Új hozzászólás Aktív témák
-
Apollyon
Korrektor
válasz
exchanger
#81
üzenetére
Semmilyen összeesküvés elmélet nincs.
A cukorbetegséget te hoztad fel példának, továbbá én nem hinném hogy lenne rá gyógymód. Ez egy nagyon szörnyű és kegyetlen betegség, a rokonságomban is van, sőt az egyik nagyszülőm is cukorbeteg volt. Nekem szerencsére semmi bajom, de én oda is figyelek arra mit eszem.Bár nem vagyok benne 100%-ig biztos, de még mindig azt mondom, hogy ha lenne is rá gyógymód, kevésbé érné meg a gyártóknak az ellenszer, mintha csak kezelnék a betegséget. Egy cukorbetegnek a komplett életmódja felfordul a betegsége miatt.
De a fentiből is kiindulva, érdekes mód semmilyen, lassan ölő betegségre nincs ellenszer. Ott az a nemi úton terjedő immunhiányos betegség (nem szeretem a nevét ;p), a rák. Aztán ott van még az SM (scleroris multiplex) is, bár ezt még épp, hogy csak kezelni tudják.
Azt meg nem hiszem, hogy tegyük fel, megvan a cukorbetegségre az ellenszer. Ha olyan sok pénzt kérnének érte, gyakorlatilag milliókat, akkor az nem gyengén lenne erkölcstelen.
Képes lenne bárki is azt mondani, hogy ha nem tudsz nekem kifizetni X milliót, akkor hagyom hogy szenvedj életed végéig?
Na meg az egészségügy és az állam.. Egy ismerősömnek agytumorja volt pár éve, amit kiműtöttek. A szülei otthagytak a kórházban 50 ezret, afféle hálapénzként, hogy foglalkozzanak rendesen a beteggel.
Aztán a gyerekszülés is, egy kész vagyont kell kifizetni az orvosoknak hogy rendesen ellássanak, minden bizonnyal köszönhetően annak, mert szar fizetésük van. Van pár kis gyerkőc a családban, tapasztalat
Ezek után állami támogatás? Hajjaj...
De persze aztán ne legyen igazam 
-
#85
Cyberpunk
félisten
Hieronymus
#75
Cyberpunk
félisten
válasz
Hieronymus
#75
üzenetére
Nem. Különben ez csak egy elmélet. Bizonyítsd! Ez olyan, mint a gonosz olajcégek, akik megölik a feltalálókat, meg eltussolják a jövő új ígéretes energia forrásait.
Bullshit! -
#84
Dany007
veterán
Hieronymus
#82
Dany007
veterán
válasz
Hieronymus
#82
üzenetére
Hidd el többet érne a gyógyszergyártóknak most kp-ban 40 évnyi költekezés, mintsem 40 éven át valami kis "alamizsna". Az árukapcsolt áruk meg elbuknának... Evolúció... Nekik már amúgysincs akkora beleszólásuk a dologba, mint maguknak a gyógyszergyártóknak és kutatóintézeteknek. Nekik pedig sokkal jobban megérné egy végleges gyógyszer 40 évnyi kezelés áráért, mintsem 40 évig várni csöpögtetett összegeket... Főleg, hogy egy részük azt meg se élné... Cukorbetegek meg folyamatosan lesznek és ha lesz egy végleges gyógyszer rá azt biztos, hogy megfogja venni mindenki aki csak teheti.
Aki meg nem, annak meg továbbra is elérhető marad a hagyományos módszer.
Így a gyógyszergyártók kb mindenféleképpen jól járnának és a pénzes / hitelfelvételre képes emberek is! A maradék szegény(ebb) réteg pedig semmivel se járna rosszabbul, mint a mostani betegek.Én is amellett vagyok, hogy nincs itt semmiféle ilyen terű összeesküvés. Egyszerűen nem állunk ott technikailag, tudásban, hogy kompletten gyógyítani tudnánk ilyet.
-
#83
fordfairlane
veterán
Hieronymus
#82
fordfairlane
veterán
válasz
Hieronymus
#82
üzenetére
Erről nem is hallottam még. A kettes típusúnál elvileg az életmódváltás a legfontosabb. Nem véletlen, hogy erre mozdult rá a Norbi is ezzel az Update-tel, meg még sokan mások. Persze van mindenféle vércukorszint szabályzó okosság, de az tényleg inkább átmeneti, tüneti kezelés, mint sem megoldás.
-
#82
Hieronymus
veterán
Dany007
#80
(#79) fordfairlane: Az inzulinrezisztencia azért alakul ki, mert a szervezet folyamatosan sok inzulint termel,
Ma úgy tűnik, ennél sokkal bonyolultabb ez a betegség. Azt feltételezik a kutatók, hogy egy osteocalcin nevű, csontsejtekben képződő hormon szabályozza a sejtek inzulinfelvételét. Ha ez igaz, akkor teljesen vakvágány az inzulin adagolás. A kettős szabályzás másik ágában van a hiba, azt kell korrigálni.
(#80) Dany007: Megalkotnám és eladnám azt a gyógyszer, ami 5 kezeléssel megszünteti a cukorbetegséget, mindezt 40 évnyi inflációval növelt inzulin áráért. Lehetne hitelre is. És ennyi.
50 darab vércukorszintmérő csík 4.5 ezer forint, térítés nélkül. A betegség előrehaladottságától függően 1-3 csíkot használ el naponta a beteg. Ehhez jön még a kiegészítők ára,. Például a lándzsa, amit elméletileg minden alkalommal cserélni kell. Ennyi pénzt már kidobtál az ablakon, az azonnali kezeléssel. Mi lesz a cukorbetegnek készített vitamin készítményekkel? A lábápolókkal és a többi szolgáltatokkal, ha meggyógyítod a betegséget?
-
exchanger
tag
Tévedés. Akármennyit kérhetsz érte, mert egy ilyen gyógyszer államilag támogatott lenne, plusz rengeteg milliárdos embert érint illetve ott a hitel lehetősége is, csak nem házra vennének fel sokan hitelt, hanem a gyógyszerre. Miért jobb összeesküvés elméleteket kitalálni, mint belátni, hogy nem vagyunk elég fejlettek az adott szer megalkotásához?
-
#80
Dany007
veterán
Hieronymus
#75
Dany007
veterán
válasz
Hieronymus
#75
üzenetére
"Ha gyógyszergyár tulajdonos lennél, melyik irányba fejlesztenél a cukorbetegek esetében.
Egy új inzulin fajtát, ami 5 évvel meghosszabbítja a betegek életlehetőségét. Így átlag 40 éven keresztül lehet folytatni a tüneti kezelést.
Egy gyógyszert, ami öt kezeléssel megszünteti a kettes típusú cukorbetegséget."Én tudod mit csinálnék?
Megalkotnám és eladnám azt a gyógyszer, ami 5 kezeléssel megszünteti a cukorbetegséget, mindezt 40 évnyi inflációval növelt inzulin áráért. Lehetne hitelre is. És ennyi.
A pénzem ugyanannyi lenne csak most azonnal nem 40 év múlva, a beteg ugyanannyit fizetne (hitelre) mintha 40 éven át folyamatosan vásárolná az inzulint és ráadásként meg is gyógyulna. Újra teljes értékű fogyasztója lenne a társadalomnak. -
#79
fordfairlane
veterán
Hieronymus
#75
fordfairlane
veterán
válasz
Hieronymus
#75
üzenetére
Mindkettő megérheti, a gyógyszergyárak egymással is konkurálnak. Az inzulinrezisztencia azért alakul ki, mert a szervezet folyamatosan sok inzulint termel, így az életmódváltás nem tűnik megúszhatónak. Persze nyilván majd erre is lesz valami csodaszer, de addig is kezelni kell valahogy a problémát, ami mellesleg egyértelműen civilizációs problémának tűnik.
-
Apollyon
Korrektor
válasz
exchanger
#76
üzenetére
Ez nem igaz.
De ha az is lenne, 40 évvel később nem ugyanúgy 2 buznyákba fog kerülni egy X mennyiségű gyógyszer mint a kezelés elején.
Infláció vagy mi, ugye?Amúgy meg, de igen, sokkal jobban megéri egy nagy tömegből élete végéig a pénzt fejni, mint egy csapásra mindenkit meggógyítani. Irreálisan nagy összeget meg úgysem lehet elkérni, mert nem tudják kifizetni.
-
#76
exchanger
tag
Hieronymus
#75
exchanger
tag
válasz
Hieronymus
#75
üzenetére
Ami meggyógyít, abban sokkal több pénz van, mint ami csak kezel.
40 évig kapsz évi 2 buznyákot, azaz lesz 80 buznyákod, ha pedig meggyógyítod kapsz 500 buznyákot. arról nem is beszélve, hogy a tüneti kezelés lehet, hogy csak 5 évig fog menni, mert meghal a beteg míg a teljes meggyógyítás egyből hoz egy betonkeverőnyi pénz.
-
#75
Hieronymus
veterán
Cyberpunk
#57
válasz
Cyberpunk
#57
üzenetére
"Nem lehetne mellőzni ezt a maffia szöveget? Úgy állítja be az egész gyógyszeripart mint egy szervezett bűnözést. A gyógyszer viszont gyógyításra van, komoly teszteken kell átmennie egy terméknek.."
Talán nem jött le az előző hozzászólásomba szánt cinizmus.
Ha gyógyszergyár tulajdonos lennél, melyik irányba fejlesztenél a cukorbetegek esetében.
Egy új inzulin fajtát, ami 5 évvel meghosszabbítja a betegek életlehetőségét. Így átlag 40 éven keresztül lehet folytatni a tüneti kezelést.
Egy gyógyszert, ami öt kezeléssel megszünteti a kettes típusú cukorbetegséget.Szóval, melyikbe tolnád a pénzt?!
-
Apollyon
Korrektor
"Egy láz is tud komoly problémát okozni."
Nem sárgalázra meg maláriára gondoltam
Ezeken a "rendes" gyógyszer sem segít. Hanem úgy általánosságban, a reklámokban látható izékre.Pl. van valami cucc, hogy áll a nő a munkahelyén, torzul arca mert fáj valamije. Aztán bedob valami mérget és mosolyog, és azt sugallja a reklám hogy ezzel megoldódott a gondja, dolgozik tovább. Ebből pedig tévesen az jöhet le, hogy ha szarul vagy, dobj be egy neo citránt, rubofent, szopós cukrot, azt jólleszel... Miközben a valós probléma meg el van nyomva.
-
#64
fordfairlane
veterán
Dany007
#61
fordfairlane
veterán
A konkrét bejegyzésre egyébként annyit írnék, hogy egyszerűen nincsenek csodaszerek, nincs tuti módszer. Nincs olyan, hogy az Update az egyedi, és mindenki számára megoldást jelent. Nem kell ahhoz Norbi Update, hogy csökkentsd a cukorbevitelt, alacsonyabb glikémiás indexű ennivalót egyél vagy hogy többet mozogj. Másrészt meg ha pl. egyes típusú cukorbetegséged van, akkor nem tehetsz mást, mint pótolod az inzulint, vagy meghalsz. Azt nem lehet lemozogni, vagy "természetesgyógykezelni".
-
Dany007
veterán
"de azok jóval komolyabbak, mint az egyszeri fejfájás meg láz okozta tünetek."
Egy láz is tud komoly problémát okozni.
"meg nem leszel megfázva, megy úgy amúgy is ügyelni az egészségre. Aztán ha egyszer mégis fáj a fejed, akkor nem egyből ezekhez a mérgekhez nyúlni, hanem ahogy te is írtad, tea meg ilyenek."
Azért ez nem ilyen egyszerű.
Nem gond az offolás. Meghajlok a többség akarata felett!
Még egy 50hsz és átírom a bejegyzést is, meg persze a címét is. 
-
#59
Apollyon
Korrektor
Kisgépkezelő
#58
Apollyon
Korrektor
válasz
Kisgépkezelő
#58
üzenetére
Ahelyett hogy a fejedet a falba ütnéd és megsérülnél, átolvashatnád jobban a hsz-eimet, mit mire írtam (: A maffiások is csatlakozhatnak (:
Egy komoly problémát nyilván nem lehet gyógyszer nélkül átvészelni, de azok jóval komolyabbak, mint az egyszeri fejfájás meg láz okozta tünetek.
Akkor mégegyszer. A reklámokban látható láz meg fájdalomcsillapítók szedése helyett egyáltalán olyan életmódra kéne rátérni, amik mellett nem fog fájni a fejed, meg nem leszel megfázva, megy úgy amúgy is ügyelni az egészségre. Aztán ha egyszer mégis fáj a fejed, akkor nem egyből ezekhez a mérgekhez nyúlni, hanem ahogy te is írtad, tea meg ilyenek.
A lenkei cuccokkal meg engem hagyjatok, életemben nem szedtem még ilyeneket, és biztos hogy be nem mennék ilyen jellegű "boltba". Aki ezzel jön biztos tapasztalt már a témában.
Szegény Dany-nak meg szétoffoltátok a Norbis topikját. Mindenki hozza a formáját
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#58
Kisgépkezelő
senior tag
Apollyon
#53
Kisgépkezelő
senior tag
Ha úgy veszed, bizonyos gyógyszerek, (vérnyomáscsökkentők, antidepresszánsok, lázcsillapítók, fájdalomcsillapítók...) nem gyógyítják meg a szervezetet, de legalább megakadályozzák, hogy meghalj mielőtt megoldanád magadnak a gondjaidat.
Egy közeli rokonomat például egy családi tragédia miatt fél éven át kemény, utána még fél-egy éven át kezelték antidepresszánsokkal. Erős változás állt be az életében és ezt nem tudta elviselni. Természetesen a szanax és egyéb durva, amfetamin tartalmú nyugtatószerek közel sem oldanak meg semmit. Viszont azáltal, hogy a gyógyszer ideiglenesen enyhítette a tüneteket, (depresszió, szorongás, levertség...) esélyt és időt adtak a rokonságnak, hogy segítsünk rendbe tenni a dolgait és azóta újra teljes "gyógyszermentes" életet élhet.
Néha elég csak egy átmeneti tünetmentes időszak arra, hogy megoldhassa az ember az okokat. -
#57
Cyberpunk
félisten
Hieronymus
#55
Cyberpunk
félisten
válasz
Hieronymus
#55
üzenetére
Nem lehetne mellőzni ezt a maffia szöveget? Úgy állítja be az egész gyógyszeripart mint egy szervezett bűnözést. A gyógyszer viszont gyógyításra van, komoly teszteken kell átmennie egy terméknek, mire forgalomba kerülhet. Nyilván vannak mellékhatások is, de ez ezzel jár. Nem kötelező részesülni a rendszerben, lehet iratkozni is, vagy abszolút csalásokban részt venni homeopátia például.
-
#56
fordfairlane
veterán
Hieronymus
#55
fordfairlane
veterán
válasz
Hieronymus
#55
üzenetére
Dehogy is, azokat a vitaminmaffia állítja elő, karöltve a Lenkei maffiával, és csak a hozzászólásmaffia terjeszti ennek az ellenkezőjét.
-
#55
Hieronymus
veterán
fordfairlane
#43
válasz
fordfairlane
#43
üzenetére
"Bármennyire is furmányos ez a gyógyszeripari-orvosi világmaffia, szinte bárhol vehetsz magadnak jókora dózist tartalmazó C-vitamin készítményt."
Aminek a java részét a gyógyszeripari-orvosi világmaffia állítja elő.
-
#54
fordfairlane
veterán
Kisgépkezelő
#51
fordfairlane
veterán
válasz
Kisgépkezelő
#51
üzenetére
Vagy vegyek inkább évi 60 000-ért Lenkei vitamincsomagot?
Az is csak tünetet kezel, csak az pszichológiait.
-
#53
Apollyon
Korrektor
Kisgépkezelő
#51
Apollyon
Korrektor
válasz
Kisgépkezelő
#51
üzenetére
"én büszkén költök el 500 forintot százas zsepire és kamilla teára"
Ezt vehetjük természetes megoldásnak, azonban patikában kapható gyógyszerekről (vegyszerekről) volt szó.
-
#52
fordfairlane
veterán
Cyberpunk
#49
-
#51
Kisgépkezelő
senior tag
Apollyon
#47
Kisgépkezelő
senior tag
Mindig felmerül, hogy a gyógyszer nem gyógyít, csak tünetet kezel. Némelyik gyógyszer tényleg csak ennyit csinál, de miért gond ez? A gát sem szünteti meg a tavaszi hóolvadást, de azért mindenki örül neki, hogy mederben tartja a folyót.
Én vállalom a tüneti kezelést. Ha jön egy hét torokgyík, én büszkén költök el 500 forintot százas zsepire és kamilla teára. Vagy vegyek inkább évi 60 000-ért Lenkei vitamincsomagot? -
#50
Apollyon
Korrektor
fordfairlane
#48
Apollyon
Korrektor
válasz
fordfairlane
#48
üzenetére
Jól van ügyes vagy, jó étvágyat a heppi mealhez.
(#49) Cyberpunk:
Én igazából a fájdalom meg lázcsillapítókra céloztam. Mivel azok csak csillapítanak, a problémát nem mulasztják el, nem orvosság, csak tüneti kezelés.
Nyilván a tényleg komoly problémákra érdemes a gyógyszert felíratni. De az ilyen piszem-paszom bajokat meg lehet előzni normális életmóddal.
-
Cyberpunk
félisten
Gyógyszermaffiázni az tényleg erős, és mindig agyfaszt kapok az ilyenektől, sajnos elég sok az összeesküvés-elmélet a neten, és vannak oldalak, személyek, akik előszeretettel terjesztik ezeket például Szabadonébredők, Naturahírek ect..., hogy csak párat felsoroljak.
A tüneti kezelés az viszont erős ferdítés, vagy csupán féligazság. Bakteriális fertőzésnél az antibiotikumok egyáltalán nem tüneti kezelésnek számítanak, noha sajnos a túlzott antibiotikum szedések miatt megjelennek arra ellenálló baktériumok is. Még egy Influenzánál az tüneti kezelés, lévén a vírussal nem tudunk mit kezdeni, az immunrendszernek kell legyőznie azt.
-
Apollyon
Korrektor
válasz
Cyberpunk
#40
üzenetére
Mondjuk úgy jön ide, hogy a C vitamin is a vitaminok közé tartozik.
Nem nagyon van értelme? Muhaha
–––––––––––––––––––––––
Más: a gyógyszeres dolgot mondjuk tényleg nem kellett volna idekeverni, de egyébként ezzel kapcsolatban annyit mondanék, hogy a gyógyszerek már nem igazán gyógyítanak, inkább tüneteket kezelnek ami mellé még frankó mellékhatások is jöhetnek.
De azért nem semmi mi megy itt. Mindenki keresi magának a kifogást meg önigazolást, hogy ne kelljen vitamint szedni
Ebből kifolyólag egyáltalán nem csoda az alacsony átlagéletkor az országban... Aztán lehet tévedek és mindenki szeret orvoshoz járni, aki meg nem az vitaminok nélkül is makkegészséges. Na ennek örülök, remélem a Norbi update is rásegített D: -
#46
fordfairlane
veterán
Sztbeni
#44
fordfairlane
veterán
Mióta többet mozgok, azóta kevesebbszer fázok meg. Nem eszek semmiféle vitamint vagy más étkezést kiegészítő cuccot, csupán sok zöldséget fogyasztok, és igyekszek változatosan étkezni, hogy megelőzzem a különféle hiánybetegségek kialakulását. Semmi vitaminkészítmény, módszer vagy egyéb csodaszer.
-
Cyberpunk
félisten
Én amióta sportos életmódra váltottam, heti szinten tekerek átlag 250 km-t (országút), + normális étkezés sokkal jobban vagyok, nem voltam egyszer sem megfázva, az elmúlt évben például. Tehát helyes életmód, az már fél egészség, persze az egyén immunrendszere is sokat jelent, itt jön képbe a genetika is.
-
Sztbeni
őstag
Én a saját tapasztalataimnak hiszek. Az ismerőseim egész télen tömik magukba a gyógyszert, állandóan betegek, én pedig beveszem a vitaminomat és egészséges vagyok. Pedig még kabát se volt rajtam az idén. Nem csodaszer a vitamin, hanem az alapvető táplálkozás része. Mintha nem innál eleget. A mai kajákból meg lehetetlen eleget bevinni.
-
#43
fordfairlane
veterán
Kisgépkezelő
#41
fordfairlane
veterán
válasz
Kisgépkezelő
#41
üzenetére
Na és próbáltad megelőzni a FLF-t nagydózisú C-vitamin szedésével, és ha igen, értél-e valami eredményt? Mert ugye, ez volna a lényeg, szerintem.
Bármennyire is furmányos ez a gyógyszeripari-orvosi világmaffia, szinte bárhol vehetsz magadnak jókora dózist tartalmazó C-vitamin készítményt. Sőt különféle vitaminkészítmények (egyszerű, és komplex, normál, kapszulás-, pezsgőtabletta formában) széles választéka kapható a boltokban.
-
#41
Kisgépkezelő
senior tag
Kisgépkezelő
senior tag
Pedig akárhogyan számolom, nekem az jön ki, hogy megéri betegnek lenni. Ha összeszámolom, hogy az elmúlt 10 évben különböző (főként felső légúti) betegségekre mennyit költöttem, akkor az jön ki, hogy a kezelés költsége jóval alacsonyabb mint a megelőzésé még akkor is, ha azt feltételezem, hogy az ezen időszak alatt fellépő összes betegségemet elkerülhettem volna.
-
Cyberpunk
félisten
Félreérted a mondanom lényegét! Lehet szedni, de túlzásokba nem kell esni. Inkább úgy fogalmaznék, hogy kiegészítők legyenek, de nem helyettesíthető velük a normális táplálkozás. Étrend kiegészítők ugyebár! Gondolok itt olyanra, hogy nagydózisu C vitamin, aminek nem nagyon van értelme, és nem is fog miatta az egyén nagyobb védettséget élvezni, a fertőző betegségekkel szemben influenza ect.
Másrészt a C vitamin nem tudom hogy jön ide, mert én olyat nem állítottam.
-
Dany007
veterán
"Ne normális kajára és vitaminra költs, hanem gyógyszerre a többszörösét."
Ez mondjuk azért kicsit túlzás. Nyilván a gyógyszergyártóknak is vannak érdekeik meg lobbicsoportjaik meg hasonlók...
De én pl olyan ritkán veszek gyógyszer és vagyok beteg, hogy ha rajtam múlna már rég éhen halnának...
A gyógyszerek többségét amúgyis az idősek / nyugdíjasok veszik a krónikus bajaikra.
Na meg az ilyen vitaminhuszárok akik kilójával tömik magukba a random vitamint mert azt hiszik azoktól lesznek egészségesek meg erősek...Kb 10-15 éve nem voltam beteg olyan szinten, hogy otthon kellett volna maradnom. Megfázást is csak úgy kaptam el legutóbb, hogy a gyerek hazahurcolta a bölcsiből... Ezen kívül évente 1x van náthás problémám, amikor 1 napon át fújom az orromat aztán elmúlik.
Lázam meg már kb 15 éves korom óta nem volt (max hőemelkedésem).És mocskosul nem szedek semmit. Úgy étkezek ahogy jólesik, sajnos rendszertelenül, de azt változatos ételekkel vegyesen hús / zöldség stb...
Ezen kívül ha olyan kedvem van leülök hajnali 1-kor egy darab szalonnával meg kolbásszal, megspékelve egy kis hagymával.. mindez mondjuk 2 sör után... És jól bezabálok egy aktuális mozifilm alatt.De nem, alapvetően semmi bajom nincs. 2-3 éve még magas volt a vérnyomásom és akartak rá adni egy gyógyszert... De - hangsúlyozom - felelőtlenül ba...tam rá. Pár hónapja mértem újra két év után és csodák csodája, megjavult. Teljesen jó lett a vérnyomásom, pedig azóta csak többet "iszok" meg eszek...
Szóval na, rajta nem gazdagszanak meg a gyógyszergyártók az biztos.
-
#37
fordfairlane
veterán
Cyberpunk
#27
fordfairlane
veterán
válasz
Cyberpunk
#27
üzenetére
Jaj nemis, ez ökörség. A mostani gyümölcsökben nincs is vitamin, a Józsi megmondta, meg a Sanyi is, és ők például értenek hozzá. Meg egyébként is, közismert. Meg azt is mondta, hogy ez az egész egy nagy összeesküvés a tuggyukkik részéről. Tehát a gyógyszergyártók abban érdekeltek, hogy ne vedd meg a vitaminjaikat, hogy aztán megvedd a mást töllük.
-
Apollyon
Korrektor
válasz
Cyberpunk
#27
üzenetére
No offense, nincs veled bajom.
De a hsz-ed tipikus esettanulmány, az ember önpusztító mivoltára. A vitaminok rosszak, károsak stb. merthogy túladagoljuk őket, és vigyük be természetes formában.
Aha, csak azt is meg kéne jegyezni, hogy a mai gyümölcsök meg zöldségek már rég nem azok, amik régen voltak, műtrágyázott, gyorsnövesztett tömegtermék, ami bár biztos tartalmaz így vitamint is, de a töredékét a régi, tényleg természetes fajtájának.
Ha tényleg ezekből szeretnéd bevinni a vitamint, napi több kilót kéne bevigyél mindenből, aminek egyébként meg nagy része víz
A vitaminokat azért kombinálják, mert csak egyik-másik az egyik-másik jelenlétében épül be.
A C vitamintól keletkező állítólagos vesekőképződés urban legend, egy ökörség.
Na de persze, óvakodjunk a vitaminoktól, de azért ugyanúgy zabáljuk a zsírtól tocsogó szemetet, mekdonálc, csokik és egyéb cukros témák, ja meg persze a dohányzás. Mozgás nuku, amit pedig megkoronázunk egy jó kis Norbi diétával...
-
-
#33
fordfairlane
veterán
Dany007
#32
fordfairlane
veterán
-
Dany007
veterán
Oh dehogyisnem. Színtiszta félrevezetés, kamu. Féligazságok felnagyítása stb..
Az ellenreakciója is kimerül annyiban, hogy bizonyos klinikai vizsgálatok eredménye nemsokára megszületik, így próbálják igazolni ezt a részt a kifogásoltak közül, azonban a többire még csak meg sem próbáltak reagálni vagy épp cáfolni...A vitaminos téma meg necces, ezt elismerem. Sokáig próbáltam "kutatni" keresni pl ajánlott napi beviteli értékeket - más témából kifolyólag -, de igazából hiteles konkrét adatot nem találtam. Ahány forrás, annyiféle érték. És még a WHO oldalán se találtam konkrétan ilyet, konkrét vitaminokra, ásványi anyagokra.
Plusz mint mondtam, nem követtem a témát, ellenben itt a fórumon már 15x végigfutott a dolog több száz hsz-szel. Ha cáfolva lett a Lenkei véle vitamin dolog, akkor az csak úgy történhetett hogy bevizsgálták az anyagot és kimutatták az összetevőket és mennyiségeiket. Amiket valós és független klinikai vizsgálatokkal igazoltak. Mármint az emberekre gyakorolt hatását vagy épp nem hatását. Nekem ez tűnik logikusnak, erről kéne valami tanulmány vagy irat... -
válasz
Cyberpunk
#27
üzenetére
"Ráadásul nem leszel tőle erősebb, mármint immunrendszerileg."
Ezzel már Szent-Györgyi Albert sem értette egyet, pedig ő Nobel díjas orvos volt, ja és ugye ő fedezte fel a C vitamint.Nem "egyöntetű véleménye szerint". Az ugyanis azt jelentené, hogy egységes.
Rengeteg orvos képviseli azt az álláspontot(többek között Lenkei doki is), hogy "természetes formában" már szinte lehetetlen bevinni elegendő vitamint. -
bullseye
addikt
Az lehetne, hogy akár pro akár kontra, de aki találgat vagy valamilyen megérzés/tapasztalat alapú véleményt mond orvosi kérdésben, az beleírná a hozzászólásba, aki meg alapigazságokat fogalmaz meg, az mellékelné a szakirányú diplomájának digitalizált változatát és szakmai önéletrajzát?
-
#28
fordfairlane
veterán
Cyberpunk
#27
fordfairlane
veterán
válasz
Cyberpunk
#27
üzenetére
Az orvosok egyöntetű véleménye szerint, jobb természetes forrásból bevinni ezeket az anyagokat változatos táplálkozással, mint szintetikus formában, főleg extra adagokban.
Ahány vitamin, annyiféle ajánlás. Nagyon megtévesztő a "vitamin" elnevezés, mert ez nagyon különböző vegyi anyagokat takar, aminek legfeljebb az a közös jellemzőjük, hogy a szervezet számára kis mennyiségben van rájuk szükség, ellentétben például az esszenciális aminosavakkal.
Mostanában például egyre többen javasolják, hogy A-vitamint egyáltalán ne fogyassz, csak béta karotint, mert azt nem lehet túladagolni. Ugyanakkor pl. télen a plusz D-vitamin bevitel nem árt, akár tabletta formájában sem.
-
#27
Cyberpunk
félisten
fordfairlane
#26
Cyberpunk
félisten
válasz
fordfairlane
#26
üzenetére
Ráadásul nem leszel tőle erősebb, mármint immunrendszerileg. Az orvosok egyöntetű véleménye szerint, jobb természetes forrásból bevinni ezeket az anyagokat változatos táplálkozással, mint szintetikus formában, főleg extra adagokban.
-
#26
fordfairlane
veterán
Hieronymus
#20
fordfairlane
veterán
válasz
Hieronymus
#20
üzenetére
A vízben oldódó vitaminokat nem lehet túladagolni. Ami feleslegben marad az távozik a vizelettel.
A vesekőképződést fokozhatja, ha rendszeresen jóval nagyobb mennyiségben tolod az aszkorbinsavat.
-
Nem bizonyitott, hogy artalmas, amit allitottak. Betamadsz valakit valamivel, aztan te maradsz alul. Ez szerintem sokat elmond. Nekem legalabbis sokat. 6 ev alatt egyetlen termekrol nem tudtak bizonyitani, hogy problemas. Nem a lenkeit vedem.
Dany007
Oh ettől féltem!
Lassan átnevezhetem a topikot... 
Bocsi, ha tonkrementek a celjaid a topikkal, norbi tema sem sokban kulonbozik ettol talan.
-
Nem kell félni, ezelőtt 5 évvel a hangadó többség még ezen a fórumon is (és az utcán is) azt az álláspontot képviselte, hogy a vitaminok milyen veszélyesek.
Azóta még több ember a saját bőrén megtapasztalta, hogy annyira megalapozottak a félelmeik, mint az ÁNTSZ kijelentése, és ezt már nem félnek véka alá rejteni.Ha a trend így folytatódik, 5 év múlva már arra se veszem a fáradtságot, hogy egy követő hsz.-t betoljak.
-
#21
D1Rect
félisten
Hieronymus
#20
válasz
Hieronymus
#20
üzenetére
Ha van bármi bizonyítékod arra amit állítasz(mármint, hogy károsak a készítményei) akkor fordulj a megfelelő szervhez, egészen biztosan örömmel fogadják majd.
Addig pedig maradjunk annál, hogy senki nem tudott felmutatni egészségkárosító hatást, pedig lassan 10 éve vannak forgalomban és már több (tíz?)ezren fogyasztják rendszeresen.Én megettem már nem kevés niacint, egészen mókásnak tartom a "következő levegővétel lebonyolításáért küzd a túladagolt." kijelentésedet.
-
#20
Hieronymus
veterán
Sztbeni
#12
A vízben oldódó vitaminokat nem lehet túladagolni. Ami feleslegben marad az távozik a vizelettel.
De, a túladagolt időszakon belül is lehet káros hatás. Niacin (B3) vitamin túladagolása elég látványos jelenség. Rákvörös bőrrel, a következő levegővétel lebonyolításáért küzd a túladagolt.
A zsírban oldódó vitaminok esetében bonyolultabb a helyzet. Nem távozhat a felesleg, egyszerű úton.Te csak olyan vitaminokat kapsz túladagolva és csak olyan mértékben, amiknek jelentéktelen a toxikus hatása.
Ennek ellenére, még a "rendes" patikai multivitamin készítmények tartós szedései is járhat mellékhatással.
(További trükközési lehetőség. Olyan környezetbe helyezni a vitamint, ami gátolja a vitamin felszívódását.
Látszólag beszeded a túladagolt mennyiséget, de egy része felszívódás nélkül távozik az anyagcserével.) -
Apollyon
Korrektor
Hehe, ez a Norbi elképesztően szánalmas
Nem tudom ez-e a gázabb, vagy hogy az emberek vakon bedőlnek neki.. Le akarnak szerencsétlenek fogyni, és eszik tovább ugyanazt a szemetet, amit korábban csak más név alatt. Jah lehet hogy 10%-kal kevesebb cukor, de az édeskevés az igazsághoz Valszeg a Norbi is belátta, hogy az emberiség (legalábbis a magyar oldalról) liszt és cukoralapú táplálkozási szokását még ő sem fogja tudni megdönteni.
-
Letamadtak a lenkeit az antsz a rendorseggel, elvittek tobb tizmillionyi termeket azzal az uruggyel, hogy egeszsegre artalmasak lehetnek. Ezt 6 ev alatt nem tudtak bizonyitani, ezert iden hatalyon kivul helyezte a birosag az antsz hatarozatait, nem is fellebeztek. Ennyi a lenyeg. Szerintem 6 ev alatt be lehetett volna vizsgalni a termekeket es azt a birosagnak bemutatni, alatamasztva allitasukat. Ez nem tortent meg.
-
-
Dany007
veterán
Pedig okozhatnak problemat. Persze szervezetfuggo meg hogy mennyit hasznalsz fel belole stb...
A tulzott kalcium pl vesekovet okozhat... A tulzott A vitamin bevitel pedig majkarosodast.
Ezert is van az pl hogy kisgyerekeknek pl csak fokozott ovatossaggal lehet adni májat. Illetve csak magyon keveset. Mert a máj rogyasig van A vitaminnal...
De keress ra nyugodtan.De nem akarok vitamin temat csinalni a topikbol, abbol mar volt eleg.
-
#10
beleszólok
senior tag
Sztbeni
#9
beleszólok
senior tag
Hm. Milyen vitaminok vannak benne? A vízben oldódó felesleg kiürül, max. hosszú távon veseproblémákhoz vezet. A zsírban oldódó más téma, azok nagy része a zsírban felhalmozódik. Hogy pontosan mit okoz a túladagolásuk, már nem tudom, utána kellene olvasni, de az biztos, hogy nem tesznek jót.
Persze a túladagolást ne úgy képzeld, mint egy altató esetében, mert ezek csak hosszabb idő alatt okoznak problémákat. -
Sztbeni
őstag
Nem ilyen egyszerű túladagolni a vitamint. A napi ajánlott bevitel egy nagy faszság. A vitaminok ellen a gyógyszergyárak tesznek meg mindent. Én is olyan vitamint szedek, amiben akár a napi ajánlott bevitel több ezer százaléka van (Scitec Multi Pro). Ennek köszönhetően jó ideje egy forintot se költöttem gyógyszerre.
A norbi viszont a szarjaival megérdemli a büntetést.
-
Dany007
veterán
Tenyleg nem ismerem a teljes storyt, de szvsz a keszitmenyeire ra van irva mibol mennyi van. Meg lehet nezni hanyszorosa egy atlag felnott napi beviteli ertekenel. Aztan el lehet donteni, hogy egy zsirban oldodo vitaminnal azt mennyire egeszseges honapokig szedni mindennap.
Persze en se ertem, mert pofon egyszeru lenne bevizsgaltatni...
Egyebkent a birosag dontesen se vagyok meglepve... itthon nem tortenik semmi amig meg nem hal valaki...
-
#6
beleszólok
senior tag
Lauda
#3
beleszólok
senior tag
Hm. Nem növelte a hitelét: "kérjük engedélyezze a javascriptet!" - kösz, de inkább nem.
(majd megnézem, a google tárol-e valamit róla)szerk: megnéztem, tárolt, kösz, de felőlem a bíróság mondhat amit akar, az egykori biológia tanáromnak, ÁNTSZ-nek és egyéb hasonszőrűeknek inkább hiszek, mint neki. Pláne egy ilyen szöveg után...
-
Dany007
veterán
Nem tudom a Lenkeivel mi volt, de a tuladagolt vitaminkuraihoz nem kell birosag hogy az ember eszrevegye a problemat.
Marpedig nala volt par zsirban oldodo, tuladagolhato vitamin, amibol az ajanlott napi bevitel sokszorosat adta.
En is linkelhetnem ehhez a szekptikus blog idevonatkozo cikket... -
#3
Lauda
támogató
beleszólok
#2
válasz
beleszólok
#2
üzenetére
De persze aztán ne legyen igazam 
Bullshit!
Epp most hoztam ket liter utanpotlast, mar hul. 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ha úgy veszed, bizonyos gyógyszerek, (vérnyomáscsökkentők, antidepresszánsok, lázcsillapítók, fájdalomcsillapítók...) nem gyógyítják meg a szervezetet, de legalább megakadályozzák, hogy meghalj mielőtt megoldanád magadnak a gondjaidat.
Lassan átnevezhetem a topikot... 
Új hozzászólás Aktív témák
- ASUS TUF RTX 5070Ti OC 16GB GDDR7 Videokártya! BeszámítOK
- Acer Swift 3 Ultrabook / Ryzen 7 5700U / RX Vega 5 / 16 GB RAM / 512 GB SSD
- ASUS TUF FX505DU - 15,6"FHD IPS 120Hz - Ryzen 7-3750H - 8GB - 512GB - Win11 - GTX 1660 Ti - MAGYAR
- Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! R5 3600 / RX 5700 / 16GB DDR4 / 512GB SSD
- GIGABYTE Z390 AORUS MASTER WiFi Alaplap
- Bomba Ár! HP ProBook 650 G1 - i3-4GEN I 4GB I 120GB SSD I 15,6" HD I Cam I W10 I Garancia!
- Patika hibátlan Iphone 14 PRO MAX 128GB Független - Dark Purple - 5 Mobilxof tok + Üvegfolia
- Eladó Xiaomi Redmi 9AT 64GB / 12 hó jótállás
- Bomba ár! Dell Latitude 7320 - i5-11GEN I 8GB I 256-512SSD I HDMI I 13,3" FHD I Cam I W11 I Gari!
- Gamer PC- Számítógép! Csere-Beszámítás! I7 4790K / 16GB DDR3 / RX 5700XT 8GB / 512GB SSD
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest