Új hozzászólás Aktív témák
-
KEndre
HÁZIGAZDA
Most nézem, mit nyilatkozott a Symantec-guru egy hete:
A Magyar Hírlap megszólaltatta Konkoly Thege Szabolcsot, a Symantec számítástechnikai cég területi igazgatóját, biztonsági szakértőt, aki szerint egy profi hacker láthatatlanná tudja tenni önmagát, így előfordulhat az is, hogy a Fidesz szerverét is feltörték, és onnan hatoltak be a szocialisták gépére.
Más:
Varga Tamás, az MSZP informatikai igazgatója a lapnak elmondta: többször is jelezte Hajnal Zsoltnak, a Relatív Kft. vezetőjének, hogy nem elegendő a meglévő védelem, de nem hallgatott rá. Ennek ellenére Varga Tamás úgy vélekedett, nem szükséges megerősíteniük szervereik védelmét, öt éve ugyanis folyamatosan támadják gépeiket.
Folyik a nyomozás, gépeket nem foglaltak le. A szakértő (vidéki) nem igényelte. Pedig a ''mézesmadzag'' vége megkereshető lenne...![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
ngabor2
nagyúr
nem is a lejátszással volt gond, hanem a file-ból kiszedett direkt link nem működött úgy, ahogy gondoltam. no mindegy, már megnéztem.
az a baj ezzel, hogy valaki nem mond igazat, vagy erősen hallgat. ráadásul ha már a pártpolitika is belefolyik, akkor itt teljes igazság nem lesz egyhamar... -
Csak nehogy Totanak legyen igaza:
''Pár nap, és meglesz a magyarázat, és pont megfelel majd a házisajtónak. Gondolom, betévedt az utcáról megint a nyomdász, a bolygó Kenéz elvtárs a bolsitagozatról, és megengedték neki, hogy pár napig letöltögessen. Ő azt mondta, a székely himnuszt. Nem gyanakodtak. Az a jó szívük, az. Valami hajléktalan majd leüli a büntetést. Ha úgy alakul, hogy le kell.'' -
joghurt
addikt
Nem tudom, belinkelte-e már valaki a legújabb fejleményt: [link] (''Rogán Antal szerint hiába tilt valamit törvény, annak elkövetése nem bűncselekmény, ha bíróság még nem ítélkezett ilyen ügyben.'')
Ezzel a logikával nyugodtan csinálhatok népirtást, készíthetek tömegpusztító fegyvert és hasonló dolgokat, hiszen bíróság még nem ítélkezett ilyen ügyben. Ez
lenne, ha nem gondolná komolyan, hogy ezt beveszik a népek 
és nem hinnék el sokan 
. -
Phix
tag
Moonman, kéne egy kis segítség a telepítéshez:
A törlés simán végigment, annak nagyon örültem.
De a telepítéskor sehogysem tudtam a Polgári Kormány 2.0-t úgy installálni, hogy ne telepítse fel a következő plugineket is: Happy End 2.0, Ezüsthajó 2.0, Kaya Ibrahim 2.0, Orbán-bányák 2.0, Tokaj Kereskedőház 1.5...
Nekem ezek a modulok nem kellenek, hiszen így akkor pont ugyanannyi erőforrást zabál a rendszer, mint a korábbi. Ha ezek nélkül nem lehet telepíteni, akkor egyáltalán minek kezdjek bele egy teljes oprendszer-cserébe? Hiszen ezt simán tudja a jelenlegi is...
-
Dare2Live
félisten
vmi hackergyanus írta sztem egész jó:
Az Ub3rh4x0r munkacsoport :: (2006. február 14. 12:08) :: Írta: bob ::
A tegnapi informatikai lúzerparádé újabb csúcsokat döntöget. Talán az időjárás, talán a napfolttevékenység, a páratartalom vagy a csillagközi por okozta ezt, de február 13-a nem volt az informatikusok napja. Legalábbis nem a TV2-nél, és - mint aztat a mellékelt ábra mutatja - nem az MSZP-nél és nem is a Fidesznél. Vészjósló tekintettel, szigorú arccal jelentette be ugyanis tegnap Hiller Haver pártelnök, hogy a fideszesek meghekkelték az MSZP szerverét. Megérkezett tehát idei szokásos watergate-ügyünk, a következmények beláthatatlanok, az IP-címek viszont igenis beláthatóak és súlyos kaszaként lebegnek a Fidesz feje felett.
Internetes fórumokon azonnal önjelölt informatikusok, rendszergazdák és hálózati szakemberek próbálták a bájtokat jobbra vagy balra terelni, persze az informatikai tudás az esetek 90%-ában kimerült a hivatalos pártfrázisok agytalan puffogtatásában. Hekkeltek-e a fideszesek? Bűncselekmény-e egy internetes fórumon ''talált'' jelszóval belépni egy idegen szerverre? Mi a különbség az FTP-szerver és a honlap között? Súlyos kérdések ezek, és azonnal pártszínt is kapott mindegyik. Pedig a történet teljesen szimpla.
Először persze oszlassunk el némely félreértéseket:
Nem történt hackelés, legalábbis a szó köznapi életben használt értelmezése szerint. Valakik találtak (sniffeltek, kicsaltak) egy jelszót, azzal beléptek és adatokat loptak. Ez nem hackelés.
Ellenben - akárhonnan szerezték is a jelszót - az elkövetők kimerítették a Btk. 300/C.§(1) bekezdése szerinti számítógépes rendszer és adatok elleni vétséget, ugyanis abba nemcsak a szerver feltörése tartozik bele, hanem az is, ha a delikvens - idézem - “a belépési jogosultsága kereteit túllépve, illetőleg azt megsértve bent marad”.
Az a közkeletű baromság, miszerint az ''igazi hekker'' eltüntette volna maga után az adatokat, már az 1. pontnál megdőlt, mert itt valóban nem volt hekkelés, egy FTP-s belépés után pedig csak úgy lehetne eltüntetni az adatokat, ha a dolgozó úgy tudná megborítani az egész FTP szervert, hogy azon át valamilyen shellt kapva jusson be a gépre, ilyen viszont esetünkben nem történt. Ergo így nem is lehetett az adatokat eltüntetni, az FTP protokoll erre nem ad lehetőséget.
Önmagában az hogy van nálam egy jelszó, nem jogosít fel arra hogy használjam is, tehát teljesen mindegy, hogy a Fidesz honnan jutott a jelszóhoz, amíg nem tudja bizonyítani hogy LEGÁLISAN KAPTA egy ARRA JOGOSULT személytől, addig a vétség elkövetése fennáll. És erre nem mentség hogy állítólag egy internetes fórumon találták.
Másodszor is tisztázzuk, hogy mi a túró történt tulajdonképpen.
Ahogy én látom, annyi történt, hogy a Fidesz szerzett valahonnan (őszintén reméljük, hogy legálisan, és nem mondjuk a történet előtt pár nappal az MSZP XXII. kerületi irodájából ellopott gépről, mert az ugye további bűncselekmények elkövetését jelentené) egy jelszót, azzal felment a Reaktív Kft. szerverére, és letöltötte az azon a szerveren tárolt kampányanyagokat, majd mindez újabb pár nap múlva a Magyar Nemzetnél landolt. Minden más csak duma. Egyelőre ennyi bizonyítható, és nem több.
Itten viszont én azt gondolom, hogy mindkét párt informatikusai akkora balf.szok, mint ide Peking.
És akkor indítsuk el azt a lúzerszámlálót:
A.) MSZP lúzerszámláló:
FTP-szerveren (ami ugye egy nem titkosított protokoll, bárki bármikor széjjelsniffelheti) bizalmas anyagokat tárolni - lúzerség.
Értelmes szót adni meg jelszóként - lúzerség (minden jelszófejtő program az értelmes szavakkal kezdi a fejtést)
B.) Fidesz lúzerszámláló
Saját szerveren keresztül adatot lopni - a világ egyik legnagyobb lúzersége (komolyan, ezért benevezhetnének Tomcathez egy BALF.SZ pólóért)
Azzal védekezni hogy a jelszót internetes fórumon látták - lúzerség (senkit nem érdekel, honnan van, ha nem az övék, kivéve persze ha XXII. kerületi stbstb. de az már más eset)
Azzal visszatámadni hogy különben is az MSZP szokta támadni az ő webszerverüket, de mindezt semmivel alá nem támasztani - lúzerség.
Ez így 3-2 a Fidesz javára, így mai Lúzer-kupánkat ők vihetik haza, méltó követői egyébként a Lúzer-kupa tegnapi díjazottjának a TV2 Blognak.
Azért néhány kérdésem még maradt:
Pontosan melyik volt az a bizonyos internetes fórum ahonnan a Fidesz a jelszót szedte, mert a Google és a többi ismert kereső is 0, azaz nulla darab találatot ad a mszp pirosvirag szavak együttes keresésésre, és 0, azaz nulla találatot a brain.relativ.hu szó keresésére is, vagyis ennek valahol nyoma kellett volna maradjon, ami nincs.
Ha nem nyilvános internetes fórumról van a jelszó, akkor honnan? Összeköthető-e mindez a XXII. kerületi MSZP-iroda felnyomásával, ahonnan KIZÁRÓLAG egy számítógépet vittek el, minden értéket otthagyva?
Az MSZP megtette a maga feljelentését, a Fidesz - az állítólagos MSZP-s támadásokra hivatkozva - miért nem?
Lehetséges-e, hogy az MSZP felnyomta a Fidesz webszerverét, és ahelyett hogy jól betett volna egy Hitler-képet Orbán Viktor helyére, inkább ftp-zgetett onnan, hogy az egész ráverhető legyen a Fideszre?
Hogy került az anyag a Fidesztől a Magyar Nemzetbe?
És hogy ezekre ki fog választ adni? Talán majd a következő legfőbb ügyész -
VargaI
senior tag
válasz
VladimirR
#145
üzenetére
én tudom a proxy címét, mégis egy másikat ír ki, pedig voltam külföldi oldalon is, ahol jól írta ki tényleg az én ip-met
, amúgy ELTE-s ip-t ad meg holott BME-s az ip-m, igaz a netszolgáltató közös, mégis másik hálón vagyok fennt, furcsa anomália na mind1, csak érdekelne, hogy az mitől függ ki melyiket látja (mármint hogy engem melyiknek lát)?
[Szerkesztve] -
KEndre
HÁZIGAZDA
Ormós Zoltán az echotv műsorában emlékeztetett: az MSZP választási anyagaihoz nem törtek fel kódot, mivel az interneten volt a kulcs, ugyanakkor a behatolónak nem volt jogosultsága hozzáférni a dokumentumokhoz. Az ügyvéd felhívta a figyelmet arra, hogy az elkövető akár egy évig terjedő szabadságvesztéssel, a közérdekű cselekményektől való eltiltással, vagy pénzbüntetéssel is sújtható.
A nyomozás során a rendőrség törvényi kötelezettsége miatt le fogja foglalni a Fidesz „bűnös” számítógépét, melynek merevlemeze feltételezhetően tartalmazza az ügy bizonyítékait. A nagyobb ellenzéki párt a winchesteren tárolt adatokról másolatot csinálhat, vagyis a fideszes anyagok nem fognak elveszni - nyilatkozta Ormós. -
Rive
veterán
[link]
Picit átértelmezi a HWSW-cikk mondanivalóját a hír. A sokadik verzió szerint egy talán levélben kapott kód alapján annyira felbátorodott az Ismeretlen Aktivista (emlékművet neki!), hogy rögtön tölteni is kezdett, anélkül, hogy az ismeretlen forrásból érkező levél alapján szerzett lehetőségeket összevetette volna a jogosultságokkal.
A dolog számítástechnikai vetülete így már nem annyira a biztonságról szól, hanem inkább a számítástechnikához értők körében az 'enyém' és a 'tied' klasszikus fogalmainak elhalványodásáról, tisztázatlanságáról.
Nem mintha ezzel a téma bármit is vesztett volna az aktualitásából.
[Szerkesztve] -
zLegolas
őstag
Újabb fejlemény: betörtek az mszp-hez, elvittek egy gépet, amiben benne vót a kód!!!
Ezt mondja Lendvai Ildikó rendszergazda.
Jézusom!!!! Mi lesz még itt?
Mi lenne?
Kommunista kommandósok lesik a Fidesz szórólapjait osztogató nyugdíjasokat és válogatottan kegyetlen módszerekkel zúzzák porrá csontjaikat...
Már meg is volt.
Mondjuk a szájbalövöldözős téma is rendkívül hálás...
Várom a következőt. -
marcee
addikt
''Én személy szerint örülök, hogy végre egy politikai párt is hasonló elbírálás alá esik.''
Majd akkor, ha - legyen az bármelyik - kormányon lévő is!
Szomorú história ez, amúgy, tudom, hogy nem pol.topic, de azért leírom, mert arra nem járok, engem mint választót, tisztességgel és jószándékkal előbb lehetne megfogni, mint ügyeskedéssel egybekötött szakértelemmel. -
Hat, lesz itt rendorallamozas, meg minden, sot, jovo heten a jolertesult hivek mar arrol is tudni fognak, hogy Rogan Antalt testuregvizsgalatnak vetettek ala
Azert vicces tud lenni, amikor az orszag elitje felhaborodik, amikor az altaluk krealt rendszer veluk szemben is ugy mukodik, mint a tobbieknel. -
csabika25
aktív tag
-
eccora8
csendes tag
válasz
melinda75
#14
üzenetére
csak egy költöi kérdés ha a szomszédom a háza elött elvesziti a lakás kulcsát az engem feljogosit arra hogy be mennyek hozzá?
Bár költöi válaszolok rá: nem söt magánlaksértés, de ez egy téves analógia, söt egyáltalán nincs analógia. A jogban az ilyenel vigyázni kell. Egyrészt lényegtelen, hogy találtad a ''kulcsot'' vagy adták, söt az is, hogy az ajtó nyitva volt vagy tárva-nyitva.
Viszont a konkrét esetben a törvény így szól:
... a számítástechnikai rendszer védelmét szolgáló intézkedés megsértésével vagy kijátszásával jogosulatlanul belép
a vádhatóságnak elsö körben legalább azt kell bizonyítania,
- a belépés jogosulatlan
- a védelem megsértésével vagy kijátszásával történt.
Ez pedig egyáltalán nem triviális. Az, hogy valamit jelszóval védenek, teljesen irreleváns (mint ahogy a bezárt vagy nyitott az ajtó). Ugyanakkor, ha betesz valaki ide egy linket egy ''jelszavas'' ftp szerverre (esetleg IP-vel megadva) és azt irja itt van csinaltam nektek egy képeslapot nezzetek meg. És a képeslap mégsem ''képeslap'' ilyen esetben a vádemelésig sem jut el az ügy valszeg, mert teljesen jóhiszemüen jártatok el. Ám, ha egy ablak felugrik a letöltés elött és kiirja figyelem ez itt Kovács Bendegúz privát oldala már nem lehetsz jóhiszemü.
Még egy apróság, mindtha az összes ''jogtudor újságíró'' elfelejtkezne arról, ha valaki a rábízott adatokkal nem megfelelöen bánik, példáaul nem gondoskodik a megfelelö erösségü jelszóról vagy védelemröl vagy a kitudódott cseréjéröl, akkor bizony maga is törvényt sért a személyes adatok kezelésére vonatkozóan, méghozzá alapesetben súlyosabbat, mint a jogosulatlan belépés alapesete (igen enyhe vétség).
Ezt valaki más irta:
Nem nagyon tudják elkenni a dolgot, mert bizonyítottan bűncselekményt követtek el.
Szerencsére egészen addig megillet mindenkit az ártatlanság vélelme amig az ellenkezöje be nem bizonyosodik, amíg bíróság jogerösen meg nem állapította, hogy büncselekményt követett el. Addig csak vélelmezed mert könnyen lehet rágalmazás ami szintén büncselekmény. Figyeld csak az ujságírók is milyen kétértelmüen sikamlósan fogalmaznak, nem véletlenül!
(dr. Ormós Zoltán Internetjogász egy az egyben elmondta tegnap az estében)
Nem láttam az adást de ebben a formában biztosan nem ezt mondta, mert az rágalmazás lenne. Ö valószinüleg csak annyit mondott, ha ez igy vagy ugy bizonyíthatóan(!) igaz akkor lehet(!) szó büncselekményröl.
udvözlettel
Ildi -
csabika25
aktív tag
Most épp Lendvai Ildikó hozta elő ezt az elvesztem-a-kulcsot-és-bemegyek-a-házba hasonlatot. Itt szeretném leszögezni, hogy a cikkben leírt hasonlat már hétfőn megvolt, és Peszleg internetrendőrtől származik a hasonlat. A végén még azt hiszik rólam, hogy politikusoktól idézek.
-
VladimirR
nagyúr
nem, technikuskent nem latok ip-t, ugyanolyan forumozo vagyok, mint Te, vagy barki mas, az csak egy felirat a nevem alatt
a korabb post-ban pedig egy kep van, ami mindenkinek a sajat adatait mutatja (kis szerencsevel azomban akar meg is talalhato, hogy pontosan melyik ip tartozik az adott user-hez)
L3zl13: a danasoft-os kep adta az ihletet - az erdekelne csak, hogy az ISP-t ugyan a host-bol szedi-e
[Szerkesztve] -
#108
_seth_
veterán
Intelligencs
#107
_seth_
veterán
válasz
Intelligencs
#107
üzenetére
Én is megszívtam
Eddig még nem láttam ezt a kis aranyosságot -
#107
Intelligencs
őstag
VladimirR
#92
-
Rive
veterán
Azt gondoltam, hogy élvezed... Csak azt nem akartam elhinni, hogy ők ezt a régi viccet most tényleg megszívták
Ennél csak az volt jobb, mikor anno a vinyó tartalmát pakolta az ember a júzer orra elé... Egy hétig magyaráztam minden ismerősömnek, hogy nem, nem kell betojni
-
_seth_
veterán
válasz
VladimirR
#92
üzenetére
Ez volnék én
Mármint az IP
Nem nehéz rájönni azért sem mert már betettem egy képet amin rajta van a bestsave...
Ugyanakkor ezt nem csak te mint ph technikus látod? Vagy bárki láthatja az ipket?
(hocon én is látom mindenkinek az ip-jét de csak mert mod vagyok)
[Szerkesztve] -
#92
VladimirR
nagyúr
Intelligencs
#90
VladimirR
nagyúr
válasz
Intelligencs
#90
üzenetére
pedig letezik, ha nem is mindig ilyesmire hasznalva - pl itt a forumon is bevetheto hasonlo, bar nem tudom, hogy az mezesmadzag technologianak minosul-e
lenyeg, hogy akar itt is eleg konnyen kideritheto a forumozok ip-je, abbol pedig lakohelyuk (durva kozelitessel), vagy akar munkahelyuk is, ha onnan interneteznek
pl.:![[kép]](http://cyla.webhop.net/whoami/gotcha_ph.png "[kép]")
[Szerkesztve] -
#90
Intelligencs
őstag
moonman
#30
Nézd, egyetértek Veled. Én A FIDESZ mellett az MSZP-t is leszarom, sőt az összes többi pártot is. Szavazni se fogok. De szerintem informatikailag érdekes ez a hír, mert például én nem tudtam, hogy létezik ilyen mézesmadzag kivetése technika. Ez nekem eszembe sem jutott. Számomra például kicsit árnyalta a történetet.
-
_seth_
veterán
''Rogán Antal keddi rendkívüli sajtótájékoztatóján közölte: az MSZP elnöke olyasmivel vádolja a Fideszt, amit a nagyobbik kormánypárt az utóbbi másfél hónapban rendszeresen elkövetett a Fidesz ellen.''
Nekem ez tetszik
Másfél hónap alatt nem tudták levédeni a saját szerverüket??
(csak viccelek, mert biztos nem arra értették, hogy 1,5 hónapja folyamatos látogató az mszp a fidesz szerverén és ha igen? ) -
VladimirR
nagyúr
ahh, a meglepettseg miatt van az egesz
azon meglepettsegem miatt, hogy ezt a balhet meg nem verted ra a microsoft-ra, moindvan, hogy biztos iis-rol van szo, leven hasonlit a logfile reszlet az iis ftp logjanak formatumahoz (azert csak hasonlit, mert az iis, csakugy, mint a tobbi ms termek szar, es nem alkalmazkodik a sajat szabvanyahoz sem), es tuti azert tudtak feltorni, mert beenged akarkit blak password-del
p.s.: vagy azert, mert senki nem kerte, hogy faszsagokat irogass - tudod, mielott megszolalsz, gondold vegig, hogy amit mondani akarsz szebb-e, mint a csend, amit megtorsz vele (megha itt nem is volt szo kulonosebben csendrol)
szerk.: hozd a formad, es ebben is szamold ossze plz, hogy hany elutes van, esetleg koss bele az en zarojelezesi technikamba is
koszonom
[Szerkesztve] -
Rive
veterán
Szerintem mint termék eltulajdonításával okozott kár, külön is átverekedhető lenne egy szimpla lopás, vagy hasonló. Végülis hasonlít valmelyest a dolog a szoftverekkel kapcsolatos ipari kémkedésekre, effélékre.
Hangsúlyozom: szerintem. Ez eléggé határterület lehet ahhoz, hogy szekérderéknyi jogásznak munkát adjon néhány évig, ráadásul nem nagyon volt még ilyen buli, nem tudok kialakult gyakorlatról a kezelésére. A szerzői jogi része (annak is a csúnyábbik fele) tuti, akárcsak a jogosulatlan belépés. .
[Szerkesztve] -
Mania
senior tag
[link]
''Mint mondta, nem tartja helyesnek, amit a Fidesz munkatársai tettek, bár véleménye szerint csak olyasmit csináltak, ami az internet világában rendszeresen előfordul, mindennapos dolog, és nem követtek el olyan vétséget, amivel bárkinek ártottak volna.''
No komment...
[Szerkesztve] -
-
VladimirR
nagyúr
válasz
csabika25
#49
üzenetére
3: bar nem kovettem a hireket, mert magasrol teszek az egesz bagazs fejere, de ez nem a sajat szerveruk volt, hanem valami berelt tarhely?
csak azert kerdem, mert en, homeuser-kent, aki xp-t hasznal, meg a benne levo iis ftp szerverte, en, aki az ftp szerveren a nyari satorozas kepeit hasznalja, szoval en laikus is minden felhasznalonak mas-mas jelszot, es jogosultsagot adok, megmondom mit lathat, mit nem, es hogy ami mappaba be tud lepni, ott is mi az, amit csinalhat
ha erre en, mint egyszeru homeuser kepes vagyok, akkor valaki, akinek fontos adatai vannak a szerveren, az miert nem kepes ra?
Grafiqs: a negyes kerdesedre ebben van a valasz (a vege fele) => Bovebben: [link] (onreklam: meg erre a post-omra egyebkent is buszke vagyok, reklamozom mindenhol) -
Rive
veterán
Nem játszik... A letöltés csak szerzői jogvédelem (kiv. szoftver) alá eső tartalmak esetén legális. Tudtomal.
Ráadásul csak saját eszközzel, valamint továbbterjesztés nélkül.
Szintén: tudtommal.
Ez (még) nem (csak) szerzői jogvédelem alá esik.
Plusz a jogosulatlan belépés, ami viszont minden esetben illegális.
[Szerkesztve] -
KEndre
HÁZIGAZDA
-
ngabor2
nagyúr
persze... hogy megharapja azt a kezet, amelyik simogatja... ha most véletlenül a vesztest támogatja, akkor neki min. 4 évre lőttek, mert jön a filecsere-legalizálás
ha meg a nyertest támogatja, akkor meg a leendő ellenzék készíti ki. ilyenkor csendben kell maradni, és a választás után dönteni, hogy kinek is volt igaza. -
Sipi
addikt
Igen, valóban, eléggé más téma. Annyira, hogy semmi köze ehhez.
Mellesleg: az én otthoni gépemen is előfordul, hogy ftp szervert futtatok. Meglepő okból: embereknek oda akarok nagyobb méretű anyagot adni. Még meglepőbb: emiatt nem készítek különböző felhasználókat, egy van. S döbbenet: a jelszavát emailben küldöm el az érdekelt félnek!
De amennyiben Neked küldeném, s Te továbbadnád harmadik félnek, ő belépne, az már jogosulatlan behatolsá. Én ugyanis neki nem engedélyeztem. Nem tudhat róla.
Ja, azt tudtad, hogy ha kocsi+wlan párossal kóricálok az utcán, akkor a felénél nincs lekódolva a wlan?
Sipi -
faster
nagyúr
Rendben, legyen igazad. Ettől függetlenül végignézve a képeket a MNO-n nekem az jött le hogy ez egy vicc.
Nem, nincs igazam, ez is csak egy lehetséges magyarázat, nem abszolute igazság. A látványterv pedig arról szól, főleg akkor, ha egy előzetes, még nem jóváhagyott terv, hogy a grafikus elkészíti a grafikákat többféle méretben, aztán berak mindenféle dummy szöveget (Pl. én a ''Lorem ipsum''-ot használom weboldalaknál), hogy lássa a megrendelő, hogy fog festeni az egész. És ha nincs konkrét szöveganyag, akkor gyorsan ''költeni'' kell valamit ilyenkor. Állítólag ez egy elvetett koncepció volt, lehet, pont azért, mert béna.
Viszont az MSZP azt állítja, hogy azon a szerveren ennél sokal több anyag is volt, amit szintén letöltöttek, ezek csak a legbénábbak.
[Szerkesztve] -
zsiga667
addikt
Rendben, legyen igazad. Ettől függetlenül végignézve a képeket a MNO-n nekem az jött le hogy ez egy vicc.
Az utóbbi 4 évben megtapasztalhattuk hogy az MSZP nagyon nem ért a kommunikációhoz, de ez azért tényleg sok. Valamiért ez a kép ugrik be: [link], kb. ennyi komolyságot érzek ebben a kampányanyagban. -
faster
nagyúr
7. Én ennél: [link] a képnél világosodtam meg, szerintem tuti hogy kamu az egész, arra ment ki a játék hogy egy noob Fideszest bevigyenek a málnásba. De ez csak magánvélemény/következtetés, nem tudok semmi biztosat.
Látványterveknél szokás, hogy kamu feliratokat raknak be oda, ahova még nem tudni, pontosan milyen szöveg lesz. Igen, tuggyuk, hogy nincs olyan film, hogy ''Gyűrűk ura 4''. -
_seth_
veterán
Akkor nincs mese.
Bár az egész nem más mint egy fidesz lejárató kampány.
Na de fejlődünk már nem csak viták vannak hanem szerverre törnek be igaz nem volt nehéz dolguk ha valóban fent volt a neten a jelszó és felhnév de akkor is
Biztonság: kocsi+wlan noti párossal sztem ha végigmenne vki egy irodákkal teli utcán tuti, hogy a felénél sem lenne a wlan háló lekódolva na de ez más téma
Az egész rendszer az mszpnél egyébként távoli asztalként működik. -
zsiga667
addikt
1. Két lehetőség van. Vagy azért, mert az volt a cél hogy egyszerűen be lehessen jutni, vagy azért amit ifjabb Krasznay úr már megfogalmazott az előbb, mert sok helyen egyszerűen vérlámák ülnek a rendszergazdák székében.
2. Normálisan volt bejelentkezve, a megfelelő login+pass kombinációval, szerintem nem meglepő hogy nem tűnt fel senkinek.
3. Lásd 1.
4. Tracert valaki?
5. Mert tudatlan a szentem...
6. Szomszéd Pistike rákeres a brute force szóra, és kis angoltudással meg pár óra proci- és netidő (pl. 11 óra) beáldozásával megtöri könnyedén. Anno még nekem is sikerült feledékeny testvérkém e-mail fiókjába bejutni miután elfelejtette a passt, pedig tudod hogy mennyire hülye vagyok az ilyen dolgokhoz (lásd kernelfordítás...).
Viszont az 5. pontra visszagondolva szívem szerint elvetném ezt a lehetőséget.
7. Én ennél: [link] a képnél világosodtam meg, szerintem tuti hogy kamu az egész, arra ment ki a játék hogy egy noob Fideszest bevigyenek a málnásba. De ez csak magánvélemény/következtetés, nem tudok semmi biztosat. -
zLegolas
őstag
Igen az.
Egy másik topikban írtam, de megismétlem (hiába na, ilyen fantáziátlan vagyok...):
Ha bemész a szomszéd udvarára, és onnan elviszel egy marék kutyasz@rt, az is lopás, feljelenthet, felelősségre vonható vagy.
Pláne egy párt jelszóval védett szerveréről, kampányidőben, kampányanyagot lenyúlni... pláne a konkurencia által...
Ezen nincs mit megmagyarázni... -
Rive
veterán
Egyiket sem akarom védeni csak sztem ez elég csekély bizonyíték...
Az efféle eseteknél a sértett és a szolgáltatók vonatkozó logjainak összessége bizonyíték. A sértet logja önmagában általában tényleg kevés.
Csakhogy: határozott, egyértelmű beismerés hangzott el, nyilvánosan. A bizonyítás már nem kérdés. -
_seth_
veterán
Login volt mszp+pirosvirág az indexen úgy írták, hogy ez a név+jelszó ismert volt mindenki számára (már nem működik
). Egy naplófájl alapján állítják, hogy a fidesz tört be az oldalra bár a képen csak a parancssor az ami látszik a háttérben pedig csak annyi, hogy egy sor ki van emelve de, hogy valójában milyen ip van ott feltüntetve az nem látszi, a parancssorban pedig bárkinek bejön a server.fidesz.hu ipje (nslookup majd server.fidesz.hu)
Pl.: ez alapján meg a prohardver tört be:![[kép]](http://users.atw.hu/seth/others/p.JPG "[kép]")
Egyiket sem akarom védeni csak sztem ez elég csekély bizonyíték...
És csak paint kellett hozzá
[Szerkesztve] -
Sipi
addikt
Ugyan már... Nézz át a politika topikba. Némely, erősen egyik irányba dülöngélő egyed a szigorú szakmai, illetve szigorú büntetőjogi kérdéseket is annyival ''magyarázza'', hogy bezzeg az xy is lop...
Vazze, lassan már nem merem kinyitni mások előtt a gépem. A processzor a jobb oldalon, a grafikus kártya a bal oldalon... Aztán okostónik politikai vonalon lecsesznek, mert rosszfele áramlanak a bitek. Meg egyébként sem narancs/piros az alaplap áramköre.
A hülyeség hardverfüggetlen.
Sipi
[Szerkesztve] -
csabika25
aktív tag
1., Ha és amennyiben a mézesmadzag elmélet nem igaz, akkor tudok elméleti válaszokat adni. Sajnos a magyar cégeknél nincs kultúrája a biztonsági intézkedéseknek. Egyszerűen nincs emberük hozzá, és sokszor a félelemérzeti sincs meg. Talán ezután lesz. Az IT-biztonság egy szakma, és ezt sokan hajlamosak elfelejteni.
2., Egy kis cégnél nincs olyan monitorozó rendszer, amivel feltűnne, hogy ki és mit tölt le.
3., Miért csináltak volna több jelszót? Tipikus, hogy egy megrendelőnek kiállítanak egy jelszót, aztán azt használja az egész cég. Valószínűleg csináltak egy MSZP mappát, amihez volt egy jelszó, és azt küldték ki a pártnak. Teljesen életszerű.
4., Egyszerű, meg kell nézni, hogy az adott IP cím kinek a DNS-ében van benne. Az IP cím nagyon árulkodó valami.
5., Mert vagy hülye vagy nincs tisztában azzal, hogy amit csinál, az bűncselekmény. Szerintem ez utóbbi történt. Kevesen tudják, hogy mik vannak a jogszabályokban. Mondjuk fájlcsere ügyben egyre képzettebb a nép.
6., Nagy mérete van egy ilyen szóróanyagnak nyomdai formában, kell hozzá letöltési, illetve az FTP szerver részéről feltöltési sebesség is ahhoz, hogy hamar leszedjék az anyagot. Gondolom, vagy az egyik vagy a másik hiányzott.
7., Ha nem nyilvános fórumban jelent meg a jelszó, akkor egyrészt dől az elméletem, másrészt a 300/C minősített esete forog fenn. -
-
Rive
veterán
Egy dologra talán tudok valamiféle válasz-kezdeménnyel szolgálni.
#2: gigahertz fölött (azaz bármi modernebb gépen) már igen nagy forgalom kell ahhoz, hogy akár egy desktop gépen észre lehessen venni a lassulást, effélét. Szerveren, ami nincs a szemed előtt, esélytelen. A jelek szerint az adott szervert nem piszkálták addig, amíg működött, és a MN-ből nem tudták meg, hogy gáz van. Ráadásul a hozzáférés nem törésen keresztül történt, hanem rendes belépéssel, így az effélékre szakosodott betörésellenőrzők sem visíthattak. (Ráadásul, ha jól látom, MS a szentem...) A dolog felfedezése után megnézték az FTP logjait, és találtak egy olyan IP-t, ami máskor nem szokott szerepelni. Ehhez az IP-hez előkeresték a gépnevet, és voilá.
#4-et nem értem: milyen felhasználóról van szó?
[Szerkesztve] -
modd3r
őstag
Ennek az ügynek egyik részlete sem világos a nagyközönség előtt, amit az ismerősőd mond szintén nem 100%.
Mivel az ügy mindegyik apró momentuma megkérdőjelezhető, komoly tényeket ne nagyon várjunk jelen pillanatban.
Szakmailag sem.
Elvileg a nyomozás feladata, hogy a szigoró tényeket vizsgálva kiderítse az igazságot, de én előzőleg sem véletlenül írtam azt, hogy kiváncsi leszek, elkapják-e a tettes(eke)t... -
Grafiqs
őstag
A témába egy kicsit mélyebben beleásva magam, több dolog is felmerült bennem. Beszélgettem újságírókkal és a 3 betüs nevüt belülről ismerőkkel is.
Szal ami nekem nem tiszta.
1. Miért nincs valami jogosultság szabályozás egy ilyen fontos anyagokat tároló szerveren?
2. Hogy nem tűnik fel senkinek, hogy valaki 11 órán keresztül be van connectálva?
3. Egyetlen jelszó megszerzésével, hozzáfért mindenhez, ezek szerint ez az egy jelszó korlátlan vagy csak alig korlátozott mennyiségű felhasználó használhatja egyszerre. Ha a mondat második fele igaz akkor a kettes pont értelmét vesztette és még hangsúlyosabb lesz az első.
4. Honnan szerezték meg az adott ip-hez tartozó felhasználó adatait.
5. Ha valaki illegális dolgot művel akkor miért nem rejtőzködik kicsit sem. (Proxy, etc.)
6. Amennyiben töréssel jutottak be (bármilyen gyenge is a jelszó, időt vesz igénybe a feltörése) akkor ahhoz hozzáértőre van szükség. Itt megint csak visszautalnék a kettes pontra. Minek lógna 11 órán keresztül a szerveren? Illetve ötös pont, felvetése.
7. Belülről ismerő ismerősöm azt, mondja, hogy nem direkt ment ki a jelszó és valódi anyagokat szedtek le.
Azokkal a megjegyzésekkel pedig én nem foglalkoznék, hogy melyik párt mit nyilatkozik az üggyel kapcsolatban. Csupán a szakmai részre szorítkoznék. -
moonman
titán
azóta is százezrek váltak áldozatául a gyilkos claria járványnak ja
spybot-ról mikor jelent meg cikk, hogy default beállításokkal 6 ilyen szart ignorál?
hogy ki mennyire szeret, azt nemtom, de hogy elfogult lennék...
max kifelé, de ne tudd meg mennyit anyázom szerencsétleneket - mindenféle okokból kifolyólag odahaza. -
Rive
veterán
Máshova írtam, de inkább ide való, szigorúan pártsemlegesen: itt nálunk még ma se szoktak le az emberek a sárga emlékeztetőkről a monitor oldalán - rajta a jelszavakkal. A legtöbb jelszó - szinte csak a rendszergazdáké meg az automatikusan generált jelszavak kivételek - még ma is 'icuka84' meg 'balázska'... Nem tudom teljesen elvetni a lehetőségét annak, hogy szimplán ugyanolyan kaliberű balfékség van a dolog mögött, mint amikor valaki proxy nélkül megy más szerverére.
A dolog IT-vonatkozásával kapcsolatban: jó a cikk -
Phix
tag
''a windowst is csak akkor védem ha...''
Mint például, amikor a kémprogram-szűrője egyik napról a másikra elkezdett elnézőbben bánni bizonyos reklám- és kémprogramokkal...? [link]
Nézd, moonman, nem baj, hogy elfogult vagy a Microsofttal, itt mindenki ilyennek szeret téged, csak ne próbáld magaddal elhitetni, hogy nem vagy elfogult. Ez épp olyan, mint amikor valaki azt mondja, hogy ''nem vagyok rasszista, DE a cigányok (itt általánosít) utálnak dolgozni.'' -
L3zl13
nagyúr
''amúgy egy pártnak milyen, titkos választási cuccai lehetnek?''
Nost ezt, mondjuk szvsz laikusként is meg lehet tippelni.
Tervezett kampány szövegek, amiket ha tud az ellenfél, akkor már előre le tud járatni, de legalábbis fel tud készülni ellenük.
Ne adj isten újabb választási igéretek (mondjuk a 16. és 17. havi nyugdíjhoz nem kell feltörni senkinek a szerverét...), amit ha megtud az ellenfél, akkor gyorsan ki tud hozni, mielőtt még az eredeti kiagyalója kijönne vele, vagy megint csak fel tud készülni ellenérvekkel...
Mindenesetre nagy kamunak tünik az egész. Ha komoly választási kémkedésről lett volna szó, akkor gondolom nem FIDESZ-es IP-ről próbálkoztak volna, hanem valami anonym proxyn keresztül, vagy másik gépen keresztül... -
faster
nagyúr
Ha a Fidesz annyit mondott volna, hogy ''bocs, elcsesztük'', szerintem ekkora médiacirkuszt sem kapott volna az eset, hiába nyekergi az MSZP, hogy ''watergate'' szintű ügy. Azzal viszont, hogy hiretelen 1000+1 kifogással, meg azzal, hogy ''biztos az MSZP is betör mindenhová'' szintű kifogásokkal élnek, csak olajat öntenek a tűzre. Nem látják, hogy ezzel is az MSZP malmára hajtják a vizet?
-
#30
moonman
titán
Intelligencs
#29
moonman
titán
válasz
Intelligencs
#29
üzenetére
leszarom a fideszt. a windowst is csak akkor védem ha valaki fasz módon áll hozzá.
nem érzem, hogy dübörögne a gazdaság, de nem is élek rosszabbul, mint négy éve.
végzem a munkám, boldogulok ahogy tudok. ezeket meg úgyse lehet megtéríteni, úgyhogy inkább nem is foglalkozom velük. csak az bánt, hogy már ide is beszivárognak ''hír'' képében.
[Szerkesztve] -
#29
Intelligencs
őstag
csabika25
#21
-
ngabor2
nagyúr
az a baj, hogy ilyenekkel lehet hülyíteni a népet, hogy x párt feltöri (?) y pártot, erre y párt feltöri x pártot. és jól elvitázbak habzó szájjal... a semmiről. az ilyenek számára lenne egy nem túl humánus ''elfoglaltságom''
amúgy egy pártnak milyen, titkos választási cuccai lehetnek? és azt miért egy olyan helyen tárolják, amit csak 1 felh. név véd? ezt mindkét oldaltól meg lehetne kérdezni. ha az informatikusaik ennyire nem értenek hozzá, akkor miért őket alkalmazzák?
amúgy a cikkben valóban nincs olyan, hogy csak az egyik oldalt támogatná, a másikat lehúzná.
milyen szép lenne, ha mindkét oldal ''illetékeseit'' szépen bíróság elé állítanák, a bíróság pedig mindkét oldalt igen alaposan, mondhatni példaértékűen megbüntetné.
[Szerkesztve] -
modd3r
őstag
Nem nagyon tudják elkenni a dolgot, mert bizonyítottan bűncselekményt követtek el.
(dr. Ormós Zoltán Internetjogász egy az egyben elmondta tegnap az estében)
Ezek után nem érdemes azzal védekezni, hogy ''de ők is törögetik a szervereinket'', mert ez egyrészt nem bizonyított, másrészt nem menti fel őket.
Egyébként kíváncsi leszek mi lesz az ügyből, megfogják-e a konkrét személy(eke)t, és mi lesz (ha lesz) a büntetésük...
Látom te is hozzáírtál, akkor arra is reagálok.
Nehogy azt hidd, hogy Rogán Antal minden Fideszes-ről tudja, mit csinál a számítógépével...
[Szerkesztve] -
faster
nagyúr
Antal pedig az Estében azért ''kotyogta ki'' a Fidesz egy állítólagos kódját, hogy ma már az összes csatorna attól legyen hangos, hogy az MSZP bizonyítottan visszatámadott...
Ez van, mikor szar van a palacsintában, és meg kell magyarázni, mi a f*szt kerestek 11 órán keresztül az MSZP anyagait tároló szerveren. Ja, persze, biztos az MSZP-ek is betörnek mindenhová, meg egyébként is hakkerekből áll az egész párt.... Nagyon gyenge próbálkozás a dolog elkenésére.
Az meg egyszerűen vérszánalmas, hogy úgy próbálja valaki beállítani, hogy a Fidesz szerverén keresztül egy MSZP-s töltötte le a cuccot. Aztán meg sietve elpostázta az MN-nek, hogy publikálják, ugye? És ezért van az is, hogy a Fidesz elismerte, hogy ők töltötték le az anyagot. Még a végén el is hiszem, ha sokszor mondják.
[Szerkesztve] -
modd3r
őstag
válasz
csabika25
#12
üzenetére
Ha nézted tegnap az Estét hallhattad, hogy Rogán Antal is elejtett egy ''honeypot-gyanús'' mondatod. (login : fidesz, pass : tizennegyedikhavinyugdij)
Emellett egyéb érdekes dolgokat is mondott, pl. állítása szerint 30 ezer Fideszesnek van belépési kódja a párt belső szerverére.
Nos gondoljunk csak bele, ebből hány gyenge jelszót találna egy gonosz hekker.
(mint ahogyan állítólag az MSZP-nél is mszp:pirosvirag volt a login-pass...)
Sajnos az igazság megint ''odaát'' van, én simán el tudom képzelni, hogy egy MSZP-s a FIDESZ szerverein keresztül töltötte a saját anyagaikat, Rogán Antal pedig az Estében azért ''kotyogta ki'' a Fidesz egy állítólagos kódját, hogy ma már az összes csatorna attól legyen hangos, hogy az MSZP bizonyítottan visszatámadott...
[Szerkesztve] -
-
faster
nagyúr
A fideszesek egyébként is jobban tennék, ha lassan keresnének egy jogászt, aki elmagyarázza nekik, miről is van szó – a jelenlegi kommunikáció minden egyes szava súlyosan elhibázott ugyanis.
Szerintem ebben van a lényeg. Maga az eset banális, az azt követő magyarázkodás viszont egyenesen felháborító. -
csabika25
aktív tag
A cikk írójaként most megesküszöm mindenre, ami szent, hogy csak és kizárólag az informatikai vonatkozásai érdekesek számomra, semmi más. Nem akartam politikát csinálni. És szerintem ezt a kérdést le lehet zárni, mert úgysem tudlak meggyőzni arról, hogy igenis volt helye az oldalon egy ilyen véleménynek.
-
-
Phix
tag
Pedig nagyon egyszerű a válasz, hogy mit keres. Informatikai vonatkozása van, azt keresi.
Az IT.news – manapság már axiómákat is le kell írni, az a biztos – politikailag független, és a kampány hajrájában, sőt, a választásokat követően is az marad. De ez nem jelenti azt, hogy nem számolunk be arról, ha az egyik parlamenti párt a fáljcsere legalizálásával akar kampányolni, vagy, ha egy másik párt anyagokat tölt le egy harmadik FTP-szerveréről.
Ugye ez nem igényel magyarázatot? -
csabika25
aktív tag
Tegnap az Estében hallottam, hogy több fórumon is kint volt a jelszó. Ráadásul értéktelen információk kerültek ki, amiket saját bevallásuk szerint nem akartak használni. És ekkora véletlenek nincsenek. Persze bizonyítani nem lehet, éppen ezért volt szubjektívként lehozva a cikk.
-
csabika25
aktív tag
Amúgy azért szólaltam meg, mert ez az első eset, amikor a szűk szakmámat érintő dolog alapvetően határozza meg a közbeszédet. Ráadásul nagyon sok félremagyarázással, sok csúsztatással. Ez egy szakmai fórum. Akik itt vannak, tudják, hogy mi az az IP cím és FTP szerver, de talán nem tudják, hogy az eset tényleg bűncselekmény, és hogy ez az egész sztori egy klasszikus hírszerzői trükk. És véleményem szerint mindenkinek jogában áll tudni, hogy bármit is mond Hiller vagy Rogán, ehhez a sztorihoz így kell hozzáállni. Remélem, hogy átjött, hogy mit akarok mondani.
-
Sanya
nagyúr
igen, mekkora balfék volt a fidesz, hogy egy ilyen egyszerű csapdába belefutott. ha már valami nemodavalót néz meg, akkor menjen egy proxy szerverre. amúgy kíváncsi lennék, hogy a fideszesek honnan szerezték meg a jelszót, vagyis ki szólt nekik, hogy ott van a jelszó. ha az mszp, akkor a labda visszadobva
moonman: egy pici köze csak van az informatikához. szerencsére, itt csak kizárólag a száraz informatikai tényekre hivatkoztak, remélem nem lesz az egészből egy politikai indíttatású flametopik..
[Szerkesztve] -
Phix
tag
[erős off]
''És a szerkesztőségbeliek fogadást kötöttek, hogy mikor Maszopoznak le engem''
Bizony, bevalljuk, így történt, de hogy már a legelső hozzászólással tarolunk, arra még mi sem számítottunk!
(Csabikának amúgy elég csak az aláírását megnézni – hát nem tökegyértelmű, hogy konzervatív keresztény a lelkem?)
[off vége] -
moonman
titán
nyilvánvaló, hogy beugratás volt, és ezek a marhák bele is sétáltak. nem is tagadom, hogy bűncselekmény, haragszom is érte, hogy hogy lehettek ilyen pancserek.
félreértés ne essék, tőlem maszopozhatnánk is, azzal van a bajom, hogy mit keres egy ilyen cikk az IT.News-on, főleg a tegnapi faszozás után. teccikéteni.
[Szerkesztve] -
csabika25
aktív tag
És a szerkesztőségbeliek fogadást kötöttek, hogy mikor Maszopoznak le engem...
Ha pártatlanul olvasod, akkor a következő a cikk mondanivalója: az MSZP nagyon csúnyán megszervezte ezt az egészet, amibe aztán annak rendje és módja szerint belesétáltak a Fideszesek. És ebből nem tudnak jól kijönni. Az összes eddigi reagálás hamis. Ez igenis bűncselekmény. De egy nagyon tudatosan megszervezett dologgal állunk szemben. Amúgy pedig mind a két nagy pártot zsigerből utálom.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
lenne, ha nem gondolná komolyan, hogy ezt beveszik a népek 
és nem hinnék el sokan 
.
![[kép]](http://www.voegelitherapie.com/clemcam/smilies/banghead.gif "[kép]")
![[kép]](http://www.danasoft.com/vipersig.jpg "[kép]")
![[kép]](http://www.sg.hu/kep/2006_02/0213fidesz1.jpg "[kép]")
Új hozzászólás Aktív témák
- BESZÁMÍTÁS! ASUS ROG STRIX Z270G Gaming WiFi alaplap garanciával hibátlan működéssel
- BESZÁMÍTÁS! Gigabyte B85M-D3H B85 chipset alaplap garanciával hibátlan működéssel
- BESZÁMÍTÁS! Asus ROG STRIX Z490-G Gaming WiFi alaplap garanciával hibátlan működéssel
- BESZÁMÍTÁS! Asus ROG STRIX Z490-G Gaming alaplap garanciával hibátlan működéssel
- Új! Bomba áron! 0km-es /N7Pro/ - /iScooter/ Elektromos Roller
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 Pro Max 1TB Gold -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3051
- BESZÁMÍTÁS! Gigabyte B650 R7 7800X3D 32GB DDR5 1TB SSD RTX 4080 16GB ZALMAN I3 NEO Corsair 850W
- Azonnali készpénzes INTEL CPU AMD VGA számítógép felvásárlás személyesen / postával korrekt áron
- HIBÁTLAN iPhone 13 Pro 256GB Silver -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3101
- Eladó egy XMG P406 laptop
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest