Új hozzászólás Aktív témák
-
updog
őstag
Sokszor elhangzott a "miért".
Amikor anno elveszítettük a kislányunkat a terhesség utolsó hetében, ez az egy szó keringett a fejünkben, nagyon sokáig. Miért?
Azóta megszületett a kisfiunk, aki így ebben az imádnivaló, stramm, egészséges, vidám formában biztosan nem létezhetne, ha az a tragédia nem történik meg velünk. Most már bűntudat nélkül tudunk felhőtlenül boldogok lenni az örömtől, amit ő hozott nekünk (ettől még szinte nincs olyan nap, amikor ne jutna eszünkbe a pici lány).
De idővel minden értelmet nyert.
Nem sokkal a veszteségünk után egy általam nagyra tartott, idősödő úrral beszélgettem, kérdezte, hogy vagyok. Mondtam, sz*rul, de idővel majd jobb lesz. Mire ő: én az ötből már két gyermekemet elveszítettem. Soha nem lesz jobb. De megtanulsz együtt élni ezzel.
-
Eastman
addikt
...aztán gondolkodik az ember azon, hogy miért történik tragédia a szeretteinkkel, miért velük, a „jókkal”, amikor mennyi hasztalan csirkefogót látunk a tág környezetünkben. Az is elhangzott, hogy „miért te, miért nem ők!?”. Mi „értelme” lehet egy családtagunk halálának. (Röviden; semmi.) Mégis, egy érzés tör az emberre, ott legbelül, amit valaki ürességnek, teljes és hideg ürességnek mond, mások az egó halálának, időleges halálának. Ez az érzés elgondolkodtató. Aztán ismét a pénztárcába kell nyúlni (az enyém, tiéd, miénk), iratokat, számokat, személyazonosítót rendezni, „ügyezni”.
Az etnográfia többütt említi a halott családtag feletti virrasztást. Akaratlanul velünk tegnap pontosan ez történt, nem részletezem. Órák teltek el a szállítók érkezéséig. Virrasztás, de miért? A testért? Lélekért? Az emlékekért? A „jól kisírom magam”-ért? (Az emlékekért.) Nem tudom, hogy van-e olyan, hogy lélek. (Nem is szeretnék itt erről vitát nyitni.) Ha van „valami” ami eltávozott abból a szobából, az a mélyre eltemetett, rég odaszáradt „szemét” is lehetett, ami bennünk, gyászolókban volt, van. Marad a csend, üresség és csend. Jobban figyelünk a „lényegre” ezután? Talán, egy darabig, mindenki máshogyan, másképp'. Aztán csináljuk, „pörgetjük”, „nyomjuk, nyomatjuk”, „toljuk” a mindennapok feladatait tovább. Olvastad a cikket? Nem feledhetem, hogy itt még legalább két ilyen történet bujkál.
-
Eastman
addikt
190404
Anyám nővérét a mai napon legyőzte a rák. Az otthonában, a szobájában voltam amikor a velünk maradó pici testét hárman fekete zsákba tették és kivitték, átvitték a küszöbön. A férje zokogott. Közben Édesanyámat támogattam.
Az élet utolsó fejezete. Az élet vége. Tüdőrák, agyi áttéttel. A hétfői, házi oxigénpalackot telefonon visszamondtuk. Gábor, Lajos, Tamás, Era. Négy nagyon hasonló történetet már végignéztem, mert benne kellett lennem, más választásom nem volt.
Hé, most figyelj ide kicsit! Ne gyújts rá többet! Tényleg. Lehetőleg semmi oda nem való szart ne eressz a tüdődbe! Ezt neked írom; annak az egynek aki újra elolvasod ezt a pár sort és komolyan veszel. Vizenyőbe fullsz, ők a könnyeikbe. Csontsoványra fogynak veled és zokognak feletted. Tehetetlenül.
-
#76
updog
őstag
Hieronymus
#75
updog
őstag
válasz
Hieronymus
#75
üzenetére
Szerintem egyről beszélünk
"A laktóz kerülése egyszerű." Igen, csak én nem teszem ezt meg. Ennyi az én (saját magamnak saját magam által okozott, a nyilvánvaló megoldást tálcán kínáló, de ezt a megoldást mindig csak halogató) problémám.
Mert most még "csak" kicsit puffadok, nem mindig megy a hasam, meg ha mégis, az nem nagyon zavar.
Húgomnál pl. már ha tejszármazék van a süti tésztájában, attól is egész este görcsben fetreng (egyébként most vizsgálgatják még, mert gyanús hogy ez valami komolyabb dolog lehet, de egyértelmű összefüggést lát a tejből készült dolgokkal, mert egy hasonló összetételű alternatív tejjel készült sütitől meg nincs baja). Én még bőven nem tartok itt.
-
#75
Hieronymus
veterán
updog
#74
"...illetve ha erre még rásegítek azzal, hogy nem figyelek tudatosan arra, hogy mit eszek, azzal gyönyörű gyulladásokat, illetve hosszú távon akár szép kis daganatokat is szerezhetek az emésztőrendszerembe."
Tisztázzunk egy dolgot.
Nem szükséges betegség vagy állapot ahhoz, hogy komoly emésztőrendszeri betegséget szedjen össze az ember hosszú távon. Elegendő nem figyelni arra, hogy mit eszik. Még a receptek egy része is feldolgozott ételeket dolgoz fel újra. Eszetlenül tolják a cukrokat az ételekbe. Miután répacukor használata túlzott felhasználása felléptek az egészség védelmében, megjelentek a csak szénhidrátok közé felsorolandó cukrok is az ételekben.A laktóz kerülése egyszerű.
A teljesen felejtős élelmiszerek: Tej, kakaó, tejpor, sűrített tej és az író (buttermilk, Buttermilch)
Felejtős ételek: lágy sajtok jelentős része, kefir.
Mértékkel fogyaszthatók: tejföl,joghurt, túró és a sajtok azon része, amit nem krémesítenek tejjel.
Ide tartozik még a tejszín is, mivel a laktóz nem oldódik a tejzsírban. A vaj is csak vigyázni kell, hogy vaj legyen és ne vaj jellegű készítmény. -
#74
updog
őstag
Hieronymus
#71
updog
őstag
válasz
Hieronymus
#71
üzenetére
"A laktózintolerancia nem betegség" Hívhatjuk állapotnak, tünetegyüttesnek, mindegy. Egyrészt arra utalok, amire te is, hogy kb. mindenben van laktóz (kedvencem, a hasfogó tablettákban is van hordozóként, kösz
), illetve ha erre még rásegítek azzal, hogy nem figyelek tudatosan arra, hogy mit eszek, azzal gyönyörű gyulladásokat, illetve hosszú távon akár szép kis daganatokat is szerezhetek az emésztőrendszerembe.Ha már a "nem betegség"eknél tartunk, van egy Gilbert-kór nevű csodám is, arra is azt mondta a doki, hogy "ez állapot, nem kell gyógyítani", viszont emiatt meg nem nagyon ihatnék alkoholt, ne egyek olajos/zsíros dolgokat, ne stresszeljek, stb.stb. a mindenre IS ajánlott terápia
(#73) Eastman Ez valószínűleg így van. Amikor olyan topicban szólok hozzá, ahol arról van szó, hogy valakinek valami rossz (életkörülmények, bérek, stb.), akkor bőszen beírom, hogy "csak" változtatni kéne. Pontosan tudom, hogy nálam is ez lenne a megoldás, de kifogást mindig találok (én is). Nagyon könnyű a családot magam elé tartani pajzsként, hogy "nem tehetem meg velük", hogy eladom a lakást, hogy vidékre költözünk (amúgy az jobb, hogy ott hat hónapon át szívjuk a sokkal durvább téli levegőt, vagy Bp.-n a közepesen sz*rt egész évben...?), hogy új életet kezdünk... 9 éve csinálom ugyanazt a napi 8-10 órás ülőmunkát ugyanott, minden tekintetben megvisel már... de ebből élünk.
-
Vladi
nagyúr
válasz
t72killer
#17
üzenetére
Elég jól tudjuk azért.
1998-ban általános iskolásként voltam fizika táborban a nyíregyházi főiskolán. az idős fizikus mutatta a mérő műszereket és mesélt arról, hogy 86-ba a főiskola tetejéről mérték csernobilt. Meg, hogy még mérhető. ez 98-ban volt, tehát 10+ évvel később még nagyobb volt a háttérsugárzásunk, mint előtte.
Egyébként pont ez a probléma ami minket legkevésbé fenyeget. Egyszer megtaláltam, valamelyik minisztérium, hagdügy, katasztrófavédelem vagy melyik
honlapján a kockázat elemzést. Ha a környék összes atomreaktora leolvad, Paks, szlovákia, románia stb. Akkor is az északkeleti országrész lakható marad. Jó oké, 50 év várható élettartammal, de nem pusztulnánk ki. 
-
#71
Hieronymus
veterán
updog
#70
"Hiába a laktózintolerancia, pont annyira nem komoly még a helyzet, hogy max. egy kis puffadás, néha egy kis hasmenés az eredménye,"
Álljunk meg pillanatra. A laktózintolerancia nem betegség. Nem kell gyógyítani, nem is lehet.Feltéve, hogy nem szerzett betegség. Bűnözni sem, legfeljebb túleteted a baktériumokat.
A baj inkább az, hogy olyan élelmeszerekbe is beleteszik a laktózt, amiről álmodban sem gondolnád. Ízfokozónak használják.. -
updog
őstag
Ez így jólesett, köszönöm
(#64) Hieronymus "Rajtad kívül senkit sem érdekel az egészséged." Abszolút így van, sőt, még engem se nagyon. Hiába a laktózintolerancia, pont annyira nem komoly még a helyzet, hogy max. egy kis puffadás, néha egy kis hasmenés az eredménye, ha "bűnözök". Viszont odabent ugye ilyenkor kb. folyamatos a gyulladás, ami meg előbb-utóbb komolyabb bajt okozhat.
Pontosan amit írsz, szigorú étrend (feleségemnek is és nekem is kéne, neki IR, nekem a laktóz miatt), mozgás (utoljára tavaly novemberben indultam el úgy, hogy én most sportolni fogok, és nyilván előtte se volt heti egynél több futás/falmászás/<épp amit csináltam>). Alapvető életmód, sőt, élethelyzet-váltás kéne (munkahely, költözés), mert Bp. egyik legretkesebb helyéről járok dolgozni Bp. egy másik legretkesebb helyére, hogy reggel 8-tól este hatig halálra fárasszam magam, hogy aztán estére már ahhoz se legyen erőm, hogy a fotózással foglalkozzak, amivel azt remélem, hogy sikerül a 10 éve végzett, íróasztal melletti állásom leváltani (és persze nem lesz az se jobb, van itt egy "Esküvőfotózás kezdőknek" topic, ott nagyon szépen látható, hogy ha az ember normálisan akarja csinálni, az is jár annyi melóval és idegeskedéssel mint bármi más...)
De van még millió+1 ötletem, hogy vidéken, tanyán, a hegyekben, kisvárosokban, mit tudnék kezdeni az életemmel, ami sokkal jobb lenne, sokkal jobb körülmények között. Viszont ahhoz, hogy egy fárasztó és stresszes, ellenben biztos, jól kereső állást, egy saját lakást, egy komplett egzisztenciát csak úgy eldobjak, és családdal - mindennel belevágjak az ismeretlenbe, hát igen nagy tököt kéne növeszteni, ami még nekem nem sikerült.
Pont nemrég láttam egy motivációs videót, lehet hogy pont PH-n linkelte valaki, a lényege az volt, hogy nem attól tudsz dolgokat véghezvinni, hogy tököket növesztesz, hanem attól nőnek tökeid, hogy megcsinálsz dolgokat. Persze ezt mondani könnyű.
-
#69
t72killer
titán
Hieronymus
#68
t72killer
titán
válasz
Hieronymus
#68
üzenetére
Tudod mennyibe fáj egy holttest hazaszállítása önmagában 3 országon keresztül?
Ennél sokkal egyszerűbb befeküdni egy magyar egészségügyi intézménybe, ha nem adsz baksist a fődokinak, nem valószínű, hogy merő bosszúból életben tartana... A többit meg intézi az osztályon jelen lévő elit-szuperbaci osztag.
-
#68
Hieronymus
veterán
t72killer
#67
válasz
t72killer
#67
üzenetére
Egy orvosi kezelését nem kérnek el ennyit.
Teljesen legális az eutanázia aktív segítése. Tulajdonképpen szállást sem kell bérelni, csak a hazaszállítást előre megoldani.
Nyilván "okosban" ezt is meg lehet oldani. Kivéve, ha agyvérzés vagy más betegség okán, az érvágás már nem kivitelezhető. -
#67
t72killer
titán
Hieronymus
#66
t72killer
titán
válasz
Hieronymus
#66
üzenetére
Japersze, ha az örökösöknek nem akarsz egy fillért se hagyni. Feltételezem, hogy elkérnek több milliót érő keményvalutát azért, amit az ember egy érvágással elintézhet...
-
#66
Hieronymus
veterán
Because
#65
-
Because
őstag
még idősebb kollégával beszélgettünk, hogy amikor a kórházban volt tükrözésen éppen egyik beteggel közölték a hírt... aki azzal a lendülettel a 3. emeleti ablakból véget is vetett a dolgoknak -> és megint csak a jelenlegi rendszert tudom kritizálni, hogy az ember még valamennyi önbecsülését megőrizve saját maga dönthessen miként távozzon!
-
#64
Hieronymus
veterán
updog
#61
"32 éves korom óta szedek vérnyomáscsökkentőt, a gerincem is félig már tönkrement, előjött a laktózintolerancia, gyerekkoromban minden nyáron leégtem, most évről-évre szaporodnak az anyajegyek rajtam, már a szivárványhártyámon is van."
Igen.
Nekem kis korom óta van laktóz intoleranciám. Hatéves koromban, egy teljesen felesleges műtétet hajtottak végre rajtam, mert senki sem ismerte fel az intolerancia tüneteit. Győzött a természet, nem voltam hajlandó tejet inni a műtétet időszak után. Meggyógyultam. A laktóz mentesített élelmiszerek többsége sem jön be. Szóval kerülöm a cukrokat. Mindegyiket, nem csak tejcukrot.Nálam a magas vérnyomás mellé a magas koleszterin szint is befigyelt. vérnyomás problémákra meg oldás volt a futás. A koleszterinre még nem találtam megoldást. Talán a közel vegetáriánus életmód segít. De ezzel még küzdök.
Anyajegyek.
Ebben sem vagy egyedül. Ma azt gondolom, ez nem csak genetika és a gyerekkori leégések mennyiségének problémája. Ez is a táplálkozási és életviteli hibák mellék terméke. A gének csak a hajlamot adják. személyes közreműködés is szükséges a kialakuláshoz."én egy kicsit már előre beletörődtem a dolgokba. Magamat pont nem sajnálom (majd), lesz ahogy lesz"
Jó reggelt!
Most jön a motiváció.
A németek jelentősen változtatták meg a hozzá állásukat az élethez. Régebben a nyugdíjba vonulás == volt a halál várásával. Ma később mennek nyugdíjba és tovább maradnak aktívak. Sokan új dologba kezdenek. A nyugdíj biztonságot ad és lehetőséget, még egyszer neki futni a dolgoknak.Rajtad kívül senkit sem érdekel az egészséged. Néha napján valaki merő félre gondolásból törődik a sorsoddal. Ezt szokás nem észre venni.
Én azt gondolom, egyetlen nappal sem kell tovább élni, mint amire lehetőség van.De
addig a napi viszont egészségesen és fajdalom mentesen kellene élni. Én nem akarok évekig ágyhoz kötve, félholtan vagatálni. Ha valaki a pokolt keresi, ebben a formában azonnal megtalálhatja a Földön.
Némi étrend változtatás, Futás és valami sport hozzá, új dimenziókat nyit. Élhető életet, az utolsó pillanatig.Egyetlen kérdés maradt.
Miként tudod magad motiválni az életre? -
Eastman
addikt
...mi lesz, ha nem fotósként éled le az életed, hanem egy irodaházban seggelsz és talpalsz a neked kiosztott években?
Elolvastam a blogod bejegyzéseit a hsz-ed után. Most már emlékszem, Te vagy az akinek a tanfolyam alatt végig drukkoltam és azt gondolom, hogy fasza srác, mert éli és megvalósítja az álmait. Bár, úgy tűnik, hogy ma nincs nagy értékük a lélekkel teli fotóknak, hiszen mindenki „kamerákkal” a zsebében jár. Mindenki wannabe fotós. „Már hatszor körbe van fényképezve a világ.” Én kb. öt képet készítettem, mert a többi ötezer kutyasz@r lett, de a mai napig bánom, hogy eladtam a Zenit-eket, a 135-ös, 200-as obikat és a közgyűrűsort - a kis Minoltámmal sajnos nem sikerült összeszoknom. Úgy gondoltak rám a kamaszkori barátok, hogy a „fotós”, és szégyellem magam, amkor néha most is így szólítanak. Mert kiengedtem a kezemből ezt a vélt vagy valós tehetségem.
Nekem Te, itt a Fotós vagy, úgyhogy szedd össze magad Fotós és valósítsd meg az én álmaimat is!
Nincs olyan mondat, hogy „Büszke vagyok Apámra, mert ő a legjobb irodista.” Nincs. Ha kiszállnál negyven-ötven évesen, a gyermeked csak úgy fog igazán megismerni, ha most fényképeket készítesz! Kelj fel a padlóról Fotós és mutasd meg mindenkinek amit tudsz, ami benned szárad most!.
Béke!
-
t72killer
titán
A családomban azt figyeltem meg, hogy (a jóval) az II.vh előtt születettek szinte mind 80-90+évet éltek meg, a gyerekeik viszont 50-60évesen távoztak el, mindenféle nyavajában, többek között rákos eset is volt. A falunkban is nem egy világháborút megjárt bácsi mesélte még a sztorikat a 2000es évek elején. Valami a gyerekeik generációjánál romlott el, de nagyon.
-
updog
őstag
"Nagyjából" a témához. Saját családomban négy generációra visszamenőleg egyetlen olyan embert tudok, akinek nem 4x-6x éves kora közt ért véget az élete: anyai nagyapám, de ő az élete utolsó 30 évét alkoholistaként élte le, utolsó 10-15 évében már nem nagyon volt képben, 75 évesen, orvosi hiba miatt halt meg, amúgy még húzta volna.
Rák, szív- és érrendszer, de az öngyilkosság is gyakori volt (néhány fejben nem volt minden rendben, őszintén, néha magamon is érzem
). Nincsenek illúzióim, én is 32 éves korom óta szedek vérnyomáscsökkentőt, a gerincem is félig már tönkrement, előjött a laktózintolerancia, gyerekkoromban minden nyáron leégtem, most évről-évre szaporodnak az anyajegyek rajtam, már a szivárványhártyámon is van. 10 éve ülőmunkát végzek, egyre jobban hízok el (ez utóbiakkért persze én is felelős vagyok ).Érdekes kérdés, hogy az ember beletörődik-e a "sorsába", lehet-e tenni a genetikailag belénk kódolt dolgok ellen ("egészéges életmód"), és lehet-e olyat, hogy "bevonzom" a bajokat, betegségeket azzal, hogy igazából én beszélek mindig róluk.
Egy reumatológussal folytatott beszélgetésem során mellékesen megkérdezte, hogy képzelem el a jövőm, mennyit szeretnék élni, mondtam, hogy szeretném látni felnőni a gyermekeimet. Kicsit furcsa volt, hogy megjegyezte, a legtöbben akikkel beszél, meg sem említik, hogy szeretnék látni az unokáikat ha nem is fel- de megnőni.
És valahol igaz, hogy én egy kicsit már előre beletörődtem a dolgokba. Magamat pont nem sajnálom (majd), lesz ahogy lesz. Csak voltam olyan hülye, hogy családot alapítottam, és most a beletörődést felváltotta az aggódás, (köszi, természet / családfa a stresszre való hajlamot, a szorongást és depressziót, hogy önbeteljesítő módon szépen tönkreteszem magam ezzel), hogy mi lesz ha...
-
Több kollégám így ment el (máig 3). Semmi baj semmi baj majd hirtelen baj lett, azaz a vég stádiumot feltárták. Soha nem felejtem el, amikor egyik este azt mondta nekem az egyik legközelebbi kollégűm, hogy nem e vinném az éjjelt, nem érzi magát jól. Ez egy ilyen beállítottságú embernél azt mondatta velem, hogy baj van. Soha többet jött és jövő héten temetjük.
-
#59
Hieronymus
veterán
pengwin
#56
"Lehet a csernobilból érkező szennyezést nem szárnyalja túl ez a "háttérszennyezés", viszont ez állandó,..."
A csermobilból érkező sugárzás, gyakorlatilag kimutathatatlan. Nem ezzel van baj. Az a cézium okozza még ma is a gondot, ami annak idején ülepedett ki a levegőből. Még ma is bekerül az élelmünkbe és halmozódik a testünkben. Magyarra fordítva, mi sugározunk.
-
pengwin
addikt
A fosszilis tüzelőanyagok lényegesen több káros sugárzó anyagot juttatnak a légkörbe, mint az atomerőművek.
Lehet a csernobilból érkező szennyezést nem szárnyalja túl ez a "háttérszennyezés", viszont ez állandó, és folyamatosan emelkedik a mértéke. Egyre többen fűtenek idehaza is újra saját maguknak, jobb esetben tüzifával és szénnel, rosszabb esetben mindenféle szeméttel. És ez a szennyezés a lakóövezetekben keletkezik és rakódik le, nem úgy, mint a(z egyébként sokkal tisztábban üzemelő) erőművek szennye.
Vagyis a légszennyezés sokkal komolyabb hatással van az itthon élők egészségére, mint Csernobil, csak egyszerűbb így 30 évvel később is Csernobilra mutogatni, mint szembenézni azzal, hogy a teljes jelenlegi berendezkedésünk mennyire káros saját magunkra nézve.
-
-
kovgab
tag
Elsősegély tanfolyam, késik pár arc ...
Bejönnek, munkaidő de oktatás van, cigiztek a kollégák. Oktató amúgy mentőtiszt asszem, nézi őket míg elnézést kérve még a kinti dohányzóból hozzák be magukkal cigiszagot meg a mosolygós téma maradékát, aztán kérdi hányan dohányoznak? 15-ből vagy 7-8 felteszi a kezét.
Oktató megjegyzi, ne aggódjanak tüdőrákban halnak majd meg, esélyesebb szív-érrendszer ... -
t72killer
titán
válasz
szipipeti
#46
üzenetére
Ennyi. És ha a gyermek+csecsemőhalandóságot nem a boncteremszökevény "szülészek" és a gőzgépfüstös kora-újkorral hasonlítjuk, akkor is lehet érdekes számok jönnének ki...
Nem nagyon dicsekednek vele, de voltak Európában komoly népességrobbanások az elmúlt évezredek során, ami magas halandóság mellett nem valósulhatott volna meg. A mosakodástól és takarítástól irtózó középkorban ugye hiába szült egy anya 5-6gyerket, de bizony 2-3000 évvel korábban abból a 6ból 5 lehet megmaradt. Persze, nem XX. századi nyugatnémet szint, de nem is az a Semmelweis-Flemming előtti mumus, amivel riogatni szoktak.
-
szipipeti
tag
válasz
t72killer
#13
üzenetére
Csak egy érdekes adalék, hogy "semmit nem fejlődtünk"... és kicsit messzebb is el lehet látni mint a XIX.-ik század..
A zsidó Dávid király írta az alábbi szösszenetet kb.: 3000 évvel ezelőtt (+/- 20 év):
Zsoltárok 90:10...
"A mi esztendeinknek napjai hetven esztendő, vagy ha feljebb, nyolcvan esztendő, és nagyobb részök nyomorúság és fáradság, amely gyorsan tovatünik, mintha repülnénk."
Hát... nem sok minden változott... -
#45
t72killer
titán
Hieronymus
#44
t72killer
titán
válasz
Hieronymus
#44
üzenetére
Fantasztikus. Mondjuk gombának mi horribile dictu üveges csiperkét szoktunk leginkább enni - az nem tudom, honnan van
-
#44
Hieronymus
veterán
t72killer
#43
válasz
t72killer
#43
üzenetére
"....a bomló cézium-izotópban feldúsult fát égeti: dupla gyönyör, a füst önmagában gáz,..."
A Cézium-137, felezési ideje 30,17 év. Bajorország annak idején szépen kapott az anyagból. A mai napig, a kilőtt vaddisznók kb 30 százalékát nem lehet élelmiszerként felhasználni a magas cézium koncentráció okán.
A gombák felszívják a talajból. A vaddisznó megeszi és egy részét visszajuttatja a természetbe. A cézium koncentrálódik az vaddisznókban. Az EU-n kívülről érkező élelmiszereket ellenőrzik. De.
A kereskedők előzetesen ellenőrzik a gombát és bekeverik más termőhelyről származóval. Az ellenőrzésen átjut, viszont egyes gombák kiemelkedően magas cézium mennyiséget tartalmazhatnak.
A korábban belinkelt kép alapján a Mecseken gyűjtött gombák is elég neccesek lehetnek. Sok ember gondolhatja azt hogy a Csernobil problémája már a múlté. Pedig velünk él még a második 30 évben is.
Annak idején a kormányzat gerinctelen sunyi volt. A május elseje hangulatát nem ronthatta el a légkörből lehulló por és más szennyeződés. A sugárzás - hivatalosan - nem volt magas, azután jelentősen csökkent.
-
t72killer
titán
És tegyük még hozzá, hogy az ember egy kombinált "csomagot" kap. Azaz lehet az a bizonyos radioaktivitás normál esetben nem okozna semmi gondot, de pl jön a tél és a falu az erdőről vágott némileg a bomló cézium-izotópban feldúsult fát égeti: dupla gyönyör, a füst önmagában gáz, az meg pláne, hogyha a problémás izotópot behordjuk a faluba és jó tömény aeroszolként szétosztjuk a téli vitaminhiányban üldögélő lakosság körében.
#42: igen, és valószínű még sugárzás nélküli random mutáció is előfordul. A határértékeknél szvsz jó közelítés, ha a háttérsugárzás párszorosát engedik meg (ez ugye alapból eléggé változik, attól függően, hol vagy).
-
Ghoosty
őstag
válasz
t72killer
#40
üzenetére
"Viszont egy egyszeri, rövid ideig kapott nem-túl-nagy sugárdózis ugyanúgy járhat végzetes következményekkel, mint a bőrrák esetén a "csak 1x égtem le" sztori. "
Ez így van. Viszont az is ide tartozik, hogy ha egész életed során megóvod magad mindentől és csak olyan kaját eszel, ami szuperbio és maga Krisna áldotta meg, akkor is van esélyed, hogy rákos leszel. A Földnek van egy bizonyos háttér-sugárzása az mindenkire hat és nem igazán tudod elkerülni. Ez önmagában indukál rákkockázatot. Ehhez képest szokták nézni, hogy mégis mekkora veszélyről beszélünk.
Az, hogy valaki mellett alszol az is extra sugárdózist jelent. Nagyon szélsőségesen nézem, akkor ez is dönthet élet és halál között. De ez olyan alacsony, hogy elveszik a tömegben. Ahogy az 1 leégés is elveszik a tömegben, az 1 szál cigaretta is elveszik, az egy db elégett gumikacsa is elveszik. De valahol húzni kell egy határt, hogy akkor ezzel már foglalkozunk. -
Ghoosty
őstag
Azt a cikket, csak azért linkeltem, hogy alátámasszam a magas halálozást. A többi részével én sem feltétlenül értek egyet.
Az a baj, hogy az egészségkárosító dolgokról nem lehet általában írni. Csak konkrét egészségügyi problémákat lehet összehasonlítani. Jelen esetben a rákról volt szó.
Nézzünk 2 példát:
-Negatív esemény1: eredménye 1000 emberből 10-nél elhal az egyik kéz amputálni kell.
-Negatív esemény2: eredménye 10000 emberből 1 meghal.
Melyik veszélyesebb?Másik példa
x mSv sugárzás egyszeri eseményként vs rákkeltő füst szemét égetés miatt
Hány mSv ér 1m3 rákkeltő füst belélegzését?Akkor nézzük a konkrét mondatot ennek fényében:
"mert egy radioaktív sugárzási felhő veszélyessége sokszorosa a szálló por típusú légszennyezésnek."
Az helyzet, hogy minden egyes felhő radioaktív, csak nagyon alacsony intenzitású. A szálló por meg tartalmazhat azbesztet, ólmot, mikrométerű kormot, dioxint stb. Az egyik életed során pár alkalommal érhet, ha nagyon szerencsétlen vagy, a másik meg akár minden télen hónapokig folyamatosan.
Konkrétumokkal: én inkább kétszer kérek olyan radioaktív sugárzási felhőt, mint amilyen Csernobilból Magyarországra jutott, minthogy 1 hónapig kelljen olyan helyen élnem, ahol a szálló por azbesztet tartalmaz, mint mondjuk ami Selypen van/volt.
-
t72killer
titán
Jogos, meredeken fogalmaztam, valóban gond nélkül besétálhatsz a területre
.Viszont egy egyszeri, rövid ideig kapott nem-túl-nagy sugárdózis ugyanúgy járhat végzetes következményekkel, mint a bőrrák esetén a "csak 1x égtem le" sztori. Lehet a mérleg nyelve, ami alkalmasint élet és halál között dönt - még ha statisztikailag nem is lesz releváns, és az érintett rokonon kívül 1000emberből 999nél nem okoz problémát.
-
-
Ghoosty
őstag
válasz
t72killer
#37
üzenetére
Ami ebben a cikkben van, az nem azt jelenti, hogy elzárnak egy területet. Csak arról van szó, hogy csak azoknak az állatoknak a húsa értékesíthető, amiken kevés a cézium izotóp tartalma. A terület szabadon bejárható, emberre nem veszélyes a környék. Hasonló a dolog, mint a németeknél a vaddiszók esetében. Ott is rengeteg vaddisznót megsemmisítenek, mert a húsuk túl sok sugárzó izotópot tartalmaznak. A vaddisznók esetében heteken át több kilót meg kéne enni belőle, hogy veszélyes legyen. Szóval az én magánvéleményem, hogy a vaddisznókra túl szigorú a szabályozás. Sajnos annyira nem értek hozzá, hogy a birkáknál is fennál-e ez, de nem lehetetlen. A cikkben is írják, hogy sokak szerint túl alacsony az egészségügyi határérték. ""There were those who thought that the threshold of radioactivity was set too low, but what could the FSA do? "
-
t72killer
titán
Scottish sheep farms finally free of Chernobyl fallout - Independent.
Elég sokba került ez a brit államnak, és 2010ben, amikor még keményen perkáltak a gazdáknak, a vasfüggöny már bőven a MÉH-telepen volt ahhoz, hogy politikai marketingcélokra használták volna a dolgot.
-
Ghoosty
őstag
válasz
t72killer
#35
üzenetére
Ez sajnos neked kell kigugliznod, hogy olyan forrást találj, ami neked megbízható.
"Mert az azért kicsit fura, hogy még UK-ben is voltak olyan legelők, amiket a 90es évek végéig elzártak csernobil miatt."
1. Erről még eddig nem hallottam, még pletyka szinten sem, nemhogy valami megbízható forrásban olvastam volna róla.
Tegyük fel, hogy igaz:
1. A szél először északra vitte a port, finnekhez, svédekhez, onnan simán továbbfújhatta a szél nyugatra az angolokhoz. Mi csak sokkal kisebb koncentrációban kaptunk belőle
2. A hatóságok szeretnek túlreagálni dolgokat, hogy megnyugtassák a népet. Esetleg még politikai célokra is lehet használni: Nézd mit okoztak a kommunisták nekünk!. -
t72killer
titán
Igen, a gyakori repülés miatt kicsit aggódom is, egy ideje szorgalmazom már, hogy kocsival menjünk pl nyaralni.
Arra amúgy vannak megbízható/független forrásból származó adatok, hogy xy Észak-Alföldi megyében mennyi radioaktív por hullott ki? Mert az azért kicsit fura, hogy még UK-ben is voltak olyan legelők, amiket a 90es évek végéig elzártak csernobil miatt.
-
Ghoosty
őstag
válasz
t72killer
#32
üzenetére
Ha elolvastad az interjút, akkor láthatod, hogy ez egy becslés, nem konkrétan bizonyított, hogy az miatt van. Abból becsülték, hogy aki átlagosan ekkora sugárdózist kap, mint az akkori por okozott, azok között milyen arányban alakul ki rák. Így jön ki, hogy várhatóan csak 1-2 daganat kialakulásáért felelős. Sokkal nagyobb sugárterhelésnek vagy kitéve, ha mondjuk részt veszel egy CT vizsgálaton, vagy rendszeresen repülsz.[link]
-
t72killer
titán
Najó, az "1-2" kb olyan szint, amikor a 4es 6oson próbálnál zsebtolvajokat elfogni ÉS bizonyítani, hogy 3évvel ezelőtt megdurrantották a nagyi pénztárcáját. Azaz 100 tényleges esetből max 1et felgöngyölítesz és bizonyítasz.
De valóban, ha mondjuk az említett pár darab helyett akár 1000 eset(!) is van, az is kevesebb, mint az összes daganatos betegség 5%-a, és ha az ember ezt el akarja kerülni, akkor ne a "nemköltözünkzáhonyba" legyen az első reakció, hanem pl az, hogy nem eszek odaégetett sz.rokat, nem használom 3x a sültkrumpli olaját, leteszem a cigit, minden nap kiszellőztetem a lakásból a radont...
-
Ghoosty
őstag
Az emberek valamiért szeretik a rákot ráfogni Csernobilra. De a valóság az, hogy Magyarországon Csernobil számlájára évente mindössze 1-2 daganat kialakulása írható. Nem feltétlenül halálos. Ezzel szemben az elmúlt években átlagosan 32-33000 ember konkrétan meg is halt daganatos betegség következtében.[link]
Szóval sokkal de sokkal többet számít az egyéb rákkeltő anyagoknak való kitettség, illetve a rákkockázatot növelő életmód. -
t72killer
titán
Közhellyé vált, és a korszakban (70es, 80as évek) jelen lévő RENGETEG egyéb rákkeltő anyag mellett lehetetlen bizonyítani, hogy van-e bármi összefüggés. És persze mindenki szeret valami megfoghatatlan külső indokot keresni, amikor valójában vagy ő maga, vagy az ország tehetett volna valamit (pl nagyban korlátozzák a fa+széntüzelést).
Ahol tényleg brutális hatása volt, az Fehéroroszország, de pl Svédország is többet kapott a felhőből, mint Magyarország - és ezt nem csak a "kommunista meteorológusok" mondták.
Persze ide is jutott belőle, az akkoriban a porban játszó kisgyerekek valószínűleg ténylegesen kaphattak problémás izotópmennyiséget - ez indokolhat pl több fiatalkori daganatos megbetegedést a 80as évek elején születettek között - ismertem ilyet sajnos (agydaganat, tehát dohányzás, élelmiszer mint forrás nem valószínű). MINDENT ráfogni viszont egyáltalán nem helyénvaló, amikor pl egy emlőrák ütéstől, tüdőrák légszennyezéstől, emésztőrendszeri rák élelmiszertől sokkal valószínűbb, hogy kialakul.
-
Chaser
legenda
természetes kiválasztódás hiányában egyetértünk, a háborúkban nem, oda általában mindig az egsézségesek mennek - ma már -, a "hikomatok" meg maradnak otthon
ez valóban nagy probléma, néha végig szoktam nézni az utcán, az ott lépkedők vajon hány %-a maradna életben a "civilizáció" nélkül egy hétnél tovább, 10-20%-nál tovább soha nem jutok... és ugye ők szaporodnak és sokasodnak
valamelyik topikban pár héttel ezelőtt mondta valaki, mennyivel jobb lett az élet 100 évvel ezelőtthöz...jah, maga az életünk leegyszerűsödött, jobb lett, de milyen áron? ez csak a látszat -
Szerintem nem ez a fontos kérdés, mert senki sem él örökké, és régen is meghaltak ágyban párnák közt. Legfeljebb nem pontosan tudták, hogy miért is haltak meg.
Inkább azt lenne érdemes észrevenni, hogy a rákos megbetegedések elterjedtsége növekszik nem csak az öregkori halálokok között is – persze statisztikát nem fogok tudni mutatni.
-
Top cat
addikt
"Ha valaki talál infót az 1998 óta végrehajtott nukleáris kísérleti robbantásairól, azok pontos számáról és mértékéről, az érdekelne"
Emlékeztem, hogy régebben láttam ezt a videót a nukleáris robbantások számáról. Előkerestem neked.
De csak 2009-ig mutatja. -
"Magyarországra meg ez önmagában elég súlyos tényező, ehhez nem kellett csernobilban blokkot olvasztani"
Szerintem nem kéne a kockázati tényezőket ilyen szinten összemosni, mert egy radioaktív sugárzási felhő veszélyessége sokszorosa a szálló por típusú légszennyezésnek.
-
Chaser
legenda
válasz
#81733120
#12
üzenetére
valószínűleg az, mint vele is
napokban tudtam meg, h a néni akit segítettem lehozni az _első emeletről_ negyed óra alatt másodmagammal, és további negyed óra alatt kimentünk a kapuhoz meg betettem a taxiba, a kórházban meghalt, nem volt beteg, elfáradt...90 éves volt, lerobbant, neki megváltás volt már h befejezte
tudtam , h nem fog már visszajönni, el is köszöntem tőle, sztem ő is tudta...az életben egy dolog biztos, h egyszer meg fogunk halni, maximum a mibenléte és időpontja kérdés, de aki meghal, már nem szenved...a halál csak az élőknek fáj
a néni azt tanácsolta ne regedjek meg ( : mondtam neki nem tervezem, de a krisztián bácsi egyébként is hülyén hangzana... -
t72killer
titán
Egyelőre még rossz irányba haladunk: az óceánokba ömlő műanyagszar mennyisége annak ellenére nő, hogy már évek óta kongatják a vészharangot, kínában pár dollár extra haszon kedvéért vígan tolják a 3évtizede betiltott freont(!) a légkörbe, és persze az egyre több éhes száj betöméséhez is egyre "intenzívebb" mezőgazdasági technológiákra - több vegyszerre - lesz szükség.
A jéghegy tetejét kaparásszuk, a zöldpopulista politikusok megtalálták maguknak a személyautókat, mint főellenséget - valóban, a városi szmog ideális esetben megszüntethető lenne a közlekedés megtisztításával, csakhát még a gazdag nyugaton is fűtenek fával, olajjal - csórisztánokban meg műanyagszeméttel.
Ha belegondolsz, egy XIX. századi ember egészségét a fűtésből/munkából származó füstön és a kórokozókon kívül nem sokminden fenyegette. Nem kapott rovarirtós gyümölcsöt, agyon-antibiotikumozott csirkét, fél oldalnyi E-vegyülettel feltupírozott pizzaszószt. Mondják, hogy azóta mekkorát fejlődött a várható élettartam: ok, de pl egy komoly fejsérüléstből felépült Görgei Artúr 98évet megélt - egy évszázaddal később már lehet 60éves korában elviszi a rák vagy a szívinfarktus.
A jelenlegi tudásunkkal (=füst káros, bacikat hogy lehet kikerülni/kinyírni) egy XIX.századi berendezkedésbe vissza"lassulva" sztem sok nyavajától meg lehetne szabadítani az emberiséget.
-
t72killer
titán
A rákos megbetegedések nagyrészét a civilizációnak - pontosabban a civilizáció vadhajtásainak köszönhetjük. Viszont az is igaz, hogy olyan "banális" betegségekből, mint a tüdőgyulladás, pestis, kolera meg a civilizáció vívmányainak köszönhetően már kb senki sem hal meg.
Hogy hogyan állnák ezen "vadhajtások" nélkül, nagyon nehéz megbecsülni, talán ha találsz egy olyan USA/Kanadai kisvárost, aminek az 500km-es körzetében nem bányásztak semmilyen nehézfémet, nem hajtottak nehézgépeket, a lakók nem fogyasztanak vegyszerezett/agyonadalékolt élelmiszert, akkor ők jó referencia lennének.
Magyarországra meg ez önmagában elég súlyos tényező, ehhez nem kellett csernobilban blokkot olvasztani:
A mondanivalód másik részére: valóban, az orvostudomány beleszól a természetes kiválasztódásba, ideje lenne ezen elgondolkodnunk. Tisztán evolúciós szempontból két részre bontanám az orvostudomány szerepét: a védőoltásokkal előrébb vitték az emberi fajt, gyakorlatilag egy mesterséges evolúciós lépést biztosítva az immunrendszernek - ez sztem pozitív. Viszont a gyógyítási tevékenység meg akadályozza a gyengébb génállomány kiszóródását a nyájból. Ehhez jön még bónuszképp a távolról sem ideális antibiotikum-használatból eredő szuperbaktériumok kifejlődése (azaz a gyógyszer/felhasználóipar a legádázabb ellenségeink evolúciójához is hozzájárult!), amik viszont óriási veszélyt jelenthetnek az emberiségre, és a legjobb tudásunk szerint se nagyon lehet elbánni velük úgy, hogy a gazda életben maradjon.
Saját családomból 2nek a kórlapjára írták már, hogy "tüdőgyulladásban" halt meg a kórházban - feltételezem nem mezei streptococcusok piknikeztek a környéken.
-
Because
őstag
betegségek mindig is voltak és lesznek, régebben ezeket el tudták fogadni, persze fájdalommal. a halálos beteget az egész család ápolta úgymond természetes dolog volt, hogy akár a gyermek is az ágy mellett állt.
elítélem egy bizonyos szinten a modern orvostudományt, mert csak elkorcsosul az emberi faj, napjainkban mindenki továbbörökítheti a hibás génjeit mert a tüneteink kezelve vannak.
elnézést ha bárkit felkavartam volna -
-
Chaser
legenda
egyik kedves ismerősömnek is gondja volt a pajzsmiriggyel, a dokik azt mondták csernobil a hunyó
a nukleáris szennyezés ment a felhőkbe, aztán eső képében sok helyre, így talajba, élelmiszerekbe, mindenhova
de ahogy fentebb mondták, vegyszer mindenhol, sok mindenről 10-20 év után megállapítják h rákkeltő, addig meg használjuk/közötte élünka régi kohósalakos födémfeltöltések sem hiszem, h túlzottan jót tennének az egészségnek
-
t72killer
titán
" Franciaország 1974-ben, Kína 1980-ban fejezte be ezeket a kísérleteket."
Valóban, levitték a föld alá, de egyet durrantottak "félúton" lefelé is, '79ben.
Egyébként nem tudom, mennyi plutónium/hosszabb felezési idejű szemét marad egy ilyen játék után a környéken, az biztos, hogy az 50es 60as években nem teketóriáztak, tucatjával pufogtatták ezeket.
Mindezek ellenére nekem a vegyszerezés-élelmiszeradalékolás és a légszennyezés a fő gyanúsított: gondoljunk csak bele, ma boszorkányüldözés van már az EUR5-ös dízelek ellen is, a 90es évek elején meg még nem is volt pl európai kibocsátási szabvány, szabadon rohangáltak a katalizátor nélküli autók, a benzinben még volt ólom - a gázolajban meg kén. A most betegeskedő családtagok bizony komoly adagot kaptak ezekből a rondaságokból. Az azbeszt-történet is csak a 90es években ért véget (úgy, hogy még mindíg találkozhatunk vele pl régi épületekben!), rákkeltő élelmiszeradalékokat pedig napjainkban is sorra tiltanak be.
-
"Ha valaki talál infót az 1998 óta végrehajtott nukleáris kísérleti robbantásairól, azok pontos számáról és mértékéről, az érdekelne."
Igazából a nagyhatalmak többsége már az 1963-as atomcsend egyezmény óta nem hajt végre felszíni vagy légköri atomrobbantást. Franciaország 1974-ben, Kína 1980-ban fejezte be ezeket a kísérleteket.
Amit a videó mutat 1980 óta, az mind földalatti robbantás volt (Pakisztán, India, Észak-Korea is).
Persze korábban teljesen őrült módon csinálták, pl. kísérleti robbantás Nevadában, 1951:
), illetve ha erre még rásegítek azzal, hogy nem figyelek tudatosan arra, hogy mit eszek, azzal gyönyörű gyulladásokat, illetve hosszú távon akár szép kis daganatokat is szerezhetek az emésztőrendszerembe.
honlapján a kockázat elemzést. Ha a környék összes atomreaktora leolvad, Paks, szlovákia, románia stb. Akkor is az északkeleti országrész lakható marad. Jó oké, 50 év várható élettartammal, de nem pusztulnánk ki. 
Gyakran feljön ez a téma egyébként a munkahelyeken.
Új hozzászólás Aktív témák
- Le Mans Ultimate
- One otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Autós topik
- PlayStation 5
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- BestBuy topik
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- pusszycat: JEYI - okos, színes, interaktív, ssd külső ház.
- Megérkeztek a Xiaomi 15T sorozatának telefonjai Magyarországra
- AMD Navi Radeon™ RX 9xxx sorozat
- További aktív témák...
- iPhone 16 PRO 256GB fekete titán gyönyörű ISTYLE számla! Akku:99%! November 14-ig Apple garancia!
- Újszerű Lenovo Thinkpad T16 gen2 (13.gen Core I7 32Gb DDR5 1 Tb SSD) MAGYAR laptop 2 év garancia!!
- Gamer PC - i5 12400f, RTX 3080 és 32gb RAM + GARANCIA
- Apple AirPods Max (2024) 2027.01.27. Apple jótállás iSTYLE jótállás
- Switch 2 2027.07.24-ig garanciás, dobozában, karcmentes állapotban eladó!
- GYÖNYÖRŰ iPhone 11 Pro 64GB Space Grey -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS2050, 100% Akkumulátor
- Garmin USB ANT Stick jeladó eladó
- Samsung 9100 PRO 4TB Villámgyors NVMe SSD 14.800 / 13.400
- Samsung Galaxy S22+ 5G 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad T14 Gen2 - i5-1135G7 I 16GB I 512SSD I 14" FHD I Cam I W11 I Garancia!
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest