Új hozzászólás Aktív témák
-
Igazabol nekem az az erzesem, hogy az amerikai jogrendszer teljes erovel megprobalja tonkretenni az amerikai szoftveripart.
A szoftverszabadalmak engedelyezese mar onmagaban rettenetesen problemas volt, most meg ez... gyakorlatilag ellehetetlenitenek mindenfele fejlesztest.
(Es aki ezt az ugyet a Google, Oracle vagy Java szempontjabol probalja meg ertelmezni, az egeszen egyszeruen nem erti a jelentoseget - messze tulmutat ezeken.)
-
Szmeby
tag
Nekem csak 1 kérdésem lenne az Oracle felé.
Ha annakidején a Dalvik készítésekor ők lettek volna a Google helyében, hogyan implementálták volna a rangeCheck metódust, hogy az ne sértse a másik felet?
Ja, hogy minden épeszű ember így imlementálja? Ja, hogy felesleges újra feltalálni a kereket? Egyetlen dolgot lehetne rajta változtatni a package nevét. Nabumm, a package neve marha sok hozzáadott értékkel rendelkezik.
Nem igazán követtem nyomon az eseményeket, de az Oracle "szakértőire" nagyon kíváncsi lennék. Meg az érveikre.
-
Tigerclaw
nagyúr
Itt az a probléma, hogy olyan valaki dönt akinek fogalma sincs arról, hogy miről dönt, se arról hogy mi a következménye. A kirendelt szakértőkön múlik minden. Pár éve még azt hittem, hogy az Apple-Samsung perekből tanult az amerikai igazságügy és kormányzat, de mostanában több hír arról szólt hogy a patent trollok lobbyja az erősebb. Legutóbb is több cég az Apple-el az élen lobbyzott a patent trollkodás ellen hozandó törvénytervezet ellen. A legjobb az lenne, ha az EU és a többi ország egyszerűen kimondaná, hogy az USA szabadalmi törvényeinek semmi hatása sincs az országon kívül, így ők halálra perelhetik magukat, de a többi országot hagyják ki az idióta elképzeléseikből. Kína gondolom eddig is magasról tett az egészre és ha így halad remélhetőleg mások is így tesznek majd. Ez az egész egyszerűen megöli a kreativitást, az innovációt és a fejlesztést, mert azt mondja ki, hogy hiába találsz ki magadtól valamit, ha már más is ugyanazt vagy nagyjából hasonlót szabadalmaztatott akkor te nem használhatod, vagy fizetned kell érte annyit, hogy neked ne is érje meg fejlesztened. Minek fejlesztene valaki bármit is, ha csak a patent trollok gazdagodnának abból is. Amerika most üti agyon az "amerikai álmot".
-
bambano
titán
ha csak nézni kellene, öröm lenne. de telefont se tudsz már úgy venni, hogy ne hizlald a patent trollok fenekét, és most, hogy a nokiát bekebelezte az ms, még kevésbé lesz normális telefon a piacon.
ráadásul ott van az a rész is, hogy nem elég, hogy masszív agyhalottság jeleit mutatja az amcsi szabadalmi rendszer, hanem nagy erőkkel dolgoznak rajta, hogy még rosszabb legyen, a kommandó másik része meg járja európát és lobbizik, hogy mi is vegyük át.
na az lesz a totális rabszolgatartó diktatúra, ha itthon semmit nem lehet majd fejleszteni, mert a nagy amcsi patent trollok szabadalmaztatták még a fingást is (zárt helyiségben +5 usd felár).
-
Szatyor95
senior tag
9 sor, te jó ég... belehalt az Oracle, vagy mi? Amúgy megnézném, hogy most mit akarnának kihozni a dologból. Elvileg mint itt is elhangzott, a Google kivette ezt a bizonyos 9 sort a Dalvik-ból. Így az már nincs ott, ha jól számolom, az utolsó érintett Android a 4.0.4 volt. Ha igaz a feltevésem, akkor még egyszer gratulációm az Oracle felé, hogy még mindig nem adták fel. Az meg csak egy újabb extra, hogy lassacskán elköszön a Dalvik, és jön az ART (ugyebár a 4.4.2-ben mát tesztelhető is).
-
floatr
veterán
Sokféleképpen magyarázzák a dolgot, mivel eléggé képlékeny az ítélet. Szakmailag nulla értéke van, és jogilag is kifordítod-befordítod.
Nem az interfészek konkrét kódja a probléma, hanem az API felépítése/szerkezete. Amit a bíróság most kimondott, azt fel lehet arra használni, hogy a POSIX értelmét veszíthesse. Arra hogy ne lehessen header-öket használni. Hogy ne lehessen egy specifikációra még referencia implementációt se készíteni. Az egyik blogon azt fejtegették, hogy a Java sem nevezhető eredetinek. A nyelv, a technológia sem új, de még a classlib-ek is már meglévő API-kat nyúlnak.
Egy kissé naiv meglátás, hogy ez csak a Java-t érinti.
-
tobal
tag
Valamit félreérthettél: a gond nem az, hogy használták a Java API-t, hanem hogy lemásolták az API teljes interface-ét, package struktúráját, és lefejlesztették az egészet az Android-hoz, hogy a fejlesztők képesek legyen cross-platform programokat írni.
Tehát azon háborodott fel az Oracle, hogy a Googe alkalmazott egy régóta széles körben használt, jól bevált szoftvertervezési elvet... undorító.Hálát adok a jóégnek, hogy nem maradtam a Java-nál az egyetem után.
-
nXu
tag
Úristen... Lemásoltak 9 egész sort, ami ráadásul egy olyan különleges, egyedi algoritmus, ami ellenőrzi, hogy egy szám két másik között van-e.
Javaslom az Oracle-nek, hogy perelje be az egyetemet is, ahol tanulok, első szemeszterben ehhez megtévesztésig hasonló kódokat írtunk! -
#12
floatr
veterán
aprokaroka87
#10
floatr
veterán
válasz
aprokaroka87
#10
üzenetére
Igazából azt a 9 sort is úgy, hogy a lefordított classlib-et decompilerrel nyerték vissza, és addig formázták, és úgy nevezték el az azonosítókat, hogy ugyanaz legyen, mint a java-féle megoldás.
De csak mondom annak, akit kételyek gyötörnek: a jelenleg specifikált Java API-k szerzői többek közt a Google, IBM, Red Hat, Apache és sokan mások is. A JCP gyakorlatilag egy jogi csőd. A specifikációs, és implementációs hozzájárulásokat az Oracle bármikor felhasználhatja a saját szerzője ellen is, és mint látható, ezt gondolkodás nélkül meg is teszi, ha pénzt remél belőle.
-
floatr
veterán
Még közvetve sem igaz, hogy a Google pénzt csinál belőle. A Google az app csomagjából csinál pénzt, amit androidra fejlesztett. Ezt sokan nem használják, mint ahogy a microkia sem.
A MS viszont közvetlen bevételhez jut minden egyes eladásból. Ezek szerint a MS-től kéne részesedést perelnie az Oracle-nek.
Itt az a nagyon necces dolog, hogy nem fejleszthetnél egyáltalán semmiféle kompatibilis rendszert. Sem olyant, ami használná, sem olyant, ami cserélné az egyes komponenseket. Ez pedig a Java alapja: API specifikációk, ami közösségi alapon készülnek többek közt a Google aktív részvételével, referencia implementációk, és 3rd party implementációk. Erről döntöttek pénteken, hogy nem működhet.
Megjegyzem, hogy amikor végigszkennelték a dalvik lib implementációkat, és találtak 9 sornyi egyezést a sokmillióból, az egyező kódrészletet is a Google készítette a Java-hoz. Erről annyit, hogy kinek a terméke, és kinek a szellemi tulajdona. Amikor az Apache-csal összerúgták a port a Harmony miatt, és kiszálltak a JCP-ből, mindenki azt fontolgatta, hogy a JSR hozzájárulásait visszavonja. Ez azért lenne röhej, mert enélkül a Java Standard és Enterprise Edition visszaröpülne egy ezredfordulós állapotra. Szóval csupán ennyi a tét, ami a Java-t illeti.
De megjegyzem az Oracle is használ többféle API-t. A C/C++ alap library-jeit, a Unix-hoz kapcsolódó milliónyi technológiát, adatbázis API-kat, meg kitudja mit lehetne még sorolni. Ugyanígy van ezzel a MS is. Az amerikai szoftveripar halálos ítéletét mondták ki.
(#7) dezz interfészekről, header-ökről, protokollokról, webes szolgáltatásokról, mindenről. Bukna ezzel a binugz is, mivel eddig ez volt a fogódzó, hogy a header-ök szabadon használhatók akár zárt kódhoz is.
-
#6
ng0ofy
KORREKTOR
WonderCSabo
#4
ng0ofy
KORREKTOR
válasz
WonderCSabo
#4
üzenetére
Mindkettő igaz. Viszont gondolom nem olyan szoftver miatt perelnek, ami ingyenes így is-úgy is, hiszen amikor anno a per indult, a jóvátérítést azért kérte az Oracle, mert szerinte a Google olyan kódból csinált pénzt, ami az Oracle licence. A másodikkal is tökéletesen egyetértek, csak a saját termékéből úgy csinál pénzt, ahogy nem szégyelli, nem? (: Pont ezen perelnek, hogy ki csinál pénzt kinek az ötleteiből.
MageRG: Tényleg hatalmas nagy cirkusz az egész, az ilyen kirakat-cirkusz-perekben a meséből ismert Mátyás király falusi bírájával tennék igazságot.
-
#3
aprokaroka87
nagyúr
aprokaroka87
nagyúr
Majd felvásárolja a Google az Oracle-t kilóra.
Vajon mennyi pénzt ölt ezekbe az Oracle?
Új hozzászólás Aktív témák
- Dell Latitude 5320 -60% "Kis Gamer" Üzleti Profi Ultrabook 13,3" i5-1145G7 8/256 FHD IRIS Xe
- Apple IPad pro 12.9 4th gen 256GB wifi+sim 97%-os Gyári akku
- PlayStation 5 (PS5.) SLIM 1TB. SSD. Digital Edition & Sony PlayStation VR2. Virtuális szemüveg.
- Dell Precision 3580 i7-1370P//32GB DDR5 RAM// 1TB SSD/ RTX A500
- ÁRCSÖKKENTÉS Menő retró konfig: Q9550, Gigabyte P43, 4GB RAM, ASUS GT730
- GYÖNYÖRŰ iPhone 15 Plus 128GB Pink -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3068
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 mini 128GB Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3045, 96% Akkumulátor
- AKCIÓ! AMD Ryzen 7 3800X 8mag 16szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Vállalom Xianomi Okos kamerák, szoftveres javíttását
- Epson Workforce DS-530II dokumentumszkenner
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest