmények között működik. Megfojtják, agyon adóztatják, monopol helyzetben lévő cégek kezébe adják a gyártás lehetőségét, stb.
Egészségesebb pedig nem lesz tőle sajnos.
Ha egy lötty valamilyen nem odaillő anyagot tartalmaz, az nem a nikotin tartalom függvénye. Miért csak a nikotinosakkal akarják ezt eljátszani? A mentes folydékokat le se tojják.
A hosszú távú hatásáról persze, hogy nem készült még tanulmány, de ismerjük az összetevőit, amiket viszont évtizedek óta használunk."minőségi lenne minden termék" - Nézz már körül ember az élet bármely területén. Nincs olyan termékcsoport, ahol manapság ne lenne szemétbe való a cuccok fele.
Mi mindössze annyit szeretnénk, hogy hagyjanak minket békén, semmilyen formában ne legyen köze hozzá állambácsinak, nagyvállalatoknak, például nektek sem. Ezen kívül jó lenne, ha az analóg dohányzókat nem riogatnák az e-cigivel. Legyen elég az ÁFÁ-nk. Vagy ha ennyire szabályozgatni akarnak minket, akkor jön az EU-ból rendelés és ÁFA bevétel sem lesz.
Rövidre zárva a vitát: Nem vagy dohányos így nem is érthetsz meg minket. Nekünk óriási dolog, hogy több évtized után, ha már leszokni nem tudtunk, van egy olyan lehetőség, hogy dohányozhatunk, annak egészségkárosító hatásai nélkül. Ha nem is akarsz közvetlenül rosszat, akkor is el kell, hogy fogadd, hogy beindul nálunk a védekező reakció...el a kezekkel a liquid-ünktől!
-
válasz
TazLeacher #353 üzenetére
Nem nem írtam ilyet hogy CSAK elvakult fanatikusok vannak, immár töbször leírtam neked hogy ne magyarázz bele a mondandómba semmit, tedd túl magad egy másik topikban történt vitánkon.biztos most is valami rosszat írtam hogy ezt ide kell nyomnod. lehet el sem olvastad mit írtam itt válaszként.köszi!
Az viszont tény hogy mindent támadásnak vesztek, ami nem egyértelmű a számotokra. Nem állt be fordult bennem , soha nem is támadtam az e cigit és nem is fogom, egyetlen egy hozzászólást sem tudtok nekem felmutatni amiben rosszat mondtam volna az e cigire, de ha igen akkor nyugodtan tegyetek be idézetet. Nem fogtok. az a gond hogy ezt ti csak szeretnétek hogy én legyek az aki támadott titeket gondolom kell nektek ide egy ilyen ember is, ha az tökéletesen nem is én vagyok. amúgy meg szívesen kreáltam az olvasottságot, nincs mit. üdv! -
szabkary
csendes tag
b.-ból vissza jutottunk a.-ba.
Köszönjük hogy lehetővé tetted hogy a tapasztalt "vaperosok" mélyebben megismertessék több emberrel is hogy miként lehet egészségesebben és olcsóbban megtalálni a dohányzás alternatíváját.
Köszönjük. -
TazLeacher
nagyúr
Érdekes, itt mind elvakult fanatikusok vannak, akik csak beképzelik a dolgokat. Még véletlenül se benned van a hiba, hanem mindenki másban...erről e jutott eszembe:
Figyelem, figyelem!-szólal meg az autórádió-Felhívjuk az M7-es autópályán utazók figyelmét hogy legyenek óvatosak, mert egy õrült a forgalommal szemben robog. Egy autós, aki szintén hallgatja a közleményt hirtelen felcsattan:
-Hogyhogy egy? Mind! -
üdv! mivel nem olvastad tovább a hozzászólásaimat nem kívánom már ezt a témát folytatni. minden pontra kifejtettem a véleményemet. de csak neked most és utoljára.és csak azért mert azt gondolod hogy te idejöttél és megmondtad a frankót.
1, Dohányboltba max azokat amik NIKOTIN összetevővel rendelkeznek. többi gondolom szabad úton terjeszthető lesz, csak egy kis után olvasást igényelt volna a dolog, . még annyit hogy jobb csak dohányboltban kapni nikotinos löttyöt mint egyáltalán nem. Tudod ha tájékozódnál akkor tudnád hogy ezt akarják elérni SAJNOS!!!2-3 pontban egybefoglalva:nem értem mit fejtettél itt ki, pont azt mondtam hogy mindenki inkább vegyen JÓ minőségű márkás e cigit, ne behozott 2 slukkos aksival és 1 hét használat után tönkremenő fűtőszállal,ami nem kompatibilis semmi mással. jó minőség, hosszú távon kifizetődő. ennyi.menj fel a aukciós portálokra és nézd meg hányan vesznek sz@r vackokat amik méretre és kinézetre úgy néznek ki mint egy cigi, aztán megmondják hogy mennyire szar, feladják az e cigit aztán maradnak a hagyományosnál. értelmezni próbálj esetleg ne támadni, bár neked ez könnyebben járható út. itt mindenki azt mondja melyik a jó minőség utána kell nézni és járni, Csak tudod az egyszerű ember aki nem tudja mi az a prohardver vagy az intörnyet, az nem ezt csinálja ám.
4. pontomat az interneten található "kutatásokra" alapoztam ami ha nem igaz ne engem támadj, hanem akik félrevezetik az ott olvasókat. értsd fagyálló mizéria stb.
5. pont te vagy az 5. ember akinek kifejtem hogy ott egy idézőjel vazze NÉZZ MÁR A SZEMEDBŐL KI!!!
"nikotinfüggőség" egyben mint fogalom érted??a függőség a káros hatás nem pedig a nikotin mint összetevő felfogtad?legalább is nem fizikai . hanem pszichikai.6. Ez a vélemény is egy elfogult hozzáállás. senki nem vitatkozik ezen dolgok előnyével, amit mindig kihangsúlyoz itt az összes ember. nincs hosszú távú tapasztalat az e cigit használók között ezt MINDEN oldalon leírják, a hagyományos cigire utaló megjegyzésedet megint nem tudom hova tenni mert én aztán rohadtul nem támogatom a dohányzás semmilyen formáját, Szóval ne gyere itt nekem ilyen gyerekes dologgal amivel mindenki tisztában van. max akkor ha valahol azt láttad hogy én a hagyományos dohányzást részesítettem előnyben az e cigivel szemben. Elárulom ilyen nem volt és nem is lesz. tehát zárjuk le a témát. olvad el a topicot és akkor esetleg rájöhettél volna hogy minden menüpont már kapott magyarázatot, de ha neked ez jó hogy te vagy itt a 125. ember aki megmondja a frankót akkor legyen egy jó napod.
elvakult fanatikus vagy aki azt gondolja hogy támadást kap, pedig pont hogy az e cigit segítené elő az hogyha minőségi lenne minden termék. itt sokan rengeteg jó tanáccsal látták el azokat az embereket akik nem tudták hogyan , milyet, stb. Ők megpróbálták anno , rossz volt mert nem megfelelőt kaptak vagy választottak és abbahagyták, Maradt az analóg. Most hogy hozzáértőktől kaptak segítséget már tudni fogják használni. ennyi a titka a dolognak. én is vettem egy szettet fahéjjas löttyel nyomatom, nikotin nélkül már 1 hete.
-
Spirit
őstag
Kedves b.!
Nem olvastam végig a hozzászólásaidat, mert már az elsőnél téptem a hajam:
"De igen, forgalmazható,hivatalos úton, és az is fog maradni, a trafiktörvény elfogadása után is, mivel leegyszerűsödik ezen termékek eredetének vizsgálata." - Tehát "dohányboltba" akarják terelni, jövedéki adóval sújtani, holott nem dohánytermék. (dohányt életében nem látott, mi köze ehhez a trafiktörvénynek)"nem túl jó kazánnal rendelkező E cigiket, amit sajnos MO-n nagy részt kapni lehet megfizethető áron." - Egy átlag dohányos, mondjuk napi 1 dobozával számolva havonta 20e ft-ot költ a cigarettára. Ebből az árból egy jó minőségű e-cigi szettet kapni, a hozzá való 1 hónapra elég folyadékkal.
"Sok termék 1-2 hét használat után már nem tudja biztosítani azt a hőmérsékletet" - miért, kevésbé melegszik a fűtőszál? Az vagy melegszik, vagy nem. Az már más kérdés, hogy ha megégetem, akkor kuka a kazán. Mivel eleve fogyóeszköz, ez teljesen irreveláns, 700ft-ért kapható a csere kazán.(1 doboz cigi ára)
"ebből adódóan ezeknél a termékeknél jut be káros anyag a szervezetben a nikotinon kívül" - ööö, nem akarok akadékoskodni, de ha valamit elpárologtatsz, megváltozik az összetétele? A folyadékban eleve nincs káros anyag a nikotinon kívül, de ha lenne is, pára formájában pontosan ugyanazok az anyagok jutnak be(propilén-glikol, növényi glicerin, aromák, nikotin), mint folyékony halmazállapotban.
"Ezzel az a gond hogy a nikotin függőség ugyan úgy megmarad, ami a cigarettázás legnagyobb "káros anyaga"" - szimpla hazugság...a nikotin a lehető legkevésbé káros a normál cigarettában a többi keletkező anyagot is figyelembe véve.
"...amit nem neveznék hivatalos cáfolatoknak, inkább elfogult hozzáállásnak." - Follow the money..."hivatalos" cáfolatokat senki nem tud neked reprezentálni, mert azok közül, akinek lehetősége van "hivatalos" állásfoglalásra(dohánygyárak fizetett kutatásai, kormány által kiadott közlemények, stb), azoknak nem érdekük, hogy a dohányosok e-cigire térjenek át. Van viszont 30000 felhasználó, akiknek "elfogult hozzáállásuk" van, mivel harmad annyiba kerül, nem büdös, nem döglenek meg tüdő- és gégerákban, nem sárgul a foguk, kezük, fehér falaik, függönyeik. Nem égetik ki a ruhákat, nem szórják el a csikket, nem hamuznak le véletlenül mindent, nem okoznak lakástüzet. Nem olyan a tüdőkapacitásuk, mint egy 3 évesnek, éreznek illatokat és ízeket. Nem sápadt a bőrük, nem karikás a szemük, némileg tisztább a látásuk, hallásuk, visszafehéredik a szemük, nincs kellemetlen szájízük. Kevésbé fáradékonyak, könnyebben gyógyulnak.....E-cigis mellett gyakorlatilag nem létezik passzív dohányzás sem .Ezek mellett a nikotinfüggőség megmaradására hivatkozni egyértelmű rosszindulatra utal.
-
escape
aktív tag
Nem dohányzom, soha nem is próbáltam, de elolvastam a cikket az elejétől a végéig, plusz a hszeket is. Csak azért írom, hogy tudd, hogy érdekes a téma, és jó a stílus is.
Bevallom eddig én is tévesen tudtam pár dolgot az ecigiről, így jól jött ez az írás. Kicsit kedvet is kaptam hozzá, kíváncsi vagyok milyen íze lehet egy ilyen cuccnak -
Stauffenberg
nagyúr
válasz
TazLeacher #345 üzenetére
Egész jó a visszafordulási arányod egy ilyen terjedelmű íráshoz képest!
-
nem_tom
őstag
Érdekes cikk. Jó írás!
Korábban én is próbálkoztam az elektromos cigivel. Valami szart sikerült kifognom, úgyhogy nem nyerte el túlzottan a tetszésemet. Meg idegesítően nagy volt, rossz utántöltő folyadék, stb-stb... Ami viszont a leginkább idegesített, hogy minden ismerősöm, osztálytársam meg akivel valamilyen kapcsolatban álltam meglátta, hogy elektromos cigit szívok, mindig szinte mindenki letarhált pár slukkal, mert ki akarták próbálni.
Egyébként most azon gondolkozom, hogy ismét beruházok egyre. Nem lenne hátrány, ha kicsit kisebb és jobb lenne mint az előző. Majd csak találok valami jót.
Amúgy egyértelmű, hogy a dohánycégek próbálják elnyomni az e-cigi ipart. Minél népszerűbb lesz, annál több pénztől esnek el. Az emberek egészsége meg rohadtul nem érdekli őket.
-
TazLeacher
nagyúr
Na, kicsit kezd lecsengni az érdeklődés. Érdekesség képen:
Kb. 6400 ember kattintott az írásra, akiknek 56%-a (kb. 3600 ember) eljutott az utolsó oldalig. Ezt sikernek könyvelem el. Vagyis a betévedők több, mint fele végigolvasta a cikket.
-
Soma01
veterán
Helix V3 = Redux (E-Turbo V3)?
Ha igen, milyen néven áruják még itthon? Csak, hogy nehogy azt higgyem, hogy új cuccot találtam. -
bluyoo
nagyúr
Úgy látszik nem sokan szeretünk pazarolni!
-
ati2
őstag
Vegyél egy [Dark vapure] aromát EO-ról, azzal minden szar liquid-et el lehet szívni, az egyik leganalógosabb cucc. Tömény is a legtöbb ízt elnyomja.
-
bluyoo
nagyúr
"Pl egy jó kis sörözés alkalmával is működik a mutatvány" Nekem legjobban a Helix V3 jött be sörözésekkor. Szinte mindent kibír és egy kemény esete után is felújítható. Szó szerint fillérekből karban lehet tartani. Aki nem szeret szöszölni annak pedig kész/új kazánrészt is árulnak Helix V3 Kazánrész amit egy perc kicserélni ha sérül a külseje vagy a színe nem tetszik azt is kapni hozzá Helix V3 Test , Helix Szipka szóval elég költséghatékony megoldás.
Én főleg sima eGo akkuval használtam egy évig most vettem csak vari volt akkut hozá Innokin iTaste vv V2 .(#338) jer1cho
Szerintem sincs sok értelme. Alapból mire megtalálja a neki tetsző ízt ... Szerintem az a legnehezebb az egészben.Főleg közvetlen a cigi lerakása után.
Idézem magam: "A Davidoff likvid mogyoró ízű,tök gáz, igencsak kuka lesz(egyelőre dohányízt szeretnék)nem tudom ki adta neki a nevet, de mellényúlt az biztos. " Majd 3 hónapig a kedvenc ízem volt ..... mivel rá kellett jönnöm hogy füst ízesítésű nincs. -
Stauffenberg
nagyúr
"Megnéztem pár videót - eléggé hatalmas szerkezetek ezek, nem zavaró/ciki?"
Csak amennyire te annak érzed. Nálunk többen is próbálkoztak már az irodában vele, mindenki elbukott. Főleg leszokni akartak vele ami több okból sem ment... eleve ellenségesen álltak hozzá, erre is úgy tekintettek, mint a rágóra meg tapaszra. Így nem nehéz cikinek érezni, mert nem hirdeted az utcán, hogy mit rágsz és a tapaszt sem mutogatod.
Egyébként meg a nikotin függőség hamar elmúlik. Tapasztalatból mondom, mert én is dohányoztam évekig és a klasszikus módszerrel szoktam le:
Letettem és sem rágó, sem tapasz, sem semmi más. Csak a totális megvonás az első perctől fogva. Ráadásul úgy, hogy kitettem magam elé az asztalra egy fél doboz megmaradt Marlborot. Direkt. Ha így is kibírom, akkor bárhogy kibírom.
Őszintén szólva az első napok tényleg rosszak nikotin nélkül, elég szar az ember hangulata. De egy hét után már nem is a nikotin hiányzik az embernek, csak a napi rutin amiben jelen volt a rituálé. Hogy kávé mellé pöfékelsz, szünetben pöfékelsz, szeretted fújni a bő füstöt, szeretted a mozdulatot ahogy meggyújtottad.
Az e-cigi ezt utánozza és a függőség legnagyobb része ebben van, nem a kémiai anyagokban. Áttérni át lehet, de vele leszokni szerintem kisebb fajta lehetetlenség. Keveseknek megy ezzel a módszerrel. Ahogy a rágó és a tapasz is csak a gyógyszergyáraknak jó, átverés mind. Csak arra jók, hogy elnyújtsák a nikotinhoz való ragaszkodást.
Én már lassan fél éve nem pöfékelek cigit. Megesett azóta, mert részegen elfogadtam automatikusan a haveroktól, de három-négy slukk után elnyomtam. Nem ízlett, undorító volt, hányingerem lett tőle.
Csak szivarozok és pipázok néha napján. Ezeknek kellemes ízei, aromái vannak, igazi élmény. De nem napi szintű szórakozás. Meg drágák is, ezért csak 1-2 havonta egyszer engedem meg magamnak. De örülök, hogy miután elpöffentettem egy szivart egyáltalán nem kívánom a cigit.
Most az e-cigin gondolkozom alkalmi (nem napi szintű) használathoz. Nullás nikotintartalmú folyadékkal. A nikotin meg az analóg cigi nem hiányzik. Csak a mozdulat ahogy a számhoz emelem, beszívom, majd kifújom. Ez hiányzik és ha van ennek olyan módja, ami károsságát tekintve csak töredékét teszi ki a dohányzás bármilyen más formájának, akkor ennyit megengedek magamnak.
-
Al Brandy
tag
rendelheted készen is a lötyit,csak akkor többe fog kerülni.
Nagyon finom készre kevert lötyik vannak,és nem kell elriadni az elsőre furcsának tűnő elnevezésű ízektől.
A gyümölcsösek általában tényleg nagyon finomak. nekem a kedvencem a szilva ízű
Ha majd jól ismered az ízeket,akkor lehet őket vegyíteni is.
Ja,és nem érdemes mindenáron ragaszkodni a "dohány" ízekhez,mert igaz,hogy sokféle van belőlük,de nagyon kevés az, ami igazán hasonlítana a hagyományos cigire.
Nekem a dohány ízek egyáltalán nem jönnek be,pedig 29 évig szívtam hagyományos cigiket.
De neked ettől függetlenül még ízletesek lehetnekTermészetesen sörhöz,borhoz,kávéhoz is passzoló ízek is vannak.
-
Horbal
őstag
válasz
wwenigma #331 üzenetére
Linkelnél egy boltot... lehetőleg fizikait ha van olyan - azért megnézném élőben is.
Ezt a két akkus szettet nem nagyon látom 14-15K-nál olcsóbban.
A másik PH-s e-cigi fórum az ez: [link] ?
Al Brandy
Nézegetem... kevergetni nagyon nem akarom, lusta vagyok... ha bajlódni kell vele akkor nem fog menni a dolog(ennyire ismerem magam). De valamit lépni kell mert rohadt drága a cigi és ba&@#ott szarul is vagyok tőle, viszont füstölögni meg szeretek.Még egy kérdés:
Pl egy jó kis sörözés alkalmával is működik a mutatvány (esetemben ez azt jelenti, hogy eléggé esélyes, hogy elfajulnak a dolgok - csökkenő önkontrol- amikor fél évre letettem a cigit akkor is ez volt a baj)
-
Al Brandy
tag
Szia!
Ha nem akarsz sokat vacakolni,meg sokat költeni,akkor nyugodtan vegyél egy vagy két darab EGO akkumulátort, 1100mA vagy erősebbet, és hozzá vatelines integrált patront. Ez nem rossz,és megéri az árát is.
Lötyiben anyagilag úgy jössz ki a legjobban,ha veszel a gyógyszertárban 100ml glicerint,és e-cigi boltból rendelsz hozzá nikotinos PG-t meg aromát,és te kevered otthon. Ez sem boszorkányság,mert van a neten kalkulátor,és a használatával kb 3 perc alatt el tudsz készíteni egy hónapra való lötyit,abban az erősségben,ahogyan szeretnéd. Ha meg nem sikerül elsőre az íze,erőssége,akkor addig kísérletezel,amíg jó nem lesz.Én ezt így csináltam(csinálom),tehát a tapasztalatomat írom le, és nem az okosat mondom.
Egyáltalán nem ciki ezeknek a kisebb e-cigiknek a használata,- EGO kb. két cigi hosszú a patronnal együtt -,
és úgy vettem észre,hogy nagyobb megbecsülésnek örvend a " tiszták" szemében,és nagyon pozitív a megítélése azok szemében,akik eddig csak hallottak róla,de nálad látják először a használatát.A netet először bújd rendesen,mielőtt megvásárolnál bármit is,mert nagy árkülönbségek vannak, és arra kell figyelni, hogy a patronod az akkuval kompatibilis legyen.
-
wwenigma
Jómunkásember
válasz
TazLeacher #330 üzenetére
Csak 2x dragabb mint amennyiert be lehet szerezni. Oxigány... tökéletesen kihasznaljak azt, hogy az emberek 1x akarnak sokat fizetni mert akkor biztos minosegi, jo darabot vehetnek. Mi meg azt szajkozzuk, hogy minosegi, jo darabot kell venni. Nr.1.
-
TazLeacher
nagyúr
A szett nem rossz választás, ott inkább az árral vannak gondok...
Ennyiért már 1100-as krómozott szettek (google -> ego supreme) vagy ezt be lehet szerezni olcsóbban más boltban.
A méret szokás kérdése. Az, ami az elején furcsa, pár hónap után normális lesz, nagyobbra váltás után meg "mininek" fog hatni. Cikinek semmiképp nem ciki, véleményünk szerint.
A cigarettád alapján 12-es vagy 6-os lötyit lőném be.
Úgy látom nem ússzuk meg itt konkrét típus ajánlását. Nem szerettem volna reklámot csinálni, de inkább csinálok reklámot, mint, hogy valaki hülyeséget vegyen:
- cigaretta méret: Joye 510, Super 808 (hosszú távra jobb a Joye 510, mert a csatlakozója univerzálisabb)
- közép méret: ego különböző változatai (sima, supreme, twist, spin, spinner, vari-go), iTaste ehhez pedig a legjobb kezdő patron (könnyen kezelhető, könnyen tisztítható, egyszerű): Helix V3Ha valakinek van még 5lete, mert valamit kifelejtettem, egészítse ki...!
Konkrét boltot, folyadék "lelőlhelyet" tényleg nem fogok ajánlani, gyertek át a másik topic-ba!
-
Horbal
őstag
Ez pl milyen szintet képvisel e-cigiben:
[link]Volt/van jelenleg is e-cigim de a "gagyi" verzió mondjuk mindennel együtt ez is 10K volt, nem váltotta be a reményeket.
Kérdéseim:
- Kb 1 dobozt szívok/nap (Marlboro Touch Goldot) - milyen lötyi lenne az ajánlott?
- Megnéztem pár videót - eléggé hatalmas szerkezetek ezek, nem zavaró/ciki?
- Mekkora a súlya?
- Ha esetleg maradnék a cigi formánál abból van olyan ami nem gagyi, elég füstöt (gőzt) termel? -
válasz
TazLeacher #325 üzenetére
Ne mond már, megmondták az okosok itt, hogy ilyen nincs
-
TazLeacher
nagyúr
Most írt a sógorom Németországból. 2 hete tért át, oda meg vissza van. Már most ki van a normális cigitől, esze ágában sincs dohányozni, ezt meg imádja.
-
Borg76
tag
Több mint 2 éve használok e cigit.Azt nem tudom mi bajom lesz tőle évek múlva, de azt tudom, hogy az analógtól már reggel meg akartam dögleni.Teljes átállás után se köhögés, se krákogás és folytathatnám.+5kg jobb közérzet, kényelmesebb használat, olcsóbb, ízekről nem is beszélve.NEM akartam leszokni, szeretek füstölni, de mikor a párom szóvá tette, hogy undorító bagó szagom van, akkor próbáltam ki az ecigit.Kicsit más érzés kávét pöfékelve irni a hozzászólást, mint kintről bejönni büdös pofával, átfagyva
Nem fogok leszokni, ez van, elfogadtam.Egy remek alternatíva leszokásra, átszokásra! -
Blyan
félisten
válasz
TazLeacher #317 üzenetére
Értem, köszi!
Neked milyen van?
-
TazLeacher
nagyúr
Ez szerintem egy jó kiinduló alap, én is ezzel kezdtem, csak én a vákumkapcsolóssal (hiba volt így utólag). Én vatelines patront használtam, igazából abból volt bőven ótvar fajta. Ezt a fajta kerámiát sosem próbáltam, de szerintem annál biztos jobb. Az egyedüli mellényúlás ebben egyedül az, hogy 808-as, és nem 510-es a csatlakozója, így kevés cucc jó hozzá. Az 510-re töménytelen mennyiségű cucc rámegy.
-
Blyan
félisten
válasz
TazLeacher #315 üzenetére
Nekem ilyen van.
Ez mennyire milyennek számít? -
TazLeacher
nagyúr
Az F1 tényleg sz@r, ahogy van: íme.
Az, hogy melyik milyen ciginek az utánzata (lötyi) nem sokat jelent, sőt! Ajánlanék valami normálisabb lötyit, mondjuk egy Mystic Juice-t kipróbálni. A 808-as egyébként nem rossz szett (ezzel kezdtem), a gond vele, hogy kicsit nehézkes az ellátottsága, esetleg egy 510-808 átalakítóval könnyebb hozzá normális patront venni.
-
ati2
őstag
Semmi köze a lötty eredetéhez, az összes full VG cucc odakozmál nagyon gyorsan a nagy slukkoktól, mert nem kap elég utánpótlást a szál.
Egyes aromák is hajlamosak jobban ráégni, az USA-Liquid -ből is volt ami rásült gyorsan, a többség meg nem (70/30 VG/PG aránnyal). És prémium minőség volt, amíg ki nem nyírták, főleg az eredeti dohány kivonatos cuccaik...
-
Teasüti
nagyúr
Elméletileg nem hamisítványt szívtak, apám azt a tevés ciginek az utánzatát, anyám meg "Szofi" utánzatot vett, elvileg márkás mind a kettő. Most beszélgettem velük erről (már nem mai élmények ezek) és csak anyum panaszkodott a torkára, apám inkább csak az F1-el szenved, mert vagy egy kalap szar, vagy kifogott egy szar példányt, ami a szipkába ereszti a lötyit.
-
korion
senior tag
rossz volt a "lötty"!
a láncdohányzos barátom mondta,h a kinai lötty után tök koszos a kazán,de a magyar löttytöl szinte semmi!
ugyan ezt el lehet mondani az ízről is!
azt elfogadom,h vmelyik szülődet ingerelte,de,h mind2 azt már nem!))
cseréljék le a löttyit és nem lesz inger! -
Rico33
aktív tag
Akár hányszor elovasom a hozzászólásokat, feláll a toll a hátamon..ennyi okos meg hozzártő, önjelölt orvost, vegyészt, toxikológust egy helyen...
Javasolnám a vapertársaknak, mellőzzék a boszorkányüldözők győzködését mert a hatása erősen tendál az origóhoz..alulról.Akit IGAZÁN érdekel a dolog, a megfelelő fórumban megkap minden segítséget, szakértőktől, aktív használóktól, kereskedőktől.Hangsúlyoznám : SEGÍTSÉGET, nem fikázást meg rábeszélést, félrevezetést meg győzködést. -
Csaszykj
aktív tag
válasz
kisgyerek85 #293 üzenetére
PErsze, nem vitás.
Nem is állítottam 1 másodpercig sem, hogy ne lenne így.Kezdetnek nem rossz ez az alternatíva sem. Ha sikerül munkát találnom, drágábba is be fogok fektetni, mert látom értelmét az egésznek.
-
#78693120
törölt tag
Ezt még régebben írtam, de illik a vitához:
http://ecigiblog.blog.hu/2012/12/17/ez_sem_egeszseges
Aktív témák
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- Call of Duty: Modern Warfare III (2023)
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Azonnali VGA-s kérdések órája
- Windows 11
- Nintendo Switch
- iPhone topik
- Milyen autót vegyek?
- League of Legends
- MasterDeeJay: Gigabyte GA-B350M-D2 - AM4 lap 2016-ból amikor még nem volt Ryzen!
- További aktív témák...
- Acer Predator GAMING 17" Laptop! i7-11800H / RTX 3070 / 32GB DDR4 / 1TB NVMe! BeszámítOK
- ASUS TUF RTX 5070Ti OC 16GB GDDR7 Videokártya! BeszámítOK
- Acer Swift 3 Ultrabook / Ryzen 7 5700U / RX Vega 5 / 16 GB RAM / 512 GB SSD
- ASUS TUF FX505DU - 15,6"FHD IPS 120Hz - Ryzen 7-3750H - 8GB - 512GB - Win11 - GTX 1660 Ti - MAGYAR
- Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! R5 3600 / RX 5700 / 16GB DDR4 / 512GB SSD
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest