Új hozzászólás Aktív témák
-
pengwin
addikt
Van amerikai fegyvere Iránnak, csak egyre csökkennő mennnyiségben bevethetőek az F-14-esek, APC-k, gépkarabélyok, járőrhajók.
Nagyon sok fegyvert kaptak még az iszlám forradalom előtt, mert akkor a CCCP még Irakot támogatta a térségben, utána meg fordult a kocka és Irak kapta az amerikai fegyvereket, a forradalmi Irán ellen.
Kevés amerikai fegyver élte túl az iraki-iráni háborút, és alkatrészellátás hiányában egyik ország sem igen tudta őket karban tartani, így mindkettő az oroszok felé fordult fegyverekért az elmúlt 20-25 évben.(#192) 7Heads Drago
Iránnak azért elég komoly hadiipara van, saját gyártású rakétákkal, tengeralattjárókkal, saját fejlesztésű új gennerációs MBT-vel. Nagyrészt orosz fegyvereket gyártanak, sokszor kínai vagy észak-kóreai illegális másolatok licencelésével. Vagy ezeknek valamilyen helyi továbbfejlesztését. -
Ricardo
titán
Jön a teljes tiltás?
-
#192
7Heads Drago
veterán
doooo
#191
7Heads Drago
veterán
Nyersanyag van, de nem minden. Az iparuk meg vicc. Egy mai modern fegyverhez nem elég egy hajlítható bot és húr, meg pár acélhegy a nyíl végére. Olajuk van szarásig, azért megkapnak bagóért mindent.
Nem ide vág, de hazugságról van szó. Akkor ez az egyik legnagyobb és az amcsik csinálták. És rá akarták kenni az arabokra. Azokra akiket ők képeztek ki.
Én nem hiszek nekik. Lehet, hogy a kínaiak se jobbak, nem tudom. Mindegyik sáros. -
#191
doooo
veterán
7Heads Drago
#190
doooo
veterán
válasz
7Heads Drago
#190
üzenetére
Van több probléma is, de maradjunk most Iránnál... azt hiszed, hogy saját robbanóanyaguk meg fegyverük nincs? Az egyik legnagyobb és legnépesebb államnak a térségben? Temérdek nyersanyaggal, stb?
De ha van is külföldi fegyverük, inkább orosz és kínai, mint amerikai... Amerika Szaúd-Arábiát támogatja, Irán "ősellenségét". -
#190
7Heads Drago
veterán
7Heads Drago
veterán
Lehet itt szívni a vérét a Huaweinek, meg a Kínai államnak, de mivel jobbak az amcsik, vagy a britek???
Persze a Huawei egy nagy zsivány most. Eladott valamit Iránnak. Csak azt tudnám, hogy ha ilyen szigorú a felügyelet, akkor honnan van Iránban fegyver, lőszer, robbanóanyag? Biztos ez is mind kínai.A II. világháborúban is mindenki a németeket látta hibásnak, miközben Hitler fő támogatói között ott volt a Coca-cola, és a Ford is (és még sokan mások). A németeknek se olajuk, se gumijuk, se elegendő vas-suk nem volt ekkora haderőhöz.
Parasztvakítás az egész céco a Huawei körül. Valamit el akarnak érni az amcsik és ehhez bármit bevetnek. Kína meg elég nagynak érzi magát ahhoz hogy ellenkezzen. Egy kutya mindkettő.
-
Sinesol
veterán
Pedig hidd el, ráun az ember mindenre, nem igazan van semmi amivel napi szinten hosszabb tavon le tudod foglalni magad. Ironikusan epp a sok idő miatt unsz ra mindenre, mivel sok dolog erteket a raforditott idő adja, amiből altalaban sosincs elég. Kicsit olyan ez, mint amikor gyerekkorban elkepzeled milyen jo lesz a szunet, aztan amikor ott van, par nap alatt raunsz mindenre, mert barmelyik nap barmit csinalhatsz. Egyaltalaban az emberi tortenelemben sosem volt olyan, hogy semit sem kellett csinalni, szerintem lehet termeszetellenes is.
-
Fred23
nagyúr
Szerintem nem az alapjövedelem hibája, ha az emberek nem tudnak élni a megnövekedett szabadsággal, szabadidővel.
Nekem is van néhány ismerősöm, akinek se magánélete, se hobbija, csak egyedül nevelendő gyerekei vannak. Nem csak a több pénzért, de azért is túlórázik boldogan, mert saját bevallása szerint se tudna már mit kezdeni a szabadidejével. "Mit is csinálnék...?!" Az ilyen előbb kétségbe esne, majd talán a tévé előtt ülne egy sörrel a kezében naphosszat, ha kapna alapjövedelmet; de ez az ő tragédiája és hibája, nem az ingyenpénzé. Mondjuk tény, nem mindenki alkalmas egy jó oktatás-nevelés befogadására sem, de ettől függetlenül számomra az alapjövedelem egy szép eszme.
-
pengwin
addikt
Teljesen lerombolná a társadalom érintett rétegeinek tartását.
A segélyezés is rengeteg káros hatással jár, ezt jobban kiterjeszteni annyit jelentene, hogy legfeljebb 10-15 év alatt kiölnék az emberek cselekvőképességét, és a társadalom tekintélyes részét magatehetetlen proletárrá süllyesztenék le. Rómában már megcsinálták nagyban és egy hatalmas bukta volt a dolog, mert ezek a tömegek csak vegetáltak, nem voltak érdekeltek semmilyen cselekvésben. Emellett manipulálhatóak és kiszolgáltatottak lettek. Ez volt a proletariátus eredetileg, mielőtt a Marx & Tsa Kht. kisajátította volna a fogalmat.
Ez nagyon nem kéne a 21. századba. -
Fred23
nagyúr
válasz
Dare2Live
#182
üzenetére
Simán lehet, hogy nem fog működni/nem működne, még régen olvastam erről egy komolyabb cikket, abban azt pedzegették, lehet akár jó is az alapjövedelem, de az EU-ban vélhetően jobb mással próbálkozni. Vagyis alapjövedelmre való országok inkább Afrikában vannak, illetve Indiában is működhetne, de az EU-ban vannak jobb alternatívák, például a megszokott, célzott segélyezés. Ettől függetlenül rengeteg európai szakember szerint is jó ötlet lehetne, csak ugye igazán nagyban még sehol sem próbálták ki. Én arra tippelnék, hatalmas válság vagy hatalmas jólét mellett működhetne az EU-ban is, csak tényleg nincs se hatalmas válság, se hatalmas jólét.
-
Dare2Live
félisten
Avval, hogy ott eljárnának az emberek dolgozni. Az olasz féle alapjövedelmesbe meg nem. Innen aztán termelékenységben is messze jobb a 4napos.
btw nemrég még nem volt szabad szombat. aztán lett. Igaz egy ideig még tolták a kommunista szombatot.
"Egyébként sehol nem látom, hogy 3 év múlva kapod meg a túlórát, ezt csak belemagyarázzák."
3éves a munkaidőkeret. 3év után kell elszámolni. Márha nem megy a cég csődbe, nem "csusztatja le.... mert akkor soha nem kapod meg. És ilyen lesz. Bőven,
-
Sinesol
veterán
válasz
Dare2Live
#182
üzenetére
Mivel lenne jobb a 4 napos munkahét? Szerintem mennek tovább inkább a jelenlegi úton, miszerint szinte évente találnak ki új foglalkozásokat, bontanak fel eddigi foglalkozásokat 20 ágra, szal lesz hova rakni az embereket. Pszichológiában pl. egyes emberek már odáig mentek, hogy gyakorlatilag minden emberi viselkedést valamilyen szindrómaként irnak le, ezesetben pedig máris milliónyi ember mehet pszichológusnak.
Egyébként Kanadában régebben hasonló történt, mint amit jósolsz, öt évig ment a rendszer és csökkent a termelékenység, nőtt a munkanélküliség, visszaesés volt a gazdaságban, ezért hamar el is törölték a dolgot.
Az is a gond, hogy elvileg egy ilyen rendszerben nincs semmi egyéb juttatás, szóval nehéz beállitani, hogy se túl kevés, se túl sok ne legyen. Ha túl sok, akkor nem ösztönzi munkára a munkanélkülieket, plusz a bizonytalan munkavállalókat munkahelyük otthagyására készteti, vagy nemtörődöm munkára. Viszont ha kevés, akkor nem tudsz belőle megélni nyugdijas korodban, nem elég a munkaképteleneknek, ilyen-olyan betegségben szenvedőknek, munkanélkülieknek, szülési szabadságon lévőknek, stb. Persze lehetne adminisztrációt létrehozni, viszont akkor elvész az alapjövedelem egyik gazdasági alapja, miszerint nem kell bonyolult adminisztracio hozza, óriási költség megtakarítódik.Egyébként sehol nem látom, hogy 3 év múlva kapod meg a túlórát, ezt csak belemagyarázzák.
EU-ban még igy is magasabb a túlóra ajánlás, szal elmaradottak vagyunk.![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
Dare2Live
félisten
anno pont kint voltunk dél olaszban amikor nyertek pl evvel az alapjövedelemmel.
Hát nagyon kiváncsian várom mert nekem erős a gyanum, hogy dél olasz összeomlik benne. Pincér, szakács, takarító, hotel dolgozók 99% az első nap fog felmondani amikor bevezetik és evvel össze is omlott a dél olasz vendéglátás. De a mezőgazdaság nagyja detto. Más meg arra nagyon nincs.
De szerintem a vasutasok, buszsofőrok... nagyja is azonnal feláll.Másról nem tudok nyilatkozni, de erős a gyanum, hogy a gyárakba se fognak bejárni... mondjuk dél olaszban abból sokat nem láttam.
Alapjövedelem helyett mondjuk kezdésnek be lehetne vezetni a 4napos munkahetet. Vagy a napi 6h melót. Nem ma szavazták meg a 400h túlórát ? Amit majd 3év múlva kifizetnek, márha addig nem ment csődbe, nem csusztad le a túlórád...?
-
Dare2Live
félisten
"Márpedig ha befut egy adatkérés minden további nélkül teljesítik, hol gondolkodás nélkül (Fb) hol pedig kicsit betartva (Google). De végül teljesítik. Mindig."
google erről minden évben kiadja a statot.
A csúcsa a dolognak sztem az pedig ez [link]
Ebben az esetben én se vagyok biztos, hogy nem kellett volna kiadni a profil adatokat és kb mindent. Mindenesetre még ilyen esetben se volt meg a halnadóság.FB evvel szemben kb bárkinek kiad bármit kb kérés nélkül is.
-
Fred23
nagyúr
Kétmilliárd forintos óvadékért kiengedték a Huawei letartóztatott vezetőjét.
Elég vacak cím, ami azt illeti.
-
#177
aelod
veterán
tibcsi0407
#176
aelod
veterán
válasz
tibcsi0407
#176
üzenetére
+1
Régen is így volt az "offline világban" csak a posztot rólad a szomszéd írta... Az a baj, hogy emberek szeretik azt hinni, hogy szabadok. Pedig most egy szabad világban azt csinálhatsz amit csak szabad.
„A háború béke, a szabadság szolgaság, a tudatlanság erő.”
„Aki uralja a múltat, uralja a jövőt; Aki uralja a jelent, uralja a múltat is.” -
#176
tibcsi0407
félisten
aelod
#175
tibcsi0407
félisten
-
#175
aelod
veterán
tibcsi0407
#174
aelod
veterán
válasz
tibcsi0407
#174
üzenetére
Ezt eddig is sejtettük. Ezek a közösségi adatgyűjtő oldalak aranybányának minősülnek a hatóságoknak. Márpedig ha befut egy adatkérés minden további nélkül teljesítik, hol gondolkodás nélkül (Fb) hol pedig kicsit betartva (Google). De végül teljesítik. Mindig.
Morális kérdésekről ekkora pénzeknél a dragonfly esetén meg nem érdemes vitázni. Morális kérdéskör pl. egy Locheed Martin is aki pusztító fegyvereket fejleszt mégis eladja a megrendelőnek a terméket amit kért tőlük....
-
#174
tibcsi0407
félisten
tibcsi0407
félisten
Kicsit off, de talán nem is nagyon az:
[link] -
pengwin
addikt
válasz
#16820480
#147
üzenetére
Még mindig nem válaszoltál rá, hogy mikor volt ott szerinted demokrácia...
Volt ott pár nagyon korlátozott választás, közöttük meg puccsok, politikai gyilkosságok, gerilla akciók, katonai kormányzatok és politikai tisztogatások zajlottak. Ez sehogy sem demokrácia, bármennyire is szerette volna Szun-Jat Szen. Tajvanon valóban van egy demokratikus állam, de az is azóta indult el ilyen irányba, hogy tulajdonképpen feladták az egész Kínára vonatkozó ambícióikat, és Tajvanként próbálnak érvényesülni.nem volt hosszú életű, de a '48-as kormány sem volt, amire pedig milyen büszkék vagyunk, hogy az egyik első demokratikus kezdeményezés volt a kontinensen
A magad nevében beszélj.
Azért kéne rá "büszkének lenni", mert a rendszerváltozás után felállt politikai rendszer túlhangsúlyozza az összes valamilyen módon köztársasági kezdeményezést a történelmünkben? Ne már. Nincs ott mire büszkének lenni, csak egy következmények nélküli intermezzo volt a történelmünk lábjegyzetei között. Ezt a hülyeséget csak a mostani politikai elit tolja, mert próbál magának múltat kreálni. Azok után meg pláne nem kéne olyan nagyon hivatkozni a 1948-49-es köztársaságra, hogy pl. a mostani vezetők fel sem tudják Magyarország hivatalos államformáit sorolni. Kedvencem Kuncze Gábor "Harmadik Magyar Köztársaság" beszéde volt... mert szerinte az van a rendszerváltozás óta... -
Fred23
nagyúr
Jelenleg olyan kis összeg lenne csak adható, aminek én sem látom sok értelmét. Más lesz akkor, ha százezrek lesznek viszonylag hirtelen munka nélkül -mondjuk robotizálás-, illetve tömegével mennek nyugdíjba egy olyan korosztályból, ami nagyrészt egész életében minimálbéren volt papíron. Akkor már jó lesz a kis alapjövedelem is; jobb, mint a zavargások, gyújtogatások. Hogy hogyan finanszíroznák?: elvesznek onnan, ahonnan tudnak. (Igen, vélhetően megint az a picike kis középosztály szívná meg legjobban. De enni mindenki akar ugye, az is, aki 28500 Ft minimálnyugdíjra jogosult.)
-
Fred23
nagyúr
Olvastam már cikket arról, hogy egy indiai alapjövedelem kísérlet pozitív eredményeket hozott. Blog a témában. Illetve szó volt róla mostanban, hogy Olaszország is talán bevezeti.
Szerintem nálunk is lesz alapjövedelem, de majd csak akkor, ha közelebb kerülünk a venezuelai állapotokhoz. Akkor viszont az országban működő cégekre is kivethetnek szerintem egyfajta alapjövedelem adót.
-
Sinesol
veterán
válasz
Graphics
#163
üzenetére
Az ARM már a Japánoké..de még ha nem is így lenne, akkor is elég kevés az emlitett országok listájával szemben. Ráadásul most az önvezető autók terén is úgy látszik előnyt tud szerezni az USA, ami nem túl jó hír a még most erős EU-s autógyáraknak.
nyisziati: Finnországban is csak kísérlet szintjén próbálkoznak vele és ott is csak a munkanélküliek körében. Egyébként még Kanadában vezették be egyszer 5 évre, de teljes kudarc volt, így eltörölték.
-
nyisziati
veterán
-
Sinesol
veterán
válasz
nyisziati
#158
üzenetére
Az alapjövedelemmel elég sok elvi probléma van, nem hiszem, hogy valaha is komolyabban számításba veszik.
Dare2Live: Az európai ipart inkább az tette tönkre és teszi ma is tönkre, hogy sok iparágban évek óta ülnek a semmin, nem nagyon fejlesztenek semmit, miközben a világ halad előre. Nézzük már meg például, hogy pl. tech szempontból mégis mit tud felmutatni az Eu az elmúlt 10-15 évben...aztán nézzük meg mit tud felmutatni az USA, Korea, Japán, vagy akár Kína...
-
Silenzio
addikt
Nekem ez eszembe se jutott, ugyanis morális aggályaimat ventilláltam az ügyben. De abszolút igazad van, ez sokkal fontosabb az én erkölcseimnél. Az a szomorú hírem van, hogy 2015 nyarától 2016 késő tavaszáig voltam nemzetközi logisztikai ügyfélkapcsolati referens, a gigamennyiségű hardver pedig 2015 telén ment ki, szóval a Huawei-nek bizony tényleg jár az a bizonyos f@szkorbács.
-
#16820480
törölt tag
Azért ami olcsó, az általában nem túl jó minőségű. Ami pedig jó minőségű, azt a kínaiak sem adják olcsón (legfeljebb csak eleinte, hogy beetessék az embereket).
Ha a cipőgyártást nem sajnálod, hogy megölték, akkor gondolom azt sem fogod sajnálni, ha a te állásod szűnik meg esetleg azért, mert valaki Kínában/Indiában/Vietnámban olcsóbban csinálja meg, vagy egy AI sokkal hatékonyabban.
-
#156
Aprósólyom
addikt
tixem
#12
Aprósólyom
addikt
-
Sinesol
veterán
válasz
Dare2Live
#153
üzenetére
Szerintem nem feltétlen baj az, ha olcsóbban megkapod ugyanazt, nem tudom mivel jobb, ha pl. a Nokia-tól dupla áron veszed meg ugyanazt és megy a Kajman szigetekre az extra pénz. Rengeteg cucc épp Kína miatt olcsó, könnyen elérhető, nem tudom miért lenne jobb, ha dupla áron vennél egy 60-80k-s mainstream telót, csak mert valami eu/usa gyárban gyártják.
A cipőgyártást sem tudom valahogy sajnálni, alapjában ott van elcseszve az egész, hogy milliónyi extra költség kerül mindenre az iparban, nyersanyagoktól kezdve gyártáson át az értékesitésig, minden lépcsőben leszedi valaki + az állam is a hasznot, nem csoda hogy jóval drágábban gyártják le ugyanazt és versenyképtelenek.
Egyébként a nyugati életszínvonal is nagyrészt Kínának, Indiának köszönhető, hiszen ha belegondol az ember, nagyobbak a fizetések, de csak azért ér többet, mert az árucikkekk nem drágultak, esetleg olcsóbbak lettek. Ha nyugati gyártású cipőket, ruhákat, stb. kellene vásárolni, máris csak fele lenne a vásárlóérték.
-
doooo
veterán
Nem tudom, hogy éves növekedésre gondolsz-e, mert akkor szó sincs 15-20%-ról. Ha mondjuk az export növekedésében voltak is ilyen számok régen, annak már vége. Lelassult a növekedésük, nő az államadósság és rendre mínuszban van a büdzsé... A gazdasági csoda véget ért, most kezdődik az erőltetett menet a hosszú távon fenntartható fejlődésért és növekedésért. Egyre sebezhetőbbek. Ezért próbálnak mindenre rátelepedni a világban, és mindent a közvetlen befolyásuk alá helyezni.
-
Dare2Live
félisten
Amit leírtam az nem azért van mert kivitték a gyártást.
Huawei a Nokia finn központjából lopta el a fejlesztéseket. A linkelt Samsung OLED fejlesztés detto nem Kínába telepítés miatt történt meg.
és hát amikor vki ennyire gátlástalanul lop nem nagy ötlet rábízi, hogy építse ki a kommunikációs hálózatod...Bíróságok? Ne röhögtess már. Amikor ledömpingelték az Europai cipőgyártást, tönkretettek egy komplett iparágat rá 3évvel kiszabták volna a dömpingvámot csak minek. Addigra az europai cipőgyártás 90% csődbe ment.
-
SÖ
addikt
válasz
Dare2Live
#150
üzenetére
Ezért kérdeztem amit kérdeztem. Erre számíthattak mikor kivitték a gyártást. A probléma hogy semmilyen nemzetközi szintű bíróság nem mer hozzájuk nyúlni, mert akkora gazdasági nyomás van a Kínával kereskedő nyugati országokon, hogy senki sem járna jól. Amúgy is a kínai vezetés tesz a nemzetközi jogra, szabadalmi sertésekre. Ha már nem hozza Kína azt a 20-15% növekedés esnek a világ tőzsdei.
-
Dare2Live
félisten
Egy tőzsdei multi csodaszámba megy ha 5-6évre kalkulál... de nem ez a fő probléma. Hanem, hogy pl a NYi cégek fejlesztéseit ellopják, kitömik a cégeiket állami pénzel és fél áron piacra dobják.
A Huawei pont így lett 10+éve bázisállomásoknál semmiből "nagy". Lenyúlta a Nokia fejlesztéseit Kínai állam kitömte pénzel aztán piacra dobta féláron. ld LEX Nokia.
De itt a pár hetes samsung esete. [link] vagy a Hynix, Samsung esete. [link]
Az europai, Dél-Amerikai könnyűipar egy jelentős részét meg dömpingel nyírták ki.
-
Dare2Live
félisten
Kína mindig is minden szinten rémítően védte piacait. Többek közt ennek a következménye, hogy a Kínai exportaktívum. Amíg ez ekkora csak veszthet bármilyen eldurvuló kereskedelmi háborún.
@csiribá: Teljesen elszálltak a narrow-body rendelések Airbus és Boeingnál is. A32x neora 6200+rendelés van. Ha kiesik vki Boeingtől a köv rendelés oda fog menni. Egyszerűen azért mert nincs 10éve senkinek várni az új repülőre. és ld fejlebb.
-
#16820480
törölt tag
Létezett az, még ha nem is neked tetsző módon. Lényegében még az van mai napig Taiwanon is. Az egy más kérdés, hogy nem volt hosszú életű, de a '48-as kormány sem volt, amire pedig milyen büszkék vagyunk, hogy az egyik első demokratikus kezdeményezés volt a kontinensen.
-
#143
SÖ
addikt
aprokaroka87
#16
SÖ
addikt
válasz
aprokaroka87
#16
üzenetére
Ha kitiltják az iPhonokat Kínából, mennyit esnek az Apple részvények?
-
xedamen
senior tag
Munkám révén foglalkozom Cisco és Huawei termékekkel is. El tudom képzelni, hogy az amerikaiak a Cisco miatt csinálják ezt az egészet, főleg Trump hazai cégek iránti elkötelezettsége miatt.
Egyébként itthon az EGÉSZ vezetékes, optikai Telekom hálózatot a Huawei építi jelenleg, és mobilcellákból is bőségesen jut idehaza.
-
pengwin
addikt
válasz
#16820480
#82
üzenetére
Arra a tajvani demokráciára gondolsz, ahol a törvényhozás tajvani delegáltjait valóban szabadon választották meg, de közben a szárazföld képviselői meg 40-50 éven át ültek a törvényhozásban, mert a szárazföldön sajnos nem tudott a Kínai Köztársaság választást tartani?
És mikor volt Kínában valaha is demokrácia? Mert a köztársaság hatalma 1911-1949 között erősen korlátozott volt a hadurak, a japánok, a nagyhatalmak, a kommunisták, és a vissza-vissza térő császárok által.
Ahol meg ténylegesen volt a köztársaságnak hatalma, ott is többnyire a Generalissimo akarata érvényesült.
Szóval legfeljebb kisérletek voltak a kínai demokrácia megteremtésére, de ténylegesen nem létezett soha Kínában demokratikus rendszer. -
nyisziati
veterán
Csak nézd meg az Apple-t. 200 Mrd dollárja van kp-ban, billió dollár az értéke, és mennyit adózik otthon? Filléreket.
A maximum adó, amit fizet, a munkások utáni járulékok (ami ott jóval kevesebb, mint itthon), illetve az eladott telefonok utáni VAT.
ENNYI. A többi pénz eldugva kajmán-szigeteki bankban, illetve a részvények értékében. -
mjani1172
addikt
Pont, hogy nem ment végig a kereskedelmi láncon.
Nem ott gyártották,miért ment volna végig? Kb mintha összereaksz egy pc-t vagy egy autót otthon, vagy megveszed a boltban.A munka, az egyéb haszon, járulék,tudás, minden hiányzik.
A cégvezetők kaszálltak, a többiek szívtak. -
Sinesol
veterán
válasz
nyisziati
#136
üzenetére
A sok bevételből rengeteg beruházás, fejlesztés is megvalósult, a pénz nem tűnt el a semmibe, bővült, növekedett a gazdaságuk, az adott termék végigment az egész kereskedelmi láncon.
Persze a cégvezetők is sok hasznot húztak, de azért mindenki elég jól járt, a hétköznapi embereknek se lenne ma jó áron telója, tévéje, autója, stb. -
Dare2Live
félisten
Nem csak most anno is hasznot húzott belőlle mindkét fél. Ennek köszönhető Kína elmúlt 40 évben végbement elképesztő fejlődése.
A probléma és már elég régóta, hogy Kína az általános nyi játékszabályokat felrúgva nyom le komplett iparágakat.
pl Huaweinél kitömik állami pénzekkel, ellopják a fejlesztéseket (ld Lex Nokia) majd féláron leborítják a piacot. Természetesen evvel a nyi cégek nem tudnak versenyezni, elbukják a piac nagyját, egyesek becsődölnek...
Könnyűiparban meg jellemzően dömpingelnek ami ugye tilos de mire az EUs dömpingvám életbe lépett ~10éve már értelme se volt mert az Europai cipőgyártás csődbe ment.
és sorolni lehet végtelenségig. Nagyon kreatívak.
Így játszik Kína.
-
nyisziati
veterán
A cégvezetők húztak hasznot, a munkások kárát látták, hiszen elvesztették a munkájukat. Detroit is így lett egy gazdag iparvárosból csóró, kültelki város.
És a hazájukkal is jól kiszúrtak a vállalatvezetők, hiszen csökkent az export és csökkent az állami bevétel is. Nagy gáz lett ebből igazából, nem is értem, hogy az állami vezetők miért engedték ezt meg hosszútávon. -
Sinesol
veterán
válasz
nyisziati
#134
üzenetére
Éppenséggel elég nagy hasznot húztak a kínaiak kizsákmányolásából, nagyon megérte nekik kivinni a gyártást, gazdaságilag, technológiailag nem tartana itt a világ az olcsó kínai munkaerő nélkül. Szépen hasznot húzott belőlük az egész nyugati világ, most is csak az a baj, hogy Kína is nyer valamit.
-
nyisziati
veterán
válasz
#04430080
#132
üzenetére
"Akkor kellett feszengeni, mikor kivitték a termékek gyártását Kínába. Jól jött nekik az a kis apró, amit elsajnáltak az amerikai munkavállalóktól."
Na ez nagyon így van. A profitéhség vitte el Detroitból is az autógyártást Mexikóba, aztán már nem volt megállás. PC-k, TV-k, iPhone, minden. A kínaiak meg röhögtek a markukba. A kormányzatnak kellett volna okosabbnak lenni, és nem kiengedni a termelést (és a technológiát) külföldre.
Vagy aki kiviszi, azt nem visszaengedni. Éljenek, dolgozzanak csak ott, ahol gyártatnak. Nehogymár más ország dolgozzon, otthon meg munkanélküliség és böhöm hitelfelvétel legyen a trend. A vak is látja, hogy hosszútávon ez nem fenntartható.
-
Forestjo
senior tag
Nem állítottam én sehol, hogy itt mindenki amerikát imádja, hiszem nagyon sok tárgyilagos komment íródott. Én is elég jól ismerem az erényeit, de nem bagatellizálom el a bűneit sem. És ezen nem változtat az sem, hogy egyébként milyen "nemes" eszmék, vagy értékek érdekében cselekszik olykor, legalábbis a kifelé kommunikációban. A cél ugyanis nem szentesíti az eszközt.
Én tárgyilagosan látom a világot, nem magasztalom a kapitalista, vagy "demokratikus" berendezkedést sem, mert azzal hogy tovább haldoklik, mint az önkényuralmi rendszerek, csak elnyújtja a szenvedést a földön.
De még csak azt sem lehet mondani, hogy az ún. demokráciák stabilabbak, tartósabbak, mint a diktatúrák, mert ettől nagyobb instabilitás, zűrzavar és katyvasz sohasem volt még az emberi történelemben. Sajnos a diktatúrák is újra és újra felütik a fejüket és ne feledd, hogy a három nagy birodalom közül kettő most is az!Én Nógrádi Györgyhöz hasonlóan nem sok jót látok a közeljövőt illetően. Az ember újra és újra elköveti ugyanazokat a hibákat és bűnöket egymás ellen.
És az utolsó megjegyzésedre: semmi ellentmondás nincs a két, általad idézett mondatomban. Amit te annak vélsz, nem az.
-
doooo
veterán
válasz
Forestjo
#114
üzenetére
Nem tudom, hogy miből gondolod, hogy itt mindenki imádja Amerikát... a kisebbik rosszról volt szó, ami tagadhatatlan. Az, hogy ilyen ezeréves közhelyeket dobálsz ide, hogy Amerika nem szent, meg senki nem veszi észre, a háttérben mindig ott vannak, meg a fene tudja mit még, semmin nem változtat. Fel sem merült senkiben, hogy Amerika szent, valóban naivnak és az utóbbi 20 évben süketnek és vaknak kell lenni, hogy azt higgye valaki, hogy az összes valamit is érő hatalmi csoport nincs jelen mindenhol a világban, ahol épp úgy tartják érdekeik, de már nem a kommunista, '70-es évekbeli Közép-Kelet-Európában vagyunk, hogy a gonosz, kapitalista ördögökre kell mindent ráfogni, csak azért mert az összeesküvés elméletekben annyira népszerű ez... Senki nem kételkedik semmiben, de nyomatod itt a mantrát, teljesen feleslegesen.
Másrészről meg az is nyilvánvaló, hogy függetlenül a nagy apokaliptikus vízióidtól, a kommunizmus (és egyéb extrémek) van egyértelműen bukásra ítélve, nem a nyugati demokráciák. Semmi sem tart egyhuzamban örökké, de van ami sokkal kevesebb ideig életképes, és utána eredeti formájában nem is jön vissza többet (nem egy ilyen példa van a múlt századból (meg régebbről is), és Amerika ha tetszik, ha nem, nincs közöttük, meg úgy általában a demokratikus köztársaságok se).De azért nyilván a te fejedben sincs nagy egyetértés: "Nem hogy összefognának, levetkőznék a faji, nemzetiségi ellentéteket..." előtte nem sokkal meg:
"Mit gondoltok miért ez az önpusztító globalizációs ideológia, amit az európai elit amerikai nyomásra a legaljasabb eszközökkel ennyire erőltet?"
Nem valószínű, hogy észreveszed az ellentmondást (hisz akkor nem írtad volna le), de hátha... -
Forestjo
senior tag
válasz
Braddock
#127
üzenetére
A sokkal ritkább elvhű politikus is kihasználja a fejekben lévő zűrzavart, hidd el .
Ez egy kő kemény kereskedelmi háború politikai, ideológiai köntösbe bújtatva. A bagoly mondja verébnek... tipikus esete.
Persze, az USA egy picit szimpatikusabb gengszter, kizsákmányoló, de ettől még az, ami!A nagyhatalmak mindig is azt tették, hogy oszd meg és uralkodj. A kisember számára pedig mindig a megosztottság és a megvezetés maradt - ha éppen nem törtek az életére.
-
Hát, van baj a fejekben...
Irigykedők, gyűlölködők és néha s@gghülyék vagyunk.
Igen, én is.Épp kinek mit fogad be az agya.
Milyen oldalakat olvas, milyen híreket hallgat, baráti társaság, stb.
Ezt IS oktatni kellene, mert így buta majomként kapunk minden, abban a pillanatban világképünkbe illő infó után.És ide vezet, hogy óriási káosz lesz a fejekben.
Ezt, egy elvtelen politikus hülye lenne nem kihasználni. -
tixem
addikt
válasz
nyisziati
#122
üzenetére
Lehet gúnyolódni azokon akik nem értenek egyet veletek, csak semmi értelme. Aki máshogy látja, vagy más véleményen van az le van ejtve.
Amint a Huawei összeborul a jenki hírszerzéssel és átadja az adatokat, máris újra kebelbarátok lesznek
Ahogy fentebb is írta már valaki.Az álszenteskedést meg lehet nem elismerni, attól még igaz. Pont Amerika ugat. A legnagyobb agresszor a világon, de persze boruljunk térdre előttük, mert egy személyben megtestesítik a nyugati demokráciát, máris jaj de jófiúk lesznek. Az már nem baj, hogy állandóan a szart kavarják világszerte. Lényeg a demokrácia!4!!n!éG!!YY!
-
nyisziati
veterán
Kíváncsi lennék, ha azok, akik most az USÁ-t ekézik, akkor is ezt tennék-e, ha mondjuk Magyarországgal tenné ezt Kína...
(mármint magyar technológiát lopnának el, és utána minket kisemmizve tennének szert profitra - és ebből építgetnék a birodalmukat ; gyanítom, hogy ők szidnák Kínát legelőször habzó szájjal... )
(és még ők beszélnek "álszenteskedésről", meg "képmutatásról")
-
csongi
veterán
válasz
mjani1172
#119
üzenetére
Ezt rosszul latod.
A peldak pedig szerintem nem helytalloak.
Foleg nem a Lengyeleknel.
Naluk a kozeltmultban jart le nagyon sok licenc.
A Nemet gyartok pici penzert gyartattak veluk.
A szerzodesek lejartaval a technologia ott maradt. Majd sajat kontora folytattak es fejlesztettek tovabb.
Ok is rabszolga szinten voltak tartva. Illetve vannak tovabbra is.
Kinaval ugyan ez. Csak ott cummantott a rablo kapitalista befekteto rendszer, mert azt hittek a jogdij torveny majd megvedi oket.
Hat nem ez lett....
Es nekem semmivel nem lesz jobb, ha egy 300ezres telefont veszek beleharapott almaval. Illetve a gyartosoron dolgozo sem fog tobb rizst haza vinni.
Ellenben van az a reteg aki vastagon reszesedik a jobol.
Usanak most szurja a szemet. Az usa polgar sem ellensege a sajat penztarcajanak. Az usa ideologia is veszelybe kerulhet.
Alszent az egesz cirkuszolas.
A Samu a tv kamerajan keresztul gyujtott adatokat.
A cel, nem az, hogy a Huawei a tevekenyseget fuggessze fel. Hanem, az adatokat adja at a titkosszolgalatnak.
Ha errol megegyeznek puszi pajtas lesz a Huawei. -
-
mjani1172
addikt
Én azon csodálkozom miért nem léptek már korábban. Talán az emberi kapzsiság és butaság az oka, elaludtak, és engedték így előre törni a kínaiakat. Ha kicsit gondolkodnak, és nem visznek ki mindent a nagyobb profit miatt, most más lenne a helyzet.
Hihetetlen ahogy kína térnyerése megtörtént, és hogy milyen gyorsan az még érdekesebb.
Helyes, hogy fékezik őket. -
#114
Forestjo
senior tag
Quentin Ruby
#34
Forestjo
senior tag
válasz
Quentin Ruby
#34
üzenetére
Ne legyél már ilyen naiv és elfogult! Úgy látom nem ismered a sokak által agyon dicsért nyugati értékrend (világrend) háttértörekvéseit, valódi arcát. Azt hiszem abból a globalizált, világuralmi "rendből" sem kérek, amit a "szabad" nyugat kínál és mindenáron akar ránk erőszakolni!
Mit gondoltok miért ez az önpusztító globalizációs ideológia, amit az európai elit amerikai nyomásra a legaljasabb eszközökkel ennyire erőltet? Mert Amerika vergődik, jól látja, hogy más, még tőle is veszélyesebb globális játékosok fenyegetik egyeduralmát, JÓLÉTÉT!Hát nem veszitek észre, hogy minden nagyhatalom uralkodni akar és minél teljesebb mértékben, annál jobb nekik. Marhára nem érdekli őket, hogy közben a világ másik felét meg kizsákmányolják, és tönkreteszik.
El vagytok tévedve, ha azt hiszitek, hogy az USA magasabb rendű és életképesebb a keményebb vezetésű országoknál. Nem az!
Szerintem a világ társadalmi rendszerei a pusztulás szélén állnak. Nem hogy összefognának, levetkőznék a faji, nemzetiségi ellentéteket, ellenséget keresnek és találnak.
A Huawei csak ezért biztonsági kockázat, nem mellesleg pedig gazdasági vetélytárs, ami nagy mértékben sérti Amerika érdekeit. Lehetne ezt nemzeti határok, kiskirályok nélkül is... De akkor nem lehetne sok országot a nyomorba és a háborúba taszítani, a fegyvereket milliárdos üzletek keretében eladni, stb...
-
Sinesol
veterán
Attól hogy van kapcsolat, még nem muszáj ideerőltetni, ilyen alapon mindent ide lehetne hozni, mivel a világon majd minden kapcsolatban áll mindennel. Egyébként nem skatulyázok be semmit, csak racionálisan nézem a dolgokat, onnan nézve pedig elég egyértelmű, hogy az USA eléggé kihasznál szinte mindenkit és anyagi érdekein kívül sosem igazán törődött semmivel, ha megnézed az utóbbi 50 év háborúi is mind a nevükhöz köthetőek, mindből ők húzták a legnagyobb hasznot. Most is csak arról van szó, hogy nem tetszik nekik, hogy a kínaiak megerősödtek, míg ők kicsit bealudtak. Ennek a buta gazdasági háborúnak is csak a világgazdaság lesz a vesztese megint, nem az első eset ez sem.
-
doooo
veterán
Mi az, hogy próbálom? Ha Kína vagy a világ viszonylatában nem látsz kapcsolatot Magyarországgal... az már nem az én problémám. A "szólamok" kapcsán pedig a racionalitásról beszéltem. Ha az nálad liberálist jelent, akkor nevezd úgy, de attól, hogy beskatulyázol valamit rosszként (liberális, meg gonosz nyugat, meg ki tudja mi még), attól még nem lesz hamis az adott dolog. Tudom, hogy nehéz elfogadni sok mindent, de ez van.
-
Sinesol
veterán
Már megint próbálod idekeverni a magyar politikát...
Egyébként a hangos résszel kapcsolatban kicsit szerintem tévedsz, liberális szólamokkal van tele a net, a szinte mindenütt jelenlévő véleményterrorról már nem is beszélve.Egyébként érdekes dolog ez a szólásszabadság is, az egy dolog, hogy Kínában cenzúráznak, viszont itt már olyan szintre jutottunk, hogy saját magát cenzúrázza a népesség, szóval a végeredmény kb. ugyanaz, talán rosszabb is elméletben nézve. A legtöbb fórumon eléggé csúnyán beleszállnak mindenkibe, akinek kicsit is más véleménye van, mint az aktuális irányzat, ennek láttán pedig nyilván a többség már nem fog kiállni, csak hallgat.
Tehát a nemlétező cenzúra, még jobban is működik mint bármilyen cenzúra. -
Dare2Live
félisten
Nem ezzel van probléma.
De erről az egészről nekem mindig a Nokia, meg a LEX Nokia jut eszembe. Huawei felfutása lényegében nem szól másról mint, hogy mindent elloptak Nokiatól. Aztán féláron adták ugyanazt mint Nokia. 0 fejlesztési költséggel, végtelen állami támogatással nem volt nehéz.
1-2%ról pár éven belűl a legnagyobbak lettek.Valahogy nem hinném, hogy Huawei azóta megjavult volna.
-
nordo
tag
válasz
adlersson
#36
üzenetére
Te nagyon nem érted a dolgok miben létét, szerinted az usa a világ jótevője, de nem veszed észre, hogy 80 éve probálja ráerőltetni az áldemokráciát a világra. Most, hogy vannak végre komoly vetélytársai gazdasági és katonai szempontból is kezdi félteni a nagy testvér státuszát mert még a végén megtudják mások is, hogy mennyi adatot loptak össze az évek alatt.
És remélem magyarországról is ilyen fasza véleményed van.
-
nyisziati
veterán
válasz
WynNyback
#91
üzenetére
Persze, nekem is kínai cuccaim vannak pont ezért, én se milliókat keresek, de mégcsak nem is százezreket.
csak arra céloztam, hogy mindezeket a cuccokat azért tudjuk olcsón megvenni, mert a kínaiak lemásolják. De ha emiatt nyugati vállalatok mennek tönkre (és úgy tűnik, ez lesz a tendencia, ezért védik a vállalataikat az amcsik), akkor bizony nem lesz kitől másolni...
-
doooo
veterán
"Ez a filozofálás, hogy ki a rosszabb csak fingreszelés nem több. Nekünk jobb nem lesz soha a büdös életbe."
És megint csak odajutunk, hogy akkor másoknak se legyen jobb? Ott, ahol még van remény a jobbra? Hozzátéve, hogy Magyarországot is (Szegedet beleértve), ez a fajta közönyösség juttatta oda, ahova. Egy dologban tehetünk mindig valamit. Szavazhatunk. És ha mindenki veszi a fáradtságot, akkor sokkal kisebb eséllyel történnek olyanok, mint Trump, Brexit, Orbán, és még számtalan hasonló eset. Mert a többség azért még racionális tud lenni (csak sajnos közönyös is (nekem is unalmas ez a szó, de sajnos tökéletesen illik ide), és hallgatag, ezért tűnhet úgy, hogy a nem racionális, hangos, és aktívan szavazó része az emberiségnek a többség). Mellesleg kíváncsi vagyok, hogy a kínai kommunizmus meddig tudja még húzni ilyen formában... egyszer ott is betelik a pohár, és elég sokan vannak ahhoz, hogy képesek legyenek elsöpörni ezt az agymenést egyszer s mindenkorra. Mostanában jut abba a korba az a rendszer, aminél tovább még nem nagyon bírta hasonló diktatúra (persze egyelőre nem látszik a vége, de a sorozatos bekeményítések arra utalnak, hogy a modern, információs cunami nagyon rezegteti a lécet alattuk).
-
szkaroly
senior tag
Egyik országnak sem kötelező lefeküdni Kínának. De persze ha a saját kormányunk ugyanolyan korrupt mint az ottani, persze hogy egymásra találnak. De hát demokratikusan választottunk őket, ezt akarták az emberek.
Ha szerinted 1,4 milliárd kínai félelemben él akkor forradalmat kell nekik újra csinálni. Vannak elegen nem? De a többségük egyáltalán nem akar.
Amúgy engem bárki nyugodtan lehallgathat, nincs titkolni valóm. Akinek van az meg vegyen spéci telefont. Persze tudjuk hogy ez nem úgy működik hogy minden állampolgárt figyelnelnek folyamatosan és állandóan. Remek szatírát lehetne csinálni abból hogy a kínaiak vagy az usa figyeltetni akarja a 10 millió magyart csak hát nincs aki fordítsa az a sok összeesküvő dumát. Annó a 90-es években összesen kb. 10 ember tudott arabul az egész FBI-ban.
-
WynNyback
tag
válasz
nyisziati
#84
üzenetére
Az a helyzet úgy néz ki, kisebb nyerséget pakolnak a fejlesztéseikre mint a nyugati cégek, nem is csoda. Mivel az emberek pénze is kevesebb arrafelé de sajna kishazánk a kínai bérszínvonalhoz van közelebb így nekem meglehetősen sok kínai cuccom van mert az európai - amerikai fejlesztéseket nem tudom kiköhögni meg nem is akarom lévén semmivel nem kapok többet.
Ennyi. A saját életemből indulok ki. Egy csomó dolgot nem tudnék csinálni ha nem vehetném meg a kínai cuccokat. Na most kb a világ csóróbbik része ezzel pont így van, csak az emberiség 70% - 80% lehet szó.
-
tixem
addikt
válasz
nyisziati
#88
üzenetére
Jó, legyen igazad, nem mondom. Nyilvánvalóan nem jó ami Kínában megy, nem ezt mondom. Csak azt, hogy szépen lassan a totális uralom felé halad a világ minden része.
Hogy ez a fajta ellenállás és öntudat meddig tart ki a pocsolyán túl azt meg még meglátjuk. Teljen el egy jó 30 év először. Közel sem esélytelen, hogy végtében ez az egész sztori amit most látunk kialakulni (plusz emellet sok más amiről most nem esett szó) majd egy újabb világháborúban csúcsosodik ki. Na az lesz ám az igazi szopóág, nem az, hogy kinek milyen adata hova kerül.
-
nyisziati
veterán
Erre a szintre az USA soha nem fog lemenni. Ha kommentelnél amcsi topikokba láthatnád, milyen elszántan védi MINDENKI a szabadságot, a "free speech"-et, demokráciát és a fegyvertartási jogot (náluk ez egybeforrt az állampolgári szabadságjogokkal).
Nem olyan málészájúak ám, mint a filmekben bemutatott buta redneckek.
-
nyisziati
veterán
Nana. Ahhoz, hogy Floridában bedobjanak a krokodilok közé, minimum szenátori szinten kell disznólkodnod. Csak egy példa: a '80-as években (tehát szigorúbb korszakban) egy ezredes súlyos hadititkokat adott át a szovjeteknek. Az illetőt elkapták, rábizonyították, és úgy egyébként is bevallott mindent. 6 évet kapott.
Ezzel szemben egy 15-20 éves kínai átnevelőtáborhoz (vagy kivégzéshez) elég aktívan kritizálnod a rendszert, töntetést szervezni, Tibetet, Tienanmen teret emlegetni meg ilyesmi.
NAGYON NEM UGYANAZ AZ ELBÁNÁS.
-
tixem
addikt
Nem vagyok egy túl empatikus ember, nem tagadom egy percig sem. Az, hogy ez zavar e bárkit is nem szokott érdekelni. Itthon is bőven van elég gond, nem igazán érdekel máshol mi van. Szeged van írva a lakcímkártyámra, nem Sencsen, Kabul vagy New York.
Egyébként is az egész rohadt világ az 1984 féle irányba halad, legfeljebb más módszerekkel. Nehogy azt higgyétek, hogy az usa más. A cél Kínában, Amerikában mindenhol ugyanaz. Csak a módszer más.
Mit tudunk ez ellen tenni? Semmit. Kiütik Kínát a képből, jön helyette a fehér fejű sas és hozza a romlott demokráciáját CIA-vel meg NSA-vel. Lehet nincs pontrendszer, de egy percig nem kell félni, ha akarva-akaratlanul beleszól a nagyok dolgába valaki az másnap már egy floridai mocsárban rohad a krokodilok között. Még búcsúlevelet is hagynak utána.
Ez a filozofálás, hogy ki a rosszabb csak fingreszelés nem több. Nekünk jobb nem lesz soha a büdös életbe.
-
nyisziati
veterán
válasz
WynNyback
#81
üzenetére
"Elég ha felmész az alira és leesik az állad. Ez fáj az amcsiknak, komoly veszélyben vannak sok olyan területen ahol évtizedekig meghatározóak voltak. Ennek lesz vége hamarosan."
Igen? És a kínaiak mit fognak maguktól fejleszteni? Gondolod, hogy a két szép szemünkért dollármilliárdokat fognak ölni R&D-be, hogy aztán fillérekért eladják a készterméket? -
doooo
veterán
"Tudtommal nem Kínában élünk, kit érdekel ott mi van?"
Tudtommal Kína nem csak Kínában akarja tartani a praktikumait, és az ilyen kis rezsimek, mint a környékbeli országok, nagy előszeretettel adják el a lelküket nekik, számtalan példa van mondjuk Szerbia és Magyarország kapcsán. Vagyis ne mondd kétszer.
Másodsorban meg láthatóan nagyon magas az empatikus megnyilvánulásod a fent említett 1,4 milliárd ember iránt, akik egy egyre mélyülő rémálomban élnek (lehet, hogy sokaknak nem is tűnik még fel, de az is biztos, hogy sokaknak már igen). Nem látok okot arra, hogy miért kell ezt bármiben is támogatni (mert a közönyösség is csak támogatás végső soron).pengwin: "kifogás az, hogy más is csinálja, vagy sem (nem)", idézet abból, amit írtam. De akkor, hogy jobban értsd, mindegy, hogy hányan csinálják/csinálták, hogy milyen módszerekkel, de akkor itt az ideje eldönteni, hogy melyik a "kisebbik rossz", és melyik a nagyobbik, amit minden áron el kell kerülni. Kína egyértelműen az utóbbi!
-
#16820480
törölt tag
válasz
WynNyback
#81
üzenetére
Volt amúgy demokrácia ott is, háromszor is, de kb annyi ideig, mint a '48-as kormány nálunk. De ha más példa kell, akkor Taiwanon mai napig van és működik is egyébként. Próbálja is kiirtani a szárazföldi vezetés, nehogy megmaradjon élő példa rá, hogy így is működhetne az ország.
Ha nem láttad még működni a pontrendszert, az egy dolog, de attól már működik, és vannak negatív hatásai is, csak ugye ezt a kínai sajtó nem reklámozza. De végül is az 1984 is működik, amíg hű vagy a hatalomhoz.
-
WynNyback
tag
válasz
adlersson
#26
üzenetére
Aha! De neked van?
A lényeg, hogy a kínai termékek ugyanazt tudják csak épp töredékébe fájnak mint az amerikai cuccok.
A másik a többi hozzászólásod alapján a kínaiakon ne akard már számon kérni, hogy náluk nincs demokrácia. Nem is lesz soha annak a történelmében sosem volt még csak hasonló sem. A kínai állam így tud működni. Ha oda bevezetnéd a "demokráciát" abból ugyanaz lenne mint itt nálunk. A végén egypártrendszer amikor is totálisan kifosztanak és ellehetetlenítek milliószám embereket (lásd magyar cigányság). Ennek történelmi és kulturális okai vannak.
Az USA a jó fiú meg egészen vicces állítás részedről. Arról sincsen semmi fogalmunk mit csinálnak az amerikaiak. Semmi zéró. Amiket a filmekben látunk meg a médiában hazudoznak össze - vissza azokból ne induljunk már ki.
A pontrendszert meg még nem láttuk működni, a kínai kultúra más, könnyen lehet, hogy ott működőképes lesz.
Személyes véleményem, a kínaiaknak köszönhetően vannak olcsó gyógyászati eszközök mert az amerikaiak és az európaiak nem tudnak érte mit elkérni, a kínaiaknak köszönhetően tudunk hozzáférni egy rahedli technológiához mert ha az amerikai és európai cégeken múlna minden iszonyatosan túlárazott lenne cartelben.
Elég ha felmész az alira és leesik az állad. Ez fáj az amcsiknak, komoly veszélyben vannak sok olyan területen ahol évtizedekig meghatározóak voltak. Ennek lesz vége hamarosan.
-
pengwin
addikt
Az amerikaiak is igyekeznek exportálni a saját gazdasági és politikai rendszerüket más országokba a kapcsolatépítés részeként. Mondhatni azért, hogy az amerikaikormány, cégek és állampolgárok mind megbízhassanak az adott országban.
Mit gondolsz, mennyire fog tudni két tucat apró európai ország ellenállni a kínaiaknak, amikor mindegyiknek szépen egyesével felvetik, hogy a kínai bankok szolgáltatásainak leghatékonyabb és biztonságosabb működése érdekében szeretnék bevezetni az ottani kreditrendszer valamilyen változatát?
Vagy mi lesz akkor, amikor elkezdik megszigorítani az olyan országokkal szembeni vízumkötelezettségeket, ahol nincsen olyan „biztonságos” megfigyelési rendszer, mint náluk?Kár azt hinni, hogy egy ébredező szuperhatalom megmarad majd a saját seggén és nem próbálja meg a politikai rendszerét exportálni. Elvégre az is csak méd in tsájna.
Meg most úgy őszintén, szerinted a mi politikai elitünk nem ugrana örömest a lehetőségre, hogy a kínaiakhoz hasonló kontroll legyen idehaza?
Ha nem látják, hogy 3 gyerekre vásárolsz a neten, akkor megy lejjebb a szociális kredited. Mert biztos hazaáruló vagy. -
tixem
addikt
válasz
adlersson
#62
üzenetére
egészen nevetséges az agymenésed, abba amúgy belegondoltál az erőltetett jenkimosdatásod mellett, hogy amúgy az összes létező rohadt amerikai termék (például cisco, qualcomm) ugyanúgy méd in csájna lesz továbbra is? És nem csak az amerikai cégek termékei, hanem kb minden IS ami a világon létezik? Játtszák itt az eszüket, de azért az olcsó munkaerő és gyártási költség az továbbra is szép meg jó.
"Írtam egyébként több eseményt a kínai adatgyűjtési szokások következményeként"
Tudtommal nem Kínában élünk, kit érdekel ott mi van?
-
pengwin
addikt
Egyébként semmi olyat nem csinálnak a kínaiak, amit hasonló méretű konkurens államok korábban nem tettek. A britek, franciák, amerikaiak, szovjetek mind-mind ugyanabból az eszköztárból válogattak, mint most a kínaiak, csak apróbb eltérések akadnak a módszertanban.
Az Interpol igazgatók lekapcsolását hagyjuk ki a dologból, olyat a csehek is csináltak, igaz már jó régen, de nem is úgy, ahogy a kínaiak. (Reinhard Heydrich)
-
Cifu
félisten
Nem mindegy milyen időben történtek a dolgok. Ha a EU és USA szankciók előtt, akkor ebben semmi rendkívüli nincs, ugyanis Oroszország simán katonai célú eszközökkel is kereskedett az EU-val például - a T-90A harckocsikon francia(-holland) Thales Catherine-FC éjjelátó hőkamera lett felszerlve, a Rubin-osztályú járőrhajók és a Bujan-M rakétás korvettekbe (több más egységgel együtt) például német MTU diesel-motorok kerültek ill. kerültek volna. Aztán a gazdasági szankciók után az ilyen beszerzéseket szépen el is vágták...
Ha a szankciók után csinálták viszont, akkor tényleg jár a fejükre a f*szkorbács...
-
#72
Cifu
félisten
weberzolee
#70
Cifu
félisten
válasz
weberzolee
#70
üzenetére
A Oneplus, Xiaomi és korábban a Huawei például amerikai Qualcomm SoC-okat szerelt (és nem lopott) a telefonjaiba, japán Sony kameramodulokat használnak, stb. Azóta a Huawei például saját SoC-ot gyárt, tehát especiel R&D terén is alkot.
Az, hogy dömpingáron adják a telefonjaikat üzleti és gazdasági kérdés, nem egy iparban láttunk és látunk ilyet, nem túl tisztességes üzleti hozzáállás, de legalábbis alapból nem is törvénytelen. Az, hogy itt telefonokról van szó, és nem mondjuk dinnyéről vagy csirkehúsról, csak a terméket jellemzi.
Az ipari kémkedés kapcsán pedig egy összetett és bonyolult helyzetről beszélünk, nem véletlen, hogy annyi szabadalmi per volt például az 1990-es és 2000-es években a különféle mobilgyártók között - és akkor nem kínai, hanem európai, amerikai és dél-koreai cégek perelték hülyére egymást...
-
Silenzio
addikt
Sok gondolat merült fel bennem a cikk kapcsán, messzire vinne végigrágni most magam rajta, így csak címszavakban fogalmazok:
1. Nem értek hozzá, még megalapozott érvem se lehet arra vonatkozóan, ki/mi mellett foglaljak állást.
2. Dolgoztam nekik. Amikor hetente tucatnyi, ún. kettős felhasználású nyilatkozatokkal ellátott Huawei-árut exportáltunk Oroszországba, azért támadtak néminemű morális aggályaim. Aki nem tudja mi az, guglizzon rá.
3. Hetente derülnek ki súlyos biztonsági kockázattal járó rendszerhibák, minden hétre jut valami sötét IT/telekom ügy, nemrég fedeztek csak fel backdoorokat nyitogató chipet kínai lapkákon, azért ez eléggé meredek.
4. Az Android nem túl biztonságos, messze könnyebb vele mókolni, mint mondjuk az iOS-sel.
5. Az USA is seggfejkedik, finoman szólva is érthetetlen, hogy ilyen meg olyan szankciókat vezet be a cég ellen, közben pedig engedi árusítani a telefonjaikat, amiken millió felhasználó tárol(hat) érzékeny, privát adatokat. Nekem ez a kettő nem fér össze.
6. Ne legyenek illúzióink a kínai kormány a vállalatra befolyásával kapcsolatban. A hadsereg pénzelte az egészet a kezdeti időszakban, még a nagy telekommunikációs piachódítások előtt.
7. Másfelől sehol a világban ne legyenek illúzióink a politikai befolyás által indukált, sötét paktumok kapcsán. Szép kis lista lenne, ha összeszednénk, a német tulajdonú Magyar Telekom pl. hogyan dolgozott alá a 2000-es évek politikai elitjének, hogyan kótyavetyélte el az Origót és egyéb érdekeltségeit, hogy a merkeli Németországot oly gyakran ekéző magyar kormányt előnyhöz juttassa - amelyért cserébe elnézett neki ezt-azt a hatóság. Nem vagyok naiv, sokat tapasztaltam már. És dolgoztam ott is. Soha többé!
8. Ha ennyire kockázatosak a Huawei-termékek, születhetnének már konkrét, biztonsági kockázatot jelentő tanulmányok erről a jelenségről.
9. Kína bámulatos gyorsasággal teljesíti be az orwelli rémálmot, kidomborítva a modern technológia démoni árnyoldalát. Rémisztő, ami ott megy, és hogy a pártfőtitkárt középkori abszolút hatalommal ruházták fel nemrégiben. Akinek értelme van, nem bízik bennük egy pillanatra se.Végül úgy döntöttem, az anyám valagát, ugyanis fél évig asszisztáltam ahhoz, hogy mindenféle dobozokat Budapestről Oroszországba juthassunk. Amelyek tartalma - feltehetően, bár nem biztosan - azokat a rendszereket vezérelte, amikkel szarrá lőtték az ukránokat és annektálták a Krím-fsz-t. Szóval ennyit rólam, és szerintem mindazokról, akik szerint a Huawei, vagy más kínai cég tökéletesen megbízható, és ez egy boszorkányüldözés.
-
#70
weberzolee
aktív tag
exedoc
#67
weberzolee
aktív tag
Mondjuk nehéz olyasvalakikkel versenyezni, akik ellopják a technológiát és azt gombokért adják, nem kis kárt okozva ezzel a versenytársaknak. Nézd meg a Kínai telefonok árának evolúcióját, Xiaomi, Huawei és OnePlus például. Ami Kínában előbb érkezik, az rendszerint ipari kémkedés eredménye. Nyilván fejlődtek sokat, de ebben a folyamatban minimális volt az önerő. És persze jön a védelem is az USAfóboktól, Kínában a másolás (értsd lopás) az hagyomány szóval ez tök OK és különben is olcsóbb. Nyilván, hiszen a kutatás-fejlesztés nem kerül pénzbe.
-
joey04
titán
Kicsit korábban kellett volna eszmélni. Nem az USA-nak, hanem az egész világnak. Elég nagy baj az, hogy világszerte rengeteg hálózatot a Huawei épített ki, az, hogy a telefonjai is is egyre elterjedtebbek, már csak hab a (szar)tortán. Félek, már mindenféle intézkedés késő ellenük.
-
exedoc
senior tag
"Bojkottalni akarjak a Huaweit/kinat,de konkretan minden termeket ott szerelnek ossze,vagy minimum onnan szarmazik valamelyik alkatresz... LOL 😂"
Igazából ezért is nem értem mirefel ez a nagy Kína ellenesség. Ott olcsó a munkaerő, (most még) odavinni jó bármilyen gyártást, és nagy profittal eladni bármit, de azért mégis rohadjanak meg. Ezt a felfogást nem is értem. Ez kicsit olyan mint amikor kishazánk elnöke szidja itthon az EU-t, és Brüsszel ne mondja meg, de az onnan érkező zseton azért jól jön nem?
-
exedoc
senior tag
Az USA és T. bácsi agymenése. Versenyben ilyen növekedés mellett sok esélyük nincs, valahogy meg kell fogni őket. Ilyenkor jön okos T. bácsi, és brigádja, és kitalálják hogy lehet őket megállítani, rossz fényben feltütnti, akár gyanusítgatással is. Ez a szokásos USA kapálózás, hogy kínát és az ott lévő bármilyen technológiát, legyen az okostelefon vagy önvezető autó, ami előbb érkezik mint az, övék, vagy fejletteb azt valahogy elkapálják. Hiába érzik magukat a világ legnagyobb, és legbefolyásosabb nagyhatalmának, ezekkel a húzásokkal az én szememben csak az óvodásokhoz érnek fel. Az meg hogy az elnökük ki, és milyen...hát szerintem egyenesen bagatel.
-
Bazsi84
aktív tag
Paran kicsit messze mentek a kommentjeikkel,mast is belelatva a dologba..Az egesz csak vihar a biliben,a hatterbe pedig mi sosem fogunk belelatni.Bojkottalni akarjak a Huaweit/kinat,de konkretan minden termeket ott szerelnek ossze,vagy minimum onnan szarmazik valamelyik alkatresz... LOL 😂
-
szkaroly
senior tag
1. Igazán örülnék ha az amerikaiak végre tényeket is közölnének, már hónapok óta várok rá, gondolom hiába.
2. Én elismerem hogy Kínának nagy a demokráciadeficitje, de az USA demokráciaexportja sem igazán egy sikertörténet Afrikában, Ázsiában és Dél-Amerikában. Emellett a világ egyik legnagyobb fegyverneppere. Épp most adtak el 100 milliárdért Szaud-Arábiának, ahol szintén tombol a demokrácia. -
adlersson
aktív tag
-
kbyte1024
veterán
válasz
adlersson
#56
üzenetére
Ittolyan dolgok mennem a háttérben amiről itt fingja nincs senkinek! Ebben gondolom egyetértünk??? De nezd meg miket firkalnak itt egyesek!? Katasztrófa. Idáig is volt adatgyűjtés,meg lesz is. Ez pusztan gazdasági kérdés ami olyan bonyolult hogy soha nem fogjuk megérteni.
-
#60
#16820480
törölt tag
aprokaroka87
#55
#16820480
törölt tag
válasz
aprokaroka87
#55
üzenetére
Szerintem nekik sok közük nincs hozzá. A Google-nek a pénz miatt kell, ez egy ottani helyi dolog lesz. Kínában meg a Google segítsége nélkül is pont úgy szűrik a keresési eredményeket. Az alkalmazottak felháborodása még megérthető, hogy nem szeretnének ehhez asszisztálni.
-
#59
weiss
addikt
aprokaroka87
#40
weiss
addikt
válasz
aprokaroka87
#40
üzenetére
Tudnak, és akarnak is, mert rohadt nagy piac, csak elő van írva, hogy legalább hány % kínai beszállítótól kell hogy legyen.
-
#58
noPublicFG
senior tag
adlersson
#19
-
adlersson
aktív tag
válasz
kbyte1024
#50
üzenetére
Mondjuk ha valaki ott, vagy a közelben él/élt, esetleg olvas is ezzel kapcsolatban és nem kizárólag intuitív reakciókat ad, meg még az általa "szakértett" ország nyelvet is beszéli, szerintem inkább jogosult szakértésre, mint a Xinhua huszárok, vagy a "Höö.. G*ci USA is ezt csinálja..." fotelszakemberek.
Számomra a Kína felé irányuló passzivitás / vak imádat (opcionális USA és/vagy nyugat gyűlölet) inkabb nevetséges.
-
#54
Graphics
Jómunkásember
weberzolee
#52
Graphics
Jómunkásember
válasz
weberzolee
#52
üzenetére
Igen, köszi
-
#53
nyisziati
veterán
aprokaroka87
#44
nyisziati
veterán
válasz
aprokaroka87
#44
üzenetére
Hát ezt erősen kétlem, hogy szándékos lett volna. Sőt, igazából onnantól lett egyre erőteljesebb az USA Huawei ellenessége.
A Dragonfly meg a pénz miatt van fejlesztve, de még így is vitákat generál a Google-on belül.
-
#52
weberzolee
aktív tag
Graphics
#51
weberzolee
aktív tag
De a többi látszatkommunista ország is elmehet a picsába
Az USA mondjuk pont nem ilyen. Kishazánk már inkább...(mert gondolom látszatdemokratikust akartál írni)
@aprokaroka87
Google Dragonfly project-el mi a helyzet?Az mondjuk pont jó lett volna a Kínai lakosságnak. Így is logolva vannak, cserébe információhoz sem jutnak. A Dragonfly projekttel legalább az információ meg lett volna.
-
Graphics
Jómunkásember
Nem tudom jól megy-e. Lehet.
Ne én legyek a főgonosz, szidjuk közösen a Huaweit
Nem kell szakérteni senkinek sem egy olyan témában, ami olyan mint a szűz lánnyal az első este...
Egy ilyen világban élünk... Hogy ki miért gyűjt adatot? Engem a reklámok se érdekelnek, és mégis "azért" gyűjtenek infót... Kapitalista vadbaromság az egész... Pénz alapú társadalom. Én véleményem, viszont nem kell vele egyetérteni.
@nyisziati: Kína kommunista ország... Nem mentség persze semmire... De a többi
látszatkommunistalátszatdemokratikus ország is elmehet a picsába...Mondjuk ez amit írsz, ha sokminden kerül a kezükbe, akkor visszaélnek vele, nos ezt minden más ország előszeretettel alkalmazza..
-
#48
#16820480
törölt tag
tibcsi0407
#47
#16820480
törölt tag
válasz
tibcsi0407
#47
üzenetére
Igen, csak azt ne felejtsd el, hogy az ilyen FB és egyéb adatgyűjtések ellen fel lehet lépni azért. A kínai ellen nem, mert menne azonnal a negatív szociális pontszám érte.
-
#45
#16820480
törölt tag
tibcsi0407
#43
#16820480
törölt tag
válasz
tibcsi0407
#43
üzenetére
Jó, mondjuk ha elmentek volna szavazni normális számban az emberek, akkor lehet, hogy nem ez lett volna az eredménye. De mondjuk elég gyenge lábakon áll a cybersecurity az USA-ban azért. A szavazórendszer sem túl biztonságos például.
Szerintem még nem is kimondottan csak kereskedelmi eredetű probléma van (de még ha arról lenne is szó, akkor is kb csak elértek arra az alantas szintre, amit Kína már mióta alkalmaz külföldi cégekkel szemben), hanem politikai.
Azt mondjuk remélem, hogy katonai konfliktus nem lesz belőle, de sajnos a szokott az utolsó "megoldás" lenni, ha másképpen nem bírnak egymással. -
#43
tibcsi0407
félisten
#16820480
#41
tibcsi0407
félisten
válasz
#16820480
#41
üzenetére
Azért ettől többről volt szó. Trump nyert volna vajon, ha a Facebook nem olyan, amilyen? Azért egy G7 ország választását befolyásolni nem kis hatalom kell.
Az pedig, hogy a Huawei-t vegzálják főleg üzleti eredetű. Cisco és a Qualcomm sem valószínű, hogy örül a terjedésnek. -
#41
#16820480
törölt tag
tibcsi0407
#29
#16820480
törölt tag
válasz
tibcsi0407
#29
üzenetére
Szerinted az egyenértékű, hogy egy cég nyereség érdekében hirdetőknek adja át a preferenciáidat és szokásaidat azzal, hogy ha nem tudsz hitelt fizetni, akkor kiteszik a gyereked az egyetemről és/vagy nem vehetsz vonatjegyet a szomszéd városba sem?
Ne. Vicceljünk. Már. Nem azért költöztem haza Kínából, hogy utánam hozzák ezt a szarságot. És oké, nem a Huawei hibás mindenért, ellenben egy ideális eszköz az ottani politikai motivációk megvalósítására. -
nyisziati
veterán
Maradjon csak inkább az USA a toppon. A kínaiakat nem kell sajnálni, elég sok szemétséget csináltak már (és csinálnak most is - lásd netcenzúra, ellenzékiek bebörtönzése stb.).
Jelenleg ugyan jó, hogy olcsón gyártanak rengeteg terméket, de ha túlzottan sokminden kerül a fennhetóságuk alá, hamar elkezdenek visszaélni vele.
Lásd pár éve, amikor minden forgalmat mesterségesen Kínába irányítottak egy pár óráig, vagy a ritkaföldfémek esete. -
r.mark
csendes tag
Látom szuper jól megy a relativizálás. Van egy kis különbség az között, h egy ország cégei adatot gyűjtenek, azért hogy relevánsabb reklámot küldjenek Neked vagy csekkolják nem akarsz-e plázát robbantani, vagy az között, hogy minden tetted egy pontrendszer alapján ítéljenek meg. Kínában ha valaki vallásos, az pontrendszeres helyen eleve mínusz ponttal indul.. ha gyakorolja vallását, akkor tovább gyűjti a mínusz pontokat. Ha belép a pártba plusz pont. Ha egy ismerőse ír magánlevelezésben is akár a pártban lévő korrupcióról akkor kb kivágják a pártból, és mínusz pont Neked is...
Mindezek mellett Kinában nincs nyugdíjrendszer, és egészségbiztosítás sem. A jó állampolgár dolgozik, nem gondolkozik, nem tér el, és ezt csinálja amíg meg nem döglik.... -
adlersson
aktív tag
Hozol egy sor amerikai példát, majd számonkéred, hogy miért gondolom úgy, hogy az USA ellen beszélsz?
"Olvasd el újra, és lásd, hogy pont azt írtam le, hogy egyik oldalban sem lehet "bízni"..." - Mondjuk az általam említett, kínai adatkezelési szokások és felhasználási módok és az egyszerű embert érintő konzekvenciák tükrében, miért gondolod úgy, hogy mondjuk egy Cambridge Analytica vagy bármilyen, amerikai adatkezelési mizéria egy lapon említhető mindezzel?
-
#34
Quentin Ruby
senior tag
Quentin Ruby
senior tag
Aki párhuzamot von a Microsoft, Google adatgyűjtés és a kínai terjeszkedés, adatgyűjtés közé, annak nem ártana egy kicsit utána érdeklődnie, hogy mi a különbség. Ha nem megy, akkor ott ez lesz a legkisebb probléma.
-
#33
aprokaroka87
nagyúr
hyperspace
#30
aprokaroka87
nagyúr
válasz
hyperspace
#30
üzenetére
Ahhoz lehet hozzáfértek usákiában....
-
#32
weberzolee
aktív tag
hyperspace
#30
weberzolee
aktív tag
válasz
hyperspace
#30
üzenetére
Még mindig a hálózati elemeken van a hangsúly és nem a mobilokon. Ha gyártana routert a 1+ akkor az is tiltva lenne.
-
-
#30
hyperspace
őstag
hyperspace
őstag
Oneplus küldött haza infókat, de nagy port mégsem kavart, és most megjelent a T-nél USA-ban.
-
r.mark
csendes tag
Az lehet, hogy az USA is megfigyel, de konkrétan hallott itt valaki arról, hogy Kína mire használja a technológiáját??? Pontrendszer az állampolgároknak, mely alapján megítélnek. Ha a barátod vesz egy sört mínusz pont számodra is, ha bármi pártnak nem tetszőt csinálsz mínusz pont.... 10 milliós körzetek full telerakva arcfelismerő kamerákkal, olyan helyeken is, ahol még az ivóvíz sincs bevezetve...
Aki bizonyos pont alá megy, nem vehet busz jegyet sem. Megvalósitották már 1984-et, és a lakosságuk nagy része várja és szeretné, ha bevezetnék a pontrendszert a propaganda hatására.
Ez azért jelentős különbség szerintem Amerikához képest. -
adlersson
aktív tag
USA-ban is gondolom rendszeresen előfordul, hogy a kormánynak nem tetsző vagy azzal ellentétes véleményen lévő elemeket korlátozza, bebörtönzi a netes tevékenységük után.
Vagy a FB Messenger is nótoriusan szereti cenzúrázni a privát, ámde politikailag érzékeny beszélgetéseidet.
Nomeg a brit újságírónak is csak balszerencséje volt, mikor nem kapott új vízumot Hongkongba...
Na, ezér' nem mindegy, hogy hova kerül az adatod. Nem kell ennyire ekézni az USA-t addig, amíg ekkora a dezinformáltság Kínával kapcsolatban, ti. sokan (nem pont te), csak azért hőbörögnek az USA ellen (és rosszabb esetben éltetik Kínát), mert nem ismerik, konkrétan fogalmuk nincs a másik oldal praktikáiról.
-
Graphics
Jómunkásember
Ez mindig is így fog menni... Nem fogják hagyni, hogy a Huawei esetlegesen az élre törjön... Ahogy a ZTE-t, most a Huawei-t is le fogják törni...
Lehet a hátterét vizsgálni, hogy kémkedés meg blabla... Utóbbi persze nem blabla, viszont az is tény, hogy lövésünk sincs arról, hogy melyik cég mennyit kémkedik rólunk.... Nyomunk egy okét, és ezzel kb. el is "adtuk" az adatainkat...
Hogy kinek? Mindenkinek... Google, Microsoft, Böngészők.... Android, iOS, és a többi... Hogy hova kerül? Tudja valaki? Nem... Tippelgetni lehet persze, okosnak lenni ebben a témában nehéz viszont.
Egyik kutya, másik eb.... Ha nem a kínainak adod, akkor adod az amcsinak... Jelenleg persze "bízni" egyikben sem szabad, és később sem... Fura világ felé tartunk, ahol azon vitáznak az országok kimondatlanul, hogy kié legyen az "ADAT"....
Merthogy kb erről van szó.
-
aelod
veterán
Nem azért van vele fenntartás mert diktatórikus rendszerből jön (nem mintha az usa épp demokrata lenne a háttérben) hanem azért mert nincs felette kontrolljuk és már benne van a levesükben az a bizonyos légy.
Azért érdekes -tudván, hogy Kína sem egy ma született bárány- arra hivatkozni vele szemben, hogy megfigyel. Az usanak van egy winfos, droid, fész és kúgli platformja amivel konkrétan mindenhol jelen van. Nem is beszélve a nemzetközi NSA botrányról.
És tényleg a világ már csak ilyen... -
#23
mpireb
csendes tag
ambination
#10
mpireb
csendes tag
válasz
ambination
#10
üzenetére
Üdv! A topikjában nem lenne kedved megosztani a tapasztalataidat a telefonról?
-
#22
TheBikerider
veterán
aprokaroka87
#16
válasz
aprokaroka87
#16
üzenetére
Nem biztos,hogy az Apple. Inkább a Cisco...nem?
Cifu:
+1
-
Cifu
félisten
Azért amikor arról beszélünk, hogy az USA korlátozza a Huawei és ZTE térnyerését, nem ártana megemlíteni, hogy fordítva konkrétan meg egyáltalán nem működik a dolog, tehát Kínában eleve indulni sem tudnak az amerikai és európai cégek egy hálózatépítésben...
Szóval ez is egy olvasata a dolognak, mielőtt részlehajlással vádolnánk meg az USA-t...
-
#16820480
törölt tag
válasz
adlersson
#19
üzenetére
+1 úgy ahogy van az egészre.
tibcsi0407: Mondjuk azért nekem nem mindegy, hogy ki gyűjt rólam adatokat. Nem kimondottan szeretném, ha olyan gyűjtenének, akik utána bele akarnak szólni az életem minden apró területébe (hol vásárolhatok, hova utazhatok, milyen munkám lehet, milyen oktatásban részesülhetek, és mindez a családomra vonatkoztatva is).
Kína nem úgy terjeszkedik, mint az oroszok, hogy látványosan einstandol egy területet, aztán ha senki nem pofázik ellene (aki elég erős), akkor onnantól az övék. Sokkal finomabb módszerekkel, fokozatosan, háttérben terjeszkedve.Arra amúgy kíváncsi vagyok hogy ha ennyire megy az USA-nak a Huawei-ellenesség, akkor az Honor telefonokat hogy engedik be oda?
Nem jöttek még rá, hogy az egy cég...? -
adlersson
aktív tag
Olvasom itt a hozzászólásokat, teljesen, mintha valami kínai fórumon lennék.
- Lehet, hogy Kína csinált valami csintalanságot.
- Az USA is ugyanezt csinálja blabla...Tipikus "whataboutism", kommunisták kedvenc "érvelési technológiája". Az emberek fel sem fogják, hogy ha fröcsöghetnek az USA miatt, az azért van, mert kijutnak hírek onnan és nem feltétlenül az lesz a reakció az esetleg kritikus hangvételű hír hallatán az illetékes kormánytól, hogy "Megsérültek népünk érzései, követeljük ezt meg ezt, meg még olyasmiket, amiket rajtunk is számon kértek, de nagy ívben sz*rtunk rá.
Mikor Kína le se tojta, hogy illetékes nemzetközi szervezet (Hága) is kijelentette, hogy nem építkezhetnek a Dél-kínai-tengeren, ennek ellenére 2 évvel később oroszlánkönnyekkel rohantak egy másik nemzetközi szervezethez (WTO), igazságot követelve, hogy "Jaj, a szemét Murrika meg a vámjaik...", akkor hol voltak a most hányó fotelszakértők?
-
#18
noPublicFG
senior tag
Az első sorok után rögtön a Cisco ugrott be! Basszus kinában gyártják! Ha akarnak backdoor-t az már benne van.
-
#16
aprokaroka87
nagyúr
aprokaroka87
nagyúr
Azért kiváncsi lennék rá hogy az Apple mennyit tolt a zsebbe a döntés hozok fele
-
Ricardo
titán
Egy tegnapi indexes cikk, ami ugyanerről szól. Igaz kevésbé részletes, de az utolsó bekezdés miatt mégis érdemes megemlíteni.
"Hasonló a helyzet a briteknél, ahol az egyik legnagyobb távközlési szolgáltató, a British Telekom éppen a héten jelentette be, hogy kidobja a hálózati központjából a Huawei berendezéseit. Új-Zéland és Ausztrália pedig az épülő 5G hálózataikban nem engedik a Huawei eszközeinek használatát."
-
Részben a szokásos USA hiszti ("harc") csak, semmi nem jó nekik (lásd korábban Kaspersky és hasonlók), amibe nem látnak bele kellő szinten, nem tudják eléggé befolyásolni, szerintük az ország szintjén az uralmukra tör...stb.
Amúgy meg, ahogy mondani szokás: Egyik tizenkilenc, másik egy híján húsz... -
#10
ambination
tag
ambination
tag
A Huawei-hez kapcsolódó kérdésem lenne...lassan egy hete megérkezett az új drágaszágom a Huawei Mate 20X telefonom és a hozzá kiadott M-Pen is...valaki nem tud magyar nyelvű használati útmutatót a ceruzához???konkrétan azt szeretném tudni,hogy pontosan mit tud és hogyan😇(samsung note 4esem volt az utolsó ceruzás mobilom)A magyar facebookos Huaweit már kérdeztem,hogy mit tud és honnan szerezhetek infókat róla(vagy a Mate 20X telefonról)de picit morbid módon a huawei mediapad m5 és m5 lite ceruzájáról másoltak be nekem pár sort és,hogy köszönik a megértésemet de nem biztos,hogy kompatibilis lesz a Mate 20X-el amit ők sajnos nem forgalmaznak...erre lefényképeztem az M-Pent aminek a dobozán rajta van egy nagy betűs felirat,hogy:for Huawei Mate 20X...és megköszöntem a tavalyi ceruzájuk bemásolt pár sorát..szóval utolsó reménysugarat lesve..tud valaki valami infót,hogyan és mit keressek valami magyarul olvashatót?????😇előre is köszönöm!!
-
doooo
veterán
Jogos vagy sem (valahol biztosan jogos), kifogás az, hogy más is csinálja, vagy sem (nem), nem árt ha kicsit magukhoz térnek a drága kínaiak, akik több millió ujgur bebörtönzésén kívül, hírességek (pl. Fan Bingbing) eltüntetésén kívül, Interpol igazgatók lekapcsolásán kívül még számtalan gusztustalan, jogtalan és kimagyarázhatatlan dolgot művelnek faképpel mostanában világszerte... nagyon a "világuralom" felé törekednek, de látszik, hogy minél nagyratörőbbek a tervek, annál ingatagabbak...
Trump védelme eszembe se jut (bár még mindig inkább Amerika (amíg még szerencsére nem azonos Trumppal), mint a keleti féltekének sunyi, még rosszabb bandái (kínaiak, oroszok, kinek mi tetszik)), de pár pofon igazán elkél Kína számára, jöjjenek azok a pofonok bárhonnan is. A kényes hatalmi egyensúlyt meg kell őrizni a világban, annak ellenére, hogy Trumppal, Putyinnal és Xi-vel együtt rengetegen próbálják szítani a káoszt. -
#8
TheBikerider
veterán
Ilyen az Üzlet. Nem akarnak Huawei cuccokat a hálózatokban.Túl olcsó.Konkurens cég. A Cisco lobbizik Trump-nál. Ennyi.
A másolás meg “ősi” kínai tudomány.
-
#3
csorbajeno
veterán
csorbajeno
veterán
Na kíváncsi vagyok, hogy mi lesz a vége. Hogy van-e valóság alapja....
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
itt mindenki olyan nagy Kina meg USA szakértő,hogy kb szetnevetem magam. Erdekes módon a hsz-ed az egyetlen ami nem bíráskodás, okoskodás 
Új hozzászólás Aktív témák
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- A YouTube-ot is betiltják a gyereknél az ausztrálok
- Ndruu: Segíts kereshetővé tenni a PH-s arcképeket!
- Samsung Galaxy Watch7 - kötelező kör
- Samsung LCD és LED TV-k
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Milyen okostelefont vegyek?
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Autós topik
- AMD Radeon™ RX 470 / 480 és RX 570 / 580 / 590
- További aktív témák...
- Lenovo, Dell, HP, Panasonic Getac üzleti és ütésálló katonai laptopok + Ipad 6-13. gen. garancia
- Honor 200 Smart 256GB Kártyafüggetlen 1Év Garanciával
- Telefon felvásárlás!! iPhone 13 Mini/iPhone 13/iPhone 13 Pro/iPhone 13 Pro Max/
- Tablet felvásárlás!! Samsung Galaxy Tab A8, Samsung Galaxy Tab A9, Samsung Galaxy Tab S6 Lite
- Referencia Weboldallal Világítós bill+laptop bill magyarítás. Rania 3M -is! Touchpadok is.Posta ok