Új hozzászólás Aktív témák
-
bobalazs
nagyúr
Tesztkörnyezet
Videokártyák ASUS Strix GeForce GTX 960 2048 MB (GeForce driver 347.25)
NVIDIA GeForce GTX 770 2048 MB (GeForce driver 344.07)
NVIDIA GeForce GTX 760 2048 MB (GeForce driver 344.75)
NVIDIA GeForce GTX 680 2048 MB (GeForce driver 344.75)
Gigabyte Radeon R9 280X 3072 MB (Catalyst 14.12 Omega)
HIS Radeon R9 280 3072 MB (Catalyst 14.12 Omega)
Sapphire Radeon HD 7970 3072 MB (Catalyst 14.12 Omega)
Sapphire Radeon HD 7870 2048 MB (Catalyst 14.12 Omega)Csak épp 7870 sehol nem került említésre a tesztben.
-
#691
ggbuffon1897
őstag
Winchester95
#690
ggbuffon1897
őstag
válasz
Winchester95
#690
üzenetére
a kis "pöcök" ahol kihajtod a kinyitáshoz, azon általában van egy ragasztómatrica szerűség
legalábbis a vga-kkal amikkel találkoztam újonnan, azok mindegyike ragasztva van vmilyen úton-módon
-
#690
Winchester95
őstag
Winchester95
őstag
Sziasztok! ugy nez ki ma veszek át egy gtx 960 asus strix változatot.4Gb de ugyan az a doboza mint a 2gb nak.
lenyeg hogy elvileg bontatlan azert tartom tobbre árban.
na akinek van ilyen strix kartyaja meg tudja nekem mondani honnan tudon hogy bontatlan? le van ragasztva valamilyen matricával mind két oldala ahol ki lehet bontani?
nagyon kellene a segítség! -
sagit
veterán
Sziasztok
Melyik a legjobb hűtős 960? 2d-ben jó lenne passzív/extrém hallk kártya.
Ezt néztem ki, tuning szempontjából milyen? Illetve melyikben van jó tuning potenciál?
Érdemes 4 Gb-os kártyát vennem? Csak 720p-ben lesz használva ha projektoron játszom vagy 1680*1050-be ha monitoron.
-
Bucsek
tag
Sziasztok, tervezek venni egy gtx 960-as kártyát (4gb-osat) fullHD-ra semmi másra, mai játékok szépen fussanak az a lényeg, azt hiszem tesztekből, jutbobos videókból kiderült, nem olyan rossz ez, nekem a fix 50fps is már jó.
Kérdésem, hogy ezzel a CPU-val meg lesz e? i5 4570 3,2ghz. illetve 8gb 1600mhz ram. 500W-táp és kb ennyi.
amd-s kártyát nem szeretnék, eddig csak nvidiás volt. árkategória pedig 80k, és ujjonnan.
Néztem egy pár oldalon, hogy van hozzá játék kupon. Ezeket bármeddig felhasználhatom?
köszöntem
-
#687
balazska92
senior tag
balazska92
senior tag
Köszönöm, akkor írok a jó helyre!
Ettől biztos nem ugrik a garancia -
#685
club4ghz
csendes tag
balazska92
#683
club4ghz
csendes tag
válasz
balazska92
#683
üzenetére
Minek huzigálni? Ez számomra érthetetlen. Remélem tisztában vagy vele,hogy most lőttek a garanciának
-
#684
Sinesol
veterán
balazska92
#683
Sinesol
veterán
válasz
balazska92
#683
üzenetére
-
#683
balazska92
senior tag
balazska92
senior tag
-
Silenzio
addikt
Nem értem a fanyalgókat, olvassanak kicsit utána. Az nVidia újfajta színtömörítés mellett merte bevállalni a 128 bitet, mert elég. Emlékezzetek vissza, a 2900xt milyen szar volt az 512 bit ellenére a 256 bites 8800 Gt-vel szemben. Nem annyira lényeg az a mem sávszél, legalábbis abszolút értéke nincs. Full hd a kártya által megcélzott felbontás, arra meg elég. Ez most fogyasztásban ment lejjebb, méghozzá nem kicsit. Nekem pl egy nagyobb cipősdoboz méretű gépházam van, a 280x megfőzne benne mindent. Úgyhogy nekem ez kb az egyedüli alternatíva. Végül: ez egy 200 usd kártya. Ha rendben lenne a pénzügyi szektor, 50-55-be kerülne, mint a mindenkori középkategória. Annyiért meg tök oké.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Geresics
#677
üzenetére
Az csak a parancsprocesszor kihasználását növeli. Attól a GPU 50-60%-a még kihasználatlan marad, amit tovább ront, hogy a valós munka a raszterizálás szintjén 50%-ban felesleges. Az szoftveres probléma, elsődlegesen jelenetdizájn szintjén jelentkező.
(#679) Sinesol: A WDDM 2.0-nak van egy legacy módja. Tehát van az alap mód, ami menni fog, és ha elindítasz egy régi alkalmazást, akkor egy WDDM 1.3-mal kompatibilis legacy módban fut majd a WDDM 2.0, amihez ugyanúgy meglesznek a korábbi driverek. Mivel nagy a hasonlóság a WDDM 1.3-mal, így a mostani Win 8.1-es meghajtókat nagyon kevés módosítással át lehet vinni.
De DX12 alkalmazással nyilván ez a legacy mód nem aktiválódik.
Te mind játékos nem fogod ezt érezni. Pont úgy fog futni a régi program Win10-en, mint most Win 8.1-en. Persze a nem várt hibák nincsenek kizárva, de elméletben nem lehet gond. -
Gainka
őstag
válasz
Geresics
#677
üzenetére
Nem értitek. Irok egy nagyon béna példát:
dx9-es jatekkal játszol a video kártyád 100%-on megy msi a-val monitorozva. Ki van használva a video kártyád? Nem.
dx12 apinak is megfelel a video kártyád tudása, dx11 játékkal játszol 30-40 fps-ed van, monitorozva 100% on megy a vgad, jön a dx 12 lesznek benne olyan dolgok amiktől még szebb lesz egy játék és elfut a video kártyádon, de csak 90 %-on pörög a vga 30-40 fps, jobban ki lesz használva a vga-d? Igen.
Tudom kicsit fapados magyarázat
Attól függetlenül Abu gépe jobban pörögne egy i5-el
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Geresics
#673
üzenetére
A CPU maximum csak a parancsprocesszor terhelésére van hatással, de azt semmilyen formában nem határozza meg, hogy a raszterizálásnak milyen a hatékonysága. Márpedig az bizonyos jelenetekben 50% körül lesz teoretikusan 100 GHz-re húzott akármivel is. Ez egy dizájnprobléma, ami eldobatja a hardverrel az munka 50%-át. Ezen csak a dizájn áttervezésével lehet javítani, csak hát az munka lenne.
A többieknek: Ne keverjétek össze a kiírt százalékot a GPU-k valós belső kihasználásával. Ha pontos képet akartok kapni erről, akkor ne Afterburnert használjatok, hanem a GPUPerfStudio vagy GPUView programok egyikét. Mindkettő fut akármilyen hardverrel, bár előbbi az AMD programja és bonyolultabb, viszont sokkal több adatot ad.
-
club4ghz
csendes tag
Ubisoft régóta nem optimalizál AMD vga-kra szóval nem meglepő,hogy szarabban fut AMD-n. Nekem GTX 970-el egyáltalán nem szaggat egyik se.. GPU kihasználtság mindig 99%on teker szóval..nem tudom mi itt a probléma. Tény,hogy mikor megjelentek az említett játékok szarul futottak,de mostmár 6-7patch után azt tudom mondani,hogy semmi probléma nincs velük.Főbb probléma a stutteringek,töltögetések voltak de mára ezek megszűntek.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Geresics
#671
üzenetére
A procinak a GPU belső kihasználáshoz nincs sok köze. Leadja a parancsokat és onnantól kezdve minden a GPU-n múlik. Ez van sajnos. Rossz az optimalizálás. Már az vicc, hogy a raszterizálás hatékonysága bizonyos jelenetekben 50% alatti. Ezt azért mindig ajánlott 90% fölött tartani. Ha nem sikerül, akkor rossz a jelenet felépítése.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A Far Cry 4 is eléggé optimalizálatlan. Csak az ACU és a WD szintjéhez képest jó, de máshoz viszonyítva már megint messze van attól, hogy használható legyen. Nekem ne mondja senki, hogy az jó optimalizálás, ha maximum a GPU-k 40%-át terheli le. Ennél azért láttunk már sokkal jobbat is PC-n. De ja az ACU/WD-féle 15-30%-hoz képest mehet a buksisimogatás.
-
Sinesol
veterán
válasz
club4ghz
#666
üzenetére
Nagyon el vagy tévedve, az Ac Unity és a Watch Dogs az utóbbi idők 2 legelcseszettebb játéka fejlesztői szempontból.
Nem szoktál játék hireket olvasni? Tavaly a Watch Dogs hibáival és a botrányos optimalizacioval volt tele a net, most meg az AC Unity az ami katasztrofa, bármilyen gépen szaggat még közepes beallitasokkal is, egyszerűen fosszar.A Far Cray 4 az egy jól optimalizált program és ott tényleg gépigényről van szó, viszont az Ac és a Watch Dogs egyszerűen csak kókánymunka.
-
Sinesol
veterán
-
Sinesol
veterán
Nyugodtan megveheted, itt nincsenek memóriaproblémák. A gtx 970-nél amiatt volt gond, hogy a letiltott részek miatt a sávszélesség is csökkent az utolsó 512Mb-ra, ezért lassul be. Viszont a 960 egy teljes értékű chip amelyen teljesen jól működik a memoriavezérlő, itt nem lesz semmi gond.
A 2Gb verzió is elég lehet FullHdban, mivel a modern játékok fejlett texturatömörítést használnak, szóval kevés az esély hogy kifutsz a 2 gigából. Persze ha ugy döntesz megvárhatod a 4Gb-ot is, bár ezt a kártyát főleg FullHd felbontásra ajánlja a gyártó, oda meg véleményem szerint kicsit felesleges a 4gb.
960ti lehet fog jönni de az egy butitot 970re fog épülni, gondolom jókora feláral, szóval nemhiszem megéri várni rá. 128bit bőven elég FullHd felbontasban, tesztek szerint csak 4k esetén van hátrányban, de ez a kártya nem is oda való.
-
Thomks
csendes tag
Sziasztok.
Gép felújítás előtt állok. Eddig mindig nVidia-s kártyáim voltak az x600 és x60 -as középben. Jelen pillanatban egy 560-as (nem Ti-s) van, nem ultra high-ban de tudok játszani vele. Nekem nem szempont hogy medium vagy high amíg játszható de valahogy kezd kevés lenni. Olvastam hogy a 960-ból jön 3 féle új változat és ebből mi lesz Ti-s nem tudom (persze lehet hogy csak pletyka vagy találgatás) egy 2Gb és egy 3Gb-s 192 bit-es meg egy 4Gb-s 256 bit-es. Kicsit szkeptikus vagyok a 2Gb-ra (nem tudom hogy meddig lenne elég) de a 4Gb-s 970/980-nál feljövő 3,5 Gb utáni elérési "probléma" miatt akkor a 4Gb-s 960-nál is meglesz vagy ott már vajon meg fogják oldani ? Bár ez majd csak akkor fog kiderülni ha majd mennek rajta az első felhasználós tesztek.
Nem akarok AMD-s kártyát, nincs vele bajom csak szeretem a már "bevált" dolgokat.Szerintettek ?
-
#661
Devilhun_HUN
aktív tag
Devilhun_HUN
#660
Devilhun_HUN
aktív tag
válasz
Devilhun_HUN
#660
üzenetére
Én meg nyertem egy gainward phantom gtx 960-at. Nekem megérte a váltás. Hamarosan unboxing és teszt.
-
#659
papírzacsi
aktív tag
papírzacsi
aktív tag
Én 660ti-ről váltottam. Bf4 multit játszom,megvagyok elégedve attól függetlenül hogy 128bites.
Keveset fogyaszt,max.:58 fokos volt eddig. az hozza amit írnak róla. r9 280,gtx 680,r9 285 színt!
Laggolást nem tapasztaltam,szép képe van a gamenak.
Középkategóriában a legjobb vga,szerintem.
Igaz nekem 1680×1050-es a monitorom.
-
#658
Dark Archon
addikt
Feri1977
#656
-
#655
zimi1991
aktív tag
Bugfix1984
#654
zimi1991
aktív tag
válasz
Bugfix1984
#654
üzenetére
Ezen most felröhögtem
Milyen jó, hogy a sok behatás ellenére sem váltottam
Most fognám a fejemet -
#654
Bugfix1984
aktív tag
Megjött a megoldás a 3,5GB-ra. [link]
-
Llanders
csendes tag
válasz
t72killer
#649
üzenetére
Na ja, amit írtál, abban teljes mértében igazad van.
Ugyanakkor számomra a 2GB RAM volt kifejezetten kérdéses, és a tesztekben 1080p-nél, élsímítás mellett a Unity az egyetlen játék, amelynél a GTX 960 SLI gyakorlatilag semmilyen többletteljesítményt nem hozott, másrészt az összehasolított VGÁ-knál is egy markáns törésvonal húzódik a 2GB és a 3 GB VRAM-mal rendelkező kártyák között. Ebből feltételeztem, hogy a 2GB a Unity-nél önmagában limitálja a teljesítményt.
-
Llanders
csendes tag
Valakinek esetleg van már konkrét tapasztalata ezzel a kártyával?
Bár a jelenlegi forint-dollár árfolyam nem kimondottan támogatja a beszerzéseket, jelen pillanatban a középkategóriában ésszerű választás lehet. Az általam preferált játékokban kifejezetten jól teljesít, néhol eléri a 280x szintjét.
Ahogyan a tesztekből kitűnik, a 2GB ram jelentette korlát egy játékban okozott igazán problémát (AC Unity).
-
DigitXT
félisten
válasz
ezmiez36
#645
üzenetére
A másik verzió egy nem valid megközelítés. És teljesen értelmetlen:
a tesztekben NEM csak "százalékokat" adnak meg, hanem konkrét
mért értékeket, nem véletlenül. Csak a százalék semmit nem mond.Továbbmegyek: ahol feltüntetik a minimum fps-t, az is plusz infó! DE
sajnos ha nem teszik hozzá, hogy ja, a betöltéskor röccent EGYET,
majd soha többet, akkor ez is megtévesztő lehet a kiértékeléskor.
Valójában a legkorrektebb összehasonlítás a frametime elemzés: ott
mindenki megnézheti a saját szája íze szerint, hogy mit tud a kártya.Ha valaki Vsync-et használ, és megállapítja, hogy az egyik kártya az
folyamat 60 fps fölött teljesít, akkor az adott játékra tökéletes lesz.
Ha két ilyen kártya van, akkor számára(!!!) mindkettő tökéletes, tehát
ez alapján nem fogja egyiket sem preferálni -> nézhet más tesztet is!De ha van olyan, ami nagyon nem érdekli, soha nem fog vele játszani,
azt pl. egyszerűen nem veszi figyelembe... Így a kevesebb néha több:
JOBB döntést hozhat a saját igényei szerint, mint ha csak nézne egy
akárhogyan is "súlyozott összátlag, százalékos" összehasonlítást.Nincs abszolút igazság, de a matematikát sem kéne megb*szni.
Azt hagyjuk meg a politikusoknak. Van 125 szavazód ebből 65, aki a
KÉK pártot támogatja, 60 aki a PIROS pártot, szóval a Parlamentben,
ha arányosan ülnének képviselők, a KÉK párt lenne (pici) többségben.Ehhez képest, ha 5 választókerületet szervezel, akkor az 5 képviselő
lehetséges, hogy mind a KÉK pártból kerül ki, de az is lehet, hogy a
PIROS képviselők lesznek többségben! Csak ügyesen kell meghúzni
a kerületek határait... Ha érdekel: gerrymandering. VGA "szavazókra"
lefordítva: válogatott tesztekből összekutyult százalékokkal MINDENT
meg lehet magyarázni. Még az ellenkezőjét is! Szóval: ugorgyunk...
-
#646
Dark Archon
addikt
ezmiez36
#645
-
ezmiez36
csendes tag
Igazad van!
Valóban az általad felvázolt módszerrel számol a TPU és a PH is.Viszont ez is torzíthat ha pl: 100 vs. 200 fps és 20 vs. 30 fps van a tesztben akkor a 100 vs. 200 fps differenciája többet nyom a latba mint a 20 vs. 30 fps differenciája:
1 verzió: 230/120=1.9166 ~ +92%
2 verzió: 100%+50% / 2 = 75% ~ +75%
Itt a két megközelítés különbsége nem is kicsi, és pont az az éppen játszható értéknövelés (20 vs . 30fps) szenvedett el kisebb súlyozást. Ez az eredmény is torz.Lényeg a lényeg így számolnak azt kész...
-
DigitXT
félisten
megnézi a dobozt, tetszik, megveszi
Akik ide járnak, azok szerintem nem ilyenek. Főleg nem az a korosztály, amit
mi képviselünk. Ha egyáltalán veszünk játékot még, akkor sem hasraütve.
(Én azt nem értem, hogy ez az egész hogy jön ide, amikor arról van szó, hogy
a 960 vajon passzív marad-e normál játék során, vagy nem. A válasz: talán!)A tankos romantikus játékban nem megy 100%-on a 960-ad, így passzív - OK!
Kicsit komolyabb grafikánál meg valószínűleg dolgozni, izzadni fog, ezért fog a
ventije járni, tehát nem lesz passzív: nyilván a pasziánsz közben sem dolgozik.Valóban nem szimpatikus, amiket összeírsz, uis szerintem nagyon csapongsz.
De azért nem vágnálak pofán. Csak próbálom értelmezni: vmi mederben tartani!
Sajnos van egy olyan sanda gyanúm, hogy inkább neked lettek ilyen ambícióid,
hogy pofánvágással kéne megoldani a dolgot. A világ nem fekete és fehér, bocs.Inkább hagyom a topikot: kezd értelmetlen szájkaratéba torkollni a beszélgetés.
(De ha nagyon pofozkodni akarsz, ezt nehogy visszavonulásnak tekintsd; hehe.) -
kekegsm
őstag
"De amúgy tök jó, hogy mindent lefikázol: tán kötelező minden játékot megvenni?
Épp elég kemény szankció az, hogy szavazol a pénzeddel: nem veszel szart."1. Nem fikázok le mindent, ne kötekedj légyszíves! A rossz dolgokat leszólom, az igaz. De nem mindent, csak a rosszakat.
2. Rengeteg ember veszi úgy a játékot, hogy bemegy a boltba, és megnézi a dobozt, tetszik, megveszi. Vagy a Steamon megnézi a screenshotokat, és megveszi. Nem mindenki olvassa el a teszteket, híreket. Szerintem a többség ilyen.
Input lag: értem én a dolgot, el is ismerem, de bizonyos határokat kell azért szabni. Nem gondolnám még most se, hogyha a 60Hz monitoromhoz 250 FPS kép érkezik, attól jobban fogok vezetni. Legyen igazad, fölé kell vinni az FPS-t, de nem kell azért túlzásba esni.
V-sync, G-sync, Freesync, stb: kell az összes, és rendesen megvalósítva (itt jön be a normálisan megírt játék).
"S halál béna grafikán valóban nem kell venti." : ezt nemigazán értettem, miért is írtad.
OFF:
Olyan dolgokért kötözködsz, amit nem is írtam, vagy máshogy fogalmazod, vagy máshogy értelmezed. Eléggé kiforgatod a szavaim. írd azt, hogy nem bírod a képemet, és jól pofán vágnál, és kész. Megoldjuk. -
DigitXT
félisten
ki akarja használni a képfrissítést, szerintem nem a GTX960 szintjén fog nézelődni.
Nem bizony.
De amúgy tök jó, hogy mindent lefikázol: tán kötelező minden játékot megvenni?
Épp elég kemény szankció az, hogy szavazol a pénzeddel: nem veszel szart.Az input lag kérdése meg adódik: nem tudsz másra reagálni, mint amit látsz, DE
amit látsz, azt később látod, ha két képkocka közt több idő telik el... Pl. jó példa
egy szimulátor, ahol nagy sebességgel rongyolsz a versenypályán. Elméletileg
sokkal pontosabban tudd az autót irányítani, ha több részletet látsz a mozgásból.Mondjuk 360 km/h: másodpercenként 100 méter. Namost, ilyen tempónál a 60 fps
annyira elég, hogy ~1,6 métert "ugrál" az autód két képkocka közt. Nem mindegy
mikor reagálsz, mikor kezded a fékezést, mikor fordítod a kanyarra, stb. S mielőtt
előjönne, hogy az ember "nem lát többet": dehogynem. Egyáltalán nem képkocka
alapon működik az emberi látás. Nem kell hozzá mind a 60 képkockát egyenként
tűélesen érzékelned, minden részletét visszamondanod, hogy a mozgásélményed
jobb legyen nagyobb frissítésnél. Visszakanyarodva az elejére: valóban nem a 960
a célfüggvény azoknál, akik ilyen maximalitásra törekednek, ez tiszta sor.
Egyébként reagálva a tankos példádra: jó dolog a Vsync! De HA mondjuk nagyon
beszaggat miatta a városban (értsd 55 fps helyett 30-ra esik vissza?), akkor lehet,
hogy az ember inkább kikapcsolja... A G-sync persze más - az ezt (is!) megoldja.
Ez megint olyan felesleges vita, mint az "átlag" játékokban erősebb a 970... Átlag
játékosok meg használnak Vsync-et. S halál béna grafikán valóban nem kell venti. -
kekegsm
őstag
válasz
Geresics
#637
üzenetére
Oké, akkor máshogy mondom:
Ezen a képen:
kevesebb rajzolni való van, mint ezen:
És ha elég a kártya fél vagy harmad teljesítménye, hogy ugyanolyan minőségbe kirajzolja az első képet, mint a másodikat, akkor miért pörögjön 100%-on? Mi szükség van a 250 FPS-re, ha a monitorod csak 60 képet jelenít meg másodpercenként? Ha csak 1000 fraktált kell kiszámolnia, miért menjen 2000 fraktálszámoló? (ez utóbbi ilyen képletes dolog akar lenni, a példa kedvééért)
A felsőnél csak annyira kell menni a kártyának, hogy passzívan is bírja. Aztán beér a tank a városba, jönnek a haverok, meg a robbanások, meg a kerítések, és akkor már értelme lesz a 100% teljesítménynek, meg a pörgő, hangoskodó ventillátornak.
-
kekegsm
őstag
Jó dolog ez a V/G/A-sync.
A bugos játék az legyen az idióta játékfejlesztő problémája. Az a szarság, hogy a nép simán benyeli az olyan játékokat, amik bugosak, amit egy óra alatt végigjátszol, és fizet érte rohadt sok pénzt. Tudom, vannak akik harcolnak ez ellen, de keményebben kellene ezeket szankcionálni.
"Másrészt alapból kisebb az input lag, ha gyorsabban frissül a kép, persze ennek az "ára" a tearing": szerintem ez is szinkronizálás/szarul szinkronizálás kérdése kell hogy legyen, bár lehet, hogy rosszul tudom.
"amúgy az ilyen játékosok szeretik a 144Hz-es monitorokat": aki vesz egy monitort 70+ ezer forintért, És nem azért, mert 3D szemüveggel nézi, hanem csak úgy natúrban, és max ki akarja használni a képfrissítést, szerintem nem a GTX960 szintjén fog nézelődni.
-
DigitXT
félisten
egy átlag monitor 60Hz, nem tudnánk mit kezdeni mondjuk 250FPS-el...
Attól még Vsync nélkül ki fogja rajzolni ennyiszer (tearing), és dolgozhat a kártya.
Mondhatjuk, hogy feleslegesen (az eget nézve jogos), de multis FPS játékosok
szerintem hamar hőbörögni kezdenének, ha limitálnád őket 60 fps-re. (Egyrészt a
játék motorok lehetnek bugosak: előny a magasabb fps. Másrészt alapból kisebb
az input lag, ha gyorsabban frissül a kép, persze ennek az "ára" a tearing. Kivéve,
ha van G-Sync, de amúgy az ilyen játékosok szeretik a 144Hz-es monitorokat.) -
kekegsm
őstag
válasz
Geresics
#628
üzenetére
Rosszul tudod. Mondjuk ha nem látsz mást éppen, mint a távoli kék eget, akkor miért menne 100%-on a kártyád? Hogy kirajzolja a kékséget 65535 FPS-el? Felesleges. Annyit dolgozzon a kártya, amennyit kell. Monitornak is van FPS limitje ugye, egy átlag monitor 60Hz, nem tudnánk mit kezdeni mondjuk 250FPS-el...
Azt viszont jól tudod, hogy a GTX960 a 760 utódjának tekinthető, nem a 750Ti utódjának. De nem teljesítményoldalról utód inkább, hanem fogyasztás oldalról.
Mint hogy a Haswell proci sem ver hosszokat az IvyBridge procikra, viszont jobb a teljesítmény/fogyasztás mutatója. Ennek csúcsa a CoreM, ami egy normális asztali teljesítményt hoz egy tabletproci fogyasztásával szinte. Ugyanez az irány a Maxwell-es nvidiáknál is.
-
BiP
nagyúr
válasz
Geresics
#628
üzenetére
Kiegyensúlyozatlan kártyánál vagy játékmotornál CPU-limit nélkül is előfordulhat, hogy nem megy maxon a kártya. (pl. a textúrázók megszakadnak, a shaderek meg unatkoznak)
Vagy ahol a memsávszél korlátoz be.
Vagy ahol pl. fix 60fps limit van, de a kártya tudna többet is.Szóval ne fogjunk mindent a CPU-limitre.
-
A számozástól eltekintve én is inkább 750Ti utódnak érzem a kártyát. -
t72killer
titán
válasz
Geresics
#628
üzenetére
"a GTX960 miért nem a GTX760 utódja?"
Mert alig 8%-ot vert rá. "Utód"-nak olyan karit hívnék, amire az elődöt érdemes lecserélni, azaz lényeges teljesítménybeni ugrást produkál. Pl a 970-et joggal nevezhetjük a 770 utódjának, lévén kb 35%-kal jobb nála (bónuszként jön még a jobb tuningolhatóság és alacsonyabb fogyasztás).
#631: hja, a 960-nál sztem elég sokszor fog gyilkolni a 112GB/s memsávszél
Mondjuk értem Nvidiáékat, 192bites busszal már túlságosan megközelítette vona a 970-et, amiből még jókis $$-t akarnak fejni mielőtt az AMD lép. -
Geresics
addikt
Na, akkor a baj lehet, hogy bennem van, de ha a VGA nem megy 100%-on, akkor ott CPU limit van. A VGA szerintem 100%-on kell, hogy menjen játék alatt, és ennek magas FPS lesz az eredménye, és az általad említett extra terhelés esetén a VGA ugyan úgy 100%-on megy, csak épp kevesebb FPS-sel.
Persze, ha limitálod a max.FPS-t, akkor ez a képlet bukhat...
Ja, játék alatt olyasmire gondolok, ami indokolja a GTX960 kártyát, mert ha pl. a KOTOR a tesztjáték, akkor tényleg elhiszem, hogy passzívban megy a VGA akár órákon keresztül is, de egy Far Cry 4 esetén már kizárt (kivéve CPU-limit természetesen)...(#627) t72killer
őőő... a GTX960 miért nem a GTX760 utódja?
-
t72killer
titán
Jól lemaradtam a tesztről, épp netnélküli szabin voltam
Szóval érdekes kis kari lett ez, de valahogy túl nagynak érzem a lépcsőt a GTX 750 ti és ennek az ára közt. A 128bites buszával SzVSz ez a kari a 750 ti leváltója, és ahhoz mérten illenék árazni (750=130$ - akkor a 960-at 160$ környékén kéne osztogatni) - de egyelőre erről nincs értelme beszélni, majd helyrerázódnak az árak.
Gyakorlatilag ár/teljesítményben semmi újat nem mutatott a GTX 760-hoz képest, aminek fél éve 60kFt körül lézeng az ára.
-
#624
kekegsm
őstag
yodamester10
#623
kekegsm
őstag
válasz
yodamester10
#623
üzenetére
Igen, de ami a régebben a Strix kiváltsága volt, most szinte az összesbe belekerült.
Ez egyébként akkor gyártói ficsőr, nem nvidia, ezek szerint?
-
#623
yodamester10
őstag
kekegsm
#622
-
kekegsm
őstag
válasz
Geresics
#613
üzenetére
Ha esetleg félreérthető lettem volna: Normál játék mellett azt értem, amikor a játék nem maxon hajtja a kártyát. Egy átlag játékban azért az idő nagy részében nem 100%-on van kihasználva a kártya, csak akkor megy maxra, amikor pl sok ellenfél van a képen, vagy egy csomó űrhajó egyszerre száll fel, vagy egy erdőbe csatangolsz, ahol minden egyes levél millió fraktálból áll össze
Mint ahogy pl ezen a grafikonon is látható egy ilyen:
-
kekegsm
őstag
válasz
Geresics
#613
üzenetére
Olvasd el a teszteket az interneten. Fehéren-feketén meg van írva.
Vagy itt ez a videó: https://www.youtube.com/watch?v=TmKbQyC5Jww
A teszt elindulása (0:37) után két perc tíz másodpercel később indul el a venti. Addig passzívban ment.
És egy normálisan megírt játék legnagyobb része nem annyira terheli meg a kártyát, mint egy ilyen tesztprogram.
Persze ehhez sok minden kell, pl egy jól szellőző ház, meg olyan program is. Gondolom a CoD:MW3-ban, ahol hirtelen rádugrik 1024 ellenfél, ott jobban hajtja. Meg az optimalizálatlan AC
nityben is tuti.De neten volt aki írta, hogy egy Antec One házban, passzív táppal, HR22 passzív CPUhűtővel játszik CivilizationV-el, és az új GTX960-a egyszer sem indított ventit tizenpáróra játék alatt. Erre írta valaki, hogy neki WarThunder alatt volt hasonló élménye, egyetlen egyszer indult el neki a venti többórányi játék után.
-
DigitXT
félisten
válasz
ezmiez36
#615
üzenetére
de ez az általánosan elfogadott
Soha, sehol nem láttam még ilyen számítást, de biztos általánosan elfogadott.
(Azon kívül, hogy értelmetlen is.) Na jó, egy helyen mégis láttam, amikor pl. a
választókerületeket (!) kell úgy optimalizálni, hogy hiába van az egyik oldalnak
abszolút értékben több támogatója, mégis a végeredményben a másik nyerjen.
(Vagy ha ez nincs így, hát nagyobb arányban nyerjen, mint a támogatottsága.)A konkrét példádban meg azt mondani, hogy átlagban 25%-kal gyorsabb, nos:
lehet, hogy neked ez tetszik, de hogy helyesnek nem mondanám, az ziher.
Már csak azért sem, mert így tetszőlegesen el lehet torzítani az eredményt.Most arra hegyezted ki, hogy mennyivel jobb, de simán meg lehet fordítani is...
Elég ha csak az utolsó példában 2 vs. 1-et számítasz, az mindjárt -50%, s bár
"észrevehetetlen" különbség, gyönyörűen eltorzítaná a képet... Remélem érted.Ui: arról nem beszélve, hogy a szélsőségeket jobb eldobni normális átlagból is,
hiszen az 1 vs. 2 fps mindkét esetben diavetítés: nem "videokártya mérőszám".
S ugyanígy mondhatjuk, hogy ha valaki a fix 60 fps érdekel, akkor nem nagyon
tudja értékelni az olyan mérést, ahol 600 fps magasságában vannak a számok.
(Legyen ott akármekkora eltérés is, ha soha nem fogja így használni a kártyát.) -
kekegsm
őstag
Nem mondtam, hogy rossz vétel volt, de nem összehasonlítható igazából.
Meg nem is általános, hogy ennyiért dobálják az ember után ezeket a kártyákat.(#611) KAMELOT: nem drága. Pont annyi az ára, amennyinek kell lennie
(#612) gbors: Én úgy nézem ezt a kártyát, hogy a GTX760 kisfogyasztású,de Ti változata. Ha most kellene vennem, valószínüleg 760-at vennék, de ha 2-3 hónap múlva, akkor inkább ilyet. De majd nyár végére van tervbe egy komplett új gép, szerintem (remélem) addig lesz GTX950 vagy GTX950Ti. Nekem elég az 1.764.000 képponthoz...
-
kekegsm
őstag
Ha megnézed azt az első két kártyát, a launch után 3 hónappal estek 10%-ot kb.
Aztán háromnegyed év alatt beállt az ár.
Azt nem várhatod, hogy féláron adják pár hónap múlva
(#609) SoapMacTavis : Összehasonlíthatatlan a használt piac az újjal. Egy-egy kártya esetében személyes döntés alapján tudod összehasonlítani, de egészében a piacot nem.
Pl mitől lehet az, hogy 1-2-3 hónapos kártyák, általában felső ktegóriás kártyák, a középkategória árain mennek a hardverapróra. Persze jó indok, hogy megszorult anyagilag, meg kapott kettőt karácsonyra, de nagyon sok esetben azért, mert megküldte a régi idétlen tulaj, aztán maradandó károsodást szenvedett.
(saját és ismerősi és munkahelyi tapasztalat. Meghajtja a kártyát +30-40%-al a kis 13 éves szupertunerturbogamer, aztán lehet, hogy nem döglik ki a kártya, de majd hozza a kis fehér pöttyöket, meg fekete égboltot, meg hasonlókat. Dolgoztam Írországban szervízközpontban, ahova sok ilyen videókártyát visszaküldtek. Tesztgépbe betesz, tesztszoftver (gyártói) lefut, aztán kiderül, hogy a gyári 1000MHz helyett 1600MHz volt a csúcs. Mert a kártya eltárolta. Aztán panaszkodik a kedves ügyfél, hogy milyen szemét a szervíz, mert nem fogadja el garanciának.) -
ezmiez36
csendes tag
(#573) DigitXT , TTomax (#571)
Szerintem többféleképpen lehet ezt nézni. Ahogy te számolsz átlagot az függ a szám konkrét értékétől, ez más területeken ésszerű lehet, de itt nem a legkézenfekvőbb megközelítés.
A videókártyák esetében nem szokták beleszámítani az fps konkrét számértékét, minden játék/teszt %-os különbsége azonos mértékben nyom a latba. Azaz a tesztek %-os különbsége számít csak eltekintve a konkrét fps számtól, azonos súlyozással.
Nem mondom hogy ez a legigazabb számítási módszer, mert sok mindent bele lehetne venni, de ez az általánosan elfogadott.Elméleti példa:
100 fps vs. 101 fps ~ +1%
100 fps vs. 101 fps ~ +1%
100 fps vs. 101 fps ~ +1%
1 fps vs. 2 fps ~ +100%-Konkrét értékes megközelítéssel: 305 fps/301 fps=1.013 -azaz a rendszer 1%-os pluszt mutat.
-Azonos súlyú megközelítéssel: 103% /4= 25.75% -azaz a rendszer 25.75%-os pluszt mutat.
Látni hogy a két megközelítés erősen eltérhet egymástól.
Mint mondtam sok tényezőt bele lehetne venni a számításba, máshogy súlyozni, de ha ezek közül kéne választani akkor az azonos súlyozás (25.75%) helyesebb (szerintem).
-
Geresics
addikt
Értem én, hogy bizonyos hőfok felett indul el, de mégegyszer kérlek olvasd el, hogy mit írtál:
A legtöbb 960 ventije el sem indul normál játék mellett.
Nem kötekedni akarok, de ha egy normál játék nem hajtja meg annyira nálad "a legtöbb 960"-ast, hogy a ventije el sem indul, akkor én csak arra tudok gondolni, hogy
- a normál játék alatt a pasziánszt érted, vagy
- nagyon durva CPU-limited van, vagy
- nem ezt akartad írni, vagy
- (ne vedd bántásnak, de) kamuzol.
Ráadásul kicsit fura, hogy úgy írsz egy pár napja megjelent kártyáról, mintha már jó ideje hajtanád több változatát is. Persze lehet, hogy csak én olvastam rosszul a hangsúlyt...
(#606) gbors
HD 6850 (= HD5850)
Nem szeretnék okoskodni (de megteszem![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
), de az 5850 eredetileg erősebb volt, mint a 6850. Az AMD a HD6xxx szériánál váltott a számozási szokásain. -
ez a +3 hónap csak itthon létezik, külföldön akkor változik a launch ár, ha változik a saját vagy a konkurens paletta. (esetleg ha szar a sales, de ez kevésbé jellemző)
a kérdésre a válasz kettős:
- egy ilyen kártyát én elvi alapon nem vennék meg. fogyasztói társadalom van, meg minden, de a hülyének nézést nem jól viselem.
- amúgy sem éri meg. én inkább vennék 760-at - kicsit lassabb, de kiegyensúlyozottabb. -
jedis
senior tag
Hát szerintem egy 2.5 hónapos kártya, amire van még 2 év 9.5 hónap garancia, még újnak mondható ! Pl. a Sapphire kártyákra alapból csak 2-őt adnak, akkor azok már a originanl-ba is használtak ? ( poén
)Azért készítettem ezt a hálálkodó "pósztert" a zöldeknek, mert pl. az Ipon-os árgrafikonokon simán látszik, hogy a sima 290-esek olyan 120 körül mozogtak még 2014.11.20 körül ! Onnan kezdtek mélyrepülésbe, természetesen a GTX970-es 110-es nyitóára miatt ! Most olyan 90-100 körül mozognak a 290-esek ! A tagunk, gondolom 90-ért vette meg anno decemberbe, de két hónap után mégis váltott ( igaz nem mondta mire, de gondolom 970, vagy 980-ra ) ! Így sikerült 70-ért megvenni ! Őszintén 90-ért én sem vennék, mivel 100 felé már 970-es van, de 70-ért nem tudtam otthagyni, főleg hogy Asus DirectCU2-es !
Mondjuk én meg egy ilyet hajtok, szóval nem árt a 4GB VRam hozzá !
LG 29UM65-P
-
#609
BookerDeWitt
tag
kekegsm
#597
BookerDeWitt
tag
Egyébként valahol igaza van a kollegának! Jó nem ebben a formában,de a jelenlegi gyenge forint mellett nagyon nagy létjogosúltsága van a használt piacnak! Tudom,hogy új kártyákról van szó,de azért lássuk be nem egy olyan kártya van eladó,ami alig pár hónapos és olyan áron van ,mint a gtx960!Teljesítményben meg nagyságrendekkel felette! Azért úgy is megvan a majdnem 2-3 év garancia! Szóval érthető a kommentje!
-
kekegsm
őstag
én nem a launch árakat nézném a helyedben, azok mindig torzak, inkább a +3hónap, mire helyreáll az egyensúly.
Értem én mit akarsz mondani. Nincs is ezzel gond. Szerintem elkalandoztunk, csavarhatnánk itt a témát még egy ideig. Térjünk vissza arra, hogy megéri e az árát a GTX 960.
-
-
Sinesol
veterán
Értelmeztem, de akkor sincs értelme, magyarazd mar el hogy jön ki a 150 k ha ugyanazt akarod minösegben? Veszel egy monitort meg egy vga-t kijön az egész 80-90böl.
Szerk: ja ertem, hogy a monitorra értetted, hát azt én honnan vágjam? Játékokról volt szó, az 1680*1050-ről Full Hd-ra váltásról...
Minőség alatt azt hittem arra gondolsz, hogy FullHdban is megtartod ugyanazokat a beállitásokat amikkel eddig játszottál és ott már erösebb vga kell ugyanahhoz.
Monitorok közt persze hogy van különbség, de van ami feleslegesen drága, nekem egy 27"es Asus WQHD van ez is szép, de alig 160 volt, Eizoban ugyanez lehet a duplaja, persze elismerem szép de nekem kicsit tularazott. Egyedül munkara éri meg annyit adni egy monitorra.
Akkor ennyi erővel a Far Cry 4 is 'optimalizálatlan szar' ?
Mondjuk értem Nvidiáékat, 192bites busszal már túlságosan megközelítette vona a 970-et, amiből még jókis $$-t akarnak fejni mielőtt az AMD lép.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
), de az 5850 eredetileg erősebb volt, mint a 6850. Az AMD a HD6xxx szériánál váltott a számozási szokásain. 
Új hozzászólás Aktív témák
- BESZÁMÍTÁS! GIGABYTE A520M R7 3800X 32GB DDR4 512GB SSD RTX 3060Ti 8GB ZALMAN N4 Cooler Master 650W
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 7500F 32/64GB DDR5 RTX 5060 8GB GAMER PC termékbeszámítással
- Telefon felvásárlás!! Honor 400 Lite, Honor 400, Honor 400 Pro
- Lenovo ThinkPad T15 Gen2 Intel Core i5-1135G7 Villám Akció! 30.09.2025-ig csak 195.000ft!
- iPhone 14 Pro Max 128GB Space Black -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3522
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest