Új hozzászólás Aktív témák
-
Én a #2-es hsz el értek egyet és már félek is hogy kihalunk
-
Rémlik valakinek?
"Megalkotá az ember a robotot saját képére"
Aki nem látta az Animatrix-ot, pótólja be, ha mást nem is, csak a Reneszánsz I-II részeket (nincs egészen 20 perc) ott megírták ennek a jövővonalnak a történetét, kegyetlen módon.
B166ER foreva
-
Dave™
nagyúr
Ez az egész nagyon beteg... csak beletekertem a filmbe, de nem is tudom mit lehet erre mondani. Az egészből annyi jön le, hogy gyakorlatilag szexuális segédeszközként, egy tárgyként tekintenek a nőre... Aki ezen a szinten megáll, az maradjon is a műanyag babáknál, az ilyen aberráltak amúgy sem nagyon tudnának érvényesülni valós keretek között... Kíváncsi vagyok, mikor fog paprikás csirkét összeütni, vagy együtt nevetni a "gazdájával"...
-
Komplikato
veterán
Olvastam, érdekes volt. (Sőt, rémlik, hogy volt belőle komplett képregény is!)
Viszont szvsz nem egy ilyen mű van, hanem sokszáz ...
(A japánok amúgy is imádják a robotos témákat, hiszen az államvallás és a hidelem rendszerük alapján a "babáknak" és így a robotoknak is, van lelkük.)
Ott van pl. a Ghost in The Shell - Innocenc, kapásból a kezdőrészben egy szexdroid kezdi írtani a jónépet. -
cabal
tag
Van egy sci-fi regény, ami pont ebből a témából indul ki, érdemes lenne elolvasnotok, a címe 'A kiberneroszok tündöklése és bukása' /Gyertyán Ervin, ISBN 963-221-736-0/. Jé, magyar.
Ja, 1987-ben adták ki.
-
JetiRulez
őstag
Nagyon rideg.
-
Loader
tag
Szerintem meg nem kell kiakadni ezen. Ezt nem az átlag embernek fejlesztik, hanem súlyos lelkiproblémákkal vagy testifogyatékkal (pl.:mikropénisz) küzdő személyeknek akiknek esélyük sincs, hogy húsvér nővel jöjjenek össze.
-
Komplikato
veterán
Kár, hogy befulladt a téma, pláne azért kár, mert mindenki az utolsó harmadra és a bulváros címre reagált, pedig vana cikkben jó sok érdekes infó.
-
Emosz
tag
Igazad van, nem gondoltam át teljes mértékben csak leírtam az első gondolataim a dologról...
A protézisek gyártásához felhasználni a fejlesztéseket már értékelendő
Aki meg egy robotizével akarja csinálni, tegye, szerintem senkinek semmi köze ahhoz, hogy ki mivel bújik ágyba....szerk:ki kivel helyett inkább ki mivel
-
Gegee93
csendes tag
Hát ez eskü hányás
-
Kantorpe
tag
Majd amikor az emberi osztonok es intellektus egy szintre kerulnek......
-
Bazsee71
őstag
Beteg világ...undorító hova tartunk, és hogy milyen emberek vannak.
-
BiP
nagyúr
Emiatt ne aggódj. Ez csak a motivációs keretet adja meg. Az itt(ezen a területen) elért kutatási eredményeket máshol is fel lehet használni.Lsd: teflon, alufólia.
(gyors példa: szexbabához egyre élethűbb anyagokat fejlesztenek, de ezeket az eredményeket fel lehet használni mondjuk protézisek gyártásánál is. Máris nemesebb a cél, de gondolj bele, mennyivel gyorsabban megoldják, ha a szexipar pénzeli a dolgot, mintha az egészségügynek kéne. És végeredményben nem fog számítani, honnan jött.)A más dolgok fejlesztésével meg foglalkoznak más tudósok.
ui.: én is gratulálnék a cikkírónak, főleg figyelembe véve azt, hogy a témát valóban nem lehet egy cikkben mindenre kitérően feldolgozni, jóár könyvet is megérne a dolog.
-
Emosz
tag
Nekem is az a bajom az egésszel, hogy a tudósok ezzel foglalkoznak ahelyett, hogy mást fejlesztenének... Másrészt nemtudom, hogy mennyire lenne jó hatással a társadalmunkra ezek a szerkezetek, így is már van elég dolog ami szerintem deformálja...
-
Raymond
titán
Domo arigato Mr. Roboto mata ah-oo hima de
domo ariagto Mr. Roboto himitsu wo shiri taiYou're wondering who I am machine or mannequin
with parts made in Japan I am the modern manI've got a secret I've been hiding under my skin
my heart is human my blood is boiling my brain I.B.M.
so if you see me acting strangeley don't be surprised
I'm just a man who needed someone and somewhere to hideTo keep me alive just keep me alive
somewhere to hide to keep me aliveI'm not a robot without emotions I'm not what you see
I've come to help you with your problems so we can be free
I'm not a hero I'm not a saviour forget what you know
I'm just a man whose circumstances went beyond his controlBeyond my control we all need control
I need control we all need controlI am the modren man who hides behind a mask
so no one else can see my true identyDomo arigato Mr. Roboto domo domo
domo arigato Mr. Roboto domo domo
domo arigato Mr. Roboto domo arigato Mr. Roboto
domo arigato Mr. Roboto domo arigato Mr. RobotoThank you very much oh Mr. Roboto for doing the jobs nobody wants to
and thank you very much to Mr. Roboto for helping me escape just when I needed to
thank you thank you thank you I wanna thank you please thank youThe problem's plain to see too much technology
machines to save our lives machines dehumanize
the time has come at last to throw away this mask
now everyone can see my true identy
I'm Kilroy Kilroy Kilroy Kilroy -
dajkopali
addikt
háát, poénnak szándtad, de tényleg van ilyen
- mint az egyik linkelt YouTube-videón is szerepel
Több elnevezése is van: robot fetishism, ASFR (alt.sex.fetish.robots), technosexuality (illetve, mint ez utóbbi oldalon elmondják, mégis csak van különbség...) -
skoos
őstag
válasz
Komplikato #56 üzenetére
Szerintem inkább az az igazán elszomorító, hogy értékes tudósok foglalkoznak ilyenekkel, mert bizony a világ ebbe az irányba tart és sajnos egyre inkább erre van igény. Próbáljátok kitalálni hány ember küszködik szociális problémákkal, beilleszkedési komplexusokkal. Nehezen találnak társkapcsolatokat és azok is könnyen otthagyják őket így egyre errősödik a komplexus és egyre inkább elhúzódnak másoktól. Szerintem nem kell sok idő, hogy elfogadott legyen ember és gép közvetlen kapcsolata és onnantól már nem csak mint bizarr fűszernek tűnik majd, hanem az élet szerves részének. Rengeteg morális és szociális problémát felvet majd, de az idő folyamán szépen elfelejtjük ezeket és részeivé válunk. A szép élet reményében az ember szükségleteihez formálja környezetét, mert minden ember boldogan akarja leélni kevéske életét, és ez a boldogság jelethet akármit.
-
30z.Samu
félisten
Inkább egyedül döglök meg, mint hogy ilyenekkel éljem a nemi életem!
-
Komplikato
veterán
válasz
dajkopali #52 üzenetére
Neked is köszönök mindent, remélem képes leszek (kis segítséggel) kihámozni a lényeget, mert nem vagyok jó angolból (se), legalább is annyit amire szükségem lehet.
Az Einstenes video mellet elég sok másik érdekes dolog is bejöna YouTube linken, pl. az a Joey Chaos-os video is. Ezen is meglepősdtem, mert én még szétszerelve láttam csak "Einstent" és ott a mimikája még csapnivalóan rossz volt.
Lassan a bőség zavar lép fel, mert minden új linkkel exponenciálisan nő a még újabb átnézendő oldalak listája, én meg nem lexikont akarok csinálni ... még.
-
dajkopali
addikt
válasz
Komplikato #41 üzenetére
na, vagyok
a koreai határőr robotról már kaptál is egy linket
a britek két nagy projekt keretében végzik ezeket a kutatásokat az egyik a Sigma Scan, a másik a Delta Scan. Innen elindulhatsz.
A robotokkal kapcsolatos törvényi szabályozásokról van egy nagyon jó dokumentum- és linkgyűjtemény a roboethics.org oldalain. Innen töltöttem le például ezt a bemutatót is, ami a koreai robotkarta alapelveit foglalja össze - igen röviden és vázlatosan.
remélem, tudod használni őket -
sidhe
tag
nem igazan ertem mi ebben a felelmetes, termeszetes kivalasztodas rulez
-
Hequila
őstag
Félelmetes...
Lehet beteg vagyok, de én megmártanám a cerkát egy ilyen droidban... -
odani
tag
Én nagyon el vagyok keseredve. Ez az egész egy önbeteljesítő jóslat! A sok sci-fi valósággá válik, az emberiség a vesztébe rohan.
Dollármilliárdokat adnak kutatásra-fejlesztésre. "Nemes céllal", "orvosi műszerek kifejlesztésére", aha. Persze. Csak hogy később egészen véletlenül nem annak használják majd fel a tudomány eredményeit, aminek valamikor szánták. Szaktekintélynek, irígyelt koponyának számítanak azok az emberek, akiknek az elméleteiknek a felhasználása valamikor milliók szenvedéséhez és pusztulásához fog vezetni. Nincs mit szépíteni ezen!!!
Animatrix. Én mindig beleborzongok, amikor látom egyes epizódjait. Az emberiség a saját végzetének a megalkotója.
-
REDeath
őstag
akik ilyen sexbabákat vesznek, azok voltak valaha is nővel? nem sértésből mondom, de szerintem nem.
-
A cikk nagyon tömény információadag volt, az írónak, dajkopalinak respect.
Egy apró részleten viszont elgondolkoztam. Most elvonatkoztatva, minden következménytől, társadalmi hatástól és egyébtől: ezek az eszközök soha nem érhetnek fel egy Nőhöz.
Érzéketlen műanyagszagú barbik -bár ez némely emberről is elmondható, bocs- amikkel nem lehet pótolhatni az eredetit. Pl. már színek, mozgások, fizikai jellemzőkből rengeteg "megvan", de pl. a kémiai vegyületek, illatok, "párák"? Ezek mikor jönnek? Dobozba, pohárba csomagolva, újratöltősen?
Szóval az igazi az nem attól jó, hogy egy k*vanagy táblázatban az összes mező kipipálható. Hanem olyan mint a jó Steak, van neki jellege is.
-
dajkopali
addikt
válasz
Komplikato #41 üzenetére
van, amiben tudok segíteni, van amiben, nem, reggel felrakom a linkeket
szintén azért nem privát, mert hátha érdekel mást is -
Komplikato
veterán
válasz
Thulcandra #40 üzenetére
Dugni lehet mindenkivel és mindennel, de szeretkezni csak élő emberrel lehet, érzésekkel.
Na igen, de ott is van még egy halom feltétel, hogy ne "dugás" legyen szeretkezés helyett. Persze kivéve ha nem is az a cél. -
Komplikato
veterán
válasz
dajkopali #21 üzenetére
Hello. Érdekes volt a cikk és megértem, hogy sok mindennel csak érintőlegesen tudtál benne foglalkozni, ha nem akartál lexikon méretű cikket alkotni, de szeretnék kérni valamit ...
Eredetileg privátban akartam kérdezni, de hátha másokat is érdekel itt a fórumon.
Szóval kell csinálnom egy vizsgamunkát, egy Multimédia anyagot és mivel érdekel a téma a robotok fejlődése lenne a téma. Persze van egy csomó anyag amit fellelek magamtól is, de erről a Koreai Robot Kartáról van valami linked néked?
Valamint úgy tudom, hogy 2006-ban az angolok elkezdtek kidolgozni törvényjavaslatot olyasmiről, hogy milyen lehet egy robot "EÜ" ellátása és "TB"-je, ami elég izgalmasan hangzik, még ha messze is van. Erről nem tudsz valami érdemi linket, mert nekem valami pársoros hír rémlik csak róla.Koreában mi van a nagy projekttel, hogy ellásák első sorban a katonaságot, rendörséget és kórházakat, második sorban az otthonokat robotokkal? (Rémlik, hogy kihelyeztek városokba valami 3000db "eligazító" robotot, akik afféle "biztos úr nem e tudja?" funkció kiváltására lettek megalkotva.)
Láttam pár (szerintem elég kezdetleges) modellről video és képanyagot, de nem értem hogyan tudnak hasonló képességű robotokat csinálni, mint a japánok, de közel 20x kisebb áron?A gyilkos határőr robot az a Samsung robot gépágyúja, amit a cikkben megemlítesz?
Előre is köszi a válaszokat.
-
Thulcandra
senior tag
Lyuk lyuk, csak a keret más!
Dugni lehet mindenkivel és mindennel, de szeretkezni csak élő emberrel lehet, érzésekkel. Persze ha valaki csöppet másképp generálódott le genetikailag mint az átlag akkor lehet hogy épp egy rozsdás csapággyal szárnyal az élvezetek csúcsán. Ha neki az jó, csinálja, engem nem bánt, több csaj marad nekem! -
dekoninck
aktív tag
Ja, akkor bocs, nem tudtam. Mondjuk ma hajnalban nem volt elérhető a PH, reggel meg a fórum is zötykölődött.
-
-
dekoninck
aktív tag
válasz
asadasad22 #34 üzenetére
Mennyire igazad van: az emberek Isten fölé nőttek, legalábbis manapság ez a nézet. Aztán most Istent játszunk, megteremtük a saját Ádámjainkat és Éváinkat, akik meg majd mi fölénk nőnek.
Nimrod: sorry, azt hittem, te is agresszívkodsz velem. De akkor sem értem, hogy mi az a "dupla". A legutolsót még nem olvastam, várom, hogy kijöjjön paperback-ben. De nekem az egyik legjobban tetsző motívum a BG keresztezgetése.
-
lehet nem mi (emberek) leszünk az a faj, amely végülis bejárja a világűrt, vagy legnagyobb mélységében megérti a létezést, vagy a fizikát, kémiát, stb...
de ha mi teremtjük meg azokat, akik végülis igen, akkor a "csillagok magasából" ez még elég jó, sztem
-
dekoninck
aktív tag
Nálad a pont, kedves...
VILLAMOS????? Hát te is egy elektromos gépezet vagy???????
Rengeteg dolgot csinálhatnának az emberek gépek helyett, ezáltal értelmes életet élve. Hja, hogy az nem szolgálja a részvényesek hasznát.... az a baaj.Update: igen, a tökéletességre töreqés okozza majd azt, hogy nálunk sokkal tökéletesebb dolgok jönnek létre. Az eszközök fejlődnek, aztán meg le is hagynak. De megismétlem: miért nem magunkat tökéletesítjük? Hogy sci-fi párhuzammal éljek, gondolom ezen a fórumon ez nem idegen: a Dűne mentátjai, Bene Gesseritjei; Asimov második alapítványosai, most több nem jut az eszembe, de elég is ennyi.
-
villamos
őstag
Még egy gondolat.. Ez az egész folyamat már több tízezer éve tart, akkor kezdődött, amikor az első ember megfogott egy követ, és hozzávágta egy másikhoz. Szépen lassan aztán a kövekből különféle eszközöket állított elő, amelyek segítségével megkönyítette a vadászatot, aprítani tudta a húst, vagy valamilyen gyümölcsöt, esetleg fát vágott a tűzre baltájával, hogy ne fázzon, stb.. Ezek a primitív eszközök folyamatosan fejlődtek, mivel az ember mindig a tökéletesre törekszik, mindig jobbat, és jobbat akar. Ez fejlődésünk mozgatórugója...
-
villamos
őstag
Hm... nekem valamiért Kína jutott hirtelen eszembe... ott ugyanis nincs elég lány az ottani fiúknak... ez azért elég gáz. Ezért jelenleg szomszédos országokból visznek be csajokat az igények kielégítésére...
Asimovnál is az volt a gond, hogy egy idő múlva az emberek nagyon elkényelmesedtek, és robotok nélkül már nem tudtak tulajdonképpen életben maradni.
De teszem fel a kérdést. Most nem vagyunk ilyen helyzetben? Már most is gépeknek vagyunk kiszolgáltatva. Gépek nélkül képtelenek vagyunk közlekedni (hagyjuk a biciklit, nagyobb távokra csak korlátozottan alkalmas), enni és inni (az élelmiszert gépekkel álítják elő gyárakban -most nem ecsetelném hogy miből és hogy), kommunikálni, szórakozni, aludni stb... Legalábbis a "civilizált" társadalom mindenképp. -
asadasad22
őstag
Ez tényleg hátborzongató. Bele sem merek gondolni, hogy mik lesznek itt jövőben. Ha már munkaerőt is tudnak majd helyettesíteni, hatékonyabban, mint mi, akkor nem lesz szükség ránk, csak rájuk, mi munka nélkül maradunk
Akkor meg mi értelme volt az egésznek? Szükség van robotokra bizonyos mértékben, de az azért nem lenne jó, ha a helyünket ők vennék át.
-
pabadam
aktív tag
Robotokat gyártó robotokat gyártó robotokat gyártó robotokat gyártó...
-
dajkopali
addikt
a felvetéseiddel vagy egyetértek, vagy vitára kiválóan alkalmasnak találom őket
android: igaz, eredetileg erre külön ki akartam térni (na, meg a kiborgok ügye, ezt az amerikai katona képe jelzi csak sajnos a cikkben...), de éreztem, hogy egyre jobban kicsúszik a kezem közül a téma, igyekeztem (vagy sikerült, vagy nem) egy nyomon maradni
hát igen, ez nem egyetlen cikk témája... -
bajuszati
tag
Fasza közepes...
Elég szomorú hogy már a robotizálás a legmenőbb dolog, közben meg az emberi értékek homályba merülnek! -
sztem a cikk egy jó kezdeményezés, de összeránt több dolgot, amik valóban akár egymás felé mutathatnak is, de ideáig nem jut már el az írás, hoyg ezeket érdemben összekösse
először is az MI kutatás, és homanoid robotika fejlesztés két külön terület, bár kétségtelenül az egyik legfontosabb közös céljuk az intelligens androidok* előállítása.
* ezt a szót én is nagyon hiányoltam a cikkbőla minél élethűbb szexuális segéd- és pótszerek pedig megint egy teljesen más terület, ha innen közelítem meg a leírtakat, akkor ennek van némi köze a robotikához (azonban a robotika szempontjából ezek a speicális, de egyszerű** mozgások, életfunkciók utánzása nem egy nagy feladat), de az MI-hez semmi kapcsolódása
**itt arra gondolok, hogy pl. a szexuális aktus élethűbb létesítésére megtervezett csípőmozgás és az ehhez tervezett alkatrészeknek, sosem kell egy járás, súlyemelés, egyensúlyozás műveletek végrehajtására alkalmasnak lennie
a másik nagy téma, amit a cikk bemutatni kíván, de aztán félbehagyja ezt (szerintem) az pedig az intelligens androidok jövőbeni élettárskénti szerepe, aminek nagyon apró, megkockáztatom a legirrelevánsabb része, hogy szexpartnernek alkalmasak-e
igaz, hoyg külső szemlélőknek talán nem feltűnő, de aktívb résztvevőként már egy ember-ember kapcsolatban is jelentős különbséget tesznek a (z intelligens) résztvevők egy pusztán szexuális kapcsolat és valódi érzelmi kötődés között
a 3. nagy témakör, ami viszont az utóbbihoz kapcsolódik (egyébként is szerintem az első valóban inkább a bulvár, és nem tudományos, és végképp nem IT news-os hírek világába tartozik); tehát az írásból szerintem teljesen kimaradt az a felvetés, hogy mikortól számít egy android embernek, vagy talán így emészthetőbb a konzervatívabb felfogásuaknak is, ha úgy kérdezem meg, hogy vajon mit kell elvenni az ember külső (ide értve belsőszervit is), vagy belső (mentális, emócionális) tulajdonságaiból, hogy csupán egy organikus alapon, évmilliók alatt kikésérletezett, autonóm rendszer legyen, azaz csak egy gép (amit az agyban lévő elektromos kisülések vezérelnek)
huhh, bocsánat a hosszú posztért, de ez a területe a jövőnek talán minden másnál jobban érdekel
-
dekoninck
aktív tag
A cikk valóban nagyon jó. Hátborzongató. Szerinem újra lesz luddita mozgalom.
Olyan robotra is tuti lesz kereslet, amit miután megerőszakol a gazdi, meg is lehet fojtani és megrugdosni, naponta kétszer. Aztán ez a "robotnak úgyis mindegy" attitűd majd szépen átszivárog az ember-ember kapcsolatokba is, akárki meglássa.
Ja, a Matrix világa eljő. Ha nem az, akkor a Dűne vagy Asimov univerzumai, ahol végül eltűntek a robotok, de azelőtt igencsak sokat szopott velük az emberiség. Szó szerint is -
FTeR
addikt
a témában említett "lényeket" a köv fogalom fedi le: android
btw, kétlem, h 2050-re teljes értékű pár lenne. persze szex gépek már most is vannak, de egyelőre azok is a "hagyom, h te csináld" kategóriába tartoznak, ami még nagyon messze van a vizionált jövőképtől
-
Bibby
addikt
A cikk jó, a téma meg szánalmas. Sok beteg ember kapna az alkalmon...
-
Viszlát
addikt
Tisztelt Dajkó Pál!
Meghajtom fejem ezen cikke előtt, s egyben köszönettel is tartozom érte. Minden szempontból nézve tökéleteset alkotott, megőrizte objektivitását és rengeteg információt osztott meg velünk, az olvasókkal.
S. Sz.
-
stanci
aktív tag
Én a cikk irójának szeretnék gratulálni. Nagyon jól összeszedett, elgondolkodtató írás. Jó volt olvasni.
-
Jégkokó
veterán
Majd ne csodálkozzanak az emberek, ha leigáznak mintket a robotok, mint a terminátorba vagy a mátrixba
-
moma
őstag
nekem a cikk nem volt túl izgi. a film a végén viszont bejött. jó dumák vannak benne. pl ez: "most people that say that, they wouldn't ever have sex with a doll... actually would."
ami szerintem érdekes, hogy az ürgék annyira azért nem tűnnek sötét suttyónak mint amit vártam(na jó egy kivétellel
). a babák meg így ránézésre nekem olyan hullaszerűek. elég bizar. ja és az is ahogy szépítgetik a babákat.
-
Cathfaern
nagyúr
Nagyon jó írás, remélem még sok ehhez hasonló átfogóbb / elgondolkodtatóbb cikk születik majd
-
mazda626
addikt
Miért van olyan érzésem, hogy a videkben szereplő egyének arckifejezése olyan, mintha még élő puncit nem láttak volna?
Saját igényeiket elégítik ki.
Ráadásul az egyik prof egyik szeme sír, másik haj.
-
finest
addikt
Tamagocsi felnőtteknek.
-
rudi
nagyúr
Már látom is a diplomamunkámat: B@szórobothoz fejlesztett, Michelle Wildot szimuláló MI
-
dekoninck
aktív tag
Hát, ha ez bejön, akkor már nem lesz messze az az idő, mikor az ember egy nulla, alig vegetáló, felesleges lénnyé válik, akit robotok szolgálnak ki, robotok gyógyítanak, robotok tanítanak, robotok szopnak le és dugnak seggbe. Kár, hogy nem a saját agykapacitásunkat és szociális tulajdonságainkat fejlesztjük jobban. Ehelyett inkább a tömeges elbutítás, családok szétverése folyik.
Remélem, a robotok okosabbak lesznek végül nálunk! -
Digital
addikt
Érdekes...ezt még meg kell rágnom
Új hozzászólás Aktív témák
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Milyen cserélhető objektíves gépet?
- Energiaital topic
- Gaming notebook topik
- Milyen légkondit a lakásba?
- EAFC 25
- Autóápolás, karbantartás, fényezés
- Magyarországra jött az ultravékony S25 Edge
- Azonnali VGA-s kérdések órája
- Okos Otthon / Smart Home
- További aktív témák...
- Huawei Watch GS 3, Újszerű, 1 Év Garanciával
- MacBook Air 2020 13" Retina I3-1000NG4 1 8GB/256G SSD, HUN BIll, 100% akku, üzletből, garanciával
- Eladó Intel NUC8i5BEK mini PC
- Eladó AM5 DDR5 Konfig Ryzen 5 8400F 16GB DDR5 512GB SSD RX5700XT 8GB!
- iPad Pro 12.9" 3.Gen 2018 512GB Space Gray Wifi cellular, Tökéletes , Garanciával, üzletből
- Bomba ár! Dell Latitude E6520 - i5-2GEN I 6GB I 320GB I HDMI I 15,6" HD+ I W10 I Gari!
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 9800X3D 32/64GB RAM RTX 5070Ti 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- Konzol felvásárlás!! Playstation 5, Playstation 5 Pro
- HIBÁTLAN iPhone 15 Pro Max 256GB Black Titanium -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3004
- Eladó arany színű Apple iphone 7 128GB / 12 hó jótállással
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest