Aktív témák
-
rdi
veterán
Nos erre + az volt a válasz, hogy 130 db-ot ingyen adott az IBM, de ezzel befejezettnek látta a maga részéről a programot.
Így ha nem vettek volna, akkor egy csomó ovodába nem került volna szgép.
Egyébként máshol vki azt írta, hogy más cég is gyárt ilyet, és olcsóbban. Akkor azt be kéne mutatni, és lehetőleg ne a MN legyen az a hiteles forrás...
1)Egyébként ''világszerte 18.500 gépet ajándékoztak'' így kiszámolható, hogy 10 milka lakosra hány gép jutott...
2) ha adtak 130 gépet ingyér, akkor máris olcsóbb az egész dolog .... :t -
#115
kretenallat
senior tag
kretenallat
senior tag
engem az erdekelne hogy jon ide az h milyen parti politikus talalta ezt ki. akar mszp akar fidesz, ez egy baromsag. az ovisok tanuljanak meg gyereknek lenni szerintem. igenis szerintem jo hogy nem volt gepem 14 eves koromig es legoztam eleget (epitesz leszek ^^)
a kakaoallo bill. meg lol :P
(nalunk az MFK koliban nincs rendes net es nincsenek rendes gepek pedig lehet h tobb haszna lenne mint egy oviban. a ocskam onitorokrol nem is beszelve...) -
KEndre
HÁZIGAZDA
-
rog
addikt
:C
''Az Index információi szerint a magyar informatikai tárca a világon az első olyan állami szerv, amely pénzért vásárolt azokból az óvodai számítógépekből, amelyeket az IBM a KidSmart jótékonysági program keretében adományozás céljára fejlesztett ki és ingyen osztogat. Világszerte 18,500 gépet ajándékoztak el az elmúlt öt évben, ebből 130 darab magyar óvodákba került. ''
[L]http://index.hu/politika/belfold/kakao0804/[/L] -
#107
parandroid
félisten
divot
#106
parandroid
félisten
volt erre sulinet, vagy mi a szösz.
nem a mostani express, hanem amikor pár éve kiépítgették az isdn vonalakat, amiket még most is használ az iskolák jó része. felénk a környék összes iskolája kapott is internetelérést és gépet is. az más kérdés, hogy mennyire vált hasznossá a dolog, de baj nem lett belőle. valahogy az egészből hiányzik a koncepció. odaadják az eszközöket, aztán kezdj vele, amit akarsz, meg amit tudsz. lehet, hogy mégis meg kéne írnom azt a pedagógiai programot... :D
a legnagyobb baj az, hogy a pedagógusok nagy része (elsősorban természetesen az idősebbek, bár ez sem törvényszerű), eleve fenntartásokkal közelít ezekhez az eszközökhöz. pár év még, és kikerülnek az iskolákba azok az emeberek, akik már úgy nőttek fel, hogy aktív számítógéphasználó gyerekek, fiatalok voltak. és azok a gyerekek, akik már tudják, hogy mi az a számítógép, és hogy mire lehet használni. érdekes egyébként, hogy a tv és a videó soha nem terjedt el igazán, mint oktatási segédeszköz, a számítógép szerintem ennél érdekesebb változásokat okozhat.
előre az információs társadalomba, arccal az optikai rendszerek felé! előre! :DDD -
#106
divot
veterán
parandroid
#105
divot
veterán
válasz
parandroid
#105
üzenetére
Stimt, de ott kellett volna kezdeni.
-
#104
divot
veterán
parandroid
#103
divot
veterán
válasz
parandroid
#103
üzenetére
Értem én, de nem is azt akartam mondani, hogy az oviban van a gond. Hanem utána. Tehát ettől nem fog csökkenni a digitális szakadék, mert ha az általános iskola alsó tagozatában nincs számítógép (se), akkor kenheti a kissrác a hajára, hogy az oviban elprüntyögött a gépen.
-
#103
parandroid
félisten
divot
#102
parandroid
félisten
mivel az oviban legalább felügyelet mellett használja a számítógépet, videót, tévét, stb, kára semmiképpen nem származhat belőle. egy érdekes, modern technikai eszköz, ami esetleg lenyűgözi a gyereket és felkelti az érdeklődését.
ami pedig a szülőket illeti: sajnos mindig lesznek olyanok, akik nem képesek felelősségteljes gyermekvállalásra. a szomorú az, hogy többségében az ő gyerekeik is olyanok lesznek, mint ők, és ez a jelenség csak tovább gerjeszti önmagát. sajnos egyre rosszabbak az arányok. van némi pedagógiai rálátásom és azt kell mondjam, hogy a közoktatás soha nem lesz képes ezt a jelenséget visszafordítani. ez van, ez csak rosszabb lesz. az én egyetlen törekvésem _csak_ az, hogy a saját gyerekemnek meg tudjam adni mindazt, amire (szerintem) szüksége van. fel is adtam a pedagógiai pályát... mindenesetre én, mint szülő, nem bánnám, ha az óvodában, ahova járni fog, lenne egy (vagy több) ilyen számítógép. és szerintem kedvesem, mint óvónő, is tudna vele mit kezdeni.
esetleg nekiállunk kettesben és kidolgozunk egy pedagógiai módszert, hogy hogyan lehet bemutatni a számítógépet óvodásoknak, illetve, mint fejlesztő játékot bevonni a mindennapi óvodai életükbe - ennél nagyobb ''baromságra'' is adtak már milliókat, ld. témaindító hír... :D csak az a gáz, hogy akkor a következő fórumban meg engem szidnátok. :D
tildy: van ilyen (kisgyerek.lap.hu, gyerekjatek.lap.hu, gribedli.hu), mi is ezekről indultunk el, az otthoni gépe(i)men le is vannak mentve ezek a linkek, ha gondolod, valahova kiteszem csak a jobbakat belőle, de neki kell állni valamikor. vagy megmutatom kedvesemnek, hogy hogy működik a frontpage és megkérem, hogy rakja össze és majd feltöltöm - ómájgád, csak ne lennék ilyen lusta... :O
[Szerkesztve] -
divot
veterán
Nem gondolom, hogy el lennék maradva, mert ismerek egy-két nagyon nyomorult sorsú településen működő nyomorult sorsú iskolát, ahol pld. az elsősök a negyedikesekkel vannak egy csoportban, és a tanítónéni otthonról hozza az oktatási kellékeket (amiket alkalomadtán ő készít), mert az önkormányzatnak kizárólag kiadásai vanna, bevételei viszont nincsenek. De nem ez a lényeg.
A lényeg az, hogy ti mind magatokból indultok ki, és mivel normális, értelmes felnőtt emberek vagytok, nem láttok semmi veszélyt az ovis pécéztetésben. És ez abban az esetben, ha a szülő foglalkozik a gyerekkel, valóban így is van. A gond ott kezdődik, amikor a nevelés kimerül annyiban, hogy kulcs a nyakába, oszt mehet isten hírével, vagy pedig bekapcsolják neki a tévét, mert akkor legalább csöndben van. Az ilyen gyereket rengeteg hatás éri, de mivel nem magyarázza el neki senki, hogy miről van szó, nem is tudja a helyén kezelni ezeket.
A másik problémám pedig az, hogy a digitális szakadék nem az óvodában alakul ki, hanem később. Tehát hiába szoktatják a piciket a pc-hez, ha után sem otthon, sem a suliban nem lát számítógépet. Ezért írtam, hogy az ovinak kellene az utolsó helyen szerepelnie a programban. -
#101
Intelligencs
őstag
TexT-BoY
#76
TexT-BoY! Időnként azért megpróbálhatnád elemezni, hogy miképpen is írjuk magyarul a szavakat! Szerinted az igazság szó például milyen szóból származhat? Elég egyértelmű, hogy az igaz szóból. De azt nem úgy írod le, hogy igas, hanem úgy, hogy igaz, tehát nem igasság, hanem igazság. Nem olyan bonyolult ez, csak kicsit többet kéne bújni a könyveket a hardver összeszerelés helyett... :D
-
tildy
nagyúr
El vagy maradva.Községi sulikban kréta is volt, meg tévé is.Sőt annak idején c16os gépek (1994)
Még hozzátenném, hogy PeterkeThez hasonlóan akarom majd nevelni majdnai gyerekem, és amennyiben érdeklődik az iránt, hogy mit csinál az apja vagy az anyja, szívesen fogom megmutatni neki.
(Mondjuk titkos vágyam, hogy még nálunk is ügyesebben , okosabban értsen hozzá, de persze nem fogom rá erőltetni.)
Peterket:
Tudnám javasolni neked, hogy hozz létre , ha máshol nem , hát a lap.hun olyan oldalt, ahol összeírnád a linkeket.Komolyan jó dolog volna. Lehetne az oldal neve valami ovicomp, vagy mittudjamén.
[Szerkesztve] -
#99
Intelligencs
őstag
parandroid
#97
válasz
parandroid
#97
üzenetére
Jól szóltál. :P
-
Dufresne
addikt
Többségiben egyetértek veled. A gyerekek tényleg mindent megtanulnak szinte egyből olyan korban:) Az igazi talán az lenne, ha a ''hagymányos'' játékokkal párhuzamosan lehetne őket nevelni a modern dolgok felhasználásával egyetembe.
Tényleg a szülő feladata a gyerek személyiségének alakítása. Ilyen nics véleményem szerint, hogy a gyerek azt csinál, amit jónak lát, meg hogy a gyerek mindenféle jogait védik a suliban, még a szülei elől is, kész marhaság. Miaz, hogy a tanár nem mondhatja el, a szülőnek, hogy a gyerek cigizik vagy drogozik, vagy mittomén, csak a gyerek beleegyezésével? No mind1
Remélem nekem majd sikerült jól nevelnem a kölkeimet, ha egyszer lesznek:) -
#97
parandroid
félisten
parandroid
félisten
aki ezzel nem ért egyet, az úgysem meggyőzhető, ami igazából nem is baj. nem is a meggyőzés a célom, csak leírom a saját szempontjaimat.
van egy kislányom, még nincs 3 éves, ősztől lesz óvodás, de használja a számítógépet. miután otthon elég sokat hallotta, tudja a főbb hardvereszközök nevét, és hogy mire való (monitor, egér, billentyűzet, cédé). be tudja kapcsolni a számítógépet, használja az egeret és néhány billentyűt (space, enter főleg, de ha megmutatom neki, hogy ezt meg ezt kell nyomni, ragad rá a tudás, mint a kosz). a számítógépen kívül természetesen a tv-t is bekapcsolja, av-re teszi, dvd távirányítóján megtalálja a play-t, a stop-ot és az eject-et. lemezt cserél (sose tette még be fordítva, és mindig visszateszi a tokjába, amit kivett - emellet, ha nam akar tovább nézni valamit, mindent kikapcsol maga után). kell-e mondanom, hogy édesanyámnak mindezek néha még mindig gondot okoznak, nagymamámnak meg meg sem próbálkoznék vele, hogy megmutassam? nincs még három éves!!! egyszer megmutatsz neki valamit (néha elég ha látja, hog csinálod, meg se kell mutatni), legközelebb már meglep vele. el se merem képzelni, hogy 20 évesen mit fog tudni a számítógépről. tőle fogok kérdezni, és kiröhög majd, hogy: apa, ezt se tudod?
csak gondolj bele, hogy azok a gyerekek, akik sosem láttak számítógépet, fenntartásokkal fognak közeledni hozzá. minél később kezdik el, annál több gátlás fog bennük kialakulni. változnak az idők, változnak a követelmények. természetesen baromság azt állítani, hogy számítógép nélkül nem lehet egy gyereket egészségesen felnevelni. de miért tiltanám el tőle, és miért ne mutatnám meg neki, ha látja, hogy az anyja is meg én is naponta használjuk.
és hogy ő mit csinál rajta?
- rendszeresen néz mesefilmeket, diafilmeket, képeket (meseszereplők, állatok, tájképek, autók, hajók érdeklik főleg) - elindítom neki, aztán space-szel lépeget, mesét megállítja, ha valami eszébe jut, aztán visszajön és folytatja
- zenehallgatás - halász judit, süsü, karsai gizella, kaláka, beatles!!! mp3-ból - ezt természetesen még én indítom el neki, aztán hadd szóljon
- interneten van néhány honlap, ami gyerekeknek elsőrangú (főleg nagyobbaknak szólna ugyan, de szereti őket) - hogy csak a számomra legkedvesebbet említsem: egyszervolt.hu, emellett van még kirakó, babaöltöztetés, buborékpukkasztás, egyszerűbb autókázás, és közben a többség angol dalocskákat énekel, amiknek egy részét már tudja, illetvea kirakónál egy gyerekhang bemondja, hogy mit rakott ki, úgyhogy az angol szókincse már tartalmazza a háziállatok jó részét, és pár mindennapi használati eszközt
kialakult képe van róla, hogy mikor szeretne internetezni, mikor mesét nézni, és mikor zenét hallgatni. emellett imád kirakózni (20 darabosig az ismert képeket már kirakja), autózni a kis bburago-s vackokkal, játszik a plóssállataival, és naphosszat bír az utcán fel-alá biciklizni, fára mászni, szeret a kertben segíteni a mamának és kedvenc napi programja az esti kutyasétáltatás.
nem zseni. csak kiegyensúlyozott, következetes nevelést kapott (sajnos tőlem kevésbé, ezúton is szeretném az édesanyjának ezt megköszönni...), ami úgy érzem, hozzásegítette ahhoz, hogy egészségesen viszonyuljon mindahhoz a dologhoz, ami körülveszi. 3 éves korára megtanult különbséget tenni hasznos és haszontalan, szükséges és szükségtelen között, úgy hogy nem veszítette el a gyermekkorát, és nem vált egyoldalúvá a személyisége.
egyetlen dolgot akarok ezzel kihangsúlyozni: a gyerek nevelése, a személyiség kialakítása egyesegyedül a szülő feladata, tessék rá odafigyelni. ha a gyerekeben kialakul egy helyes értékítélet, egy képesség arra, hogy saját magát fejlessze tovább és el tudja dönteni, hogy mit akar, akkor igenis szükség van a teljes emberi környezet lemodellezésére minél kisebb kortól. nem felnőttként kell kezelni a gyereket, de meg kell neki mutatni, hogy mi mire való, mi hogyan működik és mennyire hasznos. a gyerek pedig majd eldönti, hogy érdekli-e vagy sem. elárulom: amiről azt látja, hogy a felnőttek rendszeresen használják, az érdekelni fogja - minden óvodás autót akar vezetni, boltos akar lenni, rendőr, meg tűzoltó. a mai óvodások emellett már informatikusok is akarnak lenni. nincs ezzel semmi baj, hadd ismerkedjenek a számítógéppel - akinek nincs rá otthon lehetősége, legalább lásson ilyet óvodában. ha nem érdekli, úgysem fog vele foglalkozni, óvodában még semmi sem kötelező. az én lányomnak 5-6 éves korára (2-3 év múlva) saját számítógépe lesz a gyerekszobában, az biztos. ugyanúgy, ahogy lesz tv-je és babaháza is, meg hintalova, meg kisautói, meg kifestői, meg kirakói, meg mesekönyvei, meg bármi más, amivel egy ötéves jól el tud játszani.
ennyi. bocsánatot kérek, hogy ilyen bő lére eresztettem a mondandómat és hogy ilyen személyesre sikerült, csak a véleményemet írtam le. nem tudok állást foglalni abban a kérdésben, hogy valóban szükséges-e az óvodába a számítógép (a gyerekek számára, óvónőknek már elengedhetetlen kell(ene) hogy legyen), abban a kérdésben pedig főleg nem, hogy ennyi pénzért jó vétel volt-e vagy sem. ennyi voltam. -
csozsi
tag
Ugye nem ilyet raksz össze otthon?
http://e-ker.hu/news.php?id=2718
''ez a gép semmilyen módon nem okozhat sérülést vagy áramütést az óvodában''
Fölöslegesnek tartom az óvodában a pc-t.
Ha van, akkor meg kell felelni bizonyos szempontoknak, aminek hiánya esetén a gyerek sérülését nem vállalja magára senki. -
Dufresne
addikt
A mi korunkban, ami nem is volt olyan régen, még kézügyesség és stb fejlesztésnek elég volt oviban a Duplo, amit ugye nem tudtál belegyömöyzölni a szádba, akkor a kiszinezős készletek, meg a papírhajtogatás, emelett még 1 kis kollektív mozgás és az elmaradhatatlan csendespihenő szolgálta a fejlődésünket, érzésem szeritn egészen korrektül. Jah persze a lányok azért babáztak, a fiúk pedig Matchbox-oztak:)
Ezután beléptünk az oktatás általános jellegű lépcsőjére, ahol már több volt a türelem részünkről és szép lassan, miután már elsajátítottuk az írás, olvasás és számolás alapjait, közvetlen kapcsolatot látesítettünk a számítógépek akkori példányaival, mivel nagyjából akkorra értünk meg a felfedezésükre szvsz, ami ma sincs másként normális esetben, hacsak nemvagy Százs Marci:D
Az oviban még tényleg nincs türelmük annyira a gyerekeknek, hogy 1 gép előtt üljenek és sokáig nyomkodják a dolgokat ott. Inkább babáznak, meg a fentebb írott élményekkel gazdagítják apró életük akkori tárházát.
Namármost ebből kiindulva. Mi a fasznak 1 ovodába 1millás számítógép, ha úgysem lesz igazán kihasználva?? A meséket régen sem csak azért olvasták fel az ovónénik, mert nem volt mondjuk TV, meg videó, hanem mert a mese hallgatása közben a piciny gyermeknek fejlődött a képzeletvilága, beleélhette magát a mesébe, ő gyártotta a kis fejében a szereplők és a helyszín kinézetét, amitől így megfosztják az utódokat:(
Előbb ezekbe a dolgokba kellett volna belegondolniuk kedves hazánk vezetőinek. Mert nekem nem is gazán az anyagi vonzatával lenne a gondom, mert szakíottak ezek már jóval nagyobb pénzeket is...
Szval csak think about it! -
divot
veterán
Aszongya a szociológus: '' A szegényebb térségekben egyre mélyülő digitális szakadék csökkentését segítheti elő az óvodáknak juttatott gyermekbarát számítógépek. A leszakadás már négy-öt éves korban megindulhat. Óriási előnyt élvezhetnek, akik már zsenge korukban elsajátíthatják a számítógépes ismereteket.''
Szeretem ezeket a budapesti arcokat. Mert a kissrác, miután az oviban elvolt a játékprogikkal, ezekben a szegényebb térségekben hat éves korától a földeken fog segíteni a faterjának, rosszabb esetben meg az áram nélküli tanyán fog tengődni. A községi suliban meg kréta sincs, nem hogy számítógép. Szóval hajrá ovis pc-k, csak talán nem itt kellene kezdeni a felzárkóztatást. -
#91
X-COM
nagyúr
parandroid
#90
X-COM
nagyúr
válasz
parandroid
#90
üzenetére
rizsa,blabla, most már vandálbiztos meg 2,4ghz, meg csodamasina, blabla
-
#90
parandroid
félisten
parandroid
félisten
[L]http://www.magyarhirlap.hu/cikk.php?cikk=86025[/L]
nyilván ez sem a teljes igazság, de legalább egy másik vélemény. és szerintem többé-kevésbé objektívnek tűnik. nyilván ebbe is bele lehet kötni, és hát miért is ne? legalább megbeszéljük. :D -
Ijk
nagyúr
Mondja már meg valaki minek az ovodába számítógép?
Nekünk elég volt régen néhény ceruza, meg vmi. műanyag játék. Az ovisok még úgysem tudnak olvasni, legfejjebb vmi vacak kis játékokat nyúznak, amire megfelelne egy 2000Ft-os comodor is, amire ha rádől a kakaó vesznek egy újat és ezt meghtehetik 500-szor is.
Vissza akarok menni az oviba számítógépezni! :C -
-
#87
Yaye
őstag
parandroid
#85
Yaye
őstag
válasz
parandroid
#85
üzenetére
De a kormányzatot nem az érdekli elsősorban hogy te nyerjél hanem hogy ő nyerjen a te gazdagodásodon, az ellenfelei pedig ne. Ezért nagyon is fogja érdekelni, hogy ne olyannak juttasa a zsíros lehetőséget aki később megharapja a kezet ami eteti, hanem azoknak akik használhatók maradnak szükség esetén ellenzékben is, és nem a mindenkori kormány kegyeit keresik. Közös holdudvarból semmi előnye nem származik a politikai arénában.
És főleg nem éri meg semlegesnek lenni, ha B kormány alatt mesze nem lehet olyan hatékonyan ''dolgozni'' mint A alatt.
Csak nem bírtam megállni... és ez minden eddiginél off-abb :( -
taltos
senior tag
Imádom a tapasztalt emberek tollából fogant írásokat olvasni...
''...az IBM hw-k nagy szarok!!...''
''...nélam volet egy ibm-gép 2.8as P4 midnen integrált rajta a gyári xp-meg a sok IBM motyo
a lap ibm a ház ibm a hűtő ibm a minden IBM -volt 1 elönye volt az egésznek: halkvolt...''
Annyira nem értem, hogy ilyen kijelentéseket egyáltalán mi értelme van tenni? Nekem meg csak jó tapasztalataim vannak az IBM-el, akkor én most a ''nagy szar'' cuccokat szeretem? :F
Kicsit gondolkodni kellene egy-egy hozzászólás előtt... :(
Ezt a hozzászólásomat visszaszívom, amennyiben csak egy olyan céget is tud valaki mondani, ami még nem adott el 1 olyan terméket, ami aztán meghibásodott...
Miért kell ez? :(
Biztos fiatal... -
#85
parandroid
félisten
Yaye
#83
parandroid
félisten
nem értek egyet. ha én A-szimpatizáns kapitalista vagyok, és éppen B kormányoz, aki ezt tudja is rólam, marhára nem fogja érdekelni, hogy én adtam neki azt a sok pénzt, amit a ''szolgáltatásaiért'' fizetek. értsd azért, hogy igenis úgy legyen megírva az a pályázat, hogy más labdába se rúghasson. egyébként ennek következtében rögtön rám fogják aggatni a B-szimpatizáns bilétát, de ez engem tökre nem fog érdekelni akkor sem, ha történetesen a következő ciklusban A fog kormányozni, és én kezdhetem elölről az egészet. és mindig csak nyerek rajta. :U
-
Tithian
őstag
A kompletten összerakott gépek a kézileg összerakottól a (sokszor) aránytalanul magas árban és az elvileg minőségibb technikai támogatásban (tech. support) különböznek (ha baj van, elég egy céget felkeresni...), illetve elvileg minőségibb alkatrészekből állnának (az az Intel, nem ez az Intel, hanem egy jobb:)...).
Irodába jó, de nem jobb, mint egy rendes gép. Százezrekkel pedig végképp nem. Inkább az átlagfelhasználóknak készülnek, ami oviól lévén szó rendben is van, de a hardver árát miért nyomja fel ilyen durván az esetleges utólagos támogatás (segítség)? Ha pedig ugyanezt meg lehet kapni 400K-ért (ez pofátlanul magas ár, de hagyjuk), akkor milyen alapon adják 1000K-ért?
Ennyiért vehetnének X800-al, P4EE-vel szerelt törhetetlen házú, ütésálló LCD-s gépeket.
Bár aki ezt a pályázatot intézte, az ezt holnap is megteheti, sőt holnapután is. Ki vagyok én, hogy bíráljam vagyongyarapítását... -
#83
Yaye
őstag
parandroid
#79
Yaye
őstag
válasz
parandroid
#79
üzenetére
Egy normális társadalomban talán igazad lenne. Ha ez nálunk is így lenne, akkor politikailag nagyjából arányosan oszlana meg a khmm... ''eredeti tőkefelhalmozás''. Nálunk a kormányzat dönti el, hogy ad-e lehetőséget egy kis jövedelmező privatizációs kótyavetyére, vagy sem. És a zsákmányt nyilván nem kaphatja meg irányultságától függetlenül akárki, ezért a ''sikeresség'' szempontjából nem épp mindegy hogy az adott üzletember (és vállalata) milyen jelvényt hord. És persze az igazi nagybani lopás egyik leghasznosabb eszköze a régi elvtársi, informális kapcsolati rendszer, ami ugye megintcsak... Na mindegy.
Ígérem ez volt az utolsó offom, tényleg. -
#82
Notes
senior tag
parandroid
#79
Notes
senior tag
válasz
parandroid
#79
üzenetére
Azért a nagy cégek mindenhol függenek a politikától. Nem mindegy pl. a fegyvergyártóknak, hogy lesz háború vagy nem. A Jukosz vígan ellehetett volna, ha a vezetője nem kezd el politizálni Putyin ellen. De van magyarországi példa is bőven (Vegyépszer stb.)
-
#81
reseller
csendes tag
parandroid
#79
reseller
csendes tag
válasz
parandroid
#79
üzenetére
Off !
Ezzel a hozzászólásoddal jól összefoglaltad, a '' sikeres '' emberek ''tevékenységének'' lényegét. -
#79
parandroid
félisten
Yaye
#72
-
Miracle
senior tag
én nem a merevelemezekről, hanem a kompletten összerakott gépekről beszélek. az a sorozat télleg szar volt, nincs is azóta IBM merevelmez.
nekem NetVisa-s tapasztalataim vannak, HP ellenében. (egy helyen voltak a gépek, ugyan arra használták őket) de hagyjuk, ez is csak flame :) -
Tithian
őstag
Nem találkoztam számítógépekkel óvodában, sokáig általánosban sem, érdemben nem foglalkoztunk velük iskolában, mégis megüti a kéz-szem koordinációm az átlagos szintet.
Információs társadalomról ilyen internetárak, ennyire alacsony szintű átlagos nyelvtudás mellett kár fantáziálni. A folyamatnak nem az oviban kellene kezdődnie. -
-
Yaye
őstag
Bepésztelem az evvel foglalkozó indexes jegyzet utolsó fejezetét, ami szerintem a lényeg (Mielőtt vitába akarna szállni vele valaki, kérem olvassa el az egészet.):
''Amire a gyermeknek szüksége van, ahhoz nem kell a számítógép, amit viszont a számítógép adni tud neki, arra bőven ráér. A többi pedig mellébeszélés: nincs számítógépre épülő pedagógiai módszer vagy cél, nem szerezhető vele tudás, erőltetett használata semmilyen haszonnal nem jár. Éppen ellenkezőleg: minél kisebb a gyermek, annál károsabb. A brunszviki gondolat jegyében bankautomatákat is vihetnénk az óvodákba, amelyekből plasztik lapocskával lehet lehúzni a papírpénzt a ovipolihoz, aztán a játékmester haverjai privatizálhatnák a kerti medencét, vagy játékolajat szőkíthetnének, az örök vesztesek pedig beadhatnák a savanyú cukorkájuk 40 százalékát a közösbe. Ez is az életre nevelne.'' -
KEndre
HÁZIGAZDA
Lehet, de az unokatesód nem egy ilyen agyonmínősített géppel játszik gondolom, ez megint egy olyan kitaláció, hogy nehogy véletlenül mások is el tudjanak indulni a tenderen.
Egy pályázat volt a végén... Ilyenkor nem lehetett volna érvénytelennek nyilvánítani a tendert és új eljárást kiírni? Szerintem ehhez joga van az elbírálóknak. Ahol egy pályázat van, az már élből gyanús. Vagy rosszul csinálták meg a pályázati anyagot, vagy.... :(
E. -
-
Miracle
senior tag
-
csabika25
aktív tag
Volt szerencsém egy óvónénikből álló csoportot számítástechnikára tanítani, akikkel megvitattuk ezt a közbeszerzést. Ők testületileg baromságnak tartottál a 4 éves gyerekek gép elé ültetését. Ha az 1 millától el is tekintünk, még mindig ott a kérdés: kinek volt az a nagyszerű ötlete, hogy már az óvodába is kerüljenek számítógépek?
-
e-biza
őstag
a váza amúgy a gépnek egy playmobil elemekböl összerakott müanyag doboz :) vicces. pont mint amit az ovik udvarán látsz csak ott várak vannak belöle épitve. az hogy itt nagy pénzosztás volt, talán mi sem bizonyitja jobban mint az a interjú amit az RTL (vagy tv2?) csinált mikor Rogán bemutatta a kakaobiztos gépeke.t A palinak lila volt a feje, és nagyon pattogott, hogy merészelik kétségbe vonni ennek tisztaságát. az ibm a30 ha az volt akkor kb olyan 160-170 netto.
-
Yaye
őstag
Mindkét nagy párt ugyanolyan pofátlanul lop, csal, hazudik, csak a stílusuk különbözik
Csak a nagyságrendeket, csak azt tudnám feledni.
a sötétebbje meg csak komcsizni/zsidózni/parasztozni/cigányozni tud, amire ugye itt nincs nagy igény.
... meg fasisztázni meg ovizni meg mélymagyarozni... Hardverfórum :U
[Szerkesztve] -
reseller
csendes tag
-
net84
őstag
Hellosztok!
Szerintem is sok egy kicsit az a pénz, amibe ezek a gépek kerültek, de nem annyira, mint amennyire egyesek állítják. Az én véleményem és számolásom alapján kb. 600-700k-ra kijött volna az egész, tehát a maradék ment a zsebbe.
A Rogán féle bill. lehet, hogy ugyanazt a funkciót képes betölteni, de ez kb olyan mint a Nike teremcipő kontra Kínai teremcipő. Mind a kettő ugyanarra használható, azzal a kis külömbséggel, hogy az utóbbi elöbb megy szét.
Az meg egyszerűen röhelyes volt, amikor valamelyik híadóba bemutatták, hogy egy mezei számtech. boltba összeraktak egy ugyanilyen tudású gépet és egy nullával kissebb összeg jött ki. Csak azt felejtették el közölni, hogy ez az ár nem IBM eszközökre, hanem a ''mezei'' eszközökre értendő...
meg télleg nem kellene vitázni, hogy ki mennyit lop, csal, hazudik. Akárki odakerül, az mind ezt fogja csinálni. A F*deszről annyit, hogy már piszkosul idegesít, hogy mindig valami rémisztgetéssel tömik az embereket. pl: a kormány bevezetné a negyedik adókulcsot, ami következtében az első kettőt lehetne csökkenteni. A narancsék meg megtartanák a hármat, csak a középsőt csökkentenék, és a harmadikat pár százalékkal emelnék.
Egyszóval: A parmamentbe mindenki a saját zsebét nézni és az a lényeg, hogy az minél tömöttebb legyen.
Megnézném, hogy minimálbérért is így dolgoznának-e...
Bocs az off-ért
[Szerkesztve] -
-
TexT-BoY
addikt
hugom 3éves és reggelent ''önkiszolgló'' modon neki áll mincilpezni :)
hugoméknál kicsit ''elit'' csoport van és öszedobtunk 2dbgépet 1 apákával...
a gépeket öszeraktam már: 2000mhz celeron, 256ram, asrock Via-s lap , Giga-byte 9200pro (erröl néznek Tv-n mesét délelött és mesék is tudnak ''futni'' rajtuk normélisan) , XP home , E-Yama 17JN1-S TFT ehez fenyőfábol és üvegböl épit egy asztalos apuka egy ''dobozt és asztalt ... 1500Ft-os Coolink bill is megteszi (1hete van ovi azóta mennek a gépek gond nélkül) és egy aranyos nootebook logitech egérke cincog nekik , 1''stereo'' genius cumóval
ugy érzem ez a gép sokáig ''maradanod'' lesz itt az oviba
jah és a mano sorozatnak egyenlöre midnenböl az első része van :
Mini Manó Nyár
Mini Manó Tél
Mini Manó Tavasz
Mini Manó Ősz
Hangyacska logika kászlet
Egyszer volt hol nem volt
összesen 25e Ft-volt a manos sorozat és 25k az XP
egy kis összehasonlitás:
50k sw.
115k monitor
90k hw
40e Ft az asztal!!!
ez 2gépre durván 600.000Ft és ha van valami akkor mikor menyek hugomért megnézem (jah mindenröl számla kelett mert pályázaton nyertek erre a célra még tavaj 350e Ft-ot és további öszeget az öszegyülő ''szülői'' segédlet adta)
az eredmény: a lányok továbra is babáznak a fiuk meg legoznak egyszerüen nincs tolakodás a gépekért... igy jelenleg eginkább az a feladata a gépeknek hogy mesét agyanak a gyerekeknek lefekvéskor Tv-re
illetve hogy az ovonénik nagy ''ráérérsükbe'' netezzenek (384es adsl-t csak el kelett vezetni utp kábellel )
jah és a gyerekek is köz szeretettel jácanak az egyszervolt.hu-n mint a amanoó sorozattal
jah minden levan tiltva és itt végre énvagyopk az ''admin'':DDD
lehet kicsit off volt de gonoljatok bele mi ezeken a gépeen 1milla?
[Szerkesztve] -
shev7
veterán
Megvan a feljelentés, gondolom megnézik a pályázatokat, és reméljülűk, hogy kiderül ha télleg volt vmi. De arra nem is gondoltok, hogy télleg ez volt a legolcsóbb pályázat? Itt nem az a lényeg mennyiből lehet kihozni, hanem, hogy ki mennyiért vállalja el. Amilyenek a helyzet kishazánkban, el tudom képzelni, hogy az 1millás ajánlat volt a legolcsóbb.
-
zsiga667
addikt
Igen, és ez az, amit fideszes barátaim hajlamosak elfelejteni. Mindkét nagy párt ugyanolyan pofátlanul lop, csal, hazudik, csak a stílusuk különbözik, ezért mondom hogy nem kéne itt belemenni a politizálásba, mert az értelmesebbek tisztában vannak ezzel, a sötétebbje meg csak komcsizni/zsidózni/parasztozni/cigányozni tud, amire ugye itt nincs nagy igény.
-
Yaye
őstag
Ne kezdjük már megint az elődökre mutogatást, ha kérhetem. Vagy ha az előző érában sem volt minden tökéletes, akkor már mindent lehet? Az igazi nagy lenyúlások amúgy sem az előző éra nevéhez fűződnek, de tényleg ne menjünk bele, arra ott a PH!olitika topik.
A kérdés az hogy minek a Manó matek alá egymilliós gép. Szvsz csak és kizárólag azért hogy valakik (vagy a valakinek az ismerőse, rokona) sokat kaszálhassanak. Technikailag fölösleges, akkor is ha az ár nem tér el jobban a reálistól mint a szokásos közbeszerzéses túlárazás. -
zsiga667
addikt
A szakértők a pályázati kiírásban leírják hogy mire kell a gép, illetve hogy kb. hány darab. Ezután a cégek szépen beküldözgetik az árajánlataikat, és ezek közül azt választják ki az ''elbírálók'', ami minden pontban megfelel a pályázati feltételeknek, és a legolcsóbb. Ehhez nem kell nagy ész, de nem is ezért tarják a minisztériumi dolgozókat, azok ''kicsit'' mást csinálnak.
-
Miracle
senior tag
azt aláírom, hogy a fidesz nem kormányzott rosszabbul, de olyan pofátlanul lopta a pénzt, hogy az nem is igaz(ország-imázs, ezüst hajó, tüzijáték, vegyépszer-autópálya(nap mint nap járok vegyépszeres úton, és sírhatnékom van, hogy még csak 4 éves, és már iylen)) és olyan szinten pofátlan dolgokat műveltek, hogy az nem igaz(a terror házában több ezer ÁVH-s közül ki van név szerint megemlítve? Horn Gyula nagyapja)
na mindegy, a politikiát talán hagyjuk. -
Notes
senior tag
''elbírálók meg annyit értenek a dologhoz mint én a harang öntéshez''
Nem tudom, hogy állsz a harangöntéssel, de Ők ott a minisztériumban azért kapják a fizetéssüket (szolgálati kocsijukat, költségtérítésüket stb.), hogy _értsenek_ hozzá. Ennyi erővel akkor 8 általánossal segédmubnkások is bírálhatnák a pályázatokat minimálbérért. Lehet, hogy Ők még becsületesebbek is lennének... Tehát ez rossz hasonlat volt itt a harangokkal.
És tényleg nem kell politikai ügyet csinálni. Ez egyszerű lopás volt. Az meg pártfüggetlen. -
Yaye
őstag
Szem-kéz koordináció fejlesztésre egymilkás számítógépeket ? :Y Ekkora ordas bullshitet, ész megáll! :DDD De a vége úgyis az lesz hogy ebből is olyan hófehéren fognak kimászni mint a ma született bárány, minden meg lesz bocsájtva és mélyen elfelejtve.
(Sőt én már tudom, hogy valójában ki az igazi bűnös az ügyben, de nem mondom meg, ne legyen ez is poltopik, inkább találjátok ki.)
Tegyük fel hogy 10 éves support valóban félmillió vagy akár több, de ugyan minek? Mire lesz jó egy ilyen gép 10, vagy akár csak 6-7 év múlva? Semmire. Ha az egész -átlaggépekből összerakott- géppark tönkremenne átlagosan mondjuk két évenként, ennyi pénzből simán lehetne pótolni őket ugyanolyan sokáig, és mindig új, nagyjából korszerű gépe lenne az óvodáknak. -
bandrew
tag
Akkor egy kis adalék.
Az IBM-nél a LISTA ára a cuccoknak 1900 - 2200 USD ami napi árfolyamon kb 400 - 450eHUF + minden egyéb, ugye tuggyuk sajnos + 10% - 20% rakódik rá az árakra amig elér kicsiny hazánkba a cucc.
Valszeg a szokásos közbeszerzési árakat, árképzést alkalmazták, a elbírálók meg annyit értenek a dologhoz mint én a harang öntéshez.
Az aRogánS Anti bill.jéhez meg csak annyit, hogy a kettő összehasonlításához (kinézet stb) igen erős elfohgultság kell.
A politikai vetületre ne mennjünk rá, mert az előző éra alatt is lehet találni jópár visszásságot, ráadásul azok nem 400eHUF kontra 1M HUF kategóriában mozogtak.
Pá -
-
KEndre
HÁZIGAZDA
Nem azért mondom, de ma már az otthoni gépeken is játszadoznak esetleg ezek a gyerekek, még sem lesz ettől semmi bajuk. Egyébként - ha már minden áron gépet akarunk az óvodákba (?) - berakod egy zárható szekrénybe a kényes részegységeket, elég csak a billentyűzetet elöl hagyni, az meg bruttó 1000 forint. Ha ráömlik a kakaó, vesznek egy újat, szóval hagyjuk ezt az egész baromságot.
Ha már mindenáron számítástechnikát akarunk az óvodákba, akkor kapjanak egy notebookot egy projektorral, így még a meséket is megnézhetik a gyerekek...
U.i.
Bocsi! Zsiga664-nek szántam, de valahogy Sanya is 14-es hozzászóló...
E. -
X-COM
nagyúr
én a tv-ben ibm gépet láttam, egész pontosan ibm thinkcentre a30 (cerkával), ami kb. nettó 120ért beszerezhető (XP Proffal)
akkor legyen 105, ha home volt rajta
kaptak hozzá ibm tft-t, ami szintén egy 100as körüli érték
magyarán kb. 800 teszi ki a manó sorozatot, a ''vázat'', a supportot, aha, értem :)) -
zsiga667
addikt
Mielőtt bárki rosszra gondolna, nem vagyok szoci beépített ember, csak szerintem ezzel az üzlettel nincs semmi probléma, inkább a Sulinetet kellene fikázni, az viszont ugye milyen király, mert mindenki abból kapott ingyen monitort/ramot/vinyót/stb, pedig sokkal nagyobb pazarlás...
-
zsiga667
addikt
Például az oprendszer (XP Home asszem) kapásból 25k, emellett a teljes ''Manó'' oktató-sorozat is rajtuk van...
Egyébként főleg a support és az érintésvédett házak a drágák. Ez a ''kakaóálló'' duma hülyeség, nem az a lényeg hogy leöntheti a gyerek kakaóval és nem megy tönkre, hanem az, hogy ha ráöntesz egy vödör vizet akkor se vág agyon az áram pl. -
Miracle
senior tag
mod: azt mega pofátlanság felső határának tarom, amit egy fideszes poitikus csinált(már nem emlékszem ki) hogy vett egy 6E forintos bill.t, és leöntötte kakóval, hogy működik-e majd. a bill. túlélte, és ő ebből azt a következtetést vonta le, hogy az a 6E forintos bill. elviseli azt majd 3 évig is.
persze a közbeszerzés eléggé el lett szúrva, valószínűleg igaza van, de nem így kell érvelni.
[Szerkesztve]
Aktív témák
- Szép HP EliteBook 840 G9 Fémházas Hordozható Érintős Ultrabook 14" -40% i5-1235U 32/1TB Iris Xe FHD+
- Logitech G935
- Creative Sound Blaster Live! 5.1-es digitális PCI hangkártya
- Rock Shox Recon Silver Air gyorszáras villa eladó (29-es)!
- ÚJ Nvidia RTX 5060/TI 8-16Gb GDDR7 DLSS4.0 Ryzen 7 5800X 16x4.7Ghz/32GB/512Gb/1TB M SSD/2ÉV gamer PC
- AKCIÓ! Lenovo IS8XM LGA 1150 DDR3 alaplap garanciával hibátlan működéssel
- Felsőkategóriás merev csöves Gamer PC! I7 12700KF / RTX 3090 24GB / 32GB DDR5 / 1TB SSD!
- BESZÁMÍTÁS! ASRock B450M R5 2600X 16GB DDR4 500GB SSD 1TB HDD GTX 1650 4GB Zalman N5 CM 450W
- Külföldi csomagszállítás Packeta csomagpontokon keresztül!
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 mini 128GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3060, 94% Akkumulátor
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest