Új hozzászólás Aktív témák
-
KTTech
veterán
Én egy 830E-es Pana "SD" kamerát használok (AG-DVX100B), ha éppen videózni akarok (nem saját, sajna). (vagy egy Sony DSR-PD170-et, ami árszintben még magasabb, képminőségben kb. azonosak, vagy talán paraszthajszállal jobb a Sony).
Háát... kevés fényben amit eddig láttam demo videót a GH1-ről azt kell mondanom, hogy lemossa a színről (hiába F1.6-os Leica Dicomar obi van a kamerán), leszámítva a rolling shutter effektust (ami azért akad). Mondjuk a GH1-nél pont erre jó a 60fps-es 720p mód, ami jelentősen csökkenti ezt.
-
madgie
titán
Pont a hétvégén mókoltam egy negyedmillás, fullhádés Sony Handycam-mel... hát, nem fogott meg az arcot szépen mutató, de bizonytalan autofókusza, az interlace-elt (!) képe, és a totál logikátlan fotó/videó tárcsaváltása ( nehéz leírni, de idegbajt kaptam tőle
)Viszont egy Sony Vegasos renderelés után, 720p-ben már nagyjából normálisan nézett ki a produktum
Szerk: és nem azt mondom, hogy a Pana mindenben jó lesz, csak kíváncsian várom, hogy sikerül.
-
-
#27070592
törölt tag
Roppant korrekt ár, ennyit mindenképpen megér. Én kettőt tervezek venni, egyet használok majd néha a másiknak meg csináltatok egy kis üvegvitrint amiben lassan körbeforog egy hozzá gyártott titán platformon kis spotlámpákkal hogy mindig megcsodálhassam.
Eddig abban bíztam hogy a M4/3 ötlete az olcső de viszonylag nagy szenzorra dolgozó, alacsony zajszintű alapoptikás zsebkompaktok miatt jött létre. Szerintem lenne célközönsége egy ilyen gépnek mint ahogy a több száz féle "3x optikai zoom 10mpx" zsebgépnek is elég komoly (méretű) célközönsége van. Persze nem zárható ki hogy a köv. M4/3 gép ilyen lesz.
-
ott a pont. ráadásul itt többen fikázták a 14-140-es obit, miközben köztudott, hogy ezeket a superzoomokat úgy viszik, mint a cukrot. ha ezen felül még utánanéztek volna a 4/3-os leica 14-150-nek, tudnák, hogy meglepően jó üveg. én fél karomat adnám egyért konkrétan, de 180e ft-ért is bevállalnám. a kérdés, hogy az új 14-140 van-e olyan ütős optikailag. ha igen, megéri az árát.
-
Degeczi
nagyúr
a Sony jó LV AF megoldása alaphelyzetben lévő tükörrel, a keresőbe rakott második érzékelővel történik, vagyis az akkor működhetne videó módban, ha a segédérzékelő jelét rögzítenék - ez pedig nem valószínű, hiszen pont a jó minőséget adó, nagy érzékelő használata a lényeg a DSLR videóban...
a fő érzékelő jele alapján jó kontrasztdetektáló AF-et pedig roppant nehéz megoldani (érzékelő, de objektív sem lehet akármilyen), eddig csak a Panasonicnak sikerült (és ott is csak kitobival jó a sebesség)
-
rumos14
nagyúr
attól félek, hogy az új Sony a D5000 árában fog kijönni... továbbá a videózás közbeni AF-hez ugyebár nem árt egy olyan obi, ami nem zümmög fókuszálás közben, jelenleg elérhető áron, nagy átfogással ilyen nincs a Sony kínálatában, és őket ismerve ha csinálnak is, komoly ára lesz.
-
adik
őstag
Komolyabb fotósoknak az elefánt méretű dslr mellé jelenlegi alternatíva a sigma DP1-2, ha a képminőség számít (LX-3 képeitől finoman szólva nem voltam hanyattesve).
DP-1 volt nálam kb egy hétig. Egy fospumpa. RAWban talán még termel annyit, hogy emészthető képet ki lehessen belőle pofozni, de amúgy inkább egy (korabeli) PS G9, feleannyiért.
Más.
G1 zárjának hangja van. Nem kevés. Ismerek olyat, aki színpadi fotózáshoz vette, de inkább a tükrösével kezdett bíbelődni, mert még az is halkabb volt, aztán törhette a fejét, hogy hol a bánatban adhatja el, hogy legalább a pénze minél kisebb hányadát bukja.
Szerintem akinek egy d60/d5000/1000d/500d/k-m/e-4xx nagy, azoknak a m4/3-as rendszerek sem lesz alternatíva, egyedül az videoAF, aminek van létjogosultsága, de szerintem a Sony következő gépe is már fogja azt tudni. -
madgie
titán
Nem, nem gáz. Nekem is évekig 6 MP-s gépen volt ,aztán az E-1-re váltottam ,ami "csak" 5. Csakhogy most nem erről van szó... hanem arról, hogy valaki azt állítja, hogy nincs összefüggés az objektívek feloldóképessége és a lapkák felbontása között (amely állítás amúgy abszolút nonszensz). És ez a valaki 6 megapixeles gépet használ.
Néha vissza is olvashatnál, vagy csak simán csendben maradhatnál, ha nem tudod, miről van szó...
-
#57
KTTech
veterán
Szten Márs
#56
KTTech
veterán
válasz
Szten Márs
#56
üzenetére
Az, hogy Te nem tapasztaltad, nem jelenti azt, hogy nem létezik ez a hiba...
Akkor lesz érdekes a dolog, amikor megrendelésre fotózol, nagyon jól beállított körülmények közt, ahol elvileg minden képnél azonos expót kellene kapnod, és mégsem.
Egyébként ne menjünk messzire: ha diát használsz 1/3FÉ-s tévedésnél (és mint mondtam elektronikus blendéknél nem az 1/3FÉ-s beállítási lépcső az elsődleges gond, bár az sem tökéletes, hanem a rekesz valós játéka, ami 0,5FÉ-t is elérheti) már nem lesz az igazi.
-
#56
Szten Márs
nagyúr
KTTech
#55
Szten Márs
nagyúr
Ilyen szívást még nem tapasztaltam, igazából nem is tudom mire gondolsz, milyen körülmények között... . Már az 1/3 blende eltérés is baromi kevés, az 1/6 meg aztán pláne, nem tudom milyen felhasználás kell ahhoz, hogy ez fontossá váljon, vagy egyáltalán hol mikor... de lehet csak nekem visszamaradott jelenleg a képzelőerőm, de nem megy elképzelni, sorry.
-
#55
KTTech
veterán
Szten Márs
#53
KTTech
veterán
válasz
Szten Márs
#53
üzenetére
Ha nem akarsz videózni, ott a G1. Olcsó és csak a videofunkcióban tér el a G1HD-től.
Egyébként a fotózásnál sem lenne lényegtelen a pontosabb blende... nem kéne szívni az egymást követő képeknél, hogy miért nem azonos, pedig ugyanúgy van beállítva, és semmi nem változott. Ez nem volt gond a manuális blendéknél, a modern elektronikusaknál viszont az. Persze amatőr felhasználásnál nem gond...
-
KTTech
veterán
Sajna a CMOS nem olyan felépítésű, mint az interline CCD... Ott ugyanis minden pixel mellett volt egy lefedett pixel is, ami eltárolta az infót egyetlen lépésben, miközben a fényérzékeny pixelrész már rögzítette a következő képet.
Full-frame transfer CCD-nél pedig úgy oldották meg a dolgot (mint pl. a Nikon D70-ben), hiszen ott 1/500s alatt már nem a mechanikus zár dolgozik, hogy megnövelték annyira a potenciálját az érzékelőnek, hogy ne tudjon újabb fotonokat befogadni. Sajna erre nincs lehetőség CMOS technológiában (teljesen más az elv). A Panasonic ötvözte a kettőt (LiveMOS), de még így sem tudtak megoldást találni erre a jelenségre (persze, lehet, hogy valahogy megoldják, de még a pro CMOS-al szerelt kamerákban is így működik a dolog)...
-
#53
Szten Márs
nagyúr
KTTech
#37
Szten Márs
nagyúr
Nem, nem használtam. De a kérdésem igazából arra akart rávilágítani, hogy fotózáskor ez baromira lényegtelen lesz. Ha ezt az izét, mint videókamerát nézzük, akkor persze, elhiszem, hogy van jelentősége. De akkor ki kéne találni rá valami másik nevet fényképezőgép helyett...
-
KTTech
veterán
Megjelenés előtt próbáltam a D5000-t, nekem nem volt gond sem a keresője, sem a felső status LCD hiánya. Remekül lehet ugyanis a hátsó LCD-n levő menüt használni. Commander mód viszont nincs benne, ezt már elhagyták. De akiknek szánják nem hiszem, hogy ez lesz a legnagyobb bánata... Mindenesetre a D5000 nem arra született, hogy a D90-et váltsa, de még csak nem is konkurenciája...
Ennek ellenére valószínű nem te vagy a célcsoportja, mint ahogy a G1HD-nek sem (sőt, szerintem itt igen kevesen lennének azok).
-
Ijk
nagyúr
"de van amiben pl. többet tud: pl. a picture style-k alkalmazása videóra többek közt. De igen jól sikerült a High/Low-key program is (bár nem vagyok oda a scene módokért). De a gépen belüli szerkesztési módok is jól jöhetnek (pl. perspektívakorrekció a vázon)."
Pont azokat a tulajdonságokat sikerült felsorolnod amiért egy vasat sem adnék
Fókuszmotor hiánya miatt nem sírnék, habár abban a pillanatban el kellene adnom az 50 1.8-at. Viszont a d90-nek hatalmas pentaprizmás keresője van, és persze az említett nagyfelbontású lcd sem hátrány. Továbbá nemtudom, van-e a d5000-ben commander mód de sokszor jól jönne ha nemcsak a gépen tudnám elsütni a vakut. És nemutolsósorban a d90-en kevesebbet kell a menüben turkálni és van státusz lcd felül. -
#37
KTTech
veterán
Szten Márs
#36
KTTech
veterán
válasz
Szten Márs
#36
üzenetére
Használtál már videokamerát?
Nem mindegy, hogy folyamatos rekeszállításnál mekkorát ránt a rekesz, ha aztán nyomathatod antiflickerrel végig amit felvettél... Mivel itt van AF videó közben, így nem csak rövid snitteket vehetsz fel, hanem hosszabb dolgokat is folyamatában (AF nélkül ez ugyebár almás).
Bármelyik videokamerát ha megnézel elég pontosan szabályozható a rekesze (ez nem jellemző a dSLR objektívekre, ahol ugyan 1/3-onként állítod, de 1/2-es tévedés bennük van sokszor...), ha nemis manuálisan, de automatikusan biztosan.
-
KTTech
veterán
Azért a D5000-nek szerencsére köze sincs a D60/D40-hez... tudásban és képminőségben sem, hiszen a D90 szenzora figyel benne.
A D90-hez képest meg kb. annyival kerül kevesebbe, mint amennyivel kevesebbet tud...
(LCD felbontása, beépített fókuszmotor - mondjuk ennek a hiánya szerintem abszolút nem fájó pont - talán a legjelentősebb eltérés, manuális obikkal egyiknél sincs fénymérés), de van amiben pl. többet tud: pl. a picture style-k alkalmazása videóra többek közt. De igen jól sikerült a High/Low-key program is (bár nem vagyok oda a scene módokért). De a gépen belüli szerkesztési módok is jól jöhetnek (pl. perspektívakorrekció a vázon). Mondjuk a két gép célcsoportja közel sincs egymáshoz.
-
-
Ijk
nagyúr
Azért még ne temessük a m4/3-at. A pana G1 valóban nem lett egy nagy sikerszéria. De én bízom az Oly gépében. A prototípus elég kicsinek tűnt, és egy fix obival jó kis kompakt méretű gép lesz az. Komolyabb fotósoknak az elefánt méretű dslr mellé jelenlegi alternatíva a sigma DP1-2, ha a képminőség számít (LX-3 képeitől finoman szólva nem voltam hanyattesve). Viszont ők sem sikerültek valami jól, rengeteg hibájuk van. Szóval egy ilyen kis 4/3 mondjuk egy 28mm-es kitben 80k-ért igazi siker lenne, csak szerintem már ennek is "prémium" árat szabnak meg.
-
rumos14
nagyúr
lelkes amatőr vagyok, ritkán fotózom ellenfényben. a 20 éves 28-135 és a 10 éves 24-85 nem eredményez több CA-t mint egyik-másik kompakt, Lightroomban viszonylag jól orvosolható. nem egy dílbréker dolog számomra. az élességük, felépítésük teljesen jó, a színek átlag felettiek.
de igazad van, próbáltam jó kis 75-300-as Minolta obikat (amik amúgy lemossák a mai olcsó, hasonló átfogású teléket), és a CA lényegesen több volt mint a Tamron 55-200-ammal.
nézegess meg pár tesztet itt: [link], lehet, hogy meg fogsz lepődni.szerk: off
-
KTTech
veterán
-
-
rumos14
nagyúr
az egész M4/3 rendszer életképessége kapcsán vannak amúgy fenntartásaim, sztem finoman szólva nem indult be a szekér, az Oly még semmi konkrétummal (prototípust leszámítva) nem állt elő, nekem ez gyanús. a méretbeli előny nem érdemi előny, mert messze nem kompakt méretről van szó, a G1-hez képest egy kis Canon vagy Nikon már alig nagyobb. a másik meg az obiválaszték, karcsú és drága. ok, tudom, 4/3 obik rámennek, csak éppen AF nem lesz nagyon.
figyelem, a következő sorok megzavarhatják Ön és környezete nyugalmát!
szóval ezért is szimpatikus nekem a Sony gépem: kompaktos múlttal is tökegyszerűen használható, feltehetek rá olcsón megvehető jó minőségű 10-20 éves Minolta obikat, mégis lesz (gyors) AF, LV (és e kettő kombinációja). -
Ijk
nagyúr
Én nem értem mi van most, először jött a d5000 túlárazva, most pedig ez. Nem mondom, hogy eddig olcsók voltak a nagy érzékelős gépek, de most nagyon elmentek a lehúzós irányba.
Azt elismerem, hogy nem én vagyok a a G1 célközönsége, mivel OVF imádó vagyok
Viszont ilyen árazás mellett nem nagyon fog esni a d90 ára sem, pedig én olyat szeretnék.
Természetesen nincs elfogultság bennem a G1H vs. D90 vitában -
#23
rumos14
nagyúr
Szten Márs
#4
rumos14
nagyúr
válasz
Szten Márs
#4
üzenetére
na szerintem azért ha "normális" 4/3-os gépre is fel lehetne tenni azt az obit, pár Oly user "ráfanyalódna". sztem minőségileg nem lesz gond vele, nem hinném, hogy pl. a Nikon 18-200 mögött el kell majd bújnia, és az is 200k, technokrata szemmel nézve a Leica jóval "okosabb".
mondom, az ár végülis tételenként nézve (+ az őjdonság ereje) alátámasztható, de totálisan nem versenyképes. nem is értem, kit akar a Pana meggyőzni, hogy ilyet vegyen, ennyiért. az ára majd akkor fog a felére csökkenni, amikro 2 év múlva kiszórják a készleteket - már ha egyáltalán tömegtermelés szintjére felfuttatják. ok, teljesen más kategória, de 5, azaz öt darab Pana FZ28-at lehet venni az árából. -
-
KTTech
veterán
D90 + 18-200 ennyibe kerül, de kapásból ott a gond, hogy 1: nem tud FullHD-t, nincs benne AF videó közben...
Az optikai keresőnek legalább annyi az előnye, mint a hátránya az elektronikus keresőhöz képest (bár lehet, hogy hirtelen több hátrányt tudnék mondani).
AF pontosság: a D90 közelébe sem ér ilyen téren a Panának (a fázisérzékelős AF pontossága nem éri el a kontrasztérzékelőset). MF objektívek használatánál megint a Panának van óriási előnye...
Szóval minden nézőpont kérdése. De akinek nem kell a videó, az vehet G1-et, kb. 100E-ért. Jelen esetben az egyedülálló videó kerül ennyibe.
-
Ijk
nagyúr
Videót tekintve igazad van. Viszont ezeknek a gépeknek még mindig az elsődleges funkciójuk a fényképezés. Vegyük az általad említett példát: D90+18-200. Árban nagyjából ott van, mondjuk egy állvány még beférhet. Ez a kombó viszont fényképezés terén minden szempontból elveri a panát. Fényerőben jobb, mert d90 zaj tekintetében azért nem kicsivel jobb mint a pana, ill. dinamika is jobb. Optikai kereső előnyét nem merem megemlíteni, mert abból óriási vita lesz megint. Obiválaszték is korlátlan a nikonra, ellenben m4/3-as obikat egy kezemen meg tudom számolni (najó, konverterrel rámegy a 4/3-as is, csak akkor buktad a kis méret előnyeit).
Videóban biztos jelenleg egyedülálló lesz, de nem látom akkor sem mi indokolja az ilyen magas árat. -
-
#17
KTTech
veterán
Szten Márs
#4
KTTech
veterán
válasz
Szten Márs
#4
üzenetére
Na igen.. de melyik objektív rekesze szabályozható 1/6-os lépésben, illetve tud AF-t videónál?
-
madgie
titán
Lehet venni G1-et relatív ócsóé', ha sokallod az árát. A Nikon 18-200VR is kábé 200 ezerbe kerül magában, vegyünk hozzá egy D90-et ,ami még AF-et sem tud videó közben és nem kifordítható az LCD-je. Mennyi is lesz úgy, hogy az nem bejelentéskori ár? 400+ ezer.
Amúgy teljesen igaz, hogy ehhez képest is drága, de ahogy Roboter mondta: vághatjuk magunkat a földhöz, a Pana mindig ilyen fura módon csinálja: először horribilis a gépek ára. Ez van. Ki kell várni, ha valakinek ez kell. Akinek meg nem, vegyen 5D-t, meg XL2-es kamerát
-
Ijk
nagyúr
Uramatyám, a gyártók teljesen elszálltak az árakkal. Először megláttam a d5000-et 250k, már akkor is a padlóról kellett felszedni az állam, de ez? Vicc, egy ilyen kaliberű gépért.
Ráadásul amikor bevezették a m4/3-at, mi is volt az egyik marketinges szlogen? Az hogy olcsóbban lehet gyártani.
És már csak hab a tortán az a f4-ről induló obi, amikor a 4/3 érzékelők kisebb mélységélessége, és rosszabb érzékenysége miatt leginkább f2.8-ról induló kellene. Legalábbis közel fél millióért (kitben).
Úgytűnik, hogy a gyártók behozták ezt a videó funkciót a komolyabb gépekbe, úgy akarnak jó vastag bőrt lehúzni a vásárlókról. De majd lesz nagy pofára esés ilyen árak mellett, 1 évet nem adok neki, és kevesebb mint fele ennyibe kerül majd.
Addig is ott van pl. a d90, vagy gazdagabbaknak a 5dII, ha valaki egy rendes fényképezőt akar, és mellette néha videózna. -
ROBOTER
addikt
És annak milyen választása van, aki nem akar + 1 DV kamerát magával cipelni, de mégis szeretne autofókuszt?
Nézd meg az utóbbi hónapokban a netre feltöltött több tízezer 5D Mark II videót. Vagy rövid snittekből állnak mint a filmek, vagy nagylátóval készültek. Ahol mozgás van, a profiknál is úgy elszáll az élesség, hogy öröm nézni.
-
ROBOTER
addikt
"Biztosan olcsóbb technológiával készülnek. eheheheehe"
Most komolyan, mi köze van a technológiának egy 3 éves gép használt árához?
Ha azt firtatod, hogy mit érdemes venni, azt megértem. Ez magánügy, eldönti mindenki magában.
De a százezres szériát megélt használt készülék árát hasonlítani egy meg sem jelent újdonsághoz hülyeség.
-
edward2
addikt
atyaúristen. másik topicban még féltem az 1:1es dolláreuro váltástól. ha csak ennyire kellett volna félni. őszintén ezek mi a szent szarra gondolnak?? ez egy dslr kompakt közti félkomoly kategoriát célozna meg erre drágább mint profi gépek lassan. és most nehogymár a HD videoval izzutsunk be ennyire...
-
#5
ROBOTER
addikt
Szten Márs
#4
ROBOTER
addikt
válasz
Szten Márs
#4
üzenetére
"Érdekes. 10x-es zoomátfogású fényerőtlen objektív - a kompaktok felől érkezőkre számítanak, mint elsődleges vevőrétegre, gondolom, bár ezzel nyílván nem mondtam egetrengető újdonságot..."
Nekem ez újdonság!
A nagy átfogás a videó miatt van, ugyanis jelenleg ez a világon egyetlen olyan objektív, amely tud AF-t dSLR-n videómódban. A videókameráknál meg szokás a nagy átfogás, mert videó közben meg elég gáz objektívet cserélgetni. Lesz ez még fele ennyi is, nem kell be..arni. A Pana mindig ezt csinálja.
-
#4
Szten Márs
nagyúr
Szten Márs
nagyúr
Érdekes. 10x-es zoomátfogású fényerőtlen objektív - a kompaktok felől érkezőkre számítanak, mint elsődleges vevőrétegre, gondolom, bár ezzel nyílván nem mondtam egetrengető újdonságot... Mindenesetre gondolom sokan vagyunk itt, akiknek egy ilyen paraméterű objektív nemhogy 180ezer HUF-ot nem érne, hanem szinte semmit.
-
Degeczi
nagyúr
a G1 is 150e fölött nyitott nálunk tavaly, aztán év elején már 100-ért is meg lehetett kapni
hasonló csökkenéssel talán elfogadható lesz ez is jövőre - bár, ha 400 fölött nyit, akkor tényleg esélytelen, az még akkor is sok, ha kifogástalan a minősége (ez pedig még kérdéses. A 14-45 is rekord szintű torzítást ad, csak szoftveres korrigálást kap)
szóval szerintem várjunk a tesztekre, és a végleges hazai árra
)
jól sejtem, hogy főleg a videofelvétel érdekel?
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
MEGALOL mondtam én a másik totyikba, hogy kijön ebből egy eos 5D meg egy jó kamera + ha a németeknél 430 akkor nálunk 5K-lesz?? 
Új hozzászólás Aktív témák
- Lenovo T480S i5 8350U, 16GB RAM, 256GB SSD, jó akku, számla, 6 hó gar
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 9700X 32/64GB RAM RX 9070 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- Apple iPhone 16 Pro 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- BESZÁMÍTÁS! ASUS TUF Z790 i9 14900K 32GB DDR5 1TB SSD RX 9070 XT 16GB ZALMAN Z10 PLUS Seasonic 750W
- HP EliteBook 745 G6 14" Ryzen 5 pro 3500U, 16GB RAM, SSD, jó akku, számla, 6 hó gar
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest