Új hozzászólás Aktív témák
-
dekoninck
aktív tag
hoppá, hoppá, hoppá.
a cucilizmusban (és ennek köszönhetően ma is) minden szakmában, hivatásban voltak és vannak ilyen emberek. ügyvéd, zöldséges, boltos, pénztáros, politikus, autószerelő - mindegyikben találkoztam ilyen stílusú emberrel. ezek nem az "élet császárai", hanem egyértelműen seggfejek. teljesen nyilvánvaló, hogy vannak normálisak is, csak azokat nyilván nem veszi észre az ember.
régebben nem volt "követelmény" az emberi bánásmód, bár ha voltak emberséges emberek, akkor azok többek közt épp orvosok voltak.ezzel a császározással szerintem te a kisebbségi érzésedet vetíted ki rájuk, mert - mondjuk - míg egy autószerelő és zöldséges munkáját fel tudod fogni, de egy orvosét már nem
a fiatal generáció nem hinném, hogy ilyen fajta, de lehet, hogy nem is lehet velük találkozni, mert az általános orvosgyűlölet (az iguana- és a kormány-féle) elől inkább elmennek külföldre...
azt nem hinném, hogy az állami kórház alkalmazott dolgozói tehettek arról, hogy milyenek voltak a körülmények - a stílusukról valószínűleg igen, bár sejtem, hogy egy normális, jól felszerelt intézményben maga a dolgozó is normálisabb.mivel a prohardveren vagyunk, btw, a mai számítástech boltosokról hadd ne beszéljek, mekkora parasztok vannak köztük, bluefish és mistral császárbótoknak köszönhetően vásárlok inkább az interneten, mintsem egy kockával találkozzam a saját virtuális felségterületén
-
dekoninck
aktív tag
Felelősség alatt azt értem, hogy nagyon-nagyon sokáig semmit nem lehetett tenni az orvosi műhibák után és még most sem gondolom, hogy minden rendben van a kérdésben
Hm. Nem ismerek minden műhibapert, de szerintem kb annyit lehet tenni, mint a politikusok és a fehérgalléros bűnözés ellen... kivéve, hogy a műhibák egy része azért van, mert az emberi test és működés nem egy egzakt dolog, érhetik meglepetések az embert. Szerintem.Két példát is hoztam: nem jó, hogy pl. a dote sok kis épületben van.
Oké, építsünk új, központi épületet. 500 millió vizitdíj elegendő is lesz rá.Abban igazad van, ha egy magánbiztosító még tud facsarni a rendszerből, akkor megfelelő menedzserekkel egy állami tulajdonú is képes lehet rá. Utóbbi vszont nem veszi ki a pénz 1/20-át minden évben, jól megérdemelet profitként, a zsíros fizetéseken felül, a részvényesek javára.
-
-
dekoninck
aktív tag
"Azoknak meg, akik alig várják a maszek orvosok és magánkórházak idejét : kicsit gondoljanak abba bele, hogy egy magánorvosnak az a jólfelfogott érdeke, hogy a páciens minél tovább és minél gyakrabban menjen hozzá!!!!
Ő aztán tuti el fogja húzni a kezelést 3x annyi ideig, mint kellene. "
Azért ez nem teljesen így van, hiszen ha a beteg azt látja, hogy 3x annyi ideig tart nál a gyógyulás, akkor választ mást.
De ez meg felveti az eü nem igazi piac kérdését is: az információ teljesen asszimetrikus. A beteg nem tudja, hogy mi a baja és azzal mit lehet kezdeni. Vesd össze: 2000 km-re nem utazol bicajjal, ha sietsz, ellenben simán lehet, hogy egy komoly baj esetén hiszel egy homeopata kuruzslónak, mert azt se tutod, hogy a pici bőrelváltozás esetleg melanóma.. -
dekoninck
aktív tag
Az orvosgyűlölő szövegeidre nem válaszolok, mert nettó röhej az egész.
Semmivel nem "monolitikusabbak", mint akárki más, a pékektől kezdve kedvenc kormánypárti politikusaidig... akik közt ott ülnek azok is, akik felelősek voltak az 50 év kiskirálykodásáért is."A pénzügyi szemléletű vizsgálat szerint brutális mínusz volt az egészségügyben. Ezt meg kellett szüntetni, mert finanszírozhatatlan volt. Ha eljutottunk volna odáig, hogy már nem kell minden fél évben utólag feltölteni az oep kasszát, akkor lehetett volna abból a pénzből fejleszteni, minőséget javítani."
Namégegyszer: a viztidíj semmilyen nettó pluszt nem hozott, mert a háziorvosoknál elvették a fejlesztésre fordítható támogatást. Van akinek hozott, van akinek nem. A napidíj a legtöbb ember számára elviselhetetlen megoldás a mai életszínvonal és keresetek mellett, ez is elég egyértelmű.
Ha az OEP-kassza meg mindig feltöltésre szorul - és feltöltik!, de mégse jut fejlesztésre akkor az vele az egyik, a fő baj, hogy kicsi. Az más kérdés, hogy vannak esetleg felesleges kapacitások, redundáns kórházak vagy osztályak, amik viszik a pénzt zárják be - de ezt nem a vizitdíj hivatott megoldani, amellett, hogy nálunk a 2. legmagasabb az adóteher egész Európában."Hogy az orvosokra is érvényesek a piacgazdaság törvényei, a minőségellenőrzés, stb. stb. Hogy felelősség van."
Valamennyire igazad lehet, de az egészségügyre nem teljesen igazak a piacgazdaság törvényei, ezt gondolom tudod. A felelősség alatt mit értesz? A betegek iránti? Ezzel szerintem sok gond nem volt, eltekintve a nem jó orvosok hibáitól, meg az olyan felelőtlen betegektől, akik hónapokat késnek az orvoshoz menetellel, khm, khm, khm.
Vagy a "pénzügyi" felelősség? A pazarlásoknak eddig sem volt sok helye, gondolj arra, hogy mostanában sokszor a beteget kell megkérni, hogy hozza be a gyógyszereit, amik ára egyébként folyamatosan emelkedik. Ha arra gondolsz, hogy teszem azt, pl. kórházakban sokan dolgoznak feleslegesen, erről meg nem az orvos maga tehet."A hiány attól csökken, ha a vizitdíjból befolyó összegből fejlesztenek és olcsóbbá, optimálissá teszik a kezelést."
Jó lenne erre valami konkrét példa, hogy ma mi a drága és nem optimális... de tudod, az olcsó-gyors-jó hármasból egyszerre csak kettő teljesülhet egy szegény országban."Vedd észre: a vizitdíj és a napidíj arról szól, hogy te vegyél fel egyfajta rendőri szerepet és nyomozz a lopás ellen. Ez a No1 cél."
Várjunk csak...! Igazad van. Vegyél fel egyfajta rendőri szerepet, és nyomozz a saját egészséged elleni saját lopásod ellen.
-
dekoninck
aktív tag
válasz
Cathfaern
#136
üzenetére
Értelek én, Cathfaern, nem probléma. Csak azt nem, hogy ha nem lesz tőle jobb (nagyon) akkor miért akarták ezt reformnak eladni, plusz még a magánbiztosítókat. Ez egy reformnak látszó tárgy volt, vagy még az sem, az összes érdekelt megkérdezése nélkül kiagyalt átgondolatlan tárgyarakás. A magánbiztosítók minőségre ösztönző feladatát egy állami cég is pont úgy el tudná látni - kellene persze pár nagyon jól fizetett menedzser, ellenőr, kiegyéb. Anélkül, hogy azt a garantált 5% vagy akármennyi profit eltűnne az amúgy is alulfinanszírozott rendszerből. Sőt, a minőséget, jó gazdálkodást egy világlátott kórházigazgató, de még Rácz Jenő is tudja biztosítani. De a lényeg, hogy fingból nem lehet várat építeni, pénz nélkül nem lesz sokkal jobb semmi (olvastam valahol, hogy egy magyar emberre 800 dollár eü kiadás jut évente, míg egy új-zélandira 2000). A vizitdíj ebből a szempontból nem volt jelentős tétel. A baj a rengeteg járulékkerülő (ma már ebben jobb a helyzet), a minimálbéresek, az inaktívak nagy aránya. Persze, elvileg igazságos, hogy az fizessen még pluszban, aki igénybe is veszi az eü szolgáltatást, de ez a beteganyag nagy részének már komoly anyagi teher a mai magyar rögvalóságban: kórházi napidíj + emelkedő megélhetési költségek + csökkenő reálkeresetek mellett. Ja, betegségek megelőzésről meg egy kurva szó nem hangzott el a nagy reformban.
Nem hinném, hogy örökké minden marad a régiben, hiszen az eü dolgozók is tudják, hogy nem oké a rendszer. De ezt a "reformot" még a vizitdíjjal ideiglenesen jól járó háziorvosok se komázták. -
dekoninck
aktív tag
"... Ha hagyták volna, hogy végigvigyék, akkor a végén összességében nyerhettünk volna rajta és igen, csökkenhettek volna a költségek (mind magánszemélyeknek az adója, mind az intézményeknek a kiadása, persze a kettő összefügg). Azonban ezt az egészet megállították, így a végeredmény elmarad, a megszorítás pedig megmarad...."
Hát ez tényleg elég naiv elképzelés...
A vizitdíj egy kis pluszbevételt nyújtott az orvosoknak és intézményeknek, de ez az adótömeghez és az E-alap költségvetéséhez képest semmi. Az intézmények kiadása nem csökken tőle, legfejlebb a hiányuk, ami a továbbra is fennálló alulfinanszírozottság miatt van és marad. Mivel a PH!-n a kormányt nem szabad szidni, inkább azt mondom, hogy a vizitdíj helyett sokkal értelmesebb volt a tébé-bliccelők bevonása a járulékfizetők körébe. Ettől persze nem csökkent a tébé-járulék összege... Az öngondoskodás, kiegészítő- vagy magánbiztosítás meg nagyon jó, kivéve, ha már az amúgyis agyonadóztatott népnek, embereknek kell öngondoskodni. -
dekoninck
aktív tag
Belba to Mawyx "akkor TE hogyan számoltad volna el XY-beteg gyógykezelését, aki 10 napon át bejárt infúzióra?!"
Na ja, ezt véletlenül én is tudom és megerősíthetem: van egy csomó kezelés, amit a jellegénél fogva és/vagy mert így szól a szabályzat (amit nem a kórház hoz, hanem a minisztérium) csak bentfekvőként lehet megkapni, különben viszlát. Jellemzően ilyen a rákosok kemoterápiája. Meg lehet beszélni persze az orvossal, hogy hazamehetek, de pl ezt a hazamenetelt nem fizeti a TB. Sőt, ha papír szerint (de fizikailag nem) ágyat foglalsz, oda nem is vehetnek fel más fekvőbeteget, mert a nyilvántartásban természetesen megjelenik, és nem lehet 120%-os kihasználtság. -
dekoninck
aktív tag
"Itt elhangzottak 200-280 ezres számlák egy kezeléssel kapcsolatban. Komolyan úgy gondolod, hogy évi 6000 forint vizitdíj érdemben befolyásolja azt a kb. 6000-7000 milliárdnyi költségvetést, amit az eü-re meg a tb-re költünk egy évben?"
Elnézést a linkért, hogy szerepel benne a "fidesz" betűhalmaz, ez illetlenség ezen a PC site-on, de hirtelen nem találtam ennél egyszerűbben értelmezhető infót:
Az Egészségügyi Alap 2007. évi tényleges teljesítése a bevételi oldalon 1.676 milliárd, a kiadásin pedig 1.648 milliárd forint volt.
És ebben benne van a gyógyítás, gyógyszertámogatás és a táppénz is!
Gyógyításra, azaz műtétre, a sebész fizetésére ebből kb 700 milliárd ment el. Nem túl sok. A GDP arányában nálunk alacsonyabb az egészségügyre költött összeg, és persze a GDP se túl magas. Más országokban könnyű fejlettebb egészsésgügyet üzemeltetni, ha mindkét szám magas.
"Vagyis minél kevesebben veszik igénybe indokolatlanul az eü ellátást, annál rövidebb lesz a várólista. Ez meg egyszerű matematika."
aki indokolatlanul veszi igénybe az eü ellátást, az eleve nem fog semmilyen várólistára kerülni, ha nincs miért. Ez meg egyszerű logika."Én pl. szeretnék olyan országban élni, ahol nem két év alatt rakja össze az embert baleset után az állami egészségügy, hanem 3 hónap alatt, mert ez 21 hónap ki nem fizetett táppénz"
Ezt hogy érted, mármint a 3 vs 24 hónapot?"Ha minden embert el lehetne küldeni minden évben egy olyan műszeres vizsgálatra, ahol a pet és a ct egybe van építve, akkor minden rákos betegséget megtalálnának hamar, sokkal kevesebbe kerülne a gyógyítás. Erre mondtak nemet a kedves igenlők"
Szerény ismereteim szerint a PET-CT vagy mi kurva drága, és a vizsgálat maga is, nem biztos, hogy megérné az államnak mindenkit elküldözgetni ilyen vizsgálatra...
[I]"Meg olyan országban is szeretnék élni, ahol nem kerül csillagászati összegekbe a fogsorom rendberakatása, csak mert a korábbi magánorvos tróger munkát végzett." [/I]
vs
"Én is tudom, hogy vannak lelkiismeretes orvosok, de kérdezem: ezek a lelkiismeretes orvosok miért nem szabadulnak meg a rosszul képzett, pénzsóvár kollégáktól? Miért védik őket?"
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
) esete és az ittani hozzászólások után jó 
"
Semmivel nem "monolitikusabbak", mint akárki más, a pékektől kezdve kedvenc kormánypárti politikusaidig... akik közt ott ülnek azok is, akik felelősek voltak az 50 év kiskirálykodásáért is.
A vizitdíj egy kis pluszbevételt nyújtott az orvosoknak és intézményeknek, de ez az adótömeghez és az E-alap költségvetéséhez képest semmi. Az intézmények kiadása nem csökken tőle, legfejlebb a hiányuk, ami a továbbra is fennálló alulfinanszírozottság miatt van és marad. Mivel a PH!-n a kormányt nem szabad szidni, inkább azt mondom, hogy a vizitdíj helyett sokkal értelmesebb volt a tébé-bliccelők bevonása a járulékfizetők körébe. Ettől persze nem csökkent a tébé-járulék összege... Az öngondoskodás, kiegészítő- vagy magánbiztosítás meg nagyon jó, kivéve, ha már az amúgyis agyonadóztatott népnek, embereknek kell öngondoskodni.
aki indokolatlanul veszi igénybe az eü ellátást, az eleve nem fog semmilyen várólistára kerülni, ha nincs miért. Ez meg egyszerű logika.Új hozzászólás Aktív témák
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone Ultra 7 265KF 32/64GB RAM RTX 5070 Ti 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 7800X3D 32/64GB RAM RTX 5090 32GB GAMER PC termékbeszámítással
- Apple iPhone 11 Pro 64GB,Újszerű,Adatkabel,12 hónap garanciával
- Beszámítás! MSI G27C4 E3 27 180Hz FHD VA 1ms gamer monitor garanciával hibátlan működéssel
- Azonnali készpénzes nVidia RTX 3000 sorozat videokártya felvásárlás személyesen / csomagküldéssel
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest