Új hozzászólás Aktív témák
-
Lacok
őstag
Elég sokáig gondolkodhatott Rája barátunk ezen a törvényen mert bele is őszült.
"Errare humanum est, sed in errare perseverare diabolicum"
-
sakal83
addikt
Ez a csávó az AMD uán az Intelt is megpadlóztatja majd utána Nvidia, oszt nem kell gépet venni 10 évig még de ő jól megélt az agymenéseiből...
-
apatyas
Korrektor
Raja törvénye.. King Raja.. Bohócból nem lesz király, királyból bohóc annál könnyeben
..Előre is elnézést kérek az összes Freddie-rajongótól, magam is közéjük tartozom..
[ Szerkesztve ]
pezo77 #5 2017.12.14. 13:29 Hmm. És ez az e-hajó akkor hol is tud kikötni? Az e-bay -ben? ;)
-
DraXoN
addikt
válasz #06658560 #55 üzenetére
A dolog nem változott ott se, csak a szoftver akkor nem volt kész, hardver akkor meg nem volt "asztali fontra erős" így ezt tudták csak kommunikálni ...
Most intel kényszerült ebbe a kommunikációs helyzetbe...The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
Dyingsoul
veterán
Aki a vadi új VGA-kat úgy dobálja, mint Gazsi a vizes zsömlét, az nekem ne hozzon semmiféle törvényt...
[ Szerkesztve ]
- Szakmai kérdésekre privátban nem válaszolok, mivel másoknak is hasznos lehet. Erre való a szakmai fórum! -- YT: youtube.com/dyingsoulgaming -- FB: facebook.com/DyingsoulGaming/ Stream: http://twitch.tv/dyingsoul
-
félisten
Ha én ilyet kirakok a főnököm elé mondjuk grafikon/ chart címén és azt mondom ezen agyaltam pár napig, kiröhög, aztán megírja a felmondólevelemet.
nevetségesnek sem tudom nevezni, inkább hihetetlennek, hogy ezt így kimondta( mert nem igaz) meg felvázolta és elnevezte egy törvénynek. EZ lehet a szekunder szégyenérzet, mikor helyette égek[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
nyisziati
veterán
Jó, tekintsünk el az évszámos szőrszálhasogatástól.
Valójában itt nem törvényről, hanem nagyjábóli trendekről van szó.
Amit az Intel megpróbál diktálni.Ezzel két problémám van.
1) ha az iparág vezetője akarja felvázolni ezeket a trendeket, akkor ez valójában nem "iparági trend", hanem középtávú vállalati terv.
2) miért is kellene a teljesítményeket folyamatosan duplázni? 10 éves desktopról írok. Mindenre elég (kivéve persze a játékokat). Ez megintcsak ilyen profitmaximalizáló vállalati tervnek tűnik. Főleg, ha belegondolok, mennyi túlárazott Celeronos vacak van folyamatosan a piacon.Na erről bezzeg nem tartanak konferenciát, hogy "Jelentős árcsökkenés és teljesítmény-növekedés várható az Intel minden piaci szegmensében."
Ott valahogy alábbhagy a lelkesedés. -
Duck663
őstag
Én pezsgőt bontottam amikor ezt a majmot kirakták az AMD-től. Ennek a fickónak a nagyravágyásától, csak az arroganciája nagyobb.
Igen-igen, még mindig Win7-et használok, és ha így haladunk még 2030-ban is így lesz.
-
Dr. Romano
veterán
Jók ezek a törvények meg jóslatok.
De jó is volt 2005 amikor 10GHz-s Pentium 4-el repesztettem és csak 1V-ot kellet neki adni, legalább ennyire hiányzik a repülő autóm 2015-ből...
Ez....e...ee...ez egy.... ez egy FOTEL???
-
-
szabi__memo
nagyúr
Ez a raja ez valami voodoo jósféle?
-
Szilardinho
csendes tag
Az aktuális pc-k/laptopok/okostelefonok teljesítménye egymáshoz képest mindig is skálázódni fog a méret és fogyasztási korlát miatt.
Ugyanakkor ha időben nézzük, a fejlődés igen komoly, főleg az okostelefonok esetén. Például manapság egy jobb okostelefonnak már nem okoz gondot egy 4k videó lejátszása, míg ez egy 10 éves asztali pc-t vagy 5-6 éves laptopot simán két vállra fektet.Az új, okostelefon utáni technológia jelenlegi állás szerint a cloud computing/gaming lesz. Pl. Google Stadia.
Ha elterjed, onnantól nem az fog számítani, hogy mennyivel erősebb a pc a laptopnál vagy az okostelefonnál, illetve a smart tv-nél. Hanem az, hogy melyik platform a legkomfortosabb az adott tevékenységhez. -
Depression
veterán
válasz Szilardinho #71 üzenetére
Teljesen igazad van, erősen gondolkozom egy erősebb gépen, de a stadia már most annyira erős, hogy nem biztos, hogy érdemes elgondolkozni hardver vásárlásán. Nekem a minecrafthoz nagyon nem kell alacsony lag, de a rainbow six siege-hez is elég a mostani gépem.
A cikkhez meg annyi tartozik, hogy ebben a formában igaz, ha a szerver fronton bejön az, hogy nem kell hardvert vásárolni, mert az megoldja, akkor az életem kiadásán kívűl jöhet.Orr alatt hordott szájmaszk pont annyit ér, mint a herére húzott koton.
-
DraXoN
addikt
válasz Szilardinho #71 üzenetére
Mondjuk az okostelefon nem "nyers erőből" akarja lejátszani a 4k videót (az nem menne neki), hanem van rá célegység a cpuban hozzá.
Megfelelő (modern) videó kártyával a 10 éves asztali PC is képes lejátszani, a laptop úgyszintén (bár ott körülményes a videó kártya "update" ha lehetséges egyáltalán.. vannak még MXM kártyák? Vagy teljesen behalt az a szabvány?).The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
winhate
őstag
válasz Szilardinho #71 üzenetére
Ez kb olyan mint pc nel a video decode hw-esen. Làsd DXVA.
Sima retek egymagos Amd athlon, winfos xp + agp csodakartya Ati Hd 3850.
Gyonyoruen tolta a fullhd videokat kifele. Procinak eselye sem volt.http://pouet.net/prod.php?which=5633
-
Kékes525
félisten
Mikor cserélik le a szilíciumot?
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
"a Moore-törvény halála nem állítja meg a fejlődést."
nem, jelzi azt. Azaz a nyűglődést, ami az elmúlt 6-8évben a cpu, 3évben már a komplett szilíciumbizniszben ment. A teljesítmény/fogyasztás fejlődés egy nagy nulla. Ha nekiállok pl cpu-n videót kódolni, a legpöpecebb idei zen-csillión se fog ez sokkal (20+%) kevesebb wattba kerülni, mint az alapon járó 4770k-mon.
Avagy a Moore tv halála a szilícium halálát és az ezt kendőzni próbáló mesterséges szájtépést jelenti.
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
Duddi
aktív tag
Az úgy még rosszabb a grafikonra nézve.
A dátumokat wikiről próbáltam begyűjteni de a kétmagost nem tudtam kibogozni köszi a pontosítást.
(#61) b. válasza
Látod ez a különbség egy piacvezető multi és egy normál cég között. Ők ezzel kiállhatnak a világ elé téged meg elás a főnök
-
Ribi
nagyúr
válasz t72killer #78 üzenetére
Ez nem egy jó összehasonlítás.
Mivel bevezették pár éve a hűtéstől függő boostot, így az összes proci kicsit többet eszik és nem az optimális működés a cél, hanem a max teljesítmény felesleges túlfeszeléssel akár.
De mondjuk egy 2950x render alatt péppé veri a 4770-et és perf/wat-ban is. -
őstag
Na jó, AMD-re visszapártolok így 10év után, a cikkírója óriási hatással volt rám, főleg ezzel a képpel :) Raja is :)
Ha válaszolok / írok az üzenetedre, elvárom a választ. Egy minimális kommunikációs etikettet tartsunk be, még akkor is, ha nem érdekel az ajánlat.
-
Lacika112
aktív tag
Family
AMD Athlon 64 FX-51
Frequency ? 2200 MHz
Clock multiplier ? 11
Package 940-pin lidded ceramic microPGA
1.57" x 1.57" (4 cm x 4 cm)
Socket Socket 940
Introduction date Sep 23, 2003Market segment Desktop
Family
Intel Pentium Dual-Core E2140
Frequency ? 1600 MHz
Bus speed ? 800 MHz
Clock multiplier ? 8
Package 775-land Flip Chip Land Grid Array (FC-LGA6)
Socket Socket 775
Introduction date May 2007Így alakult anno. 2007 januárra datálja a 2 magosok megjelenését de úgy dereng az még csak papíros marketing bejelentés volt hogy VAN csak kapni nem lehet
ha meghúzom a kocsidat az oc-nek számít?
-
core i7
addikt
Akkor ha jól értelmezem
Eddig mentek az egymagos teljesítményre
Majd AMD sikere után több magos teljesítményre (Itt megrekedtünk 6-8 magnál)
Most a GPU k kora jön és a CPU-k ba integrálják majd a memóriát és a GPU teljesítményt előnyeit tudását beépítik?
A Diszkrét AI pedig valami kvantum számítógépes mesterséges intelligencia lesz? Mivel kvantumszámítógépeknél már nem nagyon lesznek Biztonsági kockázatok ezért lenne diszkrét?[ Szerkesztve ]
-
Riddick77
tag
Röhej....pff
KL
-
-
carl18
addikt
Hozzá kell tenni, Raja szerint lesz ilyen a jövő. Még bármikor befuthat egy új fejlesztés ami alternativ jövőképet eredményezhetne. 15-20 év múlva valóban a kvantum CPU lehet a jövő, ha valóban volna ilyen erős asztali kvantum proci, ne adj isten több magos. Milyen durva volna hogy a játékokban szereplő karakterek valódi mesterséges inteligencia futna. Mennél egy GTA 8-ban az utcán, és az emberek beléd kötnének stb ne adj isten mennének vásárolni.
Hiába szúr, itt Ryzen a úr!
-
L3zl13
nagyúr
Angolban a discrete teljesen mást jelent, mint a magyarban a diszkrét.
Kvantum számítógépes AI pedig még a tervekben sincs, úgyhogy szerintem az ábrán sem ilyesmiről van szó. Szerintem simán arról van szó, hogy neurális háló és más hasonló AI technológiák fognak bekerülni a számítógépekbe, ami igazából már elkezdődött.Aki hülye, haljon meg!
-
Alchemist
addikt
Újabb bullshit generátort láthattunk.
A remény hal megdöglött, de él még a sz@rok rája.Éppen olvasok egy érdekes könyvet az antigravitációról... képtelen vagyok lerakni.
-
btprg
senior tag
-
-
-
nyisziati
veterán
válasz joysefke #100 üzenetére
Ezt a cinikus dumát... Nehogymá' dolgozni kelljen, optimalizálni, minőségi munkát letenni az asztalra.
Vegyél dos-t, az még jó volt.Ha viszont olyat akarsz, ami csilivili, trendi, amire a főnököd is ad pénzt és a win10-re is jó, akkor csak a mi gányunkat tudod megvenni. Plusz a pár év support is, ugye.
Vagy a versenytársunkét, de az is ugyanilyen gány lesz.
"Gratulálok" ehhez a felfogáshoz. Pénzéhes, lusta, trehány, hányadék mentalitás ez.[ Szerkesztve ]
-
MeszesKPT
őstag
Már majdnem aggódtam az Intel jövője miatt, de ez az ábra megnyugtatott.
-
konzumpro
senior tag
Majd kitalálnak egy új törvényt az új platform képviselői. "Jelen pillanatban ezek az okostelefonok". A régiek meg képzelődjenek csak.
-
#38075904
törölt tag
Háttérben közben próbálja az intel garoztatni Raját az amd-nél , hogy nem erről volt szó.
Raja azt is észrevette, hogy 10 évente duplázódnak az rgb ledek száma.
[ Szerkesztve ]
-
DraXoN
addikt
válasz #38075904 #107 üzenetére
az rgb ledek jelenleg inkább évente duplázódnak..
úgy 2015-2016 táján kezdődött "ipari"mértékben az alkatrészekre rárakásuk..persze értem mire akartál kilyukadni, de "fura mód" olyan mint ha régóta itt lenne nekünk az RGB (pc eszközeinken), de mégse...
[ Szerkesztve ]
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
Depression
veterán
válasz #38075904 #107 üzenetére
És mindenki másnak is: tulajdonképpen itt nem érdekes Raja, itt az a lényeg, hogy az intel erre fog koncentrálni, hogy ez alapján tervezi a jövőt. Csak adtak egy nevet a tervnek.
Egyébként meg bullshit, és sz@rok Rája.
Orr alatt hordott szájmaszk pont annyit ér, mint a herére húzott koton.
-
duke
aktív tag
Szerintem mar jo ideje csak kizarolag a marketing torvenyek hatnak a proceszorok fejlodesere. A marketing sokkal inkabb korlatozza lassitja, mint a technikai, muszaki lehetosegek.
[ Szerkesztve ]
-
repvez
addikt
Hát ez marha mesterkéltnek tünik.
És majd mit csinálnak ha jön a 10 éves évforduló? Csak azért kreálnak egy uj platformot, hogy igazuk legyen ? Vagy a 9.évben már azért nem fejlesztenek vagy adják ki az ujdonságot?Meg eddig is tünt csak átnevezéseknek ráncfelvarrásoknak az uj verziók, mint igazi fejlesztésnek.Lagalább is az intel tekintetében. AMD megpróbál ujitani tényleges fejlesztéseket meglépni, de az Intel kihasználva a hatalmát nem engedi , hogy azok a jó dolgok érvényesüljenek amit az AMD meglépettt, mert akkor neki is kellene belefektetni több energiát és nem tudná a jónépet lehuzni évről évre pár Mhz emeléssel .
A multban is az AMD meglépte a többmagú processorokat,, de azóta se jöttek azok a programok amik kihasználnák maradéktalanul a több magot, mert az intel maradt a max 4 magnál magsabb orajelen .Pedig akkor azt mondták, hogy a moore törvény majd átvállt a frekvencia duplázásáról a magok számának növelésére igy tartva fenn azt.
Az AMD már 7nm-es csikszélességnél jár az intel meg talán 14nél ? -
Sinesol
veterán
Egyrészt a konzolokban már rég 8 magos proci van, mégse skálázódnak a játékok sem, mivel azért nem olyan egyszerű az, ahogy az ember elképzeli, vannak dolgok, amiket nem lehet párhuzamositani. Másrészt meg az AMD éppenséggel nem tart sehol, mivel nincs is gyártósoruk, max a TSMC tart 7 nanon.
-
DraXoN
addikt
attól függetlenül az amdnek köze van a 7nm-hez, mert a 7nm-re tervezés az AMD saját és TSMC "vendég" mérnökeivel közös kooperációban történik.. "nem csak odalökik a terveket", hogy ezt kéne gyártani..
persze, nem házon belüli a fejlesztés összes lépcsője, de ez olyan fontos volna, ha az üzleti modell szempontjából ez hatékony?
eleve leading-edge gyárból eléggé kevés van, és úgy néz ki a 4 (Glo-fo, TSMC, Samsung, Intel) ből most még 1-1,5 le akar "morzsolódni", a Glo-Fo "feladta" a vezető technikáit és "leállt" ott ahol van, az intel meg dö-dö-döcög... pénz utóbbinál van, de így is bele fognak még égetni pár milliárdot, ha vissza akarják szerezni a "vezető pozíciót" a gyártástechnológiában.. ráadásul utóbbi egyre nagyobb gondban van (lesz) a megtérüléssel, nem véletlen próbálkozik egyre jobban a bérgyártással is, de nem lesz benne népszerű, ha a saját termékeinek gyártása prioritást élvezne mások "berendelt" kapacitásai előtt (14nm-en eléggé kicentizték)... egyenlőre ezen tervekkel (bérgyártással) most le is álltak, de vissza fog térni a napirendre.Egyébként meg úgy néz ki, hogy a "nyomás" egyre kisebb az amd-n a leading-edge "csúcsára", így átlagban közel 1-1 évvel vált majd csak mindig az aktuális "legmodernebb" holmira a TSMC-nél (mondhatni 2.-3. körös termékekként az adott technikán, nem az elsőben.. úgy néz ki ez is elég lesz a jelenlegi intel tervek ellen)...
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
repvez
addikt
Igen és a konzolokban melyik az Intel 8 magon?
Meg amit lehetne tobbszalusitani se nagyon akarják megcsinálni.
2-4 mag néha megszakad miközben a többi meg alapon ketyeg.
Ha hozzá vesszük a CPU +gput akkor meg főleg. Mert vagy az egyik vagy a másik nincs kihasználva. Nincsenek kiegyenkitve.
A Vulkán API is egy nagy beetetes volt eddig sehol nem látni, hogy milyen nagy előnye van a régi dx11 hez képest. Pedig mennyire demozgattak évekkel ezelőtt. De a valós játékoknál ugyan úgy döcög minden.
Semmi optimalizálás. -
Reggie0
félisten
-
Sinesol
veterán
Nem tudom minek hozod ide az Intelt, vagy hogy miert olyan erdekes, én arrol beszeltem, hogy megvan mar elég rég a 8 mag konzoloknal es megsincs kihasznalva jatekoknal rendesen, pedig kifejezetten konzolokra keszulnek a jatekok, kb. minden pc verzio csak egy konzolport. A jateknak meg tökmindegy ki a procigyarto, annyi magra skalazodik, amennyire meg van irva.
Egyszerűen vannak dolgok amiket nem lehet tobbszalusitani, vagy pedig nem hatekony, nagyon munkaigenyes, ennyi az egész. Persze könnyebb konteokban hinni, mint ezt belatni.
[ Szerkesztve ]
-
repvez
addikt
azért mert most ez a rája törvény az ö agyszüleményük, tehát megprobálják magukra illeszteni, pedig a moore törvény, az független volt a gyártóktól .
ÉS igen lehet , hogy a több mag megvolt már elötte is, de a fejlesztők is ugyan ugy hibásak , hogy nem használják öket.Igen hivhatod kontenak vagy bárminek, de akkor minek álltak neki a többmagú többszálasítást segitő architektura fejlesztésére, ha nem tudják a szoftvereket többszállusitani hozzájuk.
Akkor értelmetlen és felesleges volt nekik erre a vonalra fejleszteni.Kb most ott tartunk, mintha egy kocsiba egyre nagyobb motorokat tennének, de a váltót meg nem tudják hozzáilleszteni, hogy 50nél többel menjen.
igy vagy 2 henggerlel magas frdulaton bögetik a motort vagy 12 hengerrel alapjáraton, de összességében ugyan ott van mindegyik, hogy em halad sehova mint amit tudnia kéne.A vulkánnal ezt igérték, hogy megszünteti a gátakat, na abbol se lett eddig semmi.
Fogadok egy phenom 2es procival is ugyan ugy el lehetne ma is lenni ha ésszerüen optimalizálnak és kihasználják a magokat.
Viszont ha nem lehet többszálusitani a programokat, akkor nem kell több magot rápakolni feleslegesen csak, hogy ujra lehuzzák a felhasználókat, mert több magja van mint az elözönek, de az elözö is csak 60%on ment átlagba. -
Sinesol
veterán
Nem azt mondtam, hogy nem lehet parhuzamositani, csak azt, hogy vannak dolgok, amiket nem lehet vagy nem eri meg. Emellett ugyanugy vannak dolgok, amik jol parhuzamosithatoak, jelenleg is rengeteg program van, ami siman kihasznal sok magot. A problema azzal van, ha valaki azt hiszi hogy mindent parhuzamositani lehet es rogton ekezi a gyartot, programozot, csak mert belefut valamibe, ahol nem megoldhato a parhuzamos feldolgozas, közben meg nem is erti az okokat.
[ Szerkesztve ]