Új hozzászólás Aktív témák
-
#164
scansat
tag
Dragon3000
#162
scansat
tag
válasz
Dragon3000
#162
üzenetére
Lehet hogy neked van igazad, de akkor Felkai Ádámot kell megkövezni:
https://raketa.hu/elon-musk-az-anonymous-hackercsoport-celkeresztjebe-kerult
Szerinte a csúcson 80 ezer volt.
Euro ügyben igazad van elírtam. 2019 és 2020-at akartam írni. Így helyes a két szám.(320/370) Úgy látszik a bértárgyalásnál belém ivódott..az idő meg azóta repül.
-
#162
Dragon3000
nagyúr
scansat
#160
Dragon3000
nagyúr
Azóta se írta sehol, hogy a tesla által vásároltat eladták volna, amúgy meg azt ír, amit akar, nagyon nem érdekel. Amúgy soha nem volt 80e euró a btc 54e körül volt a max, de ez is csak egy kilengés inkább 44-48e között volt a tartós, ami jelenleg is 30e körül van, így nem látom már hetek óta a további esést, amiben sokan hisznek, de ha be is esik, a vga árak szerintem már akkor se fognak visszatérni a megszokott értékre, így nagyon sokáig el felejthetjük az olcsón erős vga-t, cserélnék én is erősebbre, de szerintem erre a mostani szériák mellett nem lesz esélyem.
Az euró terén meg neked régiek az ismereteid, mert jelenleg 345Ft körül alakul, de persze az árak ettől függetlenül nem változnak, nálunk csak drágulni szeret minden
-
scansat
tag
válasz
eldiablo
#144
üzenetére
Mint írtam a legutóbb piacra öntött bányászkártyákat tesztelték és megkergetve tévesztettek. PONT!
(Gondolom nem keverjük Pistike 1 kártyás bányászgépét a farmok gépeivel.)
És mit akarsz Linus-al? Ő bármit felmagasztal pénzért! Szűkebb hazájában már elvesztette a hitelességét az ingyen kapott termékek fizetett reklámozásáért:
https://www.youtube.com/watch?v=JDUnSsx62j8
Nálam pl. a WS Teleshop Horst Fuchs-ával van 1 szinten!
https://www.youtube.com/watch?v=qHilZrAFJRU
Persze influencerekre sokaknak szükségük van.... -
#160
scansat
tag
Dragon3000
#147
scansat
tag
válasz
Dragon3000
#147
üzenetére
Elég régiek a híreid. Musk már végképp kiszállt. Már az Anonymous hülyegyerekei üzengetnek neki hogy a bitcoinos levesükbe piszkított.
Mióta megkapta Bidentől a zöld energia plecsnit a Tesla, azóta nyökögi hogy "gondoljátok meg emberek mibe fektettek" (btc). "A Bitcoin egy hazárdjáték..."...stb.
Most a végére már írni sem volt kedve. A törött szívét posztolta. De félre ne értsd, senkit nem akarok meggyőzni semmiről, csak beszélgetünk. Vannak akik gyíkemberekben meg angyalokban hisznek. Ha te hiszel a bitcoin változatlan feltámadásában, lelked rajta. Aki nem látja hogy a nemzetek hogy rászálltak az vak. Sehol a fejlett világban nem tűri a hatalom hogy te vagyonosodj, de ne adózz utána, ahogy a hatalmas kilengései sem túl jók. A fejletleneknél meg komoly áramszüneteket produkálnak. És mondhatod te hogy stabil 30, mikor 80-ról lett annyi. És hja, tavaly 15 volt. Tavaly az euro/ft is 320 volt most meg 370.
És nem a bányászat haldoklik. Egy korszak végéhez közelítünk. Ez a fajta bányászat amit most ismersz el fog tűnni ugyanúgy ahogy a kriptopénzek szabadsága és átláthatatlansága is eltűnik. A Rendszer magába integrálja. Ha legyőzni nem tudod, állj az élére tartja a mondás. És ma ez megy. A kriptopénz jó találmány, nem fog eltűnni csak megváltozik. Szó nincs róla hogy kihalna. Sokan látnak benne fantáziát és hasznot. De keretek közé szorítják, átláthatóvá teszik, szabályozzák...ahogy az internettel/telefonnal is tették. -
#159
wjbhbdux
veterán
Dragon3000
#147
wjbhbdux
veterán
válasz
Dragon3000
#147
üzenetére
remélem nem gondolod komolyan hogy valaha volt az embernek dogecoinja
kb visítva röhöghet otthon a majmokon akik ezen pörögnek..
-
anulu
félisten
-
hokuszpk
nagyúr
azt is csak egy darabig, mert ugye a nehezsegi szint is a rendelkezesre allo szamitasi kapacitastol fugg, hulyen szolva ha feleakkora lenne ( nemlesz, de tegyuk fel, az osszes banyaszkartyara kerul egy limitalt driver ) rendelkezesre allo teljesitmeny, akkor majd lazul a nehezsegi szint, es a rendszer egy ido utan beall kb. ugyanoda. Itt akkor lesz valtozas, ha az elerheto jutalom esik vissza a felezessel vagy az arfolyam beomlasaval, addig nem.
-
#151
_cHAos_
aktív tag
Dragon3000
#150
_cHAos_
aktív tag
válasz
Dragon3000
#150
üzenetére
Disztritől biztos nem tudnak venni, teljesen kizárt, szóba sem állnak velük. A kiskerektől veszik.
-
#147
Dragon3000
nagyúr
scansat
#143
Dragon3000
nagyúr
Pár nagyágyú már kiszállt titokban a BTC-ból. Musk is meghúzta a harangot még ha a közösség ekézte is érte.
Musk csak annyit nyilatkozott, hogy a tesláért már nem lehet coin-nal fizetni, de a dogecoin-jait nem adja el, erről is volt bejegyzése.
Amúgy annyira haldoklik a bányászat, hogy a nagy esések óta stabilan 30e euró körül van a btc, tavaly ilyenkor 15e volt, így még mindig dupla annyi, mint volt, így még jó ideig marad. Én is szeretnék egy 3080-nat, de hát ez van, lehet, hogy még sokáig velem marad a 2080 super. -
scansat
tag
Én nem tudom...senki nem olvas híreket? A videokártyás bányászatnak gyakorlatilag már borítékolhatóan befellegzett. Egymás után tiltják be az országok, így vagy kizöldülnek..vagy mennek a levesbe. Múltkor már megírtam hogy hacsak a chiphiány vagy egyéb katasztrófa nem szól közbe, év végére lesz bőven eladó VGA. Az nVidia meg teljesen jogosan lerabolja a Miner-piacot és a sok lúzer aki most akar bányászgépet fejleszteni, még had vegye. Akinek meg esze van, most a csúcson száll ki a Bitcoinból, -mert ugye a döglött lóról idejében tudni kell leszállni! És ezt fel lehet írni, fél év múlva meglátjuk igazam lesz-e? Pár nagyágyú már kiszállt titokban a BTC-ból. Musk is meghúzta a harangot még ha a közösség ekézte is érte.
A másik. Korábban ment a vita a nemsokára piacra ömlő bányászkártyákról. Tesztek vannak róla, mégpedig a 2018-as BTC bedőlés utániról, hogy a piacra öntött bányászkártyák milyen szinten voltak sz@rok. Terhelés alatti kép szétesések, pixelhibák...stb. Lévén ezen kártyák sűrűn egymás mellé zsúfolva élték életük, napi 24 órában full terhelésen, nem éppen a legjobb hűtéssel a helyhiány miatt, sok tranzisztor adta meg bennük magát. Ezt anno a bathtub curve másnéven fürdőkéd görbével mutatták be. A wear-out, vagyis a lefutott üzemórák (Garanciaidő) esetükben mások mint Pistike gépében aki naponta max 3-4 órát játszik. Egy VGA nem új autó, hogy 1 év vagy 100 ezer km a gari.
Mindezek fényében ÉN a saját véleményem szerint vennék bányászgépből RTX 3080-ast (mert arra hajtok) de max 100 ezerért. Ha efelett lesz a használt, akkor rendelek a Casekingről újat. (ami ára szintén zuhanni fog a piacra öntött használtak miatt) -
anulu
félisten
az AMD-vel szemben az nVidiának elég sok veszteni valója van. pirosaknak ott vannak a konzolok, az nV bevétele azonban kb 50%-ban a gamer kártyákból van. ha borulna a bányászat, és addigra végképp elveszítik a PC játékosokat, akik mondjuk átmennek konzolra, akkor igenis van aggódnivalójuk.
-
haxiboy
veterán
Egy profitorientált cégnek teljesen mindegy hogy honnan jön a profit, attól félnek ha esetleg tényleg pukkan a kripto lufi, és ismét stagnálás várható a piacon, akkor ha nem tennének semmit a gamerek érdekében most, akkor a jövőben jelentős profitról kéne lemondaniuk. Ez csak marketing. Ha venni akarok egy Bugattit és van rá pénzem, vagy 10-re, nem fogja érdekelni a Bugattit hogy kinek adja el
-
#132
Dragon3000
nagyúr
Novver
#129
-
KRoy19
őstag
Az a baj, hogy csak a végletekről beszélsz és azt feltételezed, hogy az összes bányász karbantartja a kártyáit, míg a játékos szarik rá.
Hidd el, hogy sok olyan bányász van aki szarik a karbantartásra és sok olyan játékos van aki rendesen karbantart.
Valamilyen szinten mindenképp lutri a használt vga vásárlás, teljesen mindegy, hogy bányásztól vagy játékostól veszed.
-
Amugy hidd el egy banyasz aki nem 1-2 kartyaval bohockodik, az nem fogja sajnalni ra a penzt mert neki a kartya "munkaeszkoz" es a celja, hogy stabil legyen a rig, es hosszu elettartalmu, mert ha meghal a kari az kieses ameddig visszakapja garbol a penzet vagy a kartyajat. Plusz ugye igy extra teljesitmenyt is nyer.
De pl nekem az EVGA karik alapon is 90C korul mennek mar egy ideje, ugy tunik itt minosegibb padokat hasznalnak mint a tobbi gyarto.A nyar meg igen jon, de megint csak azoknak gond ez akik kocabanyaszok. Akik komplett riggel toljak azoknal vagy klima van, vagy olyan helyisegbe van ahol kelloen huvos van, (pince vagy egyeb hazon kivuli tarolo) vagy epp klimatizalt terembe van elhelyezve a rig.
120C a hatar a GDDR6X-nek e felett van karosodas, de a vedelem 110c-nal visszavesz. Szoval nem hinnem hogy ezzel gond lenne a jovoben.De majd elvalik :)
-
omfgk
veterán
Nem kizárt ,hogy igazad van. Nem vagyok autószerelő, tehát ilyen szempontból nem volt a legjobb példa, de a te gondolatmeneted próbáltam folytatni.
De azért sokaknak megakad a szeme a stock 3080-asok memória hőmérsékletein. Jobb példányoknál is (Suprim vagy Strix akár) simán belenyalnak a 100 fokba pár hónap használat után. Persze újrapasztázás előtt. És ugye még csak most jön a nyár.
De lehet ,hogy GDDR6X simán bírni fogja ezt is hosszú távon. -
#119
Dragon3000
nagyúr
keIdor
#116
Dragon3000
nagyúr
Az értelmesebbje lecseréli, mert különben jóval kevesebbet tud bányászni, youtube videó alapján 3080 esetében gigabyte szépen beesett 80MH/s alá csere után meg 95-100 között ment, azért ez elég nagy különbség, főleg ha nem egy kártyával számol az ember. A másik, hogy aki nem csak pár hónapig szeretné, hogy termeljen a kártyája, az rak ventilátorokat is a rigbe, ami szépen hűti pluszba a vga-kat.
#117 omfgk
A kemény gémer sokkal többet játszik, az átlagos játszik átlag 3-4 órát, illetve vannak a kevés idővel rendelkezők, nekik lehet, hogy csak napi 1 órára jön ki az átlag. Ettől függetlenül mindkét csoportnál lehet találni olyant, akitől vennék és olyant is, akitől nem vennék semmit sem. -
omfgk
veterán
Tehát inkább vennél egy 300 ezer kilométert (kizárólag autópályán) futott autót mint egy 20 ezer kilométert futott - elugrik a papa a 8 km-re lévő lidl-be 3 naponta - autót.
Szerintem a legtöbb ember belátja ,hogy a bánya kevésbé terheli a kártyákat.
Na de hol húznád meg a határt?
1 óra játék az hány óra bánya?Vegyük a kemény gamereket, napi átlag 4 óra játék.
4 óra alatt vajon kap annyit a kártya mint 22-23 óra bánya alatt?
Nem hinném.És azért a 4 óra az már átlagban tényleg sok. Minden nap. Efelett szerintem már valamilyen szinten ebből kell élnie a játékosnak. YT videók, Twitch stream, stb...
Szóval én szívesebben vennék bármikor egy bányásztól kártyát, aki normálisan karbantartotta (időközönként portalanította, vagy igény esetén újra is pasztázta) mint sem egy gamertől.
Pláne, mikor látok néha aprón is olyan hirdetéseket, hogy keveset használt, meg megbecsült gamer gépem eladó, azt a vga bordáiban 3kg por van mert lusta volt venni egy 400 Ft-os sűrített levegőt, meg egy ecsetet, vagy elvinni egy benzinkútra néha, hogy ott kompresszorral kifújja belőle a port.Ez a rész érdekes így... Tehát vetted az egyik oldalt a legjobb esetet és összehasonlítottad a másik oldalon a legrosszabb esettel.
Attól ,hogy te tényleg újrapasztázod a kártyát (láttam a másik topikban ,hogy így van) és portalanítod hetente, figyeled a hőmérsékleteket, attól még nem tesz így minden bányász. -
keIdor
titán
De a VRAM-ot csak nem említetted meg, pedig az a lényeg.
ETH azt terheli.
Sok kártya megy 110 fok körül, ugye a Gigabyte-ok alapból annyin mennek, mert gyenge a gyári pad. Nem minden bányász fogja cserélni jobbra, az meg azért eszi ám az élettartamát, mivel 0-24 forró.
Vannak akik lecserélik a padot és máris megtöbbszörözik a várható élettartamot, de a többség biztos, hogy nem foglalkozik vele.Itt nem a GPU a lényeg.
-
válasz
Pirosász
#113
üzenetére
A normál használattal többet ártasz mint egy bányával
Sokkal többet árt az bármilyen elektronikai panelnak, ha mondjuk naponta 30-50 melegedési-lehűlési ciklusa van, amitől a forrasztások, elengednek. Ez főleg a GPU-t érinti.
Egy bányász kártya meg konstans hőmérsékleten megy egész nap, itt maximum a ventik fognak idő előtt elhalálozni, de azt könnyen, és relatív olcsón lehet cserélni.
Szóval semmivel sem másabb ez sem mint mondjuk a kocsiknál.
Ott sem mindegy, hogy egy kocsiba hol kerül 300.000 km, városban vagy az autópályán, mert sokkal jobban elhasználódik a városi. (ami esetünkben most a gamer kártya)Szóval én szívesebben vennék bármikor egy bányásztól kártyát, aki normálisan karbantartotta (időközönként portalanította, vagy igény esetén újra is pasztázta) mint sem egy gamertől.
Pláne, mikor látok néha aprón is olyan hirdetéseket, hogy keveset használt, meg megbecsült gamer gépem eladó, azt a vga bordáiban 3kg por van mert lusta volt venni egy 400 Ft-os sűrített levegőt, meg egy ecsetet, vagy elvinni egy benzinkútra néha, hogy ott kompresszorral kifújja belőle a port. -
Pirosász
aktív tag
Egyébként ezért nem fogok én használtan vásárolni ebből a generációból egy év múlva se, ha normalizálódna a helyzet.
Aki ilyen drágán most kártyát vesz, az nagy valószínűséggel vissza akar bányászni az árából.
Nem csak a klasszikus bányászok.
1-1.5 évesen hirdetett kártyában lesz 4 év üzemidő (normál használathoz képest) -
Tomcy7
tag
válasz
wattafaka
#102
üzenetére
Miért akarnának leállni?
Ők is látják, hogy a gamerek és a normál cégek és az átlag felhasználók isszák meg a levét, mert abnormális, hogy 6-7éves kártyák többe kerülnek mint új korukban valaha is.
Pulsz ők is tudják, hogy a fentiek nélkül már rég becsukhatták volna a boltot 20évvel ezelőtt, mert amikor és amitől nagyok lettek az ne a bányászat, mert akkor még az sem tudták, hogy mi az, hogy bányászás.
Plusz remélem a kormányok és az energia szolgáltatók rállnak az ellenörzésre, és ahol kiderül, hogy bányászás van, jól megvágják adóval, hogy ne érje meg nekik, és akkor minden szépen a helyére kerül.
Mert azért ne gondolja senki, hogy a kormányok szépen csak nézini fogják, hogy adózás nélkül valaki évi több 100000 vagy millát keressen... -
#109
haxiboy
veterán
Dragon3000
#30
haxiboy
veterán
válasz
Dragon3000
#30
üzenetére
Ezt is megkerülték már a lolminer fejlesztői, igaz még nem teljesen 100%-os de már linuxon is viszonylag normál tempóval lehet a 3060-akkal csákányolni.
Ahogy Abu is írja, párezer kártya még nem nagy hiány, de vannak nagy farmok ahol kamionosával veszik őket a bányába. Ez van, el kell fogadni.
Az Nvidia meg befejezhetné a jófejkedést és amennyi pénzt kerestek beleölhetnék egy saját FAB-ba, nem ilyen-olyan limittel ellátott videókártyákat kiadni. Gondolom a nagy fejesek is néznének ha a liftgyártó kihagyná a felső 30 emelet gombjait azért, mert az 5 személy helyett 6-an mennek a lifftel rendszeresen nem?
Az is vicc amennyit kérnek egy "specialized for mining" kártyáért az nvidiánál...hülye lenne megvenni azt a bányász, max ha hiány van. Cserébe nincs resell value...Az összes selejt szart eladják így is...Ez semmi más, csak a marketingesek hülyesége. Remélhetőleg nem kap új GPU-t a kártya és szépen rá lehet flashelni az eredeti kártya biosát ezekre. Aztán a limitről csak múlt időben beszélhetünk.
Ha jön az ETH 2.0 szépen átállunk másra, majd azt a coint is jól megpumpálja valaki hogy jó legyen a profit...
-
#108
keIdor
titán
Dragon3000
#106
keIdor
titán
válasz
Dragon3000
#106
üzenetére
Pár nap és keynote, kiváncsi leszek jelentenek-e be bármilyen anti mining intézkedést. [link]
-
Tök mind1, mert mindig lesz egy újabb ETH.
Márpedig ha csak napi 1$ is hoz tisztán a kártya (ami még baromi messze van) akkor is sokkal jobb, mint ha bankba tennéd be a pénzed lekötni (amit ugye ki se tudsz venni vagy csak nagy ráfizetéssel).
Az a vicc, hogy a februárban vásárolt EVGA 3080 FTW3-om már visszahozta mostanra az árát. (igaz nettóról van szó mert ugye ÁFA-t le tudtam írni) De még bruttóban is +1 hónap, ha most nem szakadt volna be akkor még annyi sem.
Persze tudom, ha ETH eltűnik, és az a hash rászakad bármelyik másik coinra akkor azok esetén is benne van, hogy alig lesz profitális.
Meg aztán nem eszik olyan forrón a kását, szerintem továbbra is csúszni fog az ETH 2.0 mint ahogy eddig is. -
#106
Dragon3000
nagyúr
keIdor
#105
-
copass
veterán
terelnek a nagyobb felé, rtx 3090 24GB.
nekem a program limitje (twinmotion, de már fejlesztik highres modult ami nem függ a ramtól) miatt volt muszáj váltanom.
nekem a sebesség ugyanmindegy, csak férjen bele. mert 1080p képet nem tudnak kinyomtatni 3x2 méteresben ha kell!
most a metro exodus pc enhanced edition nyomtam végig, fú hát rotty!
biztos vagyok benne hogy az rtx egy idő után alap lesz.
olyan szinten megkönnyíti a fejlesztők életét hogy hihetetlen.
nem kell trükközni, berakod a fényeket, beállítod a texturákat és a hw elintéz mindent!
a hw raytrace mindig is szentgrál volt a fejlesztők között.
itt egy videó hogy miről is beszélek. -
nemlehet
őstag
Ez egy kicsit szarnak a pofon... Az ETH bányászás úgyis jelentősen csökkenni fog majd júniusban, akkor kb 30%-al csökken a reward, plusz amúgy is jön az ETH 2.0 hamarosan úgyhogy nem nagyon fogja megérni bányászni, vagy legalábbis már új hardverbe befektetni.
Ugyanakkor ott van egy csomó másik coin pl Raven , Zano, Firo stb amik most kevésbé profitábilisak, de pillanatok alatt át lehet állni rájuk.Kiváncsi lennék mennyire fog működni ez a korlátozás ezen algo-k ellen.
-
scansat
tag
válasz
#52931072
#91
üzenetére
Arra gondolhattak az nv vezetésnél, hogy ha igazak a hírek (https://raketa.hu/egyetlen-szoval-kuldte-foldre-masodszorra-elon-musk-a-bitcoint-aztan-jott-kina) nem tart örökké a kripto őrület. Nem mondom hogy teljesen kihal, mert nem, de ebben a formájában már halálra ítélték. Aki elhiszi hogy bármely demokratikus vagy diktatórikus állam eltűri hogy ő kispolgárként pénzt keres vele, és nem adózik utána, illetve, hogy regisztrálatlanul bányászik, (vállalkozik/dolgozik) annak mentálhigiéniai problémái vannak. Másik az energiaigény. A cikkből kiderül hogy pár kriptopénz már lépett, meg a kormányok is. É-EU-ban már regisztráltatni akarják a bányászfarmokat hogy adóztathassák. Úgy hogy abban igazad van hogy az nv most még amit bír, teríti a bányászpiacot, de már hallani a suttogást hogy nemsokára tele lesznek az aukciós oldalak használt kártyával.
Ahogy mondani szokták: A fák nem nőnek az égig! Most várni kell. Szerintem ez év végére már kaján vigyor fog a gamerek szája sarkában ülni! -
copass
veterán
válasz
#52931072
#91
üzenetére
melósokat kihagytad...irodában beszart a kari, venni kellett másikat hasonló teljesítménnyel. dupla áron. dolgozni kell.
én is megvettem a MISI 3060-at 330k (nettó 270 az nem fáj annyira) körül, most már 390k.
4k renderhez kell a 12 GB ram.
nem elég az 1660 6GB. 240k az új, 160k a használt?!
-
#94
Shkiz0
nagyúr
drotsztyuart
#92
válasz
drotsztyuart
#92
üzenetére
Mondjuk eladom, mert kisker vagyok
-
#93
shteer
titán
drotsztyuart
#92
shteer
titán
válasz
drotsztyuart
#92
üzenetére
Lehet kapni, max te nem férsz hozzá
vegyél tőle -
#52931072
törölt tag
Gondolom volt ez téma az nv vezetésénél is, hogy mit kezdjenek a jelen helyzettel: gyártassunk annyi kártyát amennyit csak tudunk. A következő generációnál mennyire tervezzenek a bányászat igényeivel: semennyire, az algoritmusokat fejlesztik az elérhető hardverekre és nem fordítva( szerintem). Célhardvereket tervezni egy ennyire kiszámíthatatlan célra tuti bukta( szerintem). Ugyanaz lesz mint eddig, az vesz kártyát akinek lesz rá pénze, az nv-t és az amd-t is csak a profit érdekli, jelenleg bármit el lehet adni. Most komolyan, az ilyen elektronikai hulladékok mint: 1030, 1050, 1050ti, rx550, rx560 csak a kereskedők és a pánikoló vásárlók miatt kerülnek ennyibe (szerintem). Egy komoly gémer kártyánál elfogadom, hogy nincs mese, perkálni kell, ha szükség van rá, de a szemetet ziher nem fogom tripla áron megvenni.
A következő vga generációknál sem számítok nagyobb darabszámra, lehet alapozni az emberi hülyeségre, de nem árt az óvatosság. -
#90
#52931072
törölt tag
fatpingvin
#88
#52931072
törölt tag
válasz
fatpingvin
#88
üzenetére
Mitől lenne olcsóbb, ki fog módosítani a termékén csak azért hogy olcsóbban adhassa?
-
scansat
tag
Szerintem ne temessük rögtön az nvidia próbálkozását. Tudják ők hogy nem lehet csak egy lábon állni, pláne hogy a kriptovaluták ellen egyre többen lépnek. Sokan az indokolatlan és környezetszennyező fogyasztásuk miatt (mert ugye hol is vannak a bányászfarmok?) részint meg a pénzpiaci átláthatatlanságuk miatt. Musk is hajtotta először, most meg kiszáll. Szóval szerintem :
1, bizonytalan piac az hosszú távon, messze nem tudni mi lesz a kriptovaluták jövője. Sokak szerint a világ legnagyobb és leghosszabb piramisjátéka.
2, bányászkártya egyszerű mint a faék. Már rég menesztette volna a fejlesztői felét az nvidia ha csak erre építene. Bányászoknak nem kell semmiféle monitorkimenet, és raytracing sem. Mára (sajnos) eljutottunk oda hogy épeszű firkász nem is ír cikket xy videokártya hiperszuper képességeiről, mert a közönség tudja hogy úgysem lesz vásárolható.
Persze az nvidiának jól jön az extraprofit, pláne hogy tálcás verzióban hordják cseregaranciával a termékeit a bányászok. De ha erre szeretne csak alapozni akkor nem fejlesztené a 30xx sorozatot így tovább és a 40xx sorozatokon már monitorcsatlakozó sem lenne. A gamer piac az nagy reklám és nagy a lángja pláne most a 4K-ra átállás idejében. Szerintem tudják ezt az nvidiánál, hogy gyorsan lehet elveszíteni a vevőket és nehéz visszaszerezni. A megoldás az lenne ha 1 seggel 2 lovat ülnének meg. Tehát mindkét felet ki tudnák szolgálni a készlet erejéig. Szerintem az nvidia erre játszik. Próbál balanszírozni, hogy kicsit több menjen gamer célra is...míg a gyártás oda nem ér, hogy tud eleget termelni. -
#88
fatpingvin
addikt
#52931072
#76
fatpingvin
addikt
válasz
#52931072
#76
üzenetére
na várj nem az volt hogy a bányászkártyák épphogy olcsóbbak? vagy az már csak a használtpiacon volt így?
egyébként én abszolút nem látok problémát a használt bányászkártyákkal. magam részéről pl minden további nélkül megvenném: egyrészt rendering offload elég régóta létező technológia, amire nekem kell GPU ahhoz nem kell videokimenet vagy legalábbis nem feltétlenül azon a kártyán ami számol, last resortként meg végül is a panel ugyanaz, csak keresni kell egy ugyanerre a panelra épülő kimenetes kártyát és epikus forrasztópáka idők, BIOS flash és heló. én legalábbis egy kísérlet erejéig biztosan megpróbálnám. -
#87
fatpingvin
addikt
L3zl13
#45
fatpingvin
addikt
ezt a baromságot könyörögve kérem engedjük már el, elég sok felhasználási terület van amit ezzel besz*patnának, bányászni meg megoldanák annyival hogy az egyes rigeket úgy állítják össze hogy egy deszkában a 16x slotba megy a problémás kártya a többi megy riserrel. vagy ha csak problémás kártya van akkor A: kártyánként egy olcsó alaplap B: egy PLX chip ami a kártya felé egy 16x slotot mutat, lefelé meg megy egy x1-ben. ha ezt az irányt bárki komolyan erőltetni kezdi légy nyugodt rögtön megjelenne a piacon a kikerülésre gyártott célhardver.
az asztali gépemben én is egy x2-es slotban használom a videokártyámat: a x16 kell az Ethernet vezérlőnek, a többi meg x1, a második hosszú slot is lehetne x4 de nekem kell momentán egy kivételével az összes PCIe slot.
ha most hirtelen vennék egy fullos új kártyát, pontosan ugyanebben a konfigurációban használnám. -
copass
veterán
-
#80
#52931072
törölt tag
Dragon3000
#79
#52931072
törölt tag
válasz
Dragon3000
#79
üzenetére
Én azt olvastam, hogy a bc hullott ma 40%-ot nemcsak maszk miatt, Kína is beleszállt keményen. A többi azért annyira elszállva sem volt, tehát 10 és 18% százalék bukta nem akkora érvágás. Meg olyat írtak, hogy felszámolta a befektetéseit. Persze írhatnak sok mindent, tehát amit leírtam erős “szerintemmel” értendő.
vásárolni akkor fog, amikor a gödör alját érzi. Ilyenkor meg eladni-eladni és már gurul is a hólabda a lejtőn.Persze aki okos az a csúcson szépen elcsorgatja a pakkot feltűnés nélkül,. -
#79
Dragon3000
nagyúr
#52931072
#78
Dragon3000
nagyúr
válasz
#52931072
#78
üzenetére
Ha többet vásárol és utána meg elszáll felfelé, akkor csak nyer vele, de ha jól emlékszem ő dogecoinba fektetett be, az meg a bejelentései után eset egy kicsit és utána ugyanazon az értéken volt, mint előtte, aztán a félreérthető írása miatt beesett, amire másnap jött a helyesbítés tőle.
-
#78
#52931072
törölt tag
Dragon3000
#77
#52931072
törölt tag
válasz
Dragon3000
#77
üzenetére
Igen, tényleg nagyon életszerű, hogy benne hagyja a pénzét miközben beszakítja az árfolyamot.
-
#77
Dragon3000
nagyúr
#52931072
#76
Dragon3000
nagyúr
válasz
#52931072
#76
üzenetére
Annyit írtam, hogy PR az egész, amit művelnek, eleve szart sem ér egy olyan limiter, ami csak egy coin ellen működik és végül annak is ők adták ki a limiter nélküli driverét. A bányász kártyák régen is a vicc kategóriába sorolhatóak voltak, mivel drágábbak voltak, mint a rendes megoldások és ha jól emlékszem 2018-ban ezekre csak 3 vagy 6 hónap garanciát vállaltak. Amúgy lehet hozzá Kínából rendelni egy kártyát, ami csak videó kimenetet biztosít a bányász kártyáknak, de hát ezzel szórakozzon az akinek két anyja van.
Akkor olvass utána, azóta már nyilatkozott, hogy a Tesla nem adta el a bitcoinjait, csak egy félreérthető válasza miatt azt hitték az emberek, így nem várnék ettől semmit sem. Azon se lepődnék meg, ha olcsón szeretne további coint vásárolni, így ha az megtörténik, akkor megint valami olyant ír twitteren, hogy majd megint kilő ez a szar.
-
#76
#52931072
törölt tag
Dragon3000
#75
#52931072
törölt tag
válasz
Dragon3000
#75
üzenetére
Egyébként ha jobban megnézed, a kimenet nélküli bányászkártya létezése éppen a gémer ellenes magatartás bizonyítéka.
1. Játékra alkalmatlan, akkor sem veheti gémer ha lehet kapni.
2. Nem olcsóbb, de inkább drágább, ezért csak akkor veszi a bányász is, ha nincs más.
3. Használt piacon sem lesz belőle gémer kártya, mivel nincs kimenete.
Sorolhatnám, végeredményben csak annak a biztosítéka, hogy bányásznak mindig legyen kártya és játékos még használtan se jusson hozzá.
Amit az nv csinál, ugyanaz a píár parasztvakítás, mint amit a gyártók művelnek a bányászkártyáikkal. Még nem próbáltam, de lefogadom, hogy a bányászkártyák mókolását viszont hardveresen gátolják.Elonmaszkék úgy olvastam kivették a nyereségüket a bitkojnból, hamarosan egyet fizet kettőt kap akció lesz a hardveraprón, megkérdezzük majd mennyi most kilója az 1050ti- nek.
-
#72
Dragon3000
nagyúr
warrior93
#71
Dragon3000
nagyúr
válasz
warrior93
#71
üzenetére
A gémerek nem hiszem, hogy vesznek bányász kártyát, mert azokon nincs kimenet, igaz ezt is meg lehet oldani, de nem hiszem, hogy ilyenekkel szarakodnának, na meg ha követik a 2018-as irányt, akkor ezekre is korlátozott garancia van, ami vicc, de erről sehol nem írnak információt. Na meg nem is igazán kaphatóak
-
warrior93
tag
Engem azt se érdekel hogy ha ződ, vagy piros, akár sárga is lehet, de legyen már valami!
Elmúlt 2 hónapban végignéztem, ahogy a 1080Ti 350€-ról felment 700-ra, miközben a 3070 1400€, márha van, 6800XT-ről ne is álmodj, mer'hogy az nincs is.
Limit ide vagy oda, a gamerek felszívják még a bányászkártyákat is. Mindegy, csak legyen valami, mert most abszolút nincs semmi. Ha van is, az olyan áron, hogy csak az veszi meg, akinek má' most azonnal kell valami, csak adjon képet. -
#70
Dragon3000
nagyúr
Shkiz0
#68
Dragon3000
nagyúr
Sok helyen az amd megoldások csak rendelésre vannak, így nem lehet tudni, hogy mégis milyen készlet van a nagykernél vagy, hogy mennyire friss az információ. Lehet, hogy 1db van, amit listáz minden bolt, de az is lehet, hogy van 100db, de ezt kétlem, mert akkor nem csak rendelésre lenne.
-
#69
DiamondBack
senior tag
DiamondBack
senior tag
Tán nem fogynak az nvidiánál a dedikált bányászkártyák, hogy kell a hardveres limit a gaming kártyákra, mégiscsak inkább ezeket veszik a bányászok?
-
#68
Shkiz0
nagyúr
drotsztyuart
#67
válasz
drotsztyuart
#67
üzenetére
Érdekes, én 1-2 hetente mindig tudok hozni AMD kártyákat, igaz az ár olyan amilyen, de van.
-
#67
drotsztyuart
tag
drotsztyuart
tag
Kb 1000%, hogy az arak max 1-5 szazalekkal ha fognak valtozni mar lefele, tobbet nem barmi is tortenjen a kripta szarokkal.
Bebizonyosodott amit tim kukta is mondot.
Ennyiert is megveszik.#51 "nagy iráni és kínai farmok"
A kinait cserelhetet eszak koreaira szerintem.
Az lehet kinaiak veszik meg (az embargok miatt), de nem ott lesz beloluk csakany arra merget vehetsz.#54 az amd pont nem vigyorog igy mivel az o cuccaikhoz meg banyaszok se kellenek hogy ne lehetssen kapni.
Eleg csak a tsmc.
Lehet amd fanbojnak ez tetszik csak nem sok koze van a valosaghoz. -
anulu
félisten
-
-
anulu
félisten
az a nagy kérdés, hogy a non-LHR-ből a "mélyen tisztelt" bányászok mit tudnak kihozni, találnak-e kiskaput. ha igen, akkor marad a sz*póroller, ahogy eddig. ha nem, akkor az LHR kártyákkal nem fognak foglalkozni, megmarad az otthonra szánt gépekbe, remélhetőleg értelmes áron.
-
#51
Abu85
HÁZIGAZDA
ttwepinefrin
#50
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
ttwepinefrin
#50
üzenetére
A problémát nem a kis bányászok jelentik, akik vesznek kb. 30-40 VGA-t, hanem a nagy iráni és kínai farmok, amelyek hetente tíz-húsz kamionnal mennek a gyártók raktárai elé a termékekért.
-
#50
ttwepinefrin
tag
Abu85
#49
ttwepinefrin
tag
Igen a bányászokra.
Van olyan kolegám aki az előző bányászlázba fogott bele, de úgy hogy yt on nézte meg hogyan is áljon neki az egésznek.
Na ezekre gondoltam, de nyílván ebből van kesebb.Gondolj bele az ilyen miatt hozzájuthatnál egy 3060-hoz.
De értem én globálisan más a helyzet, minden számolni képes vga t megvesznek.
-
#49
Abu85
HÁZIGAZDA
ttwepinefrin
#48
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
ttwepinefrin
#48
üzenetére
Ha a bányászokra gondolsz, akkor ott a profit számít. A MH/s/watt. Ha ebben a termék pozitív mutatót mutat fel, akkor leszarja milyen limit van rajta, akkor is megveszi, mert pénzt termel vele. A limites tempót igazából nem a felére kellene csökkenteni, hanem úgy az ötvened részére, hogy egyáltalán elgondolkodjanak azon a bányászok, hogy ne vegyenek GeForce-ot. De addig megveszik, mert utólag egy csomót lehet finomhangolni a tuningprogramokkal, és igazából sokat nem is veszítenek vele. Hála a real-time feszültségállításnak. Ezt is ki kellene venni a tuningprogramokból, hogy ne lehessen visszahozni a GeForce-ok hatékonyságát bányászat alatt.
Erre a problémára sajnos nincs valós megoldás. Amíg a bányászok profitot termelnek, addig felvásárolnak akármit. Láttad, hogy amikor hiány volt a VGA-kból,akkor notebookokat is megvették. Nem jó, de azok is profittal dolgoznak, tehát elfogadhatók.
-
#46
eldiablo
addikt
ttwepinefrin
#40
válasz
ttwepinefrin
#40
üzenetére
"ezzel sokan nem szórakoznak"
Egy iparág épült erre. Ha nincs más, bizony meg fogják oldani. Itt már régóta nem az unatkozó rendszergazdák nyomják mutter pincéjében a bányát szintről van szó."Igen, a képmutatást se"
Látod, van akinek ez is elég.
"Vbios szintű védelem... "
Hangosan felröhögtem.
Szerintem párhuzamosan a kártyákkal megíródott az unlocker, amit majd fű alatt, véletlen kikerül a netre. Láttunk már ilyet.
-
#45
L3zl13
nagyúr
Dragon3000
#30
L3zl13
nagyúr
válasz
Dragon3000
#30
üzenetére
Nem értem ez miért utalna hardveres limitációra. Mivel tudják, hogy a mining rigekben 5+ VGA van pci-e 1x-en az alaplapra kötve, egyszerűen beletehetik a driverbe, hogy ha a kártya ennél kevesebbel dolgozik akkor vegyen vissza a sebességből.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az új LHR verziót azért kellet kiadni, mert a régi driverrel a régi 3060-at örökké lehetne limit nélkül használni. De ha módosítják az eszközazonosítót, akkor a régi driver nem megy fel rá. Ettől maga a védelem működése nem változott meg, csak most már nem telepíthető rá a limitáló nélkül kiadott meghajtó. Addig megoldott a gond, amíg az NV nem buildel véletlenül megint egy limit nélküli devdrivert.
#43 b. : Foxconn adott el rengeteg 3060-at bányába. A lényeg az, hogy így is pénzt keresnek vele, és benne van a bumm lehetősége. A probléma az, hogy ezek a limitek addig nem érnek semmit, amíg pénzt tudsz keresni a VGA-k megvásárlásán. Onnan érnek valamit, ha már ráfizetés VGA-val bányászni. De amíg pozitív a mérleg, addig megveszik az összes VGA-t. Majd meglátjátok pár hét múlva, hogy mi változik. Hint: semmi.
-
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Mert az eredetileg limites 3060-akat sokan Confluxra telepítették. Függetlenül a limittől mindet megvették, és bányásztak vele mást, vagy alulfeszelték ETH-hoz.
#21 Tomy Yayo : Szoftveres. A BIOS detektálja a munkafolyamatot, és szól a drivernek, hogy limitálni kellene. A driver pedig van engedi ezt, vagy nem. ETH esetén engedi, kivéve akkor, ha véletlenül nem fordítják bele az adott buildbe ezt a modult. Akkor hiába küld a BIOS üziket, nem veszi semmi ezeket a meghajtó oldalán. -
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem driver only volt a bányászlimit. Most sem az. Viszont a driver az, ami bekapcsolja, ez adja meg az engedélyt. Ha ez a modul nincs benne a driverben, akkor hiába a BIOS-ba épített limit, nincs minek bekapcsolnia. Egyszerűen a BIOS hiába kéri az aktiválást a driver nem fog válaszolni, tehát marad a teljes sebesség. Érted? Ezért dőlt be a 3060-nak a limiterje, mert az NV kihagyta véletlenül egy driverből ezt a modult. Ez később is megtörténhet, bár gondolom megpróbálnak vigyázni, de a cégen belül nagyjából heti háromszor buildelnek különböző driver verziókat. Ha az egyikből kihagyják, és pont kikerül, akkor megint ugyanúgy járnak, mint a 3060-nal.
Ezt azért vezérlik driverből, mert a rendszer workloadra ismer rá, és ha mondjuk egy másik programban szembekerül egy olyan workloaddal, ami hasonlít az ETH-ra, akkor ott is be tudná kapcsolni a limitert. Tehát a driverben meg kell hagyni a kikapcsolás lehetőségét, hogy ha esetleg véletlenül megszopatnák a felhasználóikat, akkor egy meghajtófrissítéssel ezt a szopatást ki tudják venni.
-
#40
ttwepinefrin
tag
eldiablo
#28
ttwepinefrin
tag
Igen, a képmutatást se, ergo beleszarik ki viszi el a termékeit úgy ahogy az nv is, így jobban hangzik?
Ha pl kezdő bányász lennek meg se próbálnám ezeket a kártyákat használni , venném inkább a tutit mert nem biztos hogy mindenki babrálni akar vele.
Itt a fórumon megy a találgatás hogyan is lehet kikerűlni a tiltást, és valaki tudja is biztos, de szerintem ezzel sokan nem szórakoznak, igy már elértek valamit.Kiváncsi vagyok az AMD mikor áll be a sorba képet mutatni.
-
Fontos megemlíteni, hogy a limitáció más kriptovalutákat nem érint, így akik már Confluxot bányásznak a GeForce-okon, azok nyugodtan megvehetik az LHR-es verziókat is.
aztán miért annyira fontos ezt megemlíteni szómester? amúgy meg hardveres, VBiOS limitáció, nem driveres, nem ugyan az mint a 3060 nál.
-
ughhh
senior tag
Kapják be! Remeg a léc és kapálóznak "jajjj mi nem támogattuk a bányászokat"
Remélem sokan megbarátkoztak a régi kártyájukkal és bemantrázták: elég, nem kell több FPS, pár évig nem költünk!https://concordeblog.hu/2021/05/17/a-nagy-kriptobukta/
A coint azért hozták létre, hogy kivonják a gazdaságból a nem használt pénzeket: játékra jó, nem legalizálható, lopott véres drogos stb...
Ez jót fog tenni nemzeti pénzeknek, eltűnik rengeteg -> csökken az infláció, ezek a pénzek senkinek nem fognak hiányozni mert: játékra jó, nem legalizálható, lopott véres drogos stb... a bukás borítékolható -
#36
nexwo
őstag
Depression
#34
nexwo
őstag
válasz
Depression
#34
üzenetére
Lehet, hogy fe kártyákat egy részleg arra használja, nem kell nagy dobra verni, így pártatlannak tűnik
-
#34
Depression
veterán
fatpingvin
#32
Depression
veterán
válasz
fatpingvin
#32
üzenetére
Ha igazán hinnének a bányászatban, senkinek nem adnának el kártyát (GPU-t), hanem maguk bányásznának. Vagy sokkal inkább terveznének titokban, vagy a részvényesek kedvéért bányászkártyát, és azt üzemeltetnék a saját parkjukban.
De jelenleg az óriási profit nem náluk landol, csak annyi, hogy minden legyártott GPU-t eladnak.
Az nV, akármennyire is ellenszenves nekem, nem hülye. -
#33
nexwo
őstag
fatpingvin
#32
nexwo
őstag
válasz
fatpingvin
#32
üzenetére
Pont a PR, ha közben több ország betiltja, akkor rosszul néz ki, ha ők meg támogatják.
-
#32
fatpingvin
addikt
fatpingvin
addikt
annyira szórakoztató nézni ezeket a patyomkin-vergődéseket.
a nV nem hülye, ez csak PR. momentán a bányászok a legnagyobb felvevőpiac, hülyék lesznek kibaszni velük, főleg annak a fényében hogy a piaci pozíciójukból adódóan érdemben semmit nem veszítenek vele. az hogy a gémerek hisztiznek az igazából senkit nem érdekel, pontosan olyan lelkesedéssel fogják borítani a pénzt a NV-hez ha ez a helyzet "rendeződik". nekik ez nem piacvesztés, simán ezzel generálják maguknak az ingyen reklámot hogy a gémerek ezen fognak csámcsogni amíg el nem jut a valódi felvevőpiacig, ahol is majd kidderül hogy annyira nem erőltették meg magukat a dologgal. -
Zizi123
senior tag
"Fontos megemlíteni, hogy a limitáció más kriptovalutákat nem érint, így akik már Confluxot bányásznak a GeForce-okon, azok nyugodtan megvehetik az LHR-es verziókat is."
Miert pont Conflux -ot emlitett a cikk iro? Eddig azt hittem csak engem erdekel ez a semmirekello coin. -
" bányászata során csökkentett tempóval működik"
Mindegy mennyit, csak termeljen! Ezzel a mottóval vitték el a 7970-em pár hónapja... Ezekkel is ez lesz.
"Fontos megemlíteni, hogy a limitáció más kriptovalutákat nem érint"
Így kell felfuttatni altcoinokat?
#13
"Az AMD meg sem próbálja."
Mit, a képmutatást?
Driver szinten akarták tiltani a bányászatot a 3060-nál? Vicc. Percek alatt átírhatja bárki az nV féle HW ID-kat bármilyen típusra sima, notepaddel. Anno így írtunk bele a 980Ti támogatást egy XP-s driverbe. Komolyabb szaktudás nélkül is fél óra alatt kibogarászható."Ez hardveres limit!"
Persze, ismerjük már.
Anno pár ellenállás átcseréléssel GTX 690-ből Quadro vagy Tesla lett... [link]
Szerintem itt sem lesz nagyobb védelem. -
Tomy Yayo
senior tag
De én azt a képet se értem
Talán a különböző device ID miatt az LHR-re nem fog felmenni a régi bányász driver? Ha a driver nézi a device ID-t, nem hiszem, hogy ne tudnák úgy módosítani a drivereket, hogy felmenjenek ezekre is. Ha erről van szó, az szerintem simán megkerülhető szoftveresen. Tényleg csak megérteni szeretném, jelenleg iGPU-val várom az ínséges idők végét -
Tomy Yayo
senior tag
"pusztán az eszközazonosítón módosított a cég, így az újabb, limites verziókhoz a későbbiekben, de még ebben a hónapban érkező meghajtó telepíthető fel"
Ezt nem tudom értelmezni. Valaki segítsen már, hogy ez most akkor hardveres limit vagy csak szoftveres? Tehát mondjuk egy ilyen driverrel korábbi GPU is limitálható és vice versa megfelelő driverrel ezek is ugyanúgy bányásznak majd, mint a nem LHR társaik? Mert ha hardveres különbség nincs LHR és nem LHR között, ahogy a cikk állítja, akkor mi akadálya, hogy valaki feltegyen egy bányász drivert egy LHR kártyára és bányásszon?
-
#11
nexwo
őstag
kriszpontaz
#2
nexwo
őstag
válasz
kriszpontaz
#2
üzenetére
Kíváncsi vagyok, hogy ez a módosítás okozhat-e nagy fps droppot, mert az hiszi a game épp bányász.
-
#10
tserrof77
őstag
kriszpontaz
#2
tserrof77
őstag
válasz
kriszpontaz
#2
üzenetére
+1
-
Gróf...
aktív tag
Az a kérdés jutott eszembe, hogy; "Ugyan miért tenné ezt meg a Zenvídia???"
Bizonyos időközönként - ciklusonként ezt eljátsszuk. Amikor 1080 volt a csúcs akkor is ez ment. Sok gyártó, csak egyet engedélyezett "háztartásonként". Ha időről időre belefutunk, akkor talán el kellene gondolkodni a megfelelő háttérről, gyártókapacitásról, etc. Nem kellene itt a jófejet játszani. Ugyan ki hiszi el, hogy egy ekkora profit orientált cég az egyedi vásárlók pártját fogja?
Van olyan ember a földön, aki ezt elhiszi? -
#5
Bandit79
aktív tag
kriszpontaz
#2
Bandit79
aktív tag
válasz
kriszpontaz
#2
üzenetére
...lehet morogni, de legalább valami történt. Rendszerint a fanok szoktak a masik oldalról egyből bekiabálni egy ilyen hírnél hasonlókat.
Egy taps azért jár hogy próvalkozik azNV.. -
#2
kriszpontaz
veterán
kriszpontaz
veterán
"Fontos megemlíteni, hogy a limitáció más kriptovalutákat nem érint, így akik már Confluxot bányásznak a GeForce-okon, azok nyugodtan megvehetik az LHR-es verziókat is."
Gyakorlatilag a sz*rnak egy pofon.
Lásd a Tesla tőzsdei kivezetése....
)
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Építő/felújító topik
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Először égett le egy újságnál a GeForce RTX 5090
- Konkrét moderációval kapcsolatos kérdések
- Samsung Galaxy A56 - megbízható középszerűség
- Opel topik
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Sorozatok
- Fujifilm X
- Videó stream letöltése
- További aktív témák...
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad T460 - i5-6GEN I 8GB I 256GB SSD I 14" FHD I Cam I W10 I Garancia!
- Megkímélt állapotban lévő Xiaomi 12T Pro 8/256GB / 12 hó jótállás
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 mini 128GB Starlight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3133, 95% Akkumulátor
- Lenovo Thinkcentre M920t Tower/ M720s SFF / i5-8-9. gen/ WIN10-11/számla, garancia
- Emlékezetes gamer élmény, amit megvásárolhatsz VAGY akár ki is bérelhetsz! Akár rèszletre is!
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest