Új hozzászólás Aktív témák
-
janos666
nagyúr
Pedig nagyon egyszerűe ez.
Amikor Pistike zsebrevág egy laposelemet a sarki közértben, az egyételműen lopás.
Ha More elviszi az Ildike néni csirkéjét a kertjéből, az kényes és zavaros eset.
Ha egy pilitikus úgy sikkaszt el százmilliót, hogy papíron minden rendben, és mossa kezeit, akkor ő ártatlan.
És persze attól függ, melyik esetlben éppen kit kérdezel meg. Na, valahogy így képzeld el ezt is.
-
vanhalen
senior tag
-
DaveJr
őstag
Inkább az 5. pont:
Saját fejlesztéseit szabadalmaztatta és csempészte be a JEDEC megtévesztésével a szabványba. Tette ezt úgy hogy amikor meghatározták a szabványt akkor még nem volt levédve a szabadalom.
De ezután a lépése után meg is büntette a versenyhivatal nem kevés pénzre.
De ez kb 15 évvel ezelőtt történt. Azóta mindenki tudja hogy ezeket a technológiákat szabadalmak védik. Magyarán az Nvidia is tudott róla, mivel jelen pillanatban az igen régi DDR szabványról is szó van.
Az tény hogy nem volt etikus a Rambus részéről a lépés, de ahogy szokták mondani az erősebb kutya b@..ik, jelen pillanatban a ravaszabb. -
vanhalen
senior tag
Nem értem.. Akkor most:
1. A Rambus fejlesztette ki ezeket a technológiákat, vagy..
2. "Becsempészte" a saját, szabadalmaztatott technológiáit a szabványba a Jedec megtévesztése által, vagy..
3. Mások által kifejlesztett technológiákat védetett le sajátjaként, vagy..
4. Mások által kifejlesztett technológiákat védetett le sajátjaként és aztán csempészte bele a Jedec kijátszásával (pontosabban tények elhallgatása által) a szabványba?
Mert, ha az 1. igaz, abban az esetben Rambus "bűne" nem az, hogy "lopott", hanem hogy átb**ta egy olyan trükkel a konkurenseit és a piaci szereplőket-partnereket, amit akár Intel, akár AMD és igen, akár nVidia is simán meglépett volna, ha csak az "erkölcsi hozzáállásukon" múlott volna..
Nem tudom, a 4 közül melyik történt, de kapitalizmus van és nem jótékonysági egylet egyik sem. Az más kérdés, hogy etikus, vagy sem. Ha Rambus tényleg nem a saját szellemi tulajdonait védette le (vagyis lopott) akkor ki az eredeti fejlesztő és miért nem pereli Rambus-t mondjuk a dokumentált fejlesztéseik alapján? Ha viszont Rambus saját fejlesztéseket birtokolva lépte meg ezeket a trükközéseket, az még mindig "etikusabb" mint amit itt sokan állítanak (és már nem tudom melyik igaz)
-
janos666
nagyúr
Jövőre kiderül, hogy a Rambus szabadalmaztatta a gémkapcsot is, és akkor mindenki fizet majd még visszamenőleg is, aki valaha gémkapocshoz nyúlt. Vagy peren kívül megegyezik a fizetése 1%-ról, amennyiben csak használta, és 2%-ban, ha gyártotta is.
(#26) DaveJr - Furcsa, hogy meg sem igazgatják, csak úgy össze-vissza ferdén lógnak. Nem futja olyan takarítónőre, aki nem csak leporolja, de libellával (vagy legalább szemre) vízszintesbe hozza a keret felső síkját?
-
#48
Abu85
HÁZIGAZDA
antikomcsi
#46
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
antikomcsi
#46
üzenetére
A fenét. Baromi nagy kérdés volt anno, hogy a Rambus legálisan monopolizálta-e a memóriapiacot. Az NV mellett számos memóriagyártó sem értett azzal egyet, amit a Rambus magának követelt. A memóriagyártók elvesztették a pert, és mostantól licenszelnek. Az NV még köti az ebet a karóhoz. Nyilván tudják, hogy az egész elvesztett ügy, de az időt lehet vele húzni. Ez most elég, aztán ha megszületik a végleges döntés, akkor ugyanúgy fizetni fognak, még visszamenőleg is.
A Rambus meg nyilván egy patent troll. Ez nem kérdés, de a jogban nem létezik erkölcs, így nem lehet azzal érvelni, hogy a Rambus, hogy építette ki magának a birodalmát. -
#47
DaveJr
őstag
antikomcsi
#46
DaveJr
őstag
válasz
antikomcsi
#46
üzenetére
Honnan tudod hogy nem előre kitervelt gaztett volt? Ott voltál?
Én nem állítom egyiket se. De ha az ember használ egy szabvány annak utána szokott járni hogy ki birtokolja. Amúgy egyszer vhonnan megkapták a specifikációt és nem hinném hogy a fekete piacról szerezték be...inkább közvetlenül a Rambustól.A cikk amit linkeltél 2 évvel korábbi (2006-os) mint az Nvidia elleni per(2008). Tehát miután az a per lezajlott az Nvidia biztos hogy tudta hogy a Rambuszé a technológia és hogy jogdíjat kér érte...
-
#46
antikomcsi
veterán
Jaffafa
#37
antikomcsi
veterán
Inkább Te vagy eltévedve, az nv legálisan jutott hozzá a szabványhoz, legalábbis ezt hitték, és nem egy előre kitervelt gaztettet követtek el.
Olvass mást is ne csak az itteni 1 oldalú nv gyülölő bulvárt. 1 cikk a sok közül.
Nem kell ám szeretni az nv-t, mert miért is kéne, nekem sem "rokonom", de amit itt műveltek, azt egy kicsit túlzásnak érzem.
A többi cég sem szent, mindnél a profit van előtérbe helyezve. A 9800-as kártyák 128 bites buta verzióit pl. nem az nv árulta drágán a 256 bites köntösében. Persze ezekre nem kell emlékezni, csak amire éppen akarunk.
-
DaveJr
őstag
Néhány ember gondolatmenetén haladva az összes cég egy kötsög aki vmilyen szabadalmat birtokol és képes elkérni érte a liszensz díjat. Ha nem kérnének akkor baromira nem érné meg dollár milliókat költeni egy egy kutatás-fejlesztésre. Mondhatni nem lenne senki aki fejlesztene.
Az hogy a Rambus hogyan használja ki a helyzeti előnyeit egy másik téma. Most a lényeg hogy van az Nvidia nevű cég aki használja a Rambus tulajdonában lévő szabadalmakat(direkt nem saját fejlesztést írtam) amikért igenis fizetnie kellett volna.
A Rambus a szabványok meghatározásánál naná hogy a saját szabadalmait preferálja és nyomatja, de ezen sincs semmi megvetendő mert mindenki így tesz. Mindenki a sajátját próbálja eladni és sokszor (az esetek többségében) biztos hogy nem tiszta módon.Ugyanúgy fizet minden alaplapgyártó az Intelnek aki ATX formátumú alaplapot gyárt mert az Intelé a szabadalom. Mégsincs belőle per mert mindenki tudomásul vette hogy sokkal drágább lenne kifejleszteni/népszerűsíteni egy másik szabványt.
-
Male
nagyúr
Nem tartom valószínűnek hogy átállnának... ez nem úgy megy, hogy valaki kitalál egy jobbat, és máris ugranak rá a RAM-gyártók. RDRAM-mal is mi lett... pedig jó volt (hogy pont egy Rambusos példát hozzak
).
(ha többfélét kell gyártani, az nem gazdaságos.. pláne nem az bevezetni új típust...)Valóban kitalálhattak volna mást, de egyrészt sokáig azt hitték, hogy nem lesz gond, másrészt mire ennyi cég kidolgoz közösen valami értelmes új szabványt...
-
#42
lionhearted
őstag
Gyuri27
#39
-
FefeeX
veterán
-
Male
nagyúr
Az nVidia nem az, hogy ingyen akarja használni a Rambus szabadalmát, hanem egyszerűen szabványos memóriavezérlőt használ... és sajnos a szabvány olyan elemeket tartalmaz, amik Rambus szabadalmak, mert ügyesen becsempészte őket.
Persze mostmár nincs mit csinálni, fizetniük kell nekik is... de ettől még nem a Rambus a jófiú, az nVidia meg a szemét aki kihasználja...
A Rambus megszivatta a komplett memória piacot, azok pedig nem akartak fizetni, inkább pereskedtek... sorban veszítettek (peren kívül megegyeztek), így most fizetnek, ahogy már az nVidia is teszi. Ennyi.Gyuri27: Kötelező használnia, mert az a szabvány... persze eltérhet tőle, és csinálhat saját fejlesztésű RAM-ot, csak éppen a memóriagyártókat is meg kéne erről győznie, és az nem fog menni...
-
#39
Gyuri27
félisten
lionhearted
#36
Gyuri27
félisten
válasz
lionhearted
#36
üzenetére
Nos: nem kötelező a rambus által kitalált dolgokat használni (találjanak ki maguktól mást). Ha használja valaki akkor fizessen.
Az nv nem fog nyerni. Mások sem nyertek a rambus ellen.
TESCO-Zsömle: a rambust perelje be az akitől szerezte.
-
Jaffafa
aktív tag
Azért elég rendesen el vannak tévedve egyesek.
Adott egy cég (Rambus), akinek van egy szabadalmaztatott technológiája (tehát ez az övé). Mindegy, hogy hogyan szerezte, feltalálta, vagy ultin nyerte, az övé. Meg adott egy másik cég, aki INGYÈ´ (persze ez teccik a magyar teszkó gazdaságos parasztnak, már elnézést) akarja használni a szabadalmat, AMI NEM AZ ÖVÈ. Hát a jó édes anyádat NVIDIA, majd ha te is ingyé´ adod a kártyáidat! Grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
-
#36
lionhearted
őstag
Gyuri27
#35
Ne legyél ennyire szűklátókörű. AZ, hogy az AMD hülye és fizet, az az ő baja. Az nV nem akar, perre megy, ha valahogy tegyük fel siekrül nyernie, akkor mindenki felmondja a szerződést a rambusszal, még az hőnistenített amd is.
És még mindig a rambus a kötsög, nem az nV aki nem hajlandó fizetni. Ez nem olyan, mint a nokia per, hogy a nokia a kötsög, mert dollármilliókért fejlesztett, majd az lett szabvány.
-
Gyuri27
félisten
Az nv előtt is ott állt és állt a lehetőség, hogy valamit ramfélét kifejlesszen. Nem sajnálom őket egyáltalán. Mainapig adósak a hibás noti vga-k listájával. Gondolom az korrekt megoldás, hogy halgatnak róla. Meg az is érdekes, hogy az ati tudott fizetni (mikor sz.rul ment is) az nv akkor sem mikor jól ment. Fizessenek csak.
-
FefeeX
veterán
-
Male
nagyúr
Más cégek sem önként és dalolva fizettek... csak ők előbb feladták a pereskedést, mint az nVidia.
...és ez nem azért, mert minden cég lopott szegény kis Rambustól, hanem gyak. átvertek mindenkit, és jól megszivatták az egész RAM üzletágat.Hogy honnan szerezte meg? Benne van a JEDEC szabványban... ezért fizethet most aztán nekik mindenki, aki bármilyen SDRAM-ot használ.
Meg, persze... csak ha korrekt cég lenne, akkor a JEDEC tárgyalásokon szólnak, hogy hoppá ez a mi szabadalmunk ám... csak akkor jóeséllyel nem is kerül bele a szabványba, és most nem fizetne nekik ennyi cég.
-
spirit007
senior tag
2001-es hír (Rambus vs Infineon):
"Robert Payne, a Rambus Inc. - Infineon Technologies AG per bírója az elmúlt hét elején jelentette be, hogy a Rambus mintegy 57 vádpontjának döntő többségét, 54-et alaptalannak talált, ezért semmisnek tekint."Ez is magáért beszél. Ekkoriban kezdték a inkább ügyvédeket alkalmazni fejlesztők helyett.
(Azt meg ha majd eléred a harmincat megtudod miért szoktak megegyezni peren kívül... annyit segítek , hogy van egy ilyen magyar szólásmondás is aminek alanya egy bizonyos kutya) -
atti_2010
nagyúr
Ne vicceljetek már, ha nem lenne igazuk ezek a nagy cégek mint az Nvidia stb. megennék őket ebédre a bíróságon.Ha tudnátok hogy igazatok van talán ti nem perelnétek???Az Nvidia meg akkor is hazudik mikor kérdez, úgyhogy a sok szemétség után amit elkövettek nekik már semmit sem hiszek el.
-
DaveJr
őstag
Meg a jogdíjakból/liszensz díjakból...csak arról nem hallasz mert az nem hír.
spirit007 És hány szabadalom van a neve alatt? (a lopottaktól eltekintve amit mi nehezen tudunk megitélni hogy tényleg az e) azt is érdemes megnézni. Ha jogtalanul perel akkor sok gyártó miért egyezett meg vele olyan gyorsan peren kívül?!?
-
#22
DaveJr
őstag
antikomcsi
#21
DaveJr
őstag
válasz
antikomcsi
#21
üzenetére
Ha más cégek rendesen tudják fizetni a liszensz díjakat akkor az Nvidia miért nem?
Mindenki fizet mindenkinek díjakat, az AMD az Intelnek Az Intel az AMDnek például...de lehetne sok mindent említeni. És azokból mégsincs problémájuk a bíróságokon.
Az érdekes kérdés hogy honnan szerezte meg a specifikációkat az Nvidia?A rambus meg mostmár tényleg csak a szabadalmakból él. Eltekintve a JEDEC vitától rengeteg saját fejlesztésük van. Most a rájuk költött milliókat szeretné visszaszedni...vhol megérthető a dolog sztem...
-
#21
antikomcsi
veterán
antikomcsi
veterán
Nem az nv-t akarom védeni, de szerintem nincs igazatok. Ebben az ügyben (is) a Rambus a kötsög, gusztustalan férgek.
-
#18
bitblueduck
senior tag
bitblueduck
senior tag
Lehet sokan nem nVidia rajongók itt, de most mégsem őket kellene leszólni egy patent troll-al szemben. Az egyetlen igazságtalanság hogy mások eddig is fizettek ezután, de aki ismeri a JEDEC sztorit, az tudja, hogy a Rambus a kötsög.
-
#16
Male
nagyúr
TESCO-Zsömle
#12
Male
nagyúr
válasz
TESCO-Zsömle
#12
üzenetére
Nem lopta, az övé volt... csak szépen a JEDEC tárgyalásokon megvárta / elérte hogy beépítsék a szabványba, addig kussolt arról, hogy szabadalmaztatta / szabadalmaztatás alatt áll a dolog. Aztán pár év múlva nekiálltak perelni.
Bár a lényegen nem változtat.. undorító egy cég. -
lujó55
addikt
Haha!
Ne így számold! Ha plusz 5% árréssel dolgozol a konkurenciához képest, csak azért, mert tisztességtelen vagy és a bünti ez után mindössze 1-2% akkorr már jól jártál, mert a hasznod 3-4%. Itt nem milliókban kell számolni, hanem arányokban. Ha nem az USA exportját erősítenék a kivitellel, szerintem még szigorúbb büntit kaptak volna, de hát a lobbi mindenütt ott van. Az más kérdés, hogy miért hagyták eddig fajulni a cirkuszt a Rambus-nál? Lehet, hogy nem is jártak olyan rosszul? Mert ugye a zöldesek jó kis piacot tudhatnak magukénak...
Higgyétek el, műbalhé az egész, majd a jogászoknak lesz miből jachtot venni.
atti_2010: kínában már lógnának...
-
tibz03
őstag
Köszi. Azért elég "röhejes" már ez a cégpolitika az nV-nél, a sokadik sunyi húzásuk ilyen-olyan téren. Mint valami magyar kisvállalkozó, aki próbál lavírozni meg "ügyeskedni", hogy csökkentse a kiadásait. A különbség az, hogy őket valamelyest meg lehet érteni, az nVidiát már kevésbé...
-
#4
ftc
nagyúr
DeltaPower
#3
ftc
nagyúr
válasz
DeltaPower
#3
üzenetére
Sztem az árban már rég benen volt
-
#3
DeltaPower
addikt
DeltaPower
addikt
elég kellemetlen az nvidiának, a fermi így se fogy megfelelően, és még drágítani lesznek kénytelenek a plusz licenszdíj miatt (legalábbis nem tartom valószínűnek, hogy a licenszdíjat benyelik veszteségként és nem emelik az árakat)
-
#95904256
törölt tag
. Azért kérdeztem, mert sok cikk után "lopásról", meg plagizálásról lehet olvasni (mint most is).
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- DJI FPV Racer drón
- Üzletből, garanciával, Macbook Pro M1 Max 14" 2021, 32GB RAM/512GBSSD/Liquid Retina XDR/magyar bill.
- Eladó RTX 3070 ti / i5 8600K / 16GB DDR4 / 500GB NVME SSD
- Asus Dual RTX 4070 SUPER EVO + FirstShop garancia 2027.04.09-ig
- Eladó GARANCIÁLIS Asus ROG Astral Nvidia Geforce RTX 5080 OC 16gb
- BESZÁMÍTÁS! Gigabyte B660M i5 12400F 32GB DDR4 512GB SSD RTX 3070 8GB Kolink Observatory HF 750W
- Xiaomi 15T / 12/256GB / Kártyafüggetlen / 12Hó Garancia / Media Markt Gari 2028.02.02.-ig
- iPhone 13 Pro 256GB Sierra Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4598, 100% Akkumulátor
- GYÖNYÖRŰ iPhone 12 mini 64GB Purple -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3851
- Samsung Galaxy S23 Ultra 8/256GB Cream használt, karcos kijelző 6 hónap garancia
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest