Új hozzászólás Aktív témák
-
Kassadin
addikt
válasz
DeFranco
#158
üzenetére
Akkor franciául/spanyolul és mondjuk hasamra ütök, oroszul is tanulj meg, csak mert én azt mondom. Remélem érted, mire gondoltam.
"Senki nem kritizálja a döntésedet, (bár butaságnak tartom/tartjuk) az a baj, hogy fennen hangoztatod, pedig nagyon nem kellene a többiek, a bizonytalanok érdekében. Te úgy cseszed el az életed, ahogy akarod, de legalább másokat ne demotiválj."
Az hogy te mit tartasz butaságnak, az a te dolgod, szerinted mennyire érdekel? A bizonytalan emberekre nem tudok mit írni, csak ugyanezt mint eddig. Ne más mondja meg a bizonytalan embereknek se, hogy mit csináljon, hanem gondolja végig az életét, hogy mit akar és ehhez mit kell tennie. Egyetem, nyelvtanulás, bármi szóba jöhet. Nem tudom, hogy honnan veszed, hogy elcseszem az életem csak azért, mert nem tanulok meg angol mellé még 3 nyelvet, de lelked rajta. Mellesleg, ha elcseszem, neked ahhoz sincsen semmi közöd (remélhetőleg nem ez a forgatókönyv fog megvalósulni). De ha igen, legalább majd verheted a melled, hogy én bizony előre megmondtam, hogy ez lesz. Jó magyar szokáshoz híven.
-
DeFranco
nagyúr
válasz
Kassadin
#157
üzenetére
Épp tervezek nyelvvizsgát rakni angolból, és tudok németül
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Senki nem kritizálja a döntésedet, (bár butaságnak tartom/tartjuk) az a baj, hogy fennen hangoztatod, pedig nagyon nem kellene a többiek, a bizonytalanok érdekében. Te úgy cseszed el az életed, ahogy akarod, de legalább másokat ne demotiválj.
-
Kassadin
addikt
válasz
DeFranco
#156
üzenetére
"Az a baj, hogy magadnak sem mondasz igazat."
Tehát hazudok önmagamnak?
Ez egyre jobb. Mi lenne, ha nem szeretnétek eldönteni, hogy más mit csináljon az életével? Én sem mondom meg neked, hogy miért nem raksz nyelvvizsgát angolból, vagy miért nem tanulsz meg németül. Mert baromira nem vagyok tisztában azzal, hogy neked így megfelel-e vagy nem. És nem is akarom megmondani másnak, hogy mit kezdjen az életével. Tudod, csak ennyi a különbség köztünk. 
-
Kassadin
addikt
Köze nincsen ehhez a negatív hozzáálláshoz, egyszerűen realista vagyok és racionálisan gondolkodom. De természetesen ilyen nem létezhet, mert ugye vannak az optimisták meg a pesszimisták. Tipikus szűk látókör.
Bizony megeshet, hogy majd kirúgnak xy munkahelyről, de remélhetőleg nem amiatt, mert nem beszéltem 3 nyelven folyékonyan (meg ahol én fogok mozogni s dolgozni, ott már kuriózumnak fogok számítani azzal is, hogy csak angolul beszélek). Én tisztában vagyok a céljaimmal, talán jobban tudom, hogy én mit akarok elérni az életben és ehhez mit kell tennem. Magabiztosság nélkül meg nem jutsz előrébb. Nem összekeverendő a beképzeltséggel. És azt még mindig nem írtam, hogy nem fogok több nyelvet tanulni. Csak jelenlegi helyzetemben megfogja tenni az angol is. Aztán majd ha szükséges (és lesz rá anyagi fedezet), megtanulok mást is.
Gergosz2: Ez így van. De mondanom se kell, hogy iskolában mennyivel könnyebb és szórakoztatóbb nyelvet tanulni, mint otthon "görnyedni" a könyvek felett. Ehhez persze olyan osztály és tanár is kell.
-
lapa
veterán
válasz
Kassadin
#152
üzenetére
rólad mindig az agresszív kismalac "rohadt köd" vicce jut eszembe.
"Az én céljaimhoz az angol bőven megfogja tenni"
...viszont a negatív felfogásod mellett a magabiztosságod határtalan. én nem nagyon, de nem is kicsit félek mi lesz ha elvesztem az állásom. jó látni hogy benned ilyen kétségek fel sem merülnek a jövővel kapcsolatban. neked márpedig mindig sikerülni fog és kész. sok sikert.
-
Gergosz2
veterán
válasz
Kassadin
#152
üzenetére
A fiataloknak meg kb. lutri, hogy milyen tanárt kap az iskolában, és mennyire színvonalas az oktatás.
ez sajnos igaz.
Nálunk is volt olyan csoport aki hozzánk képest szart se tudott pedig bekik is heti 5 órába adták az angolt.
De attől függetlenül szorgalommal és kitartással meglehet tanulni még. -
Kassadin
addikt
Felnőttektől fölösleges elvárnod, egyszerűen túl lusták ahhoz, meg mi szükségük van rá felkiáltással rándítanak egyet a vállukon és el van intézve a dolog. A fiataloknak meg kb. lutri, hogy milyen tanárt kap az iskolában, és mennyire színvonalas az oktatás. Az én céljaimhoz az angol bőven megfogja tenni, csak lehetőleg minél magasabb szinten kellene művelni.
-
Kassadin
addikt
Nem. Hanem hogy az angollal is bőven tudsz valamire jutni, mivel relatíve kevesen beszélik itthon. Az meg teljesen lényegtelen, hogy jobb 2 nyelven beszélni, amikor az emberek egyen se tudnak megszólalni (és nem is akarnak). Tehát nem tudom mi alapján várnád te el azt, hogy bárki két nyelven beszéljen. Ahhoz talán nem ártana reformokat végrehajtani az oktatásban... Mint a finneknél például.
-
Huma
addikt
Igazából egy világnyelvre lenne szükség. De annak nem az angolnak kellene lennie. Az esperanto ugye ennek indult.
Az kellene hogy a világ vezető nyelvészei összeüljenek és megalkossák a leglogikusabb, legkönnyebben megtanulható közös nyelvét. Aztán ezt a nyelvet már bölcsödés kortól kezdve oktassák a gyerekeknek.
De persze ez sosem fog bekövetkezni mert az angol jelenleg túl jó pozícióban van. -
GabN73
addikt
válasz
Gergosz2
#135
üzenetére
Most jön majd az utolsó.
Hát irányok?
Elsősorban magyar-töri (emeltezni akarok belőle)-idegennyelv.
Az a baj, hogy a mostani átalakulások miatt nem tudni, hogy jövőre mit indítanak az egyetemek, illetve a szükséges pontszámokat se tudni.
Van fizetős-nem fizetős is vegyesen: biztonság és belvédelem politika, igazgatásszervező, közgáz (esetleg ha ráállok a matekra), politológia... -
Huma
addikt
Szerintem felesleges nyelvet tanulni. Én még magyarul sem tudok rendesen, mégis milyen sokra vittem. Az általam kreált univerzumban én egy rendkívül fontos személy vagyok. Rengeteg kitalált pénzem van amit képzeletben el tudok költeni. Tegnap is vettem egy új, 5000 férőhelyes űrhajót.
Én PLC programozást tanultam. Az is érdekes volt. De a PHP tényleg jobb móka lehet.
-
Kassadin
addikt
válasz
DeFranco
#128
üzenetére
Nem tudom, hol írtam én azt, hogy ne tanuljon senki se nyelvet. Imádjátok kiforgatni a másik szavait, meg beleadtok olyat is a számba, amit nem is mondtam. Két nyelv tanulását párhuzamosan megnézném, hogy ki csinálná tovább pár hónapnál. Én erre írtam véleményt, nem arra, hogy beszéljen mindenki magyarul, mert az olyan fasza.
Mister_X: Jól tudni egy nyelvet évek kérdése, nem hónapoké.
Lapa: Ugyanaz, mint DeFranconak. Amúgy meg semmi közöd se neked, se másnak, hogy én miért tanulok vagy nem tanulok meg valamit, nem nektek kell megfelelnem, hanem magamnak. Nem igazán értem, hogy én hogyan szolgálhatnék példával másoknak, maximum negatív példával tudok szolgálni eddigi pályafutásom alatt. Azt meg kötve hiszem, hogy bárki is szívesen követné.
-
j0k3r!
őstag
nem szeretnek semmilyen ide flamet inditani, de kivancsi vagyok ra, hogy a netbeanssel mi a bajod? (azon kivul, hogy szereti a memoriat
) esetleg tudsz valami alternativat ajanlani helyette? (os: win7 x86)hogy on is legyek: szerintem nem erdemes 'egybol' php-val kezdened, foleg ugy, hogy nem ismered az alapveto html elemeket (ezek ismerete nelkul nehez ertelmes outputot generalni)
kezdesnek ezeket ajanlanam: [link], [link], valamint itt a html, css, php, weblapos topikokat. a 'tanuljuk meg, hogy kell ganyolni 24 ora alatt'-os konyveket meg keruld el jo nagy ivben, szerintem.
-
Gergosz2
veterán
válasz
Kassadin
#127
üzenetére
Egyetemen muszáj bármilyen fárasztó nap után nekiülni tanulni és nem feltétlenül nyelvet , van annál sokkal mocskosabb tárgy is.
De muszáj.MOndjuk nekem szerencsére nyelvet nem kell már tanulnom.(#130) tildy
Hát igen de ha számít a papír akkor nincs mit tenni.
Én is rühellem, de valahogy mégis jelezni kell , hogy az illető valamilyen szintet elért a nyelvben.(#132) GabN73
És melyik osztályt gyűröd most?
Csak ne hogy nagyon elkéss a tanulással.
Milyen irányba tervezel továbbtanulni?(#134) Mister_X
Hát én is így voltam : matek fizika angol .Csak ezeket tanultam a többit szartam le magasról. Mondjuk a törit megtanultam mert érdekelt , de most már szart sem tudok belőle.
MOndjuk én nem lógtam el a számomra érdekltelen órákat hanem matekoztam vagy épp fizikát tanultam .
Sokszor megkaptam hogy mekkora gyökér vagyok, minek matekozok egész nap , de hát akik ezt mondták már sehol sem vannak. -
Mister_X
nagyúr
válasz
Kassadin
#127
üzenetére
"Meg talán az élet másról is szól, nemcsak a munkáról meg a tanulásról."
8 óra munka után 3-at tanulsz, utazásokkal menjen el egy-egy óra, ha 8 órát alszol, akkor is van nettó három óra szabadidőd. És a nyeelvtanulás hosszútávú befektetés, azt az egy-két hónapot meg túléled.
Amúgy szerintem nem kell leragadni angol+német nyelvpáros mellett, előbbi mellé lehet versenyképesebb lenne egy "egzotikusabb" nyelv, teszem azt koreai, kínai, japán, esetleg francia, spanyol, portugál. Nézelődtem álláshírdetések között, az angol az esetek 95%-ában elvárás és van jópár munka amihez igen jó bruttó órabérrel kecsegtet.
-
tildy
nagyúr
válasz
Gergosz2
#122
üzenetére
Nemcsak arrol van szo. Ket nyelvet , a nullarol kezded , de egyszerre tanulni.Akkor is elorebb leszel egyikben.
"Mondjuk én voltam a hülye mert németből is eljutottam közép szintre de nem mentem el nyelvizsgázni" Semmit nem jelent, elmesz, akkor is elfelejted ha nem hasznalod, akkor meg mar olyan, mintha nem is lenne. Csak abban a burokratikus ...-ban varjak el rola a papirt. Nonszensz.
Gabn73 : sosem voltam seggelos tipus. Ha valami megmarad a fejemben, akkor megmarad. Beleverni dolgokat viszont .... szinte lehetetlen. Igy ido kerdese inkabb, mert folyamatosan szedem fel, nem seggelem, hanem hallom hogy hasznaljak, es ugy jon fel.
-
Kassadin
addikt
válasz
Gergosz2
#125
üzenetére
Ha vásárolsz magadnak még órákat a napi 24-hez, talán nem lehetetlen. De kötve hiszem, hogy egy fáradt nap után te még 3 órát tanulsz (legyen 1,5 óra 1-1 nyelv). Meg talán az élet másról is szól, nemcsak a munkáról meg a tanulásról. Szóval hosszú távon ezt senki sem bírja, hogy ne engedje ki a fáradt gőzt. De talán nem lehetetlen. Semmi sem lehetetlen. De én nem lennék képes rá.
DeFranco: Ez nem a te problémád.
-
GabN73
addikt
Vagy nem volt elég akaratod, mint nekem. 5 éves gimibe jelentkeztem (0. évfolyam, full ráállva egy nyelvre - és mivel általános iskolámban csak német volt - így német nyelvre jelentkeztem) Nos, a német sose volt a szívem vágya, általános iskolában is érdekes volt a német oktatás. Bár, ha nekiültem volna, akkor most lenne középfokú nyelvvizsgám és egy előrehozott német érettségim. Angol valahogy jobban tetszik, én is sok angol nyelvű játékkal játszottam (szinte csak onnan tanultam meg angolul), illetve angol filmekből. És az a vicces, hogy van egy két ember az angolos csoportban, akik bambábbak nálam...
Szóval most én is elkezdek gyúrni a nyelvvizsgákra, meg ha már ezeket tanulom, akkor érettségire is felkészülök. Német nyelvvizsga októberben lenne esedékes, angol pedig decemberben/januárban lenne esedékes.
Igazából csak a nyelvtannal van probléma...
-
Kassadin
addikt
Mi számít gazdagnak? Luxemburg? A GDP-je alapján igen.
Svájcban beszélnek franciául, olaszul, németül.Ahány nyelvet tudsz, annyiféle ember vagy. Én nem vagyok a több nyelv tanulása ellen, csak kivitelezhetetlennek tartok egyszerre kettőt. Túlzás szerintem, hogy itthon már semmit sem érsz az angollal... Mert azokon a szektorokon kívül, ahol megkövetelik, senki sem tud normálisan angolul.
-
Gergosz2
veterán
persze , hogy előnyt élvez az egyik nyelv hiszen azt már régebb óta tanultam.
Én nem úgy éltem meg ezt , hogy kötelező , mert valamilyen szinten érdekelt a német és addigra már angolból már szinte nyelvvizsga előtt álltam.
Mondjuk én voltam a hülye mert németből is eljutottam közép szintre de nem mentem el nyelvizsgázni
Es sokszor a nyelvvizsga sem tukroz valos tudast
Persze.
Ez olyan mint egyetemen , hogy az egyi ZH-n megcsapnak kegyetlenül a másikon meg átmész kettes-hármassal.Szerencse is kell, de akinek biztos a tudása annak mindegy.
MOndjuk én sose szertek erre játszani inkább ülök felette még néhány ótárt , hogy ne érjen (akkora) meglepetés. -
lapa
veterán
válasz
Kassadin
#105
üzenetére
ha mindenképp meg szeretnéd győzni magad, hogy nem annyira fontos akkor szíved joga. a normális állásokra el nem olyanok fognak jelentkezni, akik egy mondatot se tudnak. én továbbra is azt mondom, hogy a legtöbb amit a saját boldogulásodért tehetsz. és mivel már több ilyet láttam remélem némi hitele van. mert ez nem csak a saját példám, ugyanígy látok más nációkból (most példának hollandiából) jött embereket is egyszerűen lemorzsolódni, mert nem németesek és így vagy úgy de nem tudják magukat megértetni még felsőfokú angollal sem. persze fel lehet tenni a sorsod angolszász multira is, de lásd még google maps, jelöld be rajta a 2000 km-en belüli gazdag országokat és nézd meg milyen nyelven beszélnek.
-
tildy
nagyúr
válasz
Gergosz2
#116
üzenetére
Ket kotelezo nyelv eseten - multkor pont arrol vitaztam valakivel, aki nem hitte el , hogy igen, kozepsuliban mar elsotol kezdve ( pardon, 9. most mar) a kornyekunkon ket kotelezo nyelvet kellett tanulnod ( nekik csak egyet) - egyik mindig elonyt fog elvezni. Egyiket mindig valamivel jobban fogod tudni. Szoval nem valasztani kellett egyik vagy masik kozt, hanem nesze, KOTELEZO mindketto, egyszerre. Raadasul majdnem beraktak az oroszosakhoz, mivel elotte en azt tanultam. Szerencsere tiltakoztam elegge, igy maradhattam angol - nemet vonalon. Heti 4-4 orank volt belole.
Nem szerettem annyira az angolt, a tanarunk is csak magoltatni tudott ( tanuljatok meg ezt a szoveget!) , igy hatrebb sorolodott. Nemetbol kb pre-intermediaten voltam gimi vegen, de utana meg mindenhova az angol kellett.
Na , lenyeg a lenyeg, nem kell lenezni, akinek nem megy.Es sokszor a nyelvvizsga sem tukroz valos tudast .
Angolban alapszintig nem nehez eljutni, meg talan kozepig se, de ez nagyon fugg az embertol, nekem nehez, masnak egyaltalan nem.
-
DeFranco
nagyúr
válasz
sztanozs
#115
üzenetére
Főleg nem egy olyan iskolában/karon, ahol a környezetében mindenki más kb leszarja a nyelvtanulást; ahol nem lehet a kollégiumban maradni - ahol az ember "közösségben" lehetne, ha az ember nem fiú, vagy nem fekszik le a diáktanács valamelyik tagjával.
Stimmel, ez nálunk sem volt máshogy, mit ahogy írtam is, nem tanultam az angolt soha én sem. Szeretek olvasni (mindent! ételismertető címkét is, táblát is, apróhirdetés rovatot is), és ha valami angolul jön szembe, nem dobom el egyből, hanem ha valamit nem ismerek, megnézem a szótárban.
Nincs kifogás, tanulni mindig lehet. Ültesd le a feleséged egy kalandjáték elé, nézess vele angol feliratos sorozatokat, menjek otthon a BBC, ragadnak ezek a dolgok, főleg akkor, ha a német már megy valamennyire.
Tulajdonképpen nekem egyébként mindegy, azt csináltok amit akartok, de az biztos, hogy angol tanulás ellen nincs kifogás. Maximum ha valaki tényleg nagyon tehetségtelen a nyelvekhez, de akkor németül sem tud.
szerk:
Lassan mindenkinek okostelefonja lesz. Tessék rá letölteni pár angol oktató programot, tele van a market vele, tegnap tettem fel vagy hatot. Üres időkben, amikor amúgy is a telefont bindzsiznéd, lehet vele szórakozni. Van benne legyen ön is miljomos játék is.
-
Gergosz2
veterán
Szerencsére nekem könnyen ment a nyelvtanulás, mert jó tanáraim voltak középiskolába meg talán van nyelvérzékem is.
Elvileg én 12 évig tanultam angolt , első osztályos koromtól kezdve, bár amit 1-8. osztályig tanultnuk az lószar sem volt. aztán 9. osztályba új tanárt kaptnuk aki nagyon jól szisztematikusan tanított:
előszőször a nyelvtan végigrágtuk, ilyen-olyan speciális eseteke, utána tételek meg irdatlan mennyiségű szavat taultunk .
És igy már 10.ben letettam a nyelvizsgár meg az értettségit. Máig nagyon hálás vagyok neki.
Amúgy nálunk nyomták rendesen a nyelveket:
ugye alapból választani kellett német meg angol között.
Aztán 5. osztálytól 3 éven keresztül latint tanultunk.
Aztán középiskolában meg angol vagy német mellé kellett választani még egy nyelvet angol, német, olasz , francia közül . -
válasz
DeFranco
#113
üzenetére
Mielőtt igazat adnék, az még elmondánám, hogy nem mindenki azonos körülmények közül érkezik, nem mindenkinek azonos az érdeklődése és nem mindenki nyelvzseni, hogy a porban fetrengésől is ragadjon rá az angol.
Én is azért tudok angolul, mert:
- angol nyelvű számítógépes játékokkal játszottam
- angol nyelvű (angol feliratos) filmeket/sorozatokat néztem (fordítottam is egy időben)
- programozok
- számítógépes problémákat oldok (oldottam) meg (ahol 10 éve még erős követelmény volt az angol)
Na már most, ha ezekből valakinek egyik sem "jön be", az akármeddig is forog a porban, nem fog megtanulni angolul. Főleg nem egy olyan iskolában/karon, ahol a környezetében mindenki más kb leszarja a nyelvtanulást; ahol nem lehet a kollégiumban maradni - ahol az ember "közösségben" lehetne, ha az ember nem fiú, vagy nem fekszik le a diáktanács valamelyik tagjával.
De emellett tiszteletben tartom a véleményedet - hiszen rám így ragadt az angol, de nem vagyunk egyformák. Egyáltalán nem. -
tildy
nagyúr
válasz
Gergosz2
#107
üzenetére
Ez sokmindentol fugg.
Nekunk anno meg alapfok kellett, es van, akinek nem megy olyan jol a nyevtanulas.
1 ev itteni angol sulival, kb 2-3 ev alatt sikerult alapfokrol kozepre eljutnom. Mas meg pikkpakk felszedi a nyelvet.
Jahm es mi is kotelezo orosszal kezdtunk. 14 evesen kezdtem el normalis nyelveket tanulni, mert az oroszt nagyon utaltam. Hiaba vagyok infos, hiaba ment a matek pikkpakk, egyszeruen nem igazan ragadt a nyelv. Alapfokig nem volt nehez, de egy rigo utcai kozepen szerintem meg mindig elkaszalnanak. Egyszeruen nincs nyelverzekem, ha meg seggelni kell, inkabb a szakmai dolgo ele ulok le.
-
DeFranco
nagyúr
válasz
sztanozs
#112
üzenetére
Kapaszkodj:
'80-as vagyok, amikor általános iskolában "szakosodni" lehetett, két opció volt: német, vagy matek szak. Angol nem volt, mert egyszerűen nem volt még Magyarországon annyi angoltanár, hogy az igények töredékét is kielégítsék. A némettanárok jó részét is egy év alatt képezték át orosz-történelem szakos tanárokból.
Felső tagozatban már volt angol, de akkor már nem választhattam, mert én németes vagyok.
Középiskolában volt angol, de akkor már nem választhattam, ha nyelvvizsgát akartam valamiből, mert csak németből volt erre reális esélyem. Gyorsan meglett, hogy tanulhassam az angolt, de aztán mégsem járhattam be órára.
Főiskolán már szó sem lehetett arról, hogy angolt tanuljak, mert hát ugye ez már edvenszd biznisz inglish körz (az már egy másik kérdés, hogy én lektoráltam a többiek házidolgozatát nem egyszer).
Többet mondok:
Eddig hivatalosan nem is jártam soha egyetlen angolórára sem, most voltam kettőn az elmúlt két hétben, előtte 30+ évig semmi, sőt, nem is tanultam magamtól sem soha, angolkönyv soha, teszt is csak viccből volt a kezemben, ettől függetlenül köszönöm natív angolon játszok és olvasok mindent, többször voltam már külföldi értekezleteken, tartottam előadást angolul (igaz félig meddig papírról, de ki nézi...) és vannak külföldi barátaim akikkel angolul tartjuk a kapcsolatot. Jó, persze sokszor bézik inglis kicsen lengvidzs, de egyre jobb, ha kell, és nem vagyok totál magam alatt, már egy órát eldiskurálok valakivel élvezhető minőségben, és ez már egy bizonyos szintig elégséges.
Na most akkor magyarázza meg nekem valaki legyen szives, hogy esélyem sincs arra, hogy tudjak angolul, és bele se kezdjek szeptemberben a nyelvvizsgába, mert 25 éve volt egy nem rossz, hanem kényszerű döntés. Jelenleg ott tart a világ, ha a szobában kétszer meghempergeted magad, több angol ragad rád, mint kosz, csak az nem tud angolul tanulni, aki nem akar.
-
válasz
DeFranco
#110
üzenetére
Középiskolában németes volt. Egyetemen egy nyelvet lehetett felvenni - itt cseszte el - angolt kellett volna elölről kezdenie és hagynia németet a fenébe. De az egyetem is elég húzós volt, nem volt "kedve" elölről kezdenie egy nyelvtanulást.
Egy rossz döntés - és el vagy ásva - ha nem is egy életre, de hosszú évekre. -
-
Gergosz2
veterán
válasz
Kassadin
#105
üzenetére
Amikor egyetemre mentem (villamosmérnöknek tanulok) akkor azt hittem hogy mindenki legalább közép szinten beszéli a nyelvet szakon belül.
Hát nem
Nagyon meglepődtem , hiszen nálunk a szakirodalom majd 90 %-a angol nyelvű.
De az is meglepett , hogy a akik informatikusnak tanülnak(mérnökinfó , gazdinfó stb) ott is uygan ez az arány.
De legalább rávannak kényszerítve a nyelvtanulásra, mert minimum angol középfok kell a diploma megszerzéséhez, mást nem fogadnak el.
-
Kassadin
addikt
IT-n belül lehet, hogy alap az angol, azonban a többség itthon egy mondatot nem tudna elmondani angolul. Szóval ez hogy alapnak kellene lennie az angol tudásnak, viszont nem beszélnek idegen nyelveket az emberek, köszönő viszonyban sincsen azzal, amit írtál.
Természetesen nem vitatom, hogy kit fognak előrébb rangsorolni a cégek.
-
lapa
veterán
válasz
Kassadin
#102
üzenetére
a remény hal meg utoljára. tök mindegy amúgy a lakosság, a jelentkezőkkel versenyzel. elég ha van 10 ember egy adott helyre. az angol minden normális állásnál olyan, amit mindenki tud. és ez így is van rendjén, az angol olyasmi kéne legyen mint a szorzótábla. és konyhanyelven megtanulni azért valljuk be nem egy nagy ügy.
osztrák-német-svájci cégnél hatalmas előny, ha az ő nyelvén tudod kifejezni magad. és bármikor választaniuk kell egy angolos és egy angolos + németes között... de érted ezt csak úgy mondom, nincs róla gyakorlati tapasztalatom.
-
tildy
nagyúr
Rosszul irtam , legalabbis felreethetoen, pl en irom az API fele a kulonbozo url (le)kereseket, de az API eloallitasa, ami igen komoly melo nem tartozik hozzam, az a backende. Az API "reteg " tokeletes arra, hogy a frontend es a backend elkulonuljon, JSON , SOAP vagy egyeb modon lehetnek az adatok ezen a szinten.
Erdemes ezeket a dolgokat is megtanulni, bar lehet elsore sok, jo tisztaban lenni, mivel is akar foglalkozni az ember.
-------------------------------------------------
Na szoval artani nem art , ha mar eleve latja az ember a strukturat,ugy tervezi mar az elso programjit is, epitokockakent, ezert ajanlottam frameworkot
-
#95
fordfairlane
veterán
fordfairlane
veterán
Tanulj meg zongorázni vagy gitározni, és énekelni. A többi jön magától.
-
tildy
nagyúr
En most aptana-t hasznalok. Amugy errefele mindenkit dobnak a melyvizbe, csak ott lesnek a parton, es kirangatnak ha sullyednel
Na jo , elotte elmondjak mit hogyan
Egyebkent ez olyan szakma, mindig kijon valami, most epp HTML5 fele fordulas van, meg egyeb designos okossagok, szoval van hova fejlodni. Mindig tanul az ember valami ujat.En evek ota eclipsezem ( illetve aptanazom most) , bevalt.
Annak idejen edit++ volt hasznos , az szolt, ha lemaradt a zarojel.
Ugy vagyok vele, erdemes talan alapbol eclipseben kezdeni , mivel latja milyen fuggvenyeket hozott letre, pontosan milyen valtozoi vannak.Mr_X:
Amugy erdemes kituzni egy feladatot, es megvalositani. Erdemes mar az elejen kitalalni mit , hogyan akarsz megvalositani, es mar rogton az elejen a fejedben levo reszfeladatoknak fuggvenyt kesziteni.Erdemes arra is figyelni, hogy nem irj 500 soros fuggvenyeket. Kicsik legyenek es atlathatok. A hibat konnyebb igy tesztelni.
Nekem amugy elso alkalmazasom egy mavos mobilos menetjegyellenorzo volt, utana pedig ( akkor meg nem valt idokep!) elkeszitettem a mobilos idojarasjelzo terkepet.
-
Mr X
veterán
Eclipse fent van a gépen, de nekem kissé túl soknak tűnik a feladathoz egyelőre, ráadásul nem hiszem, hogy tudnám hurcibálni amolyan portable megoldásként.
Azt hiszem, egyelőre tényleg marad a Notepad++, nem is komoly dolgokra gondoltam, csak valamire, ami sipákol, ha a hülyegyerek kihagyja a zárójelet vagy a pontosvesszőt.
-
Node azért fejtsük ki, én már használtam mindet:
Eclipse PDT: Jó, mivel ingyenes, és tud eleget, viszont lehetnek benne bugok, hiánbyosságok
Aptana: már nem fejlesztik, okosított Eclipse PDT volt
Zend Studio: szintén okosított PDT, nekem ez vált be, viszont 60k az ára, úgyhogy kuka.
Netbeans: 5 perc után azt mondtam, hogy menjinnen, pedig úgy indultam neki, hogy fúj-fúj lassú bugos eclipse, netbeans a király.PHP Frameworkoket meg egyelőre hagyjuk, először tanuljon meg a gyerek járni.
-
tildy
nagyúr
Voltak ott azert korabban masok is, Ne feledkezzunk meg Parcirol es Pantherrol sem.
Amugy manapsag egyre elesebben elvalnak a folyamatok, aki azt hiszi, hogy csak tingli-tangli weboldalakat irnak php-ban az hatalmas tevedesben van.
Es mint ahogy mondtam egyre jobban szetszedik az egyes folyamatokat:
- ux designer : megtervezi az oldal user experiencet
- designer: megtervezi az oldal kinezetet , designjat, psdben legyartja
- Front end developer, HTML -> o kesziti el a HTML sablonokat, javascriptet.
- Front end developer, PHP -> nos, khm, szep kis feladat, ezena teruleten dolgozom, eleg valtozatos. Mi adjuk kvazi a HTML templatekbe az adatokat. Mi meg kapjuk valahonnet, amit meg kell formazni, vagy filterezni vagy listazni megfelelo szabalyok szerint. Mi irjuk az API kereseket, mi keszitjuk el a twitter, facebook servicek kapcsolatat, az authentikacio jo resze is a mi kezunk muve. Roviden tomoren, minden "elo" tartalom ami kimegy az oldalra, vagy ami onnet jon.
- backend developer - API kezeles , adatbaziskapcsolat -> o az, aki felenk szolgaltatja a hatterbol az adatot. Feladata, hogy minnel gyorsabban tortenjen mindez, keresest optimalizal, es meg sorolhatnam.
-backend developer - rendszerszervezes o az, aki kitalalja a megfelelo algoritmusokat, pl. arazasra, vagy sulyozasra, stb.
-devops: rendszeradminok. Feladatuk, hogy hardveres oldalon minden siman menjen, de a webszerver beallitasai is hozza tartoznak....
Hirtelen es tomoren ennyi, biztos kihagytam ezer dolgot. Azt meg hozzatennem, hogy mga a backendes csapat tobbnyire nagyobb a frontendnel. En pl. nem is tudom mikor lattam utoljara sql-t, egyszeruen nem az en feladatom
Lezso: persze alapokkal erdemes kezdeni, de aztan elobb utobb jobb atallni oopre. Illetve erdemes megtanulni a strukturalis programozast, ahogyan a design patterneket is, mit hova, hogyan.
Jahm, az indentalast majdnem kihagytam
-
Jaja, az a mappa konkrétan "mountolva" van a http://localhost/ helyre. Szóval almappákkal is működik ugye. Persze később majd jön a bonyolítás a .htaccess fájlal, a RewriteRule-okkal, hogy virtuális mappákat használsz, azaz valójában egy php fájl fogad mindent, és az értelmezi a "mappákat" paraméterekké. De ez még elég messze van, s nem is PHP programozás, hanem Apache paraméterezés, amit kb egyszer megcsinálsz, aztán örülsz neki.
-
Jaja, az It Works az az index.html fájl tartalma. Ezt törölheted és tehetsz helyére index.php-t, így azt fogja behozni a http://localhost vagy http://127.0.0.1 oldalakra alapértelmezettként, ha nem adsz meg fájlnevet.
Majd ha megvannak az alapok, mint változó-kezelés, vezérlési szerkezetek, függvények, a továbbiakban érdemes a $_GET tömbbel szórakozni, amivel paraméterezheted a php fájlokat, egész, pl a mostani URL, ahova írok paraméterezve van:
http://logout.hu/muvelet/hsz/uj.php?thrid=2061605&rtoid=79
a 2061605-ös sorszámú témába írok új hsz-t a 79-es hozzászólásra reagálva.
Ezek a számok a $_GET['thrid'] és $_GET['rtoid'] a PHP által automatikusan változókba kerülnek, és érhetők el, a /muvelet/hsz/uj.php script fájlban, ami az adatok alapján egy hsz-író ablakot köp a böngészőbe.
Később lehet űrlapozni is, ahhoz már kell egy kis HTML. Blablabla.
-
-
Jim-Y
veterán
http://www.w3schools.com/php/default.asp
http://www.tizag.com/phpT/
+google
+phs topik -
lapa
veterán
elképzelhető hogy lemaradt itt-ott egy szmájli. meg vedd úgy, hogy a többieknek szólt.
amúgy meg itt egy on: google sketchup. könnyű megtanulni, utána összerakod álmaid házát / bútorát / kocsiját / amit akarsz. nekem nagyon jó szolgálatot tett mindenféle tervezéskor. és nem vagy béna hozzá, mert nagyon intuitív. nézz meg pár tutorialt.
-
Mr X
veterán
Hogy jön ez ide? Van munkám, nem éhezem, ha meg a több lábon állás jegyében tervezném tanulni, az több év lenne. Úgyhogy egyelőre hobbiként állok hozzá, és ha kiderül, hogy őstehetség vagyok, akkor elgondolkodom a hivatásszerű űzésén.
Linuxoztam egy ideig, én szerettem, napokig tudtam bújni a fórumokat egy probléma megoldására.
-
lapa
veterán
és éhes se szoktál lenni gondolom. amúgy én sokat tanultam a számítógépekről azzal, hogy elkeztem linuxozni. ott van konkrét cél (jól működjön, oldjuk meg win nélkül, stb.), jobban motivál mint egy kényszercél valami x szoftverrel. ott is lehet önmegvalósítani, shell scriptek, konfigok, mindenféle szép szolgáltatások összerakása, nem unatkoznál.
-
Ha értelmes dolgot csinálsz, akkor nem az.
A programozás középiskolában / egyetemen unalmas: csináljunk 8 bekérést, szép táblázatban, hogy aztán kiszámoljuk a négyzetösszegüket, hogy aztán ebből a számból generáljunk karaktertömböt, hogy megvizsgáljuk, hogy a benne lévő szó palindrom-e, és ha igen, írjunk ki fibonacci sorozatot a harmadik bekért szám köbgyöknék háromszorosáig, egyébként buborékrendezésel állítsuk sorba a konyhai késkészletünket és vágjuk fel ereinket, majd a kifolyó vérmennyiség felét szorozzuk meg a mentők reakcióidejével és írjuk ki a konzolra a halál beálltának időpontjával együtt.
-
Jim-Y
veterán
Hát, igazából nem arra kéne rámenned -először-, hogy egy programnyelvet tudj jól, hanem mondjuk kezdj valami interpreter nyelvvel, php,javascript,jquery,perl... mondjuk rakj össze egy honlapot magadnak, ezeket gyorsan el tudod sajátítani. Napi 3-4 órával szerintem 1-2 hét annyi tudás összeszedni a fentiekből, hogy az a honlapodhoz elég legyen, mellé html,css. Ezeken keresztül kis programozási alapismeretet össze tudsz szedni, változók, függvények, eljárások, blokkok, globális/lokális változók, szekvenciák, ciklusok stb. Ezután jöhetnek OO nyelvek (objektumorientált). Pl Java, vagy C#. Ezután én a helyedben ráállnék a mobil szegmensre, ugyanis jelenleg abban látok fantáziát, hiába nem érdekel annyira, ha eljutsz egy szintre, akkor abból akár még pénzt is viszontláthatsz..
Tanulni meg netes tutorialokból lehet, plusz könyv, meg hát próbálgatod
-
lapa
veterán
lopsz egy rosettát és megtanulsz középfokon angolul és németül. onnantól kezdve mindegy milyen szakmát / programozást / akármit tudsz. angol meg német (nem vagy, meg) nélkül szintén mindegy mit tudsz, csak az éhenhalási esélyeid lesznek mások.
én némettel kezdeném, az angolul beszélő akármittudókat már lapátolni lehet. ott még mindig túl nagy a verseny.
-
Mr X
veterán
A PHP kezdő szintről olvasok most épp írásokat, meg ezzel párhuzamosan próbálom kiókumlálni, hogy megoldható-e a dolog portable programokkal. Ha van időm, csinálnám a munkahelyemen is, de ott nem lehet SDK-t telepíteni a policy miatt.
Úgy döntöttem, hogy a 3D modellezéshez én ügyetlen vagyok.
-
-
#45
Mr X
veterán
Crystalheart
#44
Mr X
veterán
válasz
Crystalheart
#44
üzenetére
Olvasásban nincs hiány.
Úgy látom, az emberek jó része rosszul értelmezte a bejegyzést. Ez nem amolyan "Unatkozom, micsináljak?" jellegű dolog, talán szerencsésebb lett volna valami olyasmi címet adnom neki, hogy "Ti megyik programnyelvet tanulnátok meg?"
-
#44
Crystalheart
őstag
Mr X
#43
Crystalheart
őstag
Az olvasással sem pénzt keresel.
Úgy értettem, valami olyat, amitől emberileg több leszel, vagy nagyobb lesz a kulturális műveltséged, vagy jobban helytállsz az életben, egyszóval amitől bölcsebbé válsz. Persze jó a programozás is, én is csináltam jó pár évet. Csak megjósolom, hogy hobbiszinten bele fogsz unni, és akkor az addig megtanultaknak csak többszörösen áttett hasznuk marad meg. Én ilyenkor inkább olvasok - irodalom és általános műveltség is -, verset tanulok, retorikát gyakorlok, vagy akár amit Huma mondott, pszichológiai tételeket, elméleteket nézek át, elég hasznos az is. -
#43
Mr X
veterán
Crystalheart
#41
Mr X
veterán
válasz
Crystalheart
#41
üzenetére
A szabadidős tevékenység nálam nem pénzkeresetről szól, arra a munkám van.
-
#41
Crystalheart
őstag
Crystalheart
őstag
Szabadidődben nem valami olyasmit kellene, amiből profitálsz is? Én programozónak tanultam, de igazából a legnagyobb hasznom az volt belőle, hogy egy általam írt keyloggerrel - amit a vírusirtók a mai napig nem ismernek föl, de már elfelejtettem, hogyan csináltam
- visszaszereztem tesómtól a tőlem ellopott bizonyos adatokat. Egy darabig megvan a lelkesedés, de mikor rájön az ember, hogy a komolyabb dolgokhoz rém robot kockának kell leni, és mennyi időt elvesz az életéből, hobbiszinten meg fizetés nuku, kissé alábbhagy...Mondjuk olvashatsz.
-
Lenry
félisten
ha nem vonzódsz a Photoshophoz, akkor hirtelen a 3D elég sok részéről le is mondtál, mert az egy dolog, hogy max / maya-ban lemodellezed a cuccot, de a hozzávaló textúrát PS-ben (vagy GIMP-ben, részletkérdés) kell megfesteni.
bár lehet anélkül is játszadozni, pl ha élőlényt akarsz modellezni, akkor ajánlom a ZBrush-t, ez technikailag gyurmázás
-
A zeneszerkesztés (ha nem tuccogásról van szó) nagyon nehéz dolog, tapasztalat. 6 éves korom óta művelem, azaz 15 éve, kisebb-nagyobb kihagyásokkal, de rendes daw-val "csak" 4 éve, s kb mostanában kezd kialakulni olyan alkotásom, amivel mertem nevezni versenyre (persze hogy nem nyertem, mert oda meg általában olcsó tucctucc kell, konkrétan EZ nyert).
-
Mr X
veterán
A zenei hallásom nagyjából nulla, szóval az kilőve. Photoshophoz nem igazán "vonzódom".
"ha már nem akarsz leakadni a gépről szabadidődben sem"
No, egyrészt csak a szabadidőm egy részében vagyok gép előtt, nem PC előtt dolgozom, másrészt asszony sem hagy olyan rengeteg szabadidőt, szóval leszel kedves nem úgy írni, mintha itt lógnék reggeltől estig.
-
Miért pont ez a kettő? Zeneszerkesztés pl. miért nincs köztük - ha már nem akarsz leakadni a gépről szabadidődben sem, azt is csinálhatod rajta...
De lehetsz akár "photoshop" bajnok is - egy ismerősön nagyon szép eredményeket ért el vele (jól is fizettek érte).
Amúgy 3D-ben nem tudok segíteni. Bár jó eredményeim voltak iskolában CAD cuuccokkal (egy havi ebédem megvolt a beadandókból), de nincs otthon semmi ilyen programom - azt sem tudom hol van most a világ.
Programozásban meg tényleg attól függ, mit szeretnél csinálni:
- automatizálás: Script nyelvek, esetleg .NET
- periféria / HW programozás: C/C++/
- csillivilli felület: .NET / esetleg valami netes nyelv (Java, PHP+HTML+CSS)
- mobil: Java -
Mr X
veterán
A választási lehetőségek adottak, azon kívül nem játszik.
Zsenge ifjúkoromban voltak próbálkozásaim 3D Studio-val és Basic, Turbo Pascal, Delphi programozással, de internet nélkül nehéz volt oktatóanyagot beszerezni, azóta meg elsüllyedt a dolog. Annyira azért nem vagyok elveszett, hogy ne tudnám megtanulni.
Kalandor:
Angolul beszélek, németből nyelvvizsgáztam, de arra ráférne egy frissítés már.
De konkrétan ezek között vacillálok, mert rám jött az "alkothatnék". -
A Hello World-öt programozással könnyebb megcsinálni, mint 3D-ben... Bár 3D-ben jóval látványosabb.
Ha nincs térlátásod vagy "belső látásod" akkor a 3D nem neked való.
Ha fejben nem tudsz algoritmizálni egy problémát, akkor a programozás nem neked való.Ha a fentiek közül egyik sem neked való, akkor még mindig megpróbálhatsz barkácsolni, hajtogatni, rajzolni, zenélni, énekelni, stb... vagy pszcihológiát, de olvashatsz szabadidődben akár római jogot is - nem tiltja semmi.
-
Igen, alapvetően arra használják, de kezdésnek szerintem az egyik legjobb. Ha mobilra akarsz fejleszteni, az már keményebb dió, mert eleve Java-t (OOP) kell hozzá tudni, ami nemhogy elsőre, de egy több hónapja (vagy akár éve) programozónak is igen sok lehet.
PHP-ban pl olyat lehet összehozni, mint... ööö... ezt. A riost.
Persze a PHP fő limitációja az, hogy nem "ablakos" exe az eredmény, hanem egy URL. Így ugrik a 3D grafika, folyamatosan futó bármi, stb, ami nem hangzik valami jól. Viszont PHP-val csinálhatsz magadnak egy saját honlapot, mindenféle hülye funkcióval, amit bárki használhat, csinálhatsz saját beléptető-rendszert, képfeltöltő-site-ot, tőzsde-figyelőt, stb. És ez több sikerélményt tud okozni, mint pl egy C / C++, aminél pár nap után rájössz, hogy "sose" fogsz egy ronda parancssoros szarnál többet alkotni.
-
Lenry
félisten
ha hobbiszinten akarsz játszadozni, akkor inkább 3D. az látványos, lehet mutogatni meg fakítani vele, plusz szórakoztató, és ha sikerül valami szépet összeraknod, büszke lehetsz rá, kirakhatod a faladra vagy a blogodba, ilyesmi.
egy program meg: de szép forráskód?
jah és nagyságrendekkel kevesebb a jó 3D grafikus, mint a programozó.
(#4) lezso6
-
PHP, én legalábbis ezzel kezdtem. Persze ehhez később nem árt tudni HTML-t, CSS-t, esetleg JS-t és valamilyen SQL-t ha komolyabban akarsz foglalkozni vele, viszont nagy előnyei:
- PHP futtató-környezet nagyon sok helyen van ingyen, ergo bárhonnan elérheted a kis programjaid, ahol van net.
- Kötetlen a programozási mód, azaz kezdőként gányolhatsz bármit, hatalmas szabadsággal, de van benne egész jó OOP is későbbre.
- Nagyjából C szintaxisú és a közhiedelemmel ellentétben egy általános nyelv nagyon jó webes támogatással3D-t én nem ajánlanám, mivel annál szerintem jóval kisebb a sikerélmény, ergo ha türelmetlen és lusta vagy (mint én), akkor hamar megunod.
(#5) Lenry na megjött a másik "tábor"
-
Dany007
veterán
Szerintem programozás. Bár a 3D is jó, de szerintem programozás versenyképesebb. Többet és több területen keresnek. Anno mikor állást nézegettem informatikai területen mindenhol programozásba futottam bele. Az már más kérdés, hogy azon belül milyen terület.
Bár ha Pesten vagy mindegyik bejövős lehet.Ez teljesen magánvélemény, mindenféle gyakorlati alátámasztást nélkülözve.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ez egyre jobb. Mi lenne, ha nem szeretnétek eldönteni, hogy más mit csináljon az életével? Én sem mondom meg neked, hogy miért nem raksz nyelvvizsgát angolból, vagy miért nem tanulsz meg németül. Mert baromira nem vagyok tisztában azzal, hogy neked így megfelel-e vagy nem. És nem is akarom megmondani másnak, hogy mit kezdjen az életével. Tudod, csak ennyi a különbség köztünk. 
Tényleg van megint PHP-juk. Zsír, akkor meglesem, mert anno nagyon bevált. 
Új hozzászólás Aktív témák
- BESZÁMÍTÁS! MSI B450M R5 3600 16GB DDR4 512GB SSD GTX 1080 8GB Rampage SHIVA ADATA 600W
- AM 4 alaplapok! Kamatmentes rèszletre is!
- Új monitor állvány - csak össze lett szerelve
- Targus Universal USB 3.0 DV1K-2K Compact docking station (DisplayLink)
- Bomba ár! Dell Latitude E5530 - i5-3GEN I 4GB I 250GB I HDMI I 15,6" HD I Cam I W10 I Gari!
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest