Új hozzászólás Aktív témák
-
boozoo
tag
Amatőr kérdés, amatőr tőlem.
Most egy Samsung SyncMaster 959NF-em van (CRT 19"-os, natural flat asszem, jó évjárat volt...) . Anno 93 ezerért
Most árban olyat néztem, hogy Samsung SyncMaster BX2331 (23"-os, 2ms-os LCD-LED monitor) kábé 53 ezerért.Azt szeretném tudni, hogy a régi monitorhoz képest, ennél milyen képre számítsak?
Játékhoz (akár FPS is, de nem "versenyszerűen"), filmnézéshez, internethez használnám, tehát semmi komoly munkához.(Esetleg hasonló áron másik márkát, jobbat, mit javasolnátok? )
Köszönöm a segítséget!
-
#59070464
törölt tag
A 2209WA jobb ezektől a típusoktól vajon? Képátló, képarány és felbontást figyelmen kívül hagyva. Gondolkodóba estem, h a TN-t nyugdíjba küldöm és a fenti kérdés tegnap óta nem hagy nyugodni, ugyanis nem találtam rá sehol választ. Hátha itt valaki, esetleg Dezz meg tudja mondani a tutit.
-
VGYke
addikt
Bocs hogy közbeszólok, de hát ha valaki számolgatni akar. A pixelméret az átlóból (monitor mérete), képerányból és felbontásból adódik. Számítás:
Egyik irányban=(Átló * 25,4 /GYÖK(1+(9*9/16*16)))/1920
Másik irányban=(Átló * 25,4 /GYÖK(1+(16*16/9*9)))/1080
Ahol:
Átló= monitor mérete collban (25,4 a coll-mm váltó)
16 és 9 a képarány, értelem szerűen itt más van ha 16:10, vagy pl. 4:3-as a monitor. 16*16 és 9*9 a négyzetre emelés, csak itt hatvány jelet nem találok.
1080x1920 a felmontás (ugye ez is lehet akármi).
Mondjuk a fenti esetben a két irány értéke egyforma lesz, mert 1920:1080=16:9
Pl. a Dell 2711 pixel mérete 0,2335 x 0,2335mm -
ddekany
veterán
C64-es Impossible Mission-t pár éve végigvittem emulátorban. Csalás (azaz státusz mentés és visszaállítás) nélkül természetesen. Gyerekkoromban soha sem sikerült, szóval nagy öröm volt.
"A vektoros betűkhöz szerintem még jóval kisebb pixelméretre lenne szükség. Windows alatt be van kapcsolva nálad a ClearType?"
Be van. És persze, hogy a betűknek jót tesz a kis pixelméret (leírhatatlanul szebb az írás 144 DPI-s CRT-n)... de persze csak akkor, ha egyben pixelben számolva nagyobbak is lesznek a betűk, nem pedig pixelre ugyanakkora bolhavesék. Amúgy itt egy csapda helyzet van, mert szöveg megbízható skálázódását biztosító szöveg renderelő a WPF-ben van, viszont az mostani nagy-pixeles monitorokon homályosnak tűnik a ClearType-hoz képest... Mac-en ezt a gondot megoldották azzal, hogy csak WPF-eshez hasonlóan "lágy" szöveg renderelés van, így nem tudnak kiakadni a felhasználók, hogy a ClearType élesebb. Éljen a diktatúra...
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
ddekany
veterán
válasz
Nyugdíjas
#101
üzenetére
"nem nagyon találni 0.26-0.27-nél nagyobb pixelméretű LCD-ket"
Azért ott vannak még a normál arányú 19"-esek és a nem-full-HD-s 22"-esek. Ja, meg a wide 19"-esek, de az már túl alacsony asztalinak.
"szoftveres aggályodat teljesen nem értem"
Nem vektoros alapúak a mostani GUI-k (kivéve a modern OS X-es és talán némely ultra-modern Windows alkalmazásé), szóval nem lehet eljátszani, hogy kisebb pixel mérettel is centiben minden ugyan akkora marad, csak élesebb lesz. (Persze lehet egy alkalmazást DPI-tudatosra írni a hagyományos GUI könyvtárakon is, csak ez nem elvárható reálisan, mert sok plusz munka. Pláne mert a tradicionális font renderelők, ideértve a ClearType-ot is, ennek jól keresztbetesznek az össze-vissza szövegszélesség változásaikkal...)
-
dezz
nagyúr
Szerintem meg az nem ember, aki nem tolta az Impossible Missiont (első rész), Commando-t, a The Last V8-et, Delta-t, Bouder Dash-t, Zaxxont, Monty On The Runt, Wizard of Wort, és még egy sor társát... (C64, '80-as évek...
) Aztán később az Amigát. 
A 23"-as is elég jól sikerült... Még nagyobb is a kontrasztaránya! A 0,09 cd/m2 sem éppen rossz feketeszint, főleg ha nem csökkentjük a kontrasztot és a szemnek nincs ideje alkalmazkodni a sötéthez, pl. filmezésnél. Csak annyi, hogy a 22"-es valamivel jobb a tök sötétben végzett éjszakai munkára, villogásmentes filmezésre (ha pl. párunk inkább alszik közben a szobában). Az éjjeli bagjok monitora...
A pixelmérettel kapcsolatban egy történet (eskű, így volt): este kerültek ide a monitorok én meg már kicsit fáradtan, miközben először a 23"-ast akartam kipróbálni, véletlenül a 22"-est bontottam ki, nem néztem a feliratot, érdekes módon a 22"-esnek volt olyan a doboza (fekvő), hogy abban inkább a 23"-ast képzeltem volna el. Naszóval, szépen behoztam a szobába a 22"-est (a konyhából), abban a tudatban, hogy az a 23"-as. A szobában már le volt véve a világítás, így nem tűnt fel, hogy ahhoz képest kicsit kicsi a mérete, hogy 23"-asnak kellene lennie. És még akkor sem tűnt fel jó ideig a dolog, amikor bekapcsoltam...
Hozzáteszem, elég jó a szem... üvegem. 
Kicsit döbbentem, amikor beléptem a menübe, és ki volt írva, hogy U2211H. A 23"-asnak mindössze 0,001 mm-rel más a pixelmérete, mint a régi 17"-eseknek (0,264). És végülis a 22"-esé sem sokkal kisebb, hiszen az egész monitor csak 1"-csel kisebb. A régi 19"-esek ~0,3-a nekem túl nagy volt, normál távolságból túlzottan ki lehetett venni az egyes pixeleket. Persze attól is függ, kinek mi a "normál távolság".
Ami már egy kicsit kezdett kicsi lenni, az az U2711 0,233 mm-e...
De azt is meg lehetett szokni.#100: Ahamm, szóval neked a 17"-esek pixelmérete is túl kicsi volt már... Ez "sokmindent" megmagyaráz.
A vektoros betűkhöz szerintem még jóval kisebb pixelméretre lenne szükség. Windows alatt be van kapcsolva nálad a ClearType? Nagyobb pixelméretnél ki szoktam kapcsolni, de kicsinél elég jó szolgálatot tesz. (És érdekes mód OSX alatt nincs hasonló. Egyébként, ha így méreteznének át a monitorok, majdnem olyan jó lenne az eredmény, mint CRT-n. Nem is értem, miért nem teszik, vagy miért nem tesz így a videokártya driver. Talán a MS jól levédette ezt is.
)hakosh: Használd egészséggel!
-
Nyugdíjas
nagyúr
Ezért mondom, hogy most nem nagyon találni 0.26-0.27-nél nagyobb pixelméretű LCD-ket, igy hiába is szeretnénk bármit, az "árral szemben" nem úszhatunk... Egyébként ezt a szoftveres aggályodat teljesen nem értem... Mármint nem nem értem meg, hanem nem vágom miről beszélsz
-
ddekany
veterán
válasz
Nyugdíjas
#98
üzenetére
Ha az átlag 0,26 körül van (asztali gépeknél), akkor az a 17"-es LCD-k miatt van, amiken már eleve kezd zavaróan kicsi lenni a pixel méret szvsz. Nálam normálisnak a tradicionálisnak nevezhető 0,28-0,3 számít. Meglepő amúgy, hogy százalékosan ilyen kicsi eltérések mint amikről itt szó van, mennyire érződnek. (Persze én a lehető legkisebb pixeleket preferálnám, ha szoftver oldalon nem bukna az egész... Pár évtized, és kinőjük.)
-
hakosh
tag
U2410 tulaj vagyok és az egyik legjobb döntés volt életemben, hogy megvettem. Eleinte tartottam tőle, hogy "hááát talán nincs is annyi különbség, hogy megérje megvenni", de tegnap egy hasonló méretű, TN-es LG előtt dolgoztam és hát hűha. Kicsit durva volt, hogy ha a jobb oldalát néztem ott már erősen sárgás volt a fehér. Szóval megéri váltani akár ezekre is, mert ég és föld a két panel. (ja és játékra is használom, soha semmi hátrányt nem tapasztaltam)
-
ddekany
veterán
válasz
Nyugdíjas
#96
üzenetére
Akkor én nem vagyok ember...
Szerintem ez nem ember, aki nem nyomta a Master of Magic-et (a PC-s stratégiára utalok). Pedig az de bugos volt...A monitor kapcsán... az a kár, hogy pont ez a 0,247 pixelméretű darab sikerül ilyen jól. Vagy nem tudom, biztos sok a sas-szemű ember, meg akinek mindenek előtt filmre/3D játékra kell ez. (Ill. nem tudom OSX alatt mennyire jó a skálázás a gyakorlatban... Win7 alatt még jelenleg nem megy rendesen, mert az alkalmazások jó része még nem WPF-es (az vektoros felh. felületet használ), így vagy ocsmány homályos lesz, vagy miniatűr, vagy akár hibásan működik (pl. VMWare)...)
-
#95
Dzsekó
addikt
Termigáßor
#93
Dzsekó
addikt
válasz
Termigáßor
#93
üzenetére
386-oson én sem tudtam befejezni sajnos, csak 486 DX4-100-on.
Emlékszem, hogy volt a Hexen nevű játék, és akkoriban jött be a Win95 béta, 4MB-on nem indult el, de Win-ben lehetett valami minőség csúszkát tologatni, ha ezt minimumra raktam, akkor nagy nehezen elindult két koponya között ropogtatta végig a csigolyákat, ez volt a loading sáv, én meg ott drukkoltam mindig, hogy végigropogtassa, mert sokszor a 3/4-edénél kilépett. Aztán csináltam 5MB ramot, úgy, hogy a 2. 4db helyre, (ugye itt még 8 hely volt) beleraktam 4db negyed megás SIP modult úgy, hogy a tüske lábait leforrasztottam és beleraktam a gépbe. És működött. Egy csapásra minden elindult, nagyon boldog voltam. A SIP modulok meg megmaradtak valami régi gépből apám cégénél, úgyhogy ingyé volt. -
#94
Nyugdíjas
nagyúr
Termigáßor
#93
Nyugdíjas
nagyúr
válasz
Termigáßor
#93
üzenetére
necsináld... Elérzékenyülök. De komolyan
-
#93
Termigáßor
aktív tag
Dzsekó
#84
Termigáßor
aktív tag
Hmm... én anno 386-oson nem is tudtam befejezni a Doom 2-t, mivel a játék közepe felé volt egy olyan lift ami mindig felment mire a kapcsolójától odaértem. A gép 486-osra bővítése (overdrive-os alaplap volt) után érdekes módon simán odaértem a kapcsolótól a lifthez. Amúgy a ram mennyisége nálam is kemény 4MB volt
Ha akkor vki azt mondja hogy lesz majd olyan gépem amiben ezerszer 
annyi lesz, biztos körberöhögtem volna...Emlékszem a 4 mega ram többször is kifogott rajtam. Ezért nem tudtam a Dark Forces-zal játszni. És még pár játék nem ment. Aztán valahonnan rájöttem, hogy a dos4gw.exe tud virtuális memóriát csinálni dos alatt! Azt az örömöt, amikor 10 perc vinyótekerés után végre elindult a Heroes of Might and Magic (első része!) pedig 8 mega ram kellett volna neki! Na persze az első kör végén le is fagyott...
Ekkor kezdtem el gyűjteni másik 4 mega ramra
Sajnos a mai gép(szörny)ek hiába ezerszer erősebbek, nem tudják már azt az élményt nyújtani.
Vagy csak felnőttünk?..
-
dezz
nagyúr
A HDMI-to-DVI adapterben nincs elektronika! Csak simán átvezeti a jeleket az egyik csatiról a másikra. Az egy másik kérdés, máshogy küldi-e a gép a jelet, ha érzékeli (kommunikálva a másik oldallal), hogy ott nem HDMI, hanem DVI bemenet van. De nem hiszem.
Ugye nem gondolod, hogy azon a 3,5-ös Jackon analóg hangot kapsz?
Ilyen kis helyre nem tudnak bezsúfolni egy Toslink-to-SPDIF-to-digital audio-to-analóg konverter áramkört... Főleg, hogy ahhoz tápfesz is kellene. Ott max. SPDIF-et kapsz. (Már ha a Toslink-to-SPDIF jelkonverzió mehet külön táp nélkül.) -
huszar90
aktív tag
Köszi szépen a választ, és neked is dezz! Igen kaptam ilyen kábelt és működik is a hang
Már csak egy utolsó kérdésem van: a hdmi to dvi átalakító nem okoz valami képi veszteséget vagy felbontás változást esetleg oldalarány változást?szerk.: találtam egy ilyet: [link]
elvileg ha ezt betolom a toslinkbe kapok egy 3,5 jack kimenetet? -
abyssc2
tag
Csak egy tipp, akár most is ki tudod próbálni: van az AV Multi out, gondolom ehez alapból adtak a ps3-hoz csatlakozót, valami ilyesmi: http://sky2k.com/shop/images/av_cable.jpg
Régen a PS2-mhöz is asszem ilyen volt, na, ha bedugod ezt, és ebből viszed ki a hangot, HDMI-n meg átviszed a képet, ahogy szoktad szerintem annak mennie kellene... mert xbox-on is ehez hasonló a módszer, ha így működik akkor meg nem kell mást tenni, kell venni a Dell-ekhez egy HDMI->DVI átalakítót, és kész is. -
Dzsekó
addikt
Most eszembe jutottak a régi szép idők, amikor a Doom2 30. pályáját toltam 386-os géppel 4MB memóriával és a bika fejéből egyre több szörny jött ki. Pár perc alatt úgy belassult a játék, hogy 5másodperc/képkockával ment az egész és előbb volt hang, mint kép. Hallottam, hogy hördült az a rózsaszín harapós szörny, amit a kétcsövű puska egyetlen lövésével ki lehetett nyírni. Láttam, hogy ott van a monitor szélén, és kiszámoltam, hogy ha 3-at megyek balra, akkor pont szembe leszek vele, ezért nyomtam balra 3-at és ctrl-t (tűz), majd hátradőltem és vártam 20mp-et.
Közben hallottam két hörgést (hang is szaggatott volt 5mp-enként 1mp hang volt), láttam a torkolattüzet és a két golyót, amint tölt az ipse, meg a szörny kinyúlós, hátraesős hörgését. kb. 10 percet lehetett így játszani, utána "insufficient memory" üzenettel kilépett a játék a dos-ba.
És ebben az egészben az volt a szép, hogy élveztem, megvolt a maga feelingje a dolognak.
Manapság már van egy kis szellemkép és már problémáznak a userek. -
#82
szatocs
őstag
Termigáßor
#80
szatocs
őstag
válasz
Termigáßor
#80
üzenetére
Azért a környezet elég gyorsan változik egy kanyarban pl, de az út sem jó, ha tovább tart a monitoron, mint a valóságban. Hidd el, zavaró tud lenni.
Persze tényleg nincs olyan mértékű a zavar, mint pörgős pfs-ekben.
-
#80
Termigáßor
aktív tag
szatocs
#79
Termigáßor
aktív tag
Szimulátor-nál nem számít annyit az utánhúzás és a lag.
Egyrészt, mert nincsenek olyan gyors irányváltások, mint a pörgősebb fps-ekben. (pl autós programokkal simán tudok vsync mellett is játszni, ami ugye lagot okoz, de fps-el nem.)
Másrészt az a mértékű utánhúzás, amiről beszélsz, a mai monitorokra már nem jellemző. -
szatocs
őstag
Elég fontos lenne, hogy ne legyen semmi utánhúzás, mert mikor szimulátorozok, és pl közelítek egy féktávot jelző táblához 200-al, ne mosódjon már.
A megoldás tényleg az lesz, hogy a mostanimat is meg kell mérnem, hogy lássam, milyen a kettő egymáshoz képest. Csak nem tudom, hogy hogyan kell. -
dezz
nagyúr
Nocsak, ezt nem is tudtam.
szatocs: Lagot ma tudok majd nézni. Ghosting: a 8ms-es IPS-nek megfelelő, minimális. (Olyanféle hosszabb csóvák nincsenek, mint akár a mai S-PVA-kon.)
hibavissza: No problem.
Egyébként én sem kávézom, nem tudok tőle koncentrálni, mert inkább mászkálni (esetleg táncolni) támad tőle kedvem. -
#77
hibavissza
veterán
hibavissza
#76
hibavissza
veterán
válasz
hibavissza
#76
üzenetére
visszaolvastam még egyszer. tényleg, mi a fasznak írtam le
-
#76
hibavissza
veterán
dezz
#70
hibavissza
veterán
nem iszom kávét, nem vagyok ideges típus
Fasz voltam, mivel válasznak írtam arra amit írtál, holott csak leírtam én mit gondolok a monitor tesztekről úgy általában. elég késő is volt, és nem állt össze amit/amiről írsz.
A melót is elkúrtam amit hegesztettem. Nem az én estém volt, amit egy beböfögéssel koronáztam.
tapasztalat-->álmosan nem fórumozok. -
abyssc2
tag
Maximum annyiban tudok segíteni, nekem egy Xbox 360-am van, én is valami hasonló monitor vásárlását tervezem, ezért utánaolvastam, és pl. Xboxnál mindenféle gond nélkül megoldható, hogy a sima rca kimeneten átvigye az ember a hangot, pl. hangfalba, vagy valahová, HDMI-n pedig a képet (hdmi->dvi átalakító, vagy kábellel), biztos, hogy PS3-on is van valami hasonló lehetőség, esetleg egy külön hangkimenet! Szerintem ennek próbálj meg utánanézni.
A másik dolog, hogy szintén az Xbox 360 esetével tudok példálózni, itt alapesetben a játékok RGB-ben mennek, a videók YPbPr-ben, de bármelyik bármelyikre átállítható a menüben, és azt is ki lehet választani, hogy 50 hz, vagy 60 hz-et szeretne az ember, úgyhogy konzolokhoz is tökéletes lehet egy ilyen monitor!
A PC-t pedig lehet használni DisplayPort-on, így még átdugdosni sem kell. -
huszar90
aktív tag
-
dezz
nagyúr
Igen, ebben az esetben a hanghoz kell egy HDMI-s házimozis erősítő, ami le tudja választani a hangot. Vagy esetleg létezik valamilyen olcsóbb megoldás is, pl. egy kis adapter, ami leválasztja a hangot és SPDIF-en küldi ki, de persze ahhoz is kell valamilyen fogadó eszköz.
Közben látom, hogy a DisplayPort to HDMI eset megoldható sima kábelekkel vagy adapterekkel (tehát a DP kimenet tényleg tud HDMI protokollal működni), viszont az ellentéte, azaz a HDMI to DisplayPort eset inkább csak elektronikát tartalmazó, 50-150 dolláros konverterekkel. (Bár itt is találni egyszerű kábelt, de nem erőltetik, szal nem nagyon működik.)
Mindenesetre, ha sikerül valahogy megoldani, és nem akarsz házimozis erősítőt, tudom még ajánlani az NEC EA231WMi-t, ami tud fogadni hangot DP-n.
50p = progressive 50 Hz-es kép. Az európai HDTV szabvány 50 Hz-es (50i, 50 Hz interlace), és lehetséges, hogy az európai PS3-ak is ehhez igazodva 50p/i-s képet adnak ki. (Nem 60 Hz-eset, mint az USA-ban és Japánban.) De lehet, hogy ebben nincs különbség.
-
huszar90
aktív tag
Köszi a választ! Magyarán egy mezei hdmi to dvi átalakítóval menne. És a hang átvitelt hogy oldod meg? Mert valószínű hogy veszek egy ilyen monitort és szeretném teljes körűen kihasználni. Zaklathatlak esetleg majd privátba ha neked is meglesz a ps3 hogy hogy is mennek a valóságban?
Ja és mi az az 50p?
Bocs a sok kérdésért nem vagyok túl járatos ebben a témában. -
dezz
nagyúr
Úgy tudom, a PS3 nem RGB-ben, hanem YPbPr-ben küldi a képet HDMI-n, így egy sima HDMI->DVI adapterrel (ami egyszerű mechanikus átalakító) nem lehet akármelyik DVI bemenetes monitorra kötni.
Viszont, az U2211H és U2311H támogatja az YPbPr módot (menüből állítható), és persze a HDCP-t is támogatja, így nagy valószínűséggel megy vele a PS3, az említett HDMI->DVI adapterrel! (Kb. 1500 Ft.) Az 50p-t is viszi, ha erre lenne szüksége a PS3-nak.
(Később én is be fogok szerezni egy PS3-at, így nekem is fontos.)
szatocs: A HDMI, a DVI és a DP elektronikai szempontból egyforma jeleket használ, így az utóbbin elvileg kiküldhető a másik kettőnek megfelelő adat, de a DP-nek alapesetben más a protokollja.
hibavissza: Esetleg nekem nem akarsz válaszolni? Vagy csak a koffein-adagodat akartad kiegészíteni egy kis adrenalinnal?
-
szatocs
őstag
-
#66
Nyugdíjas
nagyúr
Perillustris
#64
Nyugdíjas
nagyúr
válasz
Perillustris
#64
üzenetére
Itthon ezekre a monitorokra nincsen helyszíni gar., szervízbe kell vinni őket. Ennyi, pont.
-
huszar90
aktív tag
Nagyon tetszenek ezek a monitorok de számomra hihetetlen a hdmi hiánya
Szeretném a ps3-at is használni rajta annak pedig csak hdmi kimenete van. Esetleg valaki aki a témában járatos nem tudja hogyan lehetne összehozni a két eszközt a lehető legolcsóbban hogy a hang is meg maradjon? -
#62
Nyugdíjas
nagyúr
hibavissza
#58
Nyugdíjas
nagyúr
válasz
hibavissza
#58
üzenetére
Ja, énis leszarom amit irsz egyébként. Legalábbis egészen jól aludtam. Plusz ebben tevékenykedek, és értettem amit irtál, csak nem értem minek vered itt a nyálad. De mondom.. leszarom, és ahogy mondod szép világ
Ott a Pantone-od, meg a Samsungod, aztán ha te nyugodtan alszol, akkor az már nekem pont elég. -
Cölöp
tag
Előző jav.: TS helyett TN
Amúgy én NEC 23-as SIPS monitoron játszok elég komolyan FPS-t, és semmi zavaró késés, vagy utánhúzás sincs. Amúgy meg: ha valaki teszem azt egy 20-as pinggel játszik (ami jónak számít), akkor az SIPS monitor késése erre még rétesz mondjuk 3 ms-ot (a TN-hez képest). A net ingadozása is produkál ekkora ugrásokat negatív, és pozitív irányba.
Szóval nem oszt, nem szoroz. Markating, parasztvakítás, placebo.
Azon kívűl, hogy egy ciripeló hang megjelent a monitorban teljesen elégedett vagyok vele.
-
#58
hibavissza
veterán
Nyugdíjas
#56
hibavissza
veterán
válasz
Nyugdíjas
#56
üzenetére
...ráguglizol és megérted amit írtam. számomra dezz leírása tűnt érthetetlennek, csak próbáltam fordítani amit írt...gondolatébresztőnek szántam, hátha valakit érdekel a téma komolyabban is.
a kedves-rohadt megrendelő.....nem abba a suliba jártál, nem ebben az iparágban tevékenykedsz-->nem értheted. tudod ez egy vicces kiszólás
némi sértettséget érzek a mondataidból, nem állt szándékomban megbántani senkit azzal, hogy próbáltam szakmailag korrigálni egy hsz-t és egyéb összefüggésekre rávilágítani. nem gondolnám, hogy túl tudományos lenne. szerintem.
látod, szatócs csinálja jól. nem érti, átugorja. így lesz szép ez a világ
-
Nyugdíjas
nagyúr
Én értem
Asziszi a kolléga, ha majd jól megvillantja hihetetlen szaktudását akkor térdreborul mindenki előtte, és egyetért a véleményével. Nekem legalbbis ez az érzésem, annak kapcsán, hogy megérzésem szerint szándékosan fogalmazott "nem-közérthetően", illetve villantotta meg csodás matematikai tudását. Sajnos ogy nem lehet érvelni, csak ezt ő nem tudja Az, hogy utálja a saját megrendelőit, csak hab a tortán szerintem
-
#55
LackoMester
addikt
LackoMester
addikt
Kiváló írás, elfogadnám monitorok.
-
#53
dezz
nagyúr
hibavissza
#52
dezz
nagyúr
válasz
hibavissza
#52
üzenetére
"Szerintem sokkal lényegesebb és egy adott tartományt mindenképp jobban leír az L szélső értékeinek részletező képessége."
Ugyanezt mondtam ezzel (csak közérthetőbben): "hogy a világossági lépcső alsó és felső részén mennyire vész bele a feketébe, ill. fehérbe."
"Valamint a megjelenített szín homogenitása."
Ezt meg ezzel: "hogy a kép mennyire egységes, egészében és részleteiben, szemből és [...]"
"Ráadásul a delta E értéken rugózás"
De hol is van itt "delta E értékeken rugózás"? Hogy van a cikkben 4 kalibrációs grafikon? Minden hasonló review-ban van... Mellesleg a berakott CIE és korrekciós görbe, továbbá a 120-as fehérszinthez tartozó feketeszint és a kontrasztarány is informatív.
"azon túl, hogy felesleges, még megtévesztő is lehet. Egész közeli L ab értékeknél is más és más a delta E vizuális jelentősége. Elég csak a képlet adottságait vizsgálnunk matematikai módszerekkel egyetlen mérés nélkül......hátha valakit érdekel..."
Ezt akkor talán egy kicsit máshogy, mert már én sem értem, mire akarsz kilyukadni...
-
#52
hibavissza
veterán
dezz
#49
hibavissza
veterán
Szerintem sokkal lényegesebb és egy adott tartományt mindenképp jobban leír az L szélső értékeinek részletező képessége. Valamint a megjelenített szín homogenitása. Ráadásul a delta E értéken rugózás azon túl, hogy felesleges, még megtévesztő is lehet. Egész közeli L ab értékeknél is más és más a delta E vizuális jelentősége. Elég csak a képlet adottságait vizsgálnunk matematikai módszerekkel egyetlen mérés nélkül......hátha valakit érdekel...
-
#51
Quent1n
senior tag
Perillustris
#48
Quent1n
senior tag
válasz
Perillustris
#48
üzenetére
A Dell tudtommal már régebb óta dolgozik 3 év garival úgy notiknál mint monitoroknál, és az ő supportjuk is van HP szintű. Szerintem.
-
Quent1n
senior tag
Nekem a 2209WA-mon a kék bekapcsológomb már régóta nem világít kéken csak narancssárgán.
A kék része valahogy elhalálozott. Amúgy jó kis monitorok ezek. Ár/értékben talán a legjobbak kis hazánkban mindenképp. Kompromisszumot kell kötni ez tény, de sztem belefér. Játékra is bőven jók már, tessék venni vinni őket, hogy pusztuljon a TN+film
. -
#49
dezz
nagyúr
hibavissza
#44
dezz
nagyúr
válasz
hibavissza
#44
üzenetére
Direkt nincsenek árak.
A színhűség egy dolog, de hogy a kép mennyire egységes, egészében és részleteiben, szemből és akkor is, ha értelmes keretek között mozogsz a monitor előtt, és hogy összességében milyen szép a kép, az meg egy másik... Ide tartozik még, hogy az átmenetek mennyire szépek, egyenletesek, stb. Vagy hogy a világossági lépcső alsó és felső részén mennyire vész bele a feketébe, ill. fehérbe. Meg még amiről szó volt...
(Mellesleg, pl. az U2410 wide gamutos módban nem igazán színhű [bár kiegyensúlyozottan tágabb, így nem tolódik el egyik irányban sem a színezet], viszont nagyon állat...)
Perillustris: Igazad van... De nem tudom, a Dell nem nyújt-e valami hasonlót, itthon is. (Amcsiban ugye igen.)
-
#48
Perillustris
senior tag
Perillustris
senior tag
A HP mellett erős érv szerintem a 3 éves helyszíni garancia, amit - úgy tudom - az említett új modellekre is megadnak.
-
#47
bigz
tag
hibavissza
#44
bigz
tag
válasz
hibavissza
#44
üzenetére
Igazabol nem az iMacrol volt szo, hanem a LED Cinema Displayrol. Arra kene rajonnom, hogy hogy lehet DVI-re kotni
Azt hiszem, az atalakito nem ugy alakit, ahogy kellene..."kedves-rohadt megrendelo" ???
-
#45
BiP
nagyúr
hibavissza
#44
BiP
nagyúr
válasz
hibavissza
#44
üzenetére
Konkrétan nem, de meg van említve, honnan vannak a monitorok, így ha nagyon akarod, ellátogatsz az oldalra, és meg tudod nézni, hogy tényleg jó árban vannak.
(gondolom nem véletlenül van így csinálva ) -
#44
hibavissza
veterán
hibavissza
veterán
Most én vagyok vakegér, vagy tényleg nem írtak árakat.
Apple: egy közepes iMac mindig is jó volt ár/teljesítményben, már ha nem akarsz játszani. Kicsit sok a merevlemez meg a DVD író döglés, de a stílusnak ez az ára.Ezen a színhűség dolgon nem kell ám annyira rugózni, a ma kapható monitorokon kalibrálás után a feldolgozási munkák 99%-a elvégezhető. A kedves-rohadt megrendelőnek meg úgy sem kalibrált a monitora.
-
#91574272
törölt tag
-
dezz
nagyúr
válasz
#91574272
#40
üzenetére
A 2209WA-nak számomra túl magas a min. fényereje és ezzel összefüggésben az IPS-es felfénylés. Hogy a két másik közül melyiket választod, az főleg azon múlhat, mennyire számítanak a cikkben felsorolt különbségek...
Ha a szivárgás alatt a bevilágítást érted (nem az IPS-es felfénylést), akkor nem, nagyon szép egyenletes az U2311H feketéje. Nem tapasztaltam feltűnő világossági eltérést fehérnél sem. (Most a 22"-es van előttem, de majd a lag-mérésnél újra ránézek erre.) Egyedi különbségek persze lehetnek.
-
#91574272
törölt tag
És egy Dell 2209WA, Dell U2311H, Nec EA231WMi közül te melyiket ajánlanád?
(22"-os Full HD felbontású monitort nem preferálom, ezért ezeket hanyagolnám.) Nagyon max egy HP ZR24W lenne amit még árban kifizetnék, tudom a Dell U2410 ezeket lekörözi, de sajnos drágább is... (nem nagyon használnám ki a tudását, ezért nem költenék rá pluszban, pedig nagyon tettszik ).Háttérfény szivárgást te tapasztaltál? Mennyire egyenletes a monitor képe? (külföldi fórumok szerint a bal oldal kissé sötétebb, míg a jobb oldal kissé világosabb).
Ui.: bocsi a sok kérdés miatt amivel bombázlak, csak ezek érdekelnének, mivel nem áll módomban megtekinteni a monitorokat vásárlás előtt, sajnos.
Mellesleg érdemes, azt is figyelembe venni, hogy egy 17" TN-s Samu-t váltanaHát a DreamColor egy teljesen más kategória az tény.
-
Cyberpunk
félisten
-
dezz
nagyúr
válasz
#91574272
#37
üzenetére
Oldalról nem látszik, csak rézsútos szögből (átlósan). Értelmes pozíciókból nézve alig vagy egyátalán nem... Sötétben egy kicsivel jobban, mint világosban, de nem vészes (ugyancsak értelmes fényerőbeállítás mellett).
(Kint egyesek TW-A filteres DreamColor minőséget várnának töredék áron... Illetve, pl. a HardForumon van két csoport, az egyik a xVA-k fanja, a másik meg az IPS-é, aztán ezek állandóan keresztül-kasul kritizálják az új cuccokat.
) -
#91574272
törölt tag
Az U2311H-val szemezgetek, viszont érdekelne, hogy ha oldalról nézel a monitorra, akkor mennyire zavaró a fekete elszíneződése normál használat mellett? Illetve, hogy különböző irányból nézve más az elszíneződés?
A külföldi fórumok a megjelenés után tele voltak a háttérvilágítás szivárgásával teljesen fekete képernyőnél, illetve a monitor 2 oldala közötti eltéréssel. Ezt meg tudod erősíteni vagy kicsit túloznak, mint általában mindennel? -
dezz
nagyúr
1:1 pixel maping mód sajna nincs külön a monitorokon (mint a nagytesókon), csak 4:3-as. Ahhoz be lehet állítani pl. az 1280x960-at, akkor legalább az aspect ratio jó lesz.
Videokártyás átméretezéssel persze lehet 1:1 pixel mapping, de csak 60 Hz-en. Talán valamikor javítja ezt az AMD a Catalystban, mert hw-es oka nem nagyon van.
-
dezz
nagyúr
Betettem egy shotot, 75 Hz-nél milyen felbontások támogatottak.
Viszont ha átváltok videokártyás átméretezésre, visszaveszi 60 Hz-re. Ez valami grafkártyadriveres gebasz lehet. Akkor marad a monitorba épített, az se rossz.
ps. halódik az akksi a kamerámban, órák alatt is alig töltődik valamit, nem tudom, lesz-e még ma fotózás, lag-mérés.
-
d@minator
addikt
válasz
Vasinger!
#22
üzenetére
Sokat játszottam PVA panelen de semmi késést nem vettem észre. Ha valaki komoly játékos miért vesz magának ilyet? Ez is csak urban legend...
Az ember reakció ideje ha jól emlékszem 100-200ms. Ehhez hozzáadódik a panel késése...Mennyi is az? A lényeg, hogy a reakcióidőhöz képest elhanyagolhatóan kevés. -
-
Dzsekó
addikt
-
dezz
nagyúr
Ja, tényleg, az is van. De szerintem ott is elsősorban design és marketing célokat szolgál...
Mondjuk, néztem az oldalt, a max. fényerő gyors elérését és a leszabályozhatóságot emelik ki, amibel persze van valami. Bár a jobb CCFL+táp párosok is elég hamar bemelegednek, viszont pl. a 6 CCFL-es 24"-eseket tényleg nem koromsötétbe találták ki. A 2 csöves 22"-es Dellnél ez nem téma, és a 4 csöves 23"-asnál sem jelent különösebb problémát.
A színteret tekintve, nincs kiemelve, hogy wide gamutos lenne, szóval valószínű sima sRGB az Apple is.
dabadab: Én sem úgy értettem.
Egyébként nem mindenben olyan jó... -
bigz
tag
Az Apple 24''-es LED Cinema Display monitora valamivel olcsobb, es ha jol tudom, az is IPS panel.
Az irasert
, a (remelhetoleg) nem tul tavoli jovo rejteget egy monitort, ami kivaltja majd a FuSi P19-2-t (az mekkora allat jo monitor pedig, csak tul kis ahelyett, hogy kicsit nagyobb lenne), es pont vadasztam egy osszehasonlito irasra.Nem b*sztatas keppen mondom, ugyhogy senki ne vegye magara, de akit az inputlag ennyire erdekel egy 8ms-es monitornal, az legyen eleg elvetemult, hogy beszerez egy monitort kulon jatekra, meg egyet amin filmet nez. En siman neki fogok allni akar egy 14ms-essel is kocaCoDozni, mert ha tenyleg csak ezen mulik, hogy leszednek vagy nem, akkor ott vagy a taktikaval vannak nagyobb gondok, vagy egesz egyszeruen nem jatszom eleget, ami pedig kifejezetten pozitiv. Elismerem, a hobbi az hobbi, de GET A FRIGGIN' LIFE DUDE!
-
BiP
nagyúr
Miért ne?
Nekem 8ms-es P-MVA-m van, sosem láttam rajta játékban sem utánhúzást, sem inputlagot nem éreztem (biztos ki lehetne mérni, de sosem zavart. Nem, nem Sims-szel játszom meg Farmville-lel ). Így gondolom ezekkel a Dellekkel sem lenne gond.
Haverom régi 25ms-es Samsungján, na ott éreztem mindkettőtLehet, hogy egy CS vagy Quake bajnokságon nem lehetne elindulni vele, de otthon játszani tök jól lehet rajta. Az tévhit, hogy 2ms felett megáll az élet.
-
dezz
nagyúr
válasz
Vasinger!
#10
üzenetére
"Magas válaszidő--> nagy input lag."
Ezt kifejtenéd bővebben?
(A LED-del kapcsolatban gondolom, úgy írtál, hogy még nem olvastad, amit írtam eggyel előbb.)
dabadab: Félkész állapotban leledzik egy ideje, de sosincs időm befejezni (amikor meg van, van valami aktuálisabb).
De rálépek a dologra, ha már van, akit érdekel... -
dezz
nagyúr
Sziasztok!
GIJoe: Jelenleg egy LED-esről tudok, az a HP DreamColor LP2480zx, de abban nem fehér LED-ek vannak, mint a LED-es TN-ekben, hanem RGBLED-ek. Ettől lesz superwide gamutos, potom 540 ezerért.
(Bár nem csak ettől kerül ennyibe.)Hogy fehér LED-es IPS lesz-e, azt nem tudom, mivel az ezekbe kerülő drágább, jobb minőségű CCFL-ek valószínűleg még jobbak is azoknál színspektrumban. Talán fogyasztásbeli előnye lenne, de az sem túl sok, a jobb CCFL-ek ebben is hatékonyabbak, mint gyengébb társaik. Szabályzásuk is jobb itt -- ez is hozzájárul, hogy visszavéve nem sárgulnak be --, nyilván a táp hatásfoka is elég jó.
Vasinger!: Teljesen jók lehetnek ezek játékra is -- már ha bírja a videokártya a full HD-t. De egyébként elég jó a monitor átméretezése (meg a videokártyáét is lehet használi, legalábbis az újabbakon), szóval végső esetben lejjebb lehet venni a felbontást (ráadásul 1280-tól kezdve lefelé [valós] 75 Hz lehet a frissítés). Input lagot este tudok mérni, de érzésre elég kevés. A 8ms IPS-nél kb. egy 5ms-es TN-nek felel meg. A LED-ekkel kapcsolatban meg lásd pár sorral feljebb...
-
Dzsekó
addikt
Remek kis monitorok ezek!
U2410-em van, és meg vagyok vele elégedve. Ezeknek viszont még az áruk is jó.
Annyit még hozzátennék, hogy nálam a bekapcs gomb kék ledje abszolut nem zavar, mert nem egy kék ledpont, ami kiégeti a retinámat, hanem egy bekapcs jel szimbólum, ami közép erősséggel világít. Az NEC 23"-osát is láttam, ott kék pötty van, és alap erősségen sokkal fényesebb és zavaróbb. Igaz, ott lehet állítani a fényerőt.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Kicsit döbbentem, amikor beléptem a menübe, és ki volt írva, hogy U2211H. 
)
annyi lesz, biztos körberöhögtem volna...
majd nem a kétszerese az ára a 22-eshez pl.
)
Új hozzászólás Aktív témák
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Háztartási gépek
- Vezeték nélküli fülhallgatók
- Milyen légkondit a lakásba?
- Windows 11
- Okosóra és okoskiegészítő topik
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Motorolaj, hajtóműolaj, hűtőfolyadék, adalékok és szűrők topikja
- Diablo IV
- Milyen videókártyát?
- További aktív témák...
- BESZÁMÍTÁS! AOC 24B1XHS 60Hz FHD IPS 7ms monitor garanciával hibátlan működéssel
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad P52s - i7-8GEN I 16GB I 512SSD I Nvidia I 15,6" FHD I W11 I Cam I Gari!
- JBL Xtreme 3/4 akciós áron eladó!
- AKCIÓ! Lenovo Legion Slim 5 Gamer notebook - R7 7435HS 16GB RAM 1TB SSD RTX 4070 8GB GDDR6 WIN11
- Apple iPhone SE 16GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest