Új hozzászólás Aktív témák
-
KROK640
nagyúr
A Maxtor HDD-ket gyártott. Hogy jönnek ide?
Vagy ez S3, NVidia, ATi, Matrox (és akkor 3DFX is) lett volna?
mert igen, egy ilyen diverz piac nekünk vevőknek/gamereknek jó lenne, ellenben sem a programozóknak (több féle kártyára fejleszteni nehezebb), sem a gyártóknak (konkurencia) nem lenne érdeke. -
keIdor
titán
Én azért állítok mindig egy fix minimum fordulatot, mert van olyan játék, ami csak annyira terhel, hogy folyton leállnak majd felpörögnének a ventik. 60 fokon elindul, visszahűti, majd leáll, aztán megint eléri a 60 fokot és ez biztos nem jó a ventiknek…
3080-am van, 66 fok felett sose láttam a VRM-et, szóval amiatt nem aggódnék. Inkább a ventiket féltem és inkább menjenek folyton, mint 10 másodpercenként induljanak, majd leálljanak.
-
Apollyon
Korrektor
Ezek meg átlag 300-450W között fogyasztó kártyák gyári állapotukban.
vs
(#24) Puma K válasza --ka (#23) üzenetére
A félpasszív ventilátorleállítósdi hülyeséget még a jóval nagyobb hőtermelésre képest 150, 250 és 310W-os TPD-vel rendelkező kártyáimnál is elsőként kapcsoltam ki.Most akkor melyik kategóriát oltsuk?
--
Ugyanakkor egy 1050 Ti-re minek kerüljön full aktív hűtés, amikor 50 fok alapból a kártya, és böngészéskor sem lesz több? Volt ilyenem, illetve még mindig megvan, 5 évig használtam, félpasszívan, ha nem volt terhelve, akkor nem pörgött a venti, ha terhelve volt, felkapcsolt. Most a polcon pihen végszükség esetére, semmi baja, de biztos én csináltam valamit rosszul, hogy nem ment tönkre. Ja, ITX házban volt amúgy.Jelenleg egy 6700XT-m van, igaz, ez is csak 230W-os, 2x8 pines, de szívja a tápot ez is rendesen ha kell. Álló ventivel meg amúgy 45 fokos a cucc, nem értem minek kéne ilyenkor mégis pörgetni rajta a ventit.
Ezen a kártyán amúgy a vrm is kap hűtést, szóval ide meg aztán totál felesleges lenne a folyamat ventipergetés.
Amúgy meg amikor hülyeségnek nevezel egy komplett világszerte alkalmazott technológiát, akkor de, valahol lehülyézted a mérnököket, akik ezt kifejlesztették, de nekem ez mindegy igazából.
Másrészt, meg lehet fordítani a dolgot, a folyamat pörgő ventik amúgy hamarabb elkopnak, több port is pumpálnak a bordára amitől majd a kártya mégjobban melegszik, ha már a szándékos elavulásról is beszélünk – amit valóban megtesznek azzal, hogy csak simán szar szoftvert írnak a hardverekre.
-
Synthwave
HÁZIGAZDA
Egy Fractal Nano S-ben van két Noctuával, szóval nagyon nem szellőzésre kiélezett környezetben dolgozik, és az egyáltalán nem mindegy, hiába nem egy ampertemető.
Amúgy volt egyebek mellett ref. V56-om V64 órajelekkel, húzott V64 Nitróm és 1080 Ti-m is, de rájöttem, hogy teljesen fölösleges, csak a pénzem áll benne. A V56 kivételével dettó ugyanígy lehalkítva, de annál is jelentősen visszavett ventiprofillal.
-
Puma K
nagyúr
Persze mindig az tolja túl aki megemlíti az adott témát.
A 3080/3090 topikjában is lehetett olvasni (hogy egy friss példát említsek) a tulajoktól, hogy tök jó, hogy 60-75°C-on jár a GPU de mivel ezen kategóriájú kártyák már meg vannak tömve szenzorral, így lehet látni, hogy más részei gyári állapotában jóval melegebbek mint pl a VRAM némely kártyán lazán 104°-os volt. Ezek meg átlag 300-450W között fogyasztó kártyák gyári állapotukban.
Ez szerinted is jó?
Nem tudom miből olvastad ki, hogy én hülyézem az adott mérnököket vagy hogy jobban tudom a gyártóknál, de ezt te gondoltad magadtól hozzá.
Neked volt már olyan kártyád ami 250W felett fogyasztott folyamatosan?
-
Apollyon
Korrektor
Kicsit túlküldöd a témát. A pcb-k meg rajta az alkatrészek simán ki kell bírjanak konstans 70-80 fokot. Így vannak gyártva. Még nem hallottam tömeges elhullásról félpasszív üzem miatt. Majdnem az összes gyártó összes nem lp kártyája ma már félpasszív. De biztos az összes gyártó hülye, és te jobban tudod a mérnököknél is.
-
#33
Puma K
nagyúr
Aprósólyom
#31
Puma K
nagyúr
válasz
Aprósólyom
#31
üzenetére
Azzal növeled a kártya élettartalmát meg úgy minden elektronikai eszköznél ez elmondható, ha hűtőd azt amit hűteni kell.
De ameddig nincs a gépedben egy akár 360W-ot fogyasztó vagy terhelés közben átlag 300W-on tekerő kártya addig nem tudod miről beszél a másik. Mindezt lehetőleg 70-75°C-os GPU hőmérséklet alatt-között és nem orkán erejű szélzaj mellett.
A kártya élettartalmát nem a leálló-elinduló-leálló-elinduló-leálló ventilátor fogja növelni... hanem az állandó hűtés-légmozgás és azt is úgy hogy azt hűtőd amit hűteni kell mert melegszik. Miért? Hogy a kezdetektől kontrollálva legyen a hőmérséklet és fokozatosan-egyenletesen érje el azt a hőmérsékletet amin üzemel terhelés közben. Majd fokozatosan hűljön vissza.
Lehet hogy a GPU 60°C-ra lement amikor pl a korábbi Asus Strix GTX 1070-em is kikapcsolta a ventilátorokat.
De egy x órás VGA-t terhelő játék után mennyi lehet a VRM és a VRAM a kártyán?
Akkor ez újdonság volt a leálló ventilátor és tök jónak gondoltam-gondoltuk, de aztán rájöttünk a GTX 1070-1080 topikjában, hogy ez lehet nem a legjobb dolog a VGA-nak... ezért akit kicsit is foglalkoztatott a VGA kondíciója az csinált egy egyedi ventilátorgörbét és megadott egy adott minimum ventilátorfordulatot.
Ilyenkor a lekapcsolt ventilátorok miatt a hűtőborda mivel nem kap légmozgást így szépen tartja az adott elért magas hőmérsékletet és elég lassan hűl csak vissza mert nincs folyamatos légmozgás. Addig meg fől a saját levében.
Ahogy az alaplapok esetén is úgy a videokártyáknál is a tápellátásért felelős rész a legmelegebb. A VRAM-ról nem is beszélve amit megint csak nem minden kártya-gyártó esetén lehet monitorozni, és azok is baromira tudnak melegedni.
Itt egy hőkamera képe egy terhelés alatt lévő Nvidia RTX 3080 FE hátuljáról. A GPU hátulja és a legmelegebb VRM rész között laza 22°C-os eltérés van. A legmelegebb VRAM is laza 84°C-os. A GDDR6X memóriákban már van hőszenzor, de amúgy egy GDDR6-nál (és korábbi VRAM-oknál) és a VRM-nél a hőmérsékleteket nem látod, mert ott nincs szenzor.
A gép tőlem 1 méterre van nyitott helyen. Ha rendes VGA-t választasz mint pl esetemben az Asus Strix, MSI Gaming X és MSI Gaming X Trio volt, akkor azokon elég méretes hűtőborda van (Strix: 1kg, Gaming X: 1,2 kg, Gaming X Trio: 1,5 kg) amik elég sok hőt képesek átvenni. Plusz ezeknek a kártyáknak a ventilátorait csak adott fordulattól kezdve hallod. Mert amúgy csendben teszik a dolgukat.
A most is meglévő gépház 2018 óta egy üresen 13 kg-os G5 MAC-re hasonlító TT V71 ami kiváló légmozgással rendelkezik. Ennek megfelelően semmilyen zajszigetelés nincs benne és a 2 oldalát leszámítva nyitott a gépház. Így mindent kihallani belőle.
Vízhűtéssel és legalább 1-1,5 kg-os VGA-val meg minden jóval megpakolva 22-23kg.
Mivel alapesetben a ház szellőzésén és az aktuális VGA levegőztetésén a ház elejében lévő 46x10x14,5cm ventilátor-radiátor-ventilátor szendvics sokat fogott, ezért a vízhűtés összeállása óta a gépházban lévő összes ventilátor úgy van beállítva, hogy a minimum érték azaz amit még nem hallok a háztól 1 méterre (most a kutya horkolását 4 helységgel arrébb jobban hallom mint a gépet). Így a lehető legtöbb levegő van megmozgatva úgy hogy ennek ne legyen hangja.
A hőmérsékletre visszatérve itt egy kép a korábbi 3070 Ti-ről.
Alapesetben tök jó, hogy látszólag csak 66°C-os a GPU egy 4k benchmark után ami csak a fele VRAM-ot használta, de jobban megnézve látni, hogy a GDDR6X-es VRAM 78°C-os a GPU legmelegebb pontja meg szintén 78°C-os volt:
-
#31
Aprósólyom
addikt
--ka
#25
Aprósólyom
addikt
-
Puma K
nagyúr
Szó se róla, hogy vitába szálltam volna csak megemlítettem.
A másik gond az aktív hűtés nélküli történettel, hogy az aktuális terhelés ha egy pillanatra meg-megugrik és felmegy az órajele és a feszültsége a GPU-nak akkor azt a VRM-nek ki kell szolgálnia amikor is be-be ránt a GPU vagy akár a VRAM is hirtelen sok-sok szuflát a feszültségszabályzó meg melegszik ki tudja hány °C-ra.
Erre pl az alaplapoknál a CPU, VRM, alaplap hőmérséklete és szenzoré (pl épített vízhűtés vízhőmérője vagy bármi ami ide konfigurálható) a ventilátorbeállítások esetén van egy idő alapú beállítás, hogy mennyit várjon a hőmérséklet figyelése és megugrása után amikor is valóban az adott beállított-meghatározott fordulaton járassa a ventilátorokat, mert hogy az csak pillanatnyi terhelés volt (Asus alaplap esetén pl ha adott értékek 75°C fölé megy akkor már nyomja a 90%-os ventilátorfordulatot, alatta szabad kezet hagy a konfigurálásra).
Tehát amíg a GPU nem kap egyenletes vagy nem ki-ki ugró terhelést hogy elkezdjen melegedni addig a szintig amikor már nem csak a passzív hűtést végző borda veszi át a hőt a VRM mellett a VRAM-ok sem kapnak hűtést addig a pillanatig.
-
Nem vitaindítónak szántam a megjegyzésem.
Értem amit írsz, és szinte teljesen egyet is értek.
Az alapvetést ne feledd: egy félpasszív üzemre képes kártya ventijét lehet állandóan járatni, de egy félpasszív üzemre nem képes kártya ventijét nem lehet soha leállítani.
A félpasszív kártyát ésszel kell használni, ezért sem való mindenhová és mindenkinek. -
Puma K
nagyúr
Az a gond, hogy nem mindenhol tudod mérni a hőmérsékletet.
Az meg hogy a GPU-ban lévő 42 szenzor hány fokot ír a legmagasabb hőmérsékletre GPU-n belül és az mondjuk bőven 90°C alatt van az egy dolog.
De az meg a másik, hogy a kártya VRM-je hány fokon izzik amit rendszerint nem szoktak monitorozni a kártyák... ezért jobb ha a PCB kapja telibe a légmozgást és kapja a hűtés az is amit nem tudod hány fokos éppen. Nem hogy terhelés közben.
-
Puma K
nagyúr
A félpasszív ventilátorleállítósdi hülyeséget még a jóval nagyobb hőtermelésre képest 150, 250 és 310W-os TPD-vel rendelkező kártyáimnál is elsőként kapcsoltam ki.
Mindegyik kártya esetén az MSI AB-ben beállított ventilátorprofil szerint állandóan forogtak minimum 30%-on 45°C-ig majd onnan kezdték el emelni a fordulatot (a 90%-os fordulat 91°C-nál volt).
Ekkora fordulaton bőven halkak, sőt nem is voltak hallhatóak. Kihallani a némileg zártabb 2 ventilátoros oldallappal rendelkező Corsair és mostani ementálisajt módjára lyuggatott Thermaltake házakból sem lehetett hallani a kártyákat.
-
válasz
paprobert
#11
üzenetére
"az átlag mégis lineárisra jön ki" - nem tudhatod. Két pont alapján állítasz fel egy grafikont, de nem tudod, hogy a két ponton kívüli részen milyen is az a grafikon. Holott fel lehet úgy állítani egy egyenest, hogy egy parabolát 2 helyen metsszen; de ettől a parabola nem lesz egyenes. Vagy konkrétabb példával élve: -1;-1 és 1;1 pontokat kapsz. Szerinted az x->x függvényre gondoltam? Szerintem nem, mert az x->1/x függvényre. Van 2 közös pontjuk, és még az alakjuk is teljesen más. Vagyis 2 pontból nagyon nem lehet jól általánosítani, hiszen lehet, hogy pont azért 'ennyi' a tuning, mert eddig átlag alatti volt a fogyasztási keret növekedése, de ez után menne át nagyon meredekbe (vagyis vélhetően a 'hegy aljára' tették az OC mértékét, ahol még észszerű fogyasztási keret mellett lehet minél magasabb órajelet kihozni).
-
#21
Aprósólyom
addikt
paprobert
#11
Aprósólyom
addikt
válasz
paprobert
#11
üzenetére
Kisebb kártyáknál, ahol ráadásul van viszonylag sok a VRAM, ott ez reális forgatókönyv lehet. Rövid kalkuláció után, kb. 20-27W lehet csak a VRAM fogyasztása VRM veszteség nélkül. Azzal együtt, kb. 22-30W.
Ilyen alapon ígéretesek lehetnek azok a kártyák, amik biztosítanak OC potenciált. A plusz 450MHz, 22% névleges teljesítménytöbblet azért elég örvendetes hír a budget kategóriában.
Nagyon kíváncsi leszek a valós teljesítményre és a kereskedelmi mennyiségre.
Különösen a régebbi játékokban nyújtott teljesítményre, ha tényleg nem szerepel ott annyira jól, ahogy pletykálták. Azért tök jó elővenni a régi címeket. -
Synthwave
HÁZIGAZDA
Ütősen fest. Jöjjenek csak nyugodtan azok az Intel kártyák, mert régen volt már tényleges verseny a VGA piacon.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
(#6) DudeHUN: Egy hegesztőpisztoly, egy uncia Sulifix, egy szék, néhány méter kötél, egy bikacsök és egy üveg whiskey kell csak hozzá. Meg egy kis kreativitás.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
paprobert
őstag
Valóban, TBP.
Akkor viszont nagyon felülreprezentáltnak kell lennie a GPU-n kívüli részek fogyasztásának, ha a tempóemelés után az átlag mégis lineárisra jön ki, ami furcsa...
#10 plömplöm
Azt mondod, hogy az Intel a VGA-knál is szabadon értelmezi a fogyasztási kategóriákat?
Ez esetben viszont teljesen felesleges számolgatni. -
#52931072
törölt tag
Ma nagyon egyszerű a kereskedők árképzési képlete. Összes költség + pofátlan árrés = maximális összeg amit a vevő még hajlandó kiköhögni.
Mostmár nem kötelező, ezért mindjárt csak 50 forint egy eldobható maszk az aldiban.
Másik példa, kerestem egy kijelzőt a notimba a vaterán. Egy nem kompatibilis darab 6000, amikor rákérdeztem ugyanez a méret, felbontás, állapot kompatibilis csatival 15ezer.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
(bocs a gonoszkodásért 
)
Új hozzászólás Aktív témák
- Milyen processzort vegyek?
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Xbox Series X|S
- nVidia GeForce GTX 1070 / 1070 Ti / 1080 (GP104)
- A lemondást javasolja az Intel vezetőjének Donald Trump
- Autós topik
- Battlefield 6
- Futás, futópályák
- Nem indul és mi a baja a gépemnek topik
- Kezdő fotósok digitális fényképei
- További aktív témák...
- Emlékezetes gamer élmény, amit megvásárolhatsz VAGY akár ki is bérelhetsz! Akár rèszletre is!
- ASUS ZenBook 14 OLED UM3402 - 14"2.8K OLED - Ryzen 7 7730U - 16GB - 512GB - Win11 - 1,5 év garancia
- Dell Precision 5540 i7-9850H 32GB 1000GB Nvidia Quadro T1000 15.6" FHD 1 év garancia
- GYÖNYÖRŰ iPhone 16 256GB Black -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3095, 100% Akkumulátor
- GYÖNYÖRŰ iPhone 11 64GB Red -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS2190, 100% Akkumulátor
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest