Új hozzászólás Aktív témák
-
#63
hallador
addikt
Kisgépkezelő
#62
hallador
addikt
válasz
Kisgépkezelő
#62
üzenetére
Igen ebben igazad van és egyetértek veled, és én nem fogalmaztam egyértelműen. Itt én arról beszéltem, hogy az idősebb emberek nem voltak ahhoz hozzászoktatva mint amiről Te is írsz. Te, de őszintén 100 50 - 55 éves emberből akit random kiválasztanak az utcán mennyit tudnál elképzelni annál a multinál ahol dolgozol? Én ismerem például az audi győri gyárát, és én nem sokat. Én ilyenre gondoltam, és ezeket az embereket, nem lehet hozzászoktatni, hogy majd ha ezt betartod neked is jobb lehet, nem biztos, hogy lesz, de lehet. Ami pl Dél-Koreában is van pl, de még sok helyen is.
(#60) Ed_007
Hatalmas nagy PLUSZ én is ezt vallom.
-
#62
Kisgépkezelő
senior tag
hallador
#55
Kisgépkezelő
senior tag
Dehogy nincs hagyománya a becsületes és jó munkavégzésnek. Épp ellenkezőleg, tele van (lassan már csak volt), az ország kiváló szakemberekkel, akik világszínvonalú munkát képesek letenni az asztalra, csak valahogy b...a az emberek csőrét, hogy mindezért nem igazán akarnak világszínvonalú fizetést adni. Én egy nagy nemzetközi multi magyar leányvállalatán vagyok, aminek furamód sokkal jobbak a termelékenységi és minőségi mutatói, mint a nagyonprecíz nagyonprofi munkakultúrájú német anyacégnek, aztán mégis 1/4 akkora fizetésem van és odakinn évről évre többet emelnek. Nem csoda, ha ezután csak azok akarnak itt dolgozni, akiknek kell az önéletrajzukba pár év tapasztalat ahhoz, hogy utána kimenjenek, meg azok, akiket röghöz köt egy család.
-
Kaiku
senior tag
Az, hogy a gyermek mit igényel és mit kap az sajnos sokszor köszönőviszonyban sincs egymással. Igen, a család kb annyi, hogy van közös gyerek meg el lehet mondani a létét. Japán kb ugyan ez a helyzet. Sex a feleséggel a gyerekek megléte után kb abba is marad. Természetes a feslett erkölcsök igénybevétele, Japán ebből a szempontból, európai szemmel nézve nagyon dúrva.
Nekem Koreában csalódás volt látni a számomra értelmetlen, de kötelező, rendszeres kocsmázást. Ja, meg, hogy reggel az utcán mindenki köpköd. Úgy kell kerülgetni, nagyon lehangoló volt. -
Ed_007
aktív tag
Ez a munkakultúra olyan, mint az úrinő: arra is azt mondták az ántivilágban, hogy az úrinő nevelését a nagymamánál kell kezdeni.
A szokásos munkás is akkor fog jól és sokat dolgozni, ha ezt a mentalitást látta otthon, a szülőktől és nagyszülőktől. Teljesen mindegy, hogy a nagyszülő még kovácsmester volt, a szülő meg esztergályos, a gyerekből pedig programozó lett - látta, hogy precízen, kitartóan és lelkiismeretesen dolgoznak az ősök, és úgy viszik egyről a kettőre. Ha nincs ez a minta, ember legyen a talpán, aki nekifeszül, hiszen még "otthon" (a szülőknél, nagyszülőknél, rokonoknál, hazalátogatva) is csak azt hallja, hogy minek dolgozol annyit, fiam, lányom, inkább lazíccsál, wazze... -
-
hallador
addikt
Igen kellene, de Otthon egyáltalán nincs semmilyen hagyománya a becsületes munkavégzés fogalmának, ez pedig nem máshonnan jön, mint a 40 év szocializmusból.
Ez nem változott meg az elmúlt 28 évben, mert azok az emberek akik ma 50 év körül vannak pontosan ezt akarják, nem pedig dolgozni, és ha ezeket az embereket kitennéd a versenyszférába, akkor éhen halnának.
Ennek a másik fele a pontosan az ebből a rendszerből jövő kisvállalkozói mentalitás, ami a mindig volt sok munkás, és 3 nézi 1 dolgozik a kapitalizmusban nem működik, aki dolgozik, azt agyonhajtják, lásd a balatoni pincérek, és munkások, akik már régen az osztrákoknál, cseheknél, németeknél dolgoznak, nem azért, mert a magyar olyan nagyon becsületes lenne, az informatikusok, akik megunták a sz@rt a vállalkozóknál.Röviden: a magyar szarik a szabályokra.
Ahol még csak csak betartják ott sem mindenhol, az a multi. Sok integrátornál dolgoztam egy kezemen meg tudom számolni melyik nem borítékozott... Havi 250 - 300 óra mellett...
Nincs hagyománya Magyarországon a becsületes munkának, és még csak nem is tehet róla, mert a mostani nagymama, nagypapa ezt tanulta a szociban, a fia most 40 - 50 éves a 90-es évek szemetében nőtt fel, a gyerekei is ezt látták. Meg van az a kevés kivétel, aki tényleg olyan helyen dolgozott ahol nem az a cél, hogy hülyének nézzék.
Ez van.
-
Penge_4
veterán
"közben meg csak a személyiségük miatt élnek úgy, ahogy."
Nagy igazságot mondtál! A kedvencem a "megőrülnék, ha nem kellene dolgoznom, mert halálra unnám magam" és hasonló érvelések.
A világ olyan szép hely, hogy 90 év kevés ahhoz, hogy mindent átélhess, mindent megtapasztalhass még korlátlan pénz rendelkezésre állása esetén is. A legtöbben pedig azért dolgoznak, hogy alamizsnát kapjanak, amikből hónapról-hónapra túlélnek és ha takarékosak, akkor évente vagy hosszabb periódusok során tudnak élményeket vásárolni mielőtt meghalnak.
-
jaja1981
addikt
3 hónapot voltam Koreában.
Azért dolgoznak, hogy ne legyenek otthon. Dolgoznak=bent vannak.
A család annyira sokadik, hogy az félelmetes.
Példa. Ha a gyárba dolgoó családja circa 50km-re lakik a gyártól, az ember cask pár havonta megy haza és bent lakik a munkás szálláson. Kurvázik és iszik.
Ez a normal menet.
Ha nyugdíjba mennek, akkor a gyárban van játszós szoba. Otthon nem mondja meg, hogy nyugdíjas, mert az ciki, hanem bejár a játszós szobába, otthon azt hiszik dolgozik, bent meg bandázik.Betegek.
-
#47
Kisgépkezelő
senior tag
Kaiku
#35
Kisgépkezelő
senior tag
Volt egy munkahelyem, ahol egy idő után elvárás lett hogy heti 6 nap dolgozznk, mert nagyon kell. Akkor szűnt meg a dolog amikor szép lassan bezuhant a teljesítményünk a normál heti 40 óra alatt elérhető alá, mert egy ideig lojális az ember, de azért azon túl már amolyan ott b... meg hozzáállással megy be dolgozni már hétfőn is, meg persze a "jóvanazúgy" megoldások is elszaporodtak.
Ahol most vagyok ott viszont annyira megbecsülik a túlórát anyagilag és erkölcsileg is, hogy néha olyan túljelentkezés van hétvégén, hogy aztán rendes hétköznapokra néha csak láblógatás marad. -
edward2
addikt
Csucsu-s részt el se olvastam. Azt viszont amit leírtál neki abba a kategóriába esik amit én írtam. Dolgozol 8 órát és van pénzed a szabadidőre is. Motorozol, fotózol, utazgatsz a közelben stb. Bocs, de ez igen messze van a nincs pénzem hobbizásra állapottól... tehát van korrekt melód és korrekt kereseted. Ráadásul úgy tűnik még időd is.
-
jimpo
senior tag
" Dolgozz, hiszen dolgozni kell, de ne engedd, hogy az életed csak munkából álljon! Legyen az életed játék, legyen az az életed középpontja... a munka pedig eszköz ehhez a játékhoz. Dolgozz egy irodában, dolgozz egy gyárban vagy egy boltban, de csakis azért, hogy legyen időd és lehetőséged játszani! Ne engedd, hogy az életed a munka rutinjává alacsonyodjon le - az élet célja egyedül a játék. A játék azt jelenti, hogy valamit önmagáért teszel. "
Osho
-
.mf
veterán
-
strogov
senior tag
"Az a probléma, hogy azt nehezebb mérni, hogy valaki mennyire hatékonyan, gyorsan és jól dolgozik."
Normális vezetőnek az előbbi nem probléma, a legtöbb viszont nem az eszéért került pozícióba ... főleg távol-keleten nem.
Kínaiakkal dolgoztam egy ideig. Ők a munkahelyen éltek, viszont alig dolgoztak. Ettek, ittak, ment a wechat, qq és persze aludtak(!). Bent voltak este 11-ig, reggel viszont fél 10 után szállingóztak be. Ha 8-ra bementünk akkor csak az éjszakások voltak ott. 10-ből 1 ember csinált is valamit a többi doksit magolt be, hogy a meeting-en felmondja. -
jbcs
tag
Az a probléma, hogy azt nehezebb mérni, hogy valaki mennyire hatékonyan, gyorsan és jól dolgozik. Azt könnyebb észre venni, és jobban kimutatható, hogy valaki túlórázik és ettől esnek hasra a főnökök. Közben másik 8 órában ugyananyitt dolgozik, csak az nem annyira látványos...
-
Kaiku
senior tag
Én dolgoztam állandóan túlórázó koreaiak után! Gyakorlatilag a munkájuk semmit nem ért, mivel mindent újra kellett ellenőrizni, jeleket tesztelni, szimulálni. Az is kiderűlt, hogy a munka jelentős részét meg sem csinálták, mivel akkor észre kellett volna venniük a hibát, mikor a jeleket tesztelték! Az, hogy valaki 16 órában veri a billenytűzetet, még nem lesz jó és hatékony. Túlórája lesz és mutathatja, mekkora jó munkaerő, de később más valakinek kell mindent végigcsinálnia, ha biztos akar lenni abban, hogy nem maradt el valami.
-
edward2
addikt
Persze bármennyiből meg lehet élni... A csöves is él még meg nyugdíjas marika néni is... Csak nem tudom ez kinek cél. Nem a mondanivalóját nem hiszem el hanem az embernek hosszútávon igénye van másra is. Nem ülhetsz otthon a 4 fal között életed végéig mert az olcsó és más az csak luxus költés..
-
jbcs
tag
Csak itt Európa keleti felén tolják ezerrel. Németországban most sztrájkoltak 28 órás munkahétért a fémipari dolgozók. Ha jólt tudom, Németországban bizonyos cégeknél te eldöntheted, hogy 40 vagy 32 órában tolod, nyilván kevesebb pénzért.
Korábbi cégemnél glória fényben voltak kezelve azok akik 10-11 óráztak naponta, csak az volt elfelejtve, hogy én 7 órában többet és hatékonyabban dolgoztam. Szerintem koncentrált figyelem mellett 8-9 órát lehet dolgozni, nekem ez a tapasztalatom. -
#32
tothmaxy182
őstag
tothmaxy182
őstag
Más mentalításúak, ez van. Én viszont máshogy gondolom. Nem azért születünk erre a világra, hogy az állam, vagy egy cég rabszolgájaként végigrobotoljuk az életünket, és valójában ne éljünk egy percet se. Kell a szabadidő, különben minek a rengeteg munkával megkereset pénz? Kell idő a családra, a hobbikhoz, a barátoknak, stb. Ezek nélkül az élet értelmetlen... Nincs az a pénz, amik miatt ezeket a dolgokat hosszú távon érdemes a háttérbe szorítani...
(#31) GeorgeV: Ez hatalmas +1. Bírom azokat, akiknek a világ minden dolgáról betonszilárd meggyőződésük van, közben meg kb annyi kapcsolatuk van a külvilággal, hogy esténként megnézik a 20 perces M1 híradót...
-
GeorgeV
aktív tag
Én reggel 6:00-kor kapcsolom be a számítógépet és 24:00-kor kapcsolom le.
Igaz, hogy közben mást is csinálok.
Délelőtt egy óra szünet (félóra futással együtt), délben egy óra ebédszünet, délután szintén egy óra szünet, valamint este két óra filmnézés.
Mivel a céges mellett otthon is van irodám, főleg otthon dolgozom.
Ja, és a hét minden napján ez megy. -
.mf
veterán
Teljesen más munkakultúra és kultúra - kicsit általánosítva, mert ott (Japánban - japánokat ismerem kicsit jobban, valamelyest még beszélem a nyelvet, jártam kint, sok ismerősöm van itt (japánok) és ott (hazatért japánok, kiköltözött magyarok)) sem mindenki túlórázik, vannak olyan helyek is, ahol minimális vagy nincs túlóra.
Egyfelől sok időt töltenek a munkahelyen, de többnyire nem szakadnak meg a munkában. Ma már kezd kikopni, de régen természetes, sőt, dicsérendő volt, ha valaki bement reggel, és elkezdte olvasni a híreket (persze nem bulvársajtót, hanem valami nívósabb napilapot), ugyanis az az ember tájékozódik az ország és a világ helyzetével kapcsolatban. Órás ebédszünet. Hosszas beszélgetések cigi vagy kávé címszóval. Aktatologatás ezerrel (meg faxolgatás, még mindig... legalább a wapuro már kihalt). Még továbbra is tartja magát a "férj dolgozik, feleség otthon vezeti a háztartást és foglalkozik a gyerekekkel" modell, a férfiak sokszor nem is akarnak korán hazamenni, hogy ne fogják be őket a házimunkába. Pénteken az osztályok a vezetővel időnként elmennek a törzshelyre egy-két sör mellett dumálni, ha mennek, akkor illik velük tartani.
Másfelől pedig nincs állami nyugdíj, hanem céges nyugdíj van, ezért is olyan lojálisak a céghez, függnek tőle.edward2: "Ez ugyanaz az eredmény. Egyiknél pénzed nincs, de időd van másiknál pénzed van csak időd nincs
Az optimális ott van hogy 8 órát dolgozol normális fizetésért amiből futja a szabadidőre."Nem teljesen ez volt a mondandójának a lényege, hanem az, hogy az igények visszafaragásával, a valós szükségletek és az azon felüli vágyak tudatosabb mérlegelésével és szétválasztásával, valamint egy kis utánajárással meglepően kevésből is ki lehet jönni, a többi a kényelem, vágyak, extra igények, vagy egyenesen magamutogatás, sznobizmus.
CsuCsu: "Mert sok embernek a hobbija nem ingyen van. Utazas, legozas, motorozas, gyujtogetes, fozes, stb. Es egy ido utan az alap (olcsobb) unalmassa valik, az upgrade pedig penz."
Szeretek utazgatni. Nem kell ahhoz nagyon messze menni, hogy az is élvezetes legyen, sorra fedezek fel érdekes helyeket a város körül, amikről eddig nem is tudtam, hogy ilyen csodák vannak szinte az orrom előtt, és az emberek többsége szintén nem tud róla. De nagy utakon is sokat lehet fogni az igényekből lejjebb adva, pl. én szeretem a hosteleket is, sok érdekes emberrel találkozni, kapni tőlük tippeket, mit, hol, mikor érdemes megnézni, hallani érdekes sztorikat.
Motorozok is. Sosem új motorokat vettem szalonból, hanem már öregebb, de megbízhatóbb típust. Mostanában endurozok, egy olyan típussal, amit sokan eléggé leírnak, hogy régi, nehéz, azon belül is túl orrnehéz, nem túl erős, lomha, lehetne jobb a futómű és a fék. Igen, lehet, hogy még könnyebb dolgom lenne egy modernebb, erősebb, könnyebb motorral; na és? Így is élvezem.
Fotózok. Leginkább tájképelek. Az nem mozgó téma, így az autofókusz nem létszükséglet - ezért százezres, többszázezres modern objektívek helyett párezres vagy pártízezres régi manuális objektívekkel is vígan elvagyok (többnyire, uwa régen nem sok volt). Vázból is olyanokat vettem, amik már pár éve a piacon voltak, túlvoltak sok áresésen, de még mindig jó képességekkel rendelkeztek és jó ár-érték aránnyal.
Szóval persze, pénzbe kerülnek a hobbik, de hogy a költségek mennyire lódulnak meg, nem mindegy, hogy mennyire ereszted el a gyeplőt
-
rii
nagyúr
van aki azt mondja, a dugót is szereti .-)
ha gond van otthon akkor persze jó indok a túlóra ... de ahogy felénk mondták: a munkahely nem kocsma, h mindig ott legyünk .... meg: " annyit dolgozok, hogy lassan az ivás rovására megy"
kedvencem: mindenhol jó ... de úgyis elzavarnak ....
-
rii
nagyúr
semmivel nem jó indokolni a sok túlórát ... az a normális, aki ha teheti, pattan fel, és megy el élni az életét (már ami még megmaradt a napból )
éveken keresztül átlag este 23kor mentem haza 9-es kezdés mellett ... az utóbbi 12 évben kb. csak dolgoztam, rengeteg hétvégézés ... semmi nem ér annyit mint a szabadidő ...
-
[CsuCsu]
őstag
Mert sok embernek a hobbija nem ingyen van. Utazas, legozas, motorozas, gyujtogetes, fozes, stb. Es egy ido utan az alap (olcsobb) unalmassa valik, az upgrade pedig penz.
Alternativa: amikor jon a gyerek es kell penz kertes hazra es iskolara, nem a szabadido az elso a szulo rangsoraban.
-
edward2
addikt
Inkább a kevesebb pénz több szabadság mellett, mint a több pénz sokkal kevesebb saját élet mellett.
Ez ugyanaz az eredmény. Egyiknél pénzed nincs, de időd van másiknál pénzed van csak időd nincs
Az optimális ott van hogy 8 órát dolgozol normális fizetésért amiből futja a szabadidőre. -
Nekem vagy megfelelne a kezdőfizu örökre, vagy vállalnék valamit a közszférán kívül. Esetleg migráncskodnék egyet. Persze attól is függ, mennyi az annyi. Szerintem kis odafigyeléssel nagyon kevésből is ki lehet jönni, ha néhány területen lecsökkentjük az igényeinket. Inkább a kevesebb pénz több szabadság mellett, mint a több pénz sokkal kevesebb saját élet mellett.
Sokan beadják maguknak, hogy meg kell feszülniük egész életünkben x indokból, közben meg csak a személyiségük miatt élnek úgy, ahogy. Ismertem két munkamániás embert is, egyik nyugdíj után 6 hónapot se élt, másik meg talán 2 évvel élte túl a munka világát, amit igazából ott se hagyott, mert nyugdíj mellett is maszekolt. Van, akinek vége, ha már nincs szükség a munkájára, ha többé nem lehet hasznos, és olyan is van, aki nem tud mit kezdeni a szabadidővel. Egyszer egy kollégám mondta, hogy ő örömmel marad még egy órát, ha kell, mert hisz mit is csinálna otthon -az ilyennel szerintem baj van nyak fölött, de persze ez csak az én véleményem. Rengetegen élnek a munkájuknak, a munkájukért, tudom; de nekem az ilyen ember akkor is furcsa marad. Egyedüli kivétel, ha valakinek a munkája a hobbija is, vagyis tényleg imádja csinálni. Ez meg 1 a százból.
-
#16
Televan74
nagyúr
Dr. Romano
#14
Televan74
nagyúr
válasz
Dr. Romano
#14
üzenetére
És a bosszú sem marad el! [link]
-
[CsuCsu]
őstag
Ez nem munkamania. Aki kevesebbet dolgozik, mint a tobbi, azt kiszorjak vagy nem leptetik elo es dolgozhat orokke kezdofizetesen. Del-Koreaban extrem kompetitiv a munakeropiac, es ott a kozszfera nagy presztizsu munkahelynek szamit magas fizetessel (nem ugy, mint otthon).
-
-
#8
juliabrilke
veterán
juliabrilke
veterán
Más országokban ezt simán megoldják.
Túlórát nem fizetik ki, maximum lecsúszhatod (jobb esetben).
Szívesen, ingyen volt a jó tanács kedves Koreaiak. -
proci985
MODERÁTOR
nalunk ezt ugy oldottak meg, hogy a kavegep este7kor lekapcsol (teli idoszamitasban, nyaron talan 8kor).
hajnali fel6kor kollega tesztelte es mar mukodott, van egy elmelet is hogy ejfel utan valoszinguleg mukodik, tehat gyanus, hogy nem csak az energiatakarekossag volt a szempont.
-
#1
Cyberboy42
senior tag
Cyberboy42
senior tag
nem az van hogy munka után wowoznak egy kicsit?
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
végülis ez a játékosok országa..
mondjuk lehet hogy tényleg csak jól fizetnek.
a hosszú házasság titka.
Az élet nem fekete-fehér, nem csak végletek léteznek. Nem fillérekből nyomorgás, hanem odafigyelni, hogy mire és miért költesz, havonta tízezreket lehet vele megfogni.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- iPhone 17 ProMax (független, 3 év garancia)
- www.olcsogamerpc.hu - Intel i7-12700KF - RTX 3080 - 32GB RAM - 1TB SSD - Z alaplap
- Újszerű Sony PS4 500GB, 1db DUALSHOCK 4 kontrollerrel
- Új, felbontott Kingston FURY 24GB (1 modul) Renegade DDR5 8000MHz CL38 KF580C38RW-24 - 24 hó gari
- Honor 90 512GB,Újszerű,Dobozaval,12 hónap garanciával
Állásajánlatok
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest