Új hozzászólás Aktív témák
-
Zolee11
senior tag
Én idén tervezem lecserélni a jó kis 17"-os CRT-t valami 20"-os wide TFT-re és hát eddig semmit nem tudtam ezekről a csodákról, és most jól elbizonytalanodtam, hogy érdemes-e lecserélnem, mert eddig nekem senki nem panaszkodott ilyen szinten mint ahogy le lett "oltva" a TN panel.
Nekem első nekifutásra semmi zavaró nincs egy 22"-os Samsung 226BW-ben amit elég sokszor használtam már az egyik barátomnál, ezért gondoltam, hogy jó lesz nekem egy 20-as, 206BW vagy egy 2032BW. A bevilágítás tényleg valós probléma, de ki lehet bírni
, annyira nem vészes.
Tanulságos volt számomra ez a totyik, mert vétel előtt majd tudatosan és célzottan tudom majd megsasolni, hogy megfelelő-e számomra vagy sem. Egy régebbi TFT-n tényleg zavar annak felbontása, színhőmérséklete, olyan mintha nem lenne éles a kép, nem tudok normálisan "rázoomolni", de egy mai TFT-n ezt már nem érzékelem, azért is gondoltam idénre, de most már megint elgondolkodok és újra tesztelek... -
Hypo
csendes tag
En csak egy apro megjegyzest tennek, termeszetesen egyetertek azzal hogy a TN panel minosege es a dragabb panelek minosege kozt eleg nagy a kulonbseg, de mindig hallom olvasom hogy photoshopra ne mert a szinhelyeseg, ez igaz is de csak abban az esetben ha nyomdai dolgokkal foglalkozik, mert egy websitehoz egy flash oldalhoz vagy a csaladi fotokhoz a szinkalibralas messze nem olyan fontos sooot. az meg mar egy mas kerdes hogy a userek tobbsege tn panelel nezi a szinhelyes monitor elott keszult weboldalakat ergo
) szoval ez az indok max nyomdai munkaknal fontos ott viszont nagyon. -
horitomy
tag
válasz
horitomy
#102
üzenetére
Miért nem lehet többször szerkeszteni?! (Idő, tudom!)
Egyszerű a kérdés: Kell szerezni egy príma kis crt monitort (minimum 100hz legyen, hogy legalább a villogással ne kelljen foglalkozni). 2-3 hétig használni kell, és utána visszadugni a tft-t. Akkor jön rá igazán az ember, hogy miről is makognak az emberek amikor a szinhűségről beszélnek!
-
horitomy
tag
válasz
__Psion__
#101
üzenetére
Kő az nincs, de a gazdag, sznob mellé oda teszem a minőségre vágyót is!
Innentől kezdve 100%-ig egyet értek veled!Atz azért még hozzáteszem, hogy lassan 2 hete tulaja vagyok egy Samsung SyncMaster 2493HM-nek. TN panel, ugyebár. Hogy őszinte legyek, rettentő erős a bevilágítása, ami azért nem kicsit zavar, de ez nem ide tartozik, hiszen itt most inkább a színekről van szó.
Venni kell egy 4x colos full hd-s plasmát és akkor mindenről le van a gond!
Mod: Meg még ezt is hozzá kell tennem, hogy mikor pár éve megvettem az első tft monitoromat hetek kellettek mikor már nem úgy űltem elé, hogy úr Isten mi ez? Miért esik be a kép? Miért másak a színek a crt-hez képest? Miért nem nézhetem oldalról?
Pár hétig ahogy az érzékenyek is szokták csinálni (mondani), csak pontosan szemből néztem, s ha egy kicsit megmozdítottam a fejem már bosszankodtam is!
Ez mára megszűnt, most már nem számít honnan nézem, megszoktam!
Már nem látom a sík képernyőt beesettnek, a színekről nem is beszélek! -
__Psion__
tag
De a "mezei" felhasználó minek vegyen 150 ezer forintért kijelzőt, ha nem használja ki? Többe kerülne mint a számítógép... Játékra, filmnézésre (egy személynek), internetezni, stb., messzemenőkig alkalmas egy mai TN paneles TFT. Aki ezekhez a műveltekhez PVA paneles TFT-t vesz, vagy rettentő gazdag, vagy óriási sznob...
Jöhetnek a kövek...
-
Levin01
őstag
Hát pedig azt szerintem jobban tudom, hogy mit látok és hogy a szemem milyen.
Ami különbség, hogy egy árnyalattal világosabb a monitor alja mint a teteje de a színek nem torzulnak."inkább kiadok egy "kicsit" többet"
Végül is a PVA panelek minimum másfélszeres ára az csak egy "KICSI" többlet
-
gardener
senior tag
Voltam Media Marktba. Nem volt 24es Samsung. 24"-ból csak Acer volt.
Így nem tudtam összehasonlítan egy TN és Egy PVA panelest
Egyébként csak netről leírsokból tudom meg,hogy milyen panellel van szerelve egy tft vagy van valami más módszer is? AZ Én tft-m hátlapi cimkéjén neincs semmi ilyesmi feltüntetve.
Esetleg valami ismertetőjel?
-
Racecam
nagyúr
Nono, azért ezzel vigyázzunk!
Ha Te azt mondod, hogy egy TN+Film paneles monitor előtt ülve ugyan olyannak színűnek látod a képernyő alját és tetejét is, feltéve, hogy a képernyő közepén van a szemmagasságod, akkor ott valami gond van. És valószínűleg a szemeddel.
Arról már nem is beszélve, hogy kalibrálhatod Te azt amennyit csak akarod, akkor sem lesz az átlag deltaE < 2 és ez csak az átlag.
Szóval én inkább kiadok egy "kicsit" többet, de olyan monitort veszek, amit legalább a megjeleníthető színtartományon belül közel tökéletesre kalibrálhatok. Pláne egy olyan perifériánál, amit jó esetben hosszú időre veszek.De tudom, az ár érzékenység nagy úr....
u.i.: A 20 000:1 dinamikus kontraszra már inkább nem mondok semmit.
(Nem is tudom, miért ilyen szégyellősek, én ráírtam volna simán, hogy 1 000 000: 1) -
cousin333
addikt
Nem. Ha TFT monitor kell, akkor PVA
Az a baj, hogy 21" alatt gyakorlatilag nincs ilyen monitor. Korábban még a >21" mérettartományban szinte csak azt lehetett kapni, de most már erősen benyomult oda is a gagyi.
Mondjuk a Tn film egyik legkomolyabb hátránya a botrányos betekintési szögek, ez meg annál jobban előjönnek, minél nagyobb a monitor.
-
Ijk
nagyúr
Igazából igen csekély az a réteg akinek pva-ra van igénye. Aki nem foglalkozik ezekkel a dolgokkal az nem is tudja mi a különbség. Az emberek többsége bemegy egy multiba, meglátja az xy márkát felhalmozva hegyekben és az akció feliratot és szól az asszonynak hogy akkor most vagy soha. Már az is igényesnek nevezhető aki legalább valamelyik jobb márkát választ.
Most indult csak be igazán a nagyképernyők piaca. Itt a profit a lényeg, nem a minőség. Ha Bélabácsi megveszi a 24"-os spva kijelzőt, akkor még 4 év múlva is azt mondja, dehogy kell ezt lecserélni. Ez nem üzlet, viszont ha kiadnak olcsóbban egy kicsivel jobb panelt, meg a külsőt feltupírozzák kicsit, plusz egy kis marketing, ezzel már inkább lehet kaszálni. Ráadásul most jön majd a hdtv, akkor majd mindenki szalad a MM-ba megvenni az akciós lcd tv-t, oszt majd nézheti benne a Győzit.
TN egy technológiai zsákutca. A helyzet, hogy beálltak a gyártósorok ezekre a panelokra, és még az utolsó bőrt is le akarják róla húzni.Megmondom őszintén, én most annyira elégedett vagyok a 214T-vel, hogy amíg be nem adja a kulcsot, addig használom.
-
cousin333
addikt
Bakker, nem a design-t kellene folyton változtatni, hanem rendes monitorokat kiadni jó áron (S-PVA, OLED!). Már a 173P monitorom is jól nézett ki (és jól néz ki a mai napig).
A hangszórók is minek vannak benne? Egy 5000 forintos hangfalpár simán lenyomja őket hangminőségben.
Nem is beszélve a 20 000:1 dinamikus kontrasztról...
"alatta pedig olyan fényezést kap a káva, hogy a fényviszonyoktól és a szemlélő helyétől függően mindig kicsit más színűnek tűnik"
Ez minden Tn-filmes tudja alapból, csak nem a káván, hanem képernyőn. Pláne 24" és 26" esetén
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
. -
#85
H.O.D.
senior tag
cskamacska
#83
H.O.D.
senior tag
válasz
cskamacska
#83
üzenetére
Megideologizálom a TN imádatot: valszeg ordas mennyiség le van gyártva előre. Tehát szeressük, vegyük, hadd fogyjon el a raktárakból és hadd adja át a helyét az újaknak. Amíg van, addig nem fog megtörténni érdemben a váltás. Ezért van nekem is két TN TFT-m
-
#84
gardener
senior tag
cskamacska
#83
gardener
senior tag
válasz
cskamacska
#83
üzenetére
De ez az időt most csak a technológiai változtatásra írtad. Viszont nem szemezgetsz most egy újabb 22" v. 24" os gyönyörű, designos PVA paneles tft-vel? Dehogynem. Nah Én erről beszélek. De mivel 10évig húztad a 15"CRT-vel, így a mostani 970P-val is kihullásig fogod húzni...
-
#83
cskamacska
addikt
gardener
#70
cskamacska
addikt
Ugye most viccelsz?
*2005 végén én is nagyon vacilláltam, hogy milyen monitor legyen a régi helyett.(elötte 15" CRT powa 10 évig
) Akkoriban viszonylag újak voltak a PVA/MVA paneles monitorok és kb 25% felárat kértek értük, de a tesztek szerint megérték a pénzüket, ha az ember meg tudta fizetni. Akkor én is rágódtam, hogy később féláron jobbat kapni majd, de bolti nézelődés után úgy döntöttem, hogy megéri a szebb kép a pénzét. Jelentem, nem bántam meg a Samsung 970P megvételét, ismerősök nagy részénél található TN-es monitorok megfigyelése után jó volt otthon visszatérni a PVA monitorhoz. 
*Az időtállóság meg..
Akkor azt hittem, hogy mára már a MVA/IPS monitorok jelentik majd a kínálat legalját, és a széles vásznú HDMI-s csúcsmonitorok pedig már OLED kijelzővel fognak kijönni. Ehhez képest mi van ma? A PVA/MVA/IPS monitorok alig terjedtek el, alig vesztettek az árukból, a TN-t nyomatják orrba-szájba minden kategóriában, és egyes felhasználók is istenítik, mert minek is kellene jobb mint a TN paneles.. Kettő és fél év! Változás? Viccelsz?! 
-
#81
H.O.D.
senior tag
philoxenia
#79
H.O.D.
senior tag
válasz
philoxenia
#79
üzenetére
Egyezem. T21 és Aspire 5310 kijelzője ég és föld. Pedig a T21 csúcs IBM gép, az Acer pedig egy kommersz cucc.
A mostani Samsungom 226BW gyakorlatilag teljesen homogén képet ad. A betekintési szög változtatásával az egész színvilág mászik, de egyenletesen. Tényleg nagyobb mértékben, mint a többiek, ezt elismerem.
-
xuldar
addikt
Az a baj, hogy a MM-ban általában valami ratyi (felbontású) videóklipet szoktak játszani teljes képernyőn. Ott meg nem jön ki a különbség, mert csak a pixelhegyeket látod mindkettőn. A pixelcsomók miatt meg a színeket nem lehet rendesen látni.
Az a színváltozás szerintem is inkább a monitor hibája volt, valami hibás darabot foghattatok ki. -
#79
philoxenia
MODERÁTOR
zoloka24
#78
philoxenia
MODERÁTOR
Szerintem sokat változott már az utóbbi egy-két évben is a képminőség, a kétéves notimon sokkal rosszabb a betekintési szög, mint az új 206BW-men.
Az olyan durva színváltozás ma már nemigen jellemző. Leginkább alulról észrevehető még a színváltozás, de az is sokkal jobb már, mint a notin./Asus / -
#78
zoloka24
tag
philoxenia
#75
zoloka24
tag
válasz
philoxenia
#75
üzenetére
Na jó nem azt mondtam, hogy pirosból átment kékbe a szín
De a színárnyalatok erősen változtak. PL. piros szín elkezdett fakulni és közelített inkább a rózsaszínhez..
Ha extrán változnának a színek, akkor szerintem egy ember sem venne Tn-film panalest. csak van akit jobban zavar, van akit kevésbé..akit jobban zavar az vesz xMVA-t, akit nem zavar anniyra/nem veszi észre az vesz TN-filmet..legjobb ha az ember bemegy pl. Media Marktba és megnéz több kölönböző paneles monitort és úgy választ, hogy az igényeinek/szemének, valamint pénztárcájának mi a megfelelőbb. -
-
#75
philoxenia
MODERÁTOR
Levin01
#74
philoxenia
MODERÁTOR
-
-
Levin01
őstag
"húzta a kirakót egyik sarokból a másikba akkor úgy megváltozott a színe, hogy alig tudta eldönteni milyen is az eredeti színe!!"
Ott valami más gond volt mert ez nagyon durva jelenség lenne ha tényleg így volna.
Kipróbáltam, hogy színes kártyalapokat húzgáltam a monitoron egyik végéből a másikba és semmilyen színtorzulást nem tapasztaltam. Ez azért nagyon durva lenne ha ilyen szinten torzulna a szín meg a kép. TN ide vagy oda, azért az, hogy a képernyő egyik sarkában már annyira más színe legyen valaminek mint a másikban, hogy nem lehet felismerni az képtelenség. Ott valami komoly baja kell legyen a panelnek. -
zoloka24
tag
Én is hozzászólnék a nagy TN-film paneles helytállásodhoz, de csak röviden:
Múltkor volt nálam egy Samu Tn film paneles Tft próbára..odaadtam az asszonynak, aki nem ért hozzá, nem is érdekli igazán a téma.. de két nap után azt mondta..vidd innen a francba ezt a gagyit és hozd vissza a sok éves LG F700B-t... És hogy miért? Mert valami kirakós játékot játszott és a monitorral szembe ülve mikor húzta a kirakót egyik sarokból a másikba akkor úgy megváltozott a színe, hogy alig tudta eldönteni milyen is az eredeti színe!!
A márkája Samu 932B volt..tehát nem is a legolcsóbb típusa a Samunak! (arról már nem is beszélve, hogy filmet ágyból ő sem tudta rajta nézni, mert akkor meg végképp elment midnen róla..tudom-tudom, döntse meg a monitort, na de akkor is.. )gardener: Nekem Samu 971P van mert grafikára is használom, és mint mondtam asszony nem ért az ilyen dolgokhoz de a 932B után az enyém elé ülve csak annyit modnott:" Huh jobb a tiéd, nem kicsit.." Nagyon észrevenni..de ezzel más ismerőseim is így voltak mikor nálam jártak és látták a képét..
-
gardener
senior tag
Ez igaz, Én is 4-5 évre venném a TFT-t. Viszont már 2-2,5év múlva az új modellek technológiák fogják piszkálgatni mindanjiunk vásárlási fantáziáját.
Ha pedig már megvettél egy drága tft-t, akkor lehet pont azt fogod sajnálni,hogy: "Miért is vettem, ilyen drága monitort? Pedig itt van az új,olcsó,többet is tud, stb..." -
#68
philoxenia
MODERÁTOR
H.O.D.
#67
philoxenia
MODERÁTOR
Monitorkalibrálás ára azért ez sincs ingyen, ráadásul gondolom újabb kártyával újra kell kalibrálni.
-
H.O.D.
senior tag
Álltam egy 22 inches TN és egy 22 inches PVA TFT előtt. Nem győzött meg a különbség, hogy 55 ezerrel többet kiadjak rá. Kiadhattam volna, de nem láttam értelmét. A különbség túl van misztifikálva szvsz. Egy TN-es megjelenítőt is be lehet kalibrálni és annyira bőven színhelyes lesz, amennyit az emberi szem érzékelni képes.
-
-
xuldar
addikt
Ha olyan munkára használnád, ahol fontosak a megjelenített színek (Photoshop, bizonyos látványtervek), akkor el lehet gondolkodni az xVA-n. Különben mindennek csak az igényszint, de különösen a pénztárca vastagsága szab határt. Én már kinéztem a következő monitoromat, és bár nem munkára használnám, egy 24"-os PVA paneles lesz. Monitort sok évre vesz az ember, az a legritkábban cserélt összetevője egy gépnek. Én ráköltöm a pluszpénzt, megéri, hogy a következő 5 évben elégedettséggel nézzem a monitort és ne azon rágjam magam, hogy lehetett volna jobb is.
-
#61
philoxenia
MODERÁTOR
xuldar
#57
philoxenia
MODERÁTOR
Ha dolgozol a PS-sel, akkor persze nem jó, de ha csak hobbiszinten használod, akkor megteheted azt, hogy figyelembe veszed a korlátait.
Persze, akinek telik a PhotoShop-ra, az ne sajnálja monitorra a pénzt.Gardener: hobbiszinten annyi a lényeg, hogy nem fog megegyezni a színvilág a valóságossal, persze nagyon szép lesz, de előhívva, vagy kinyomtatva nem ugyanazt a képet látod majd, mint a monitoron, ha ezt el tudod fogadni, akkor jó lesz. Ha csak monitoron nézed a képeket, vagy bemutatókat csinálsz, akkor nem fog zavarni.Ha komoly nyomtatót is használsz, összekalibrálhatod őket egymással. A TN-nek kicsit hidegebb a képe mint a PVA-nak, de mondjuk jó fotópapírra előhívatva, még a PVA sem éri el, azt a színminőséget, ami a képekben benne van.Persze ezek az amatőr monitorokra vonatkoznak, profi, milliós monitort még nem is láttam...
A CRT sem tudja egyébként produkálni azt a színhűséget, amit a jó digigép és a jó fotopapír tud, de előhívatva inkább csak szebb az eredmény, engem például nem zavar, mert a kép többi jellemzőjét nagyon jól be tudom állítani. -
Levin01
őstag
Én anno LG 775FT-ről váltottam LG1915S TFT-re és sokkal élesebb képet adott a TFT, viszont még látható utánhúzása volt. Azóta lecseréltem egy Fujitsu-Siemens Wide TFT-re és ezen már utánhúzás sem tapasztalható. Én pont ellenkezőképpen tapasztaltam: a TFT-nek sokkal élesebb képe volt számomra mint a CRT-nek.
Amit szinte az összes CRT-ről elmondhatok amit láttam, hogy a sarkaiban biztosan nem voltak olyan élesek mint a középső részen. Ezt TFT-nél még nem tapasztaltam soha.
Néha leülök párom gépe elé és neki szintén egy Flatron CRT monitora van. Szabályosan homályosnak találom a TFT után és kifolyik tőle a szemem. -
-
#58
philoxenia
MODERÁTOR
Vertic
#54
philoxenia
MODERÁTOR
Egy paramétert még felmutat azért, mennyibe fájna most egy jó 24" CRT?
Olcsó CRT-t használva, arról TN-re váltva, inkább javulásról beszélhetünk.
Filmre viszont éppen az elmosás hiánya miatt alkalmatlanabb nyilván ugyanakkora méretben és ugyanakkora felbontással. Persze egy 17" CRT-n 1600x1200 -ban nézve a filmet nyilván jobb képet érzékelsz, de a 24" TFT-t milyen távolságról kellene akkora szöghöz nézned? Kb. kétszer olyan messziről. -
xuldar
addikt
Ha a photoshoppal dolgoznál, akkor semmiképpen nem ajánlott a TN. A színmegjelenítése nagyon gyenge, a fényképeknél pedig ez számít. Különben irodai munkára meg játékra elég a TN.
Most kezdenek megjelenni a 22"-os xVA paneles monitorok, talán érdemes kivárni azt a 2-3 hónapot. Az Eizo és az NEC már kihozta a sajátját, de mivel a panel Samsung, ezért várható, hogy ők is kirukkolnak eggyel. -
#56
philoxenia
MODERÁTOR
gardener
#55
philoxenia
MODERÁTOR
Irodai munkára a mai jobb TN paneles monitorok tökéletesen megfelelnek szerintem. Pár hete vettem 20" TN-t, tökéletes szinte a képe a monitor előtt ülve.
Játékra, ha egyedül játszol szintén teljesen megfelelő, mert azért métereket nem mozog az ember a gép előtt játék közben.
A digitális látványtervezésnél attól függ, mennyire színhelyes képre van szükséged, ha nagyon, akkor csak PVA jöhet szóba szerintem, mert a TN még mindig eltér színben a standard színképtől általában.
Filmet nézni meg tévén kell.
Fényképeknél szintén a felhasználástól függ a dolog, ha profi felhasználásra kell, akkor PVA, ha csak hobbi szinten, akkor megfelelhet a TN. No meg pénzfüggő is. Eltérés a színekben a PVA-nál is van a fotopapírokhoz képest, de a TN-nél ez szembetűnőbb. -
gardener
senior tag
Végigolvastam a topikot. Már megzavarodtam
Most egy Medion 19"-om van már vagy 3-4éve.
Szeretném lecserélni egy jó TFT-re. Eleinte 22"-ban gondolkoztam,
aztán persze elérhető közelségbe kerültek a 24"-os tft-k, így már ezeket nézegetem.
Samsungokat nézegettem. Régebben kinéztem a 245B-t.
Aztán megrémültem tőle a tesztek és topikírások miatt. Legutóbb a Samsung 2493HM-el szemezgettem. Most meg megint új designos széria...
Amire használni szeretném: Irodai munka,digitális látványtervek készítése,néha-néha játék.
Akkor most TN paneles elég lenne nekem vagy PVA paneles kellene inkább.
(filmet nem néznék rajta soha. Rövidesen tervezek egy Canon EOS 450D- venni,ott viszont lehet Photoshop lenne használva)
Tehát elég lenne nekem egy TN paneles Samsung vagy nem? -
Vertic
aktív tag
nem fáj, mert én nem vettem egyiket sem, csak használtam őket, ezért tudom objektíven megítélni, hiszen nem az én pénztárcám bánta.
Viszont tény, hogy nem cserélném le a crt-met otthon egy tn-es panelre semmi pénzért. Az is tény, hogy sokat fejlődtek ezek a panelek is, de még mindig sokkal szarabb, mint egy crt képe (legalábbis számomra) - viszont amikor láttam egy (s)pva panel képét élőben, illetve használtam huzamosabb ideig, akkor azt mondtam, hogy na, egy ilyenre esetleg már lecserélném a crt-met - ez is szarabb egy kicsit, de már csak alig észrevehető a különbség, nem zavaró. De amíg ilyen magas az ára addig nem - és ez azóta is fennáll
Engem az zavar, hogy képminőségbeli visszalépést próbálnak marketinggel rásózni az emberekre. Engem rohadtul nem tud érdekelni, hogy kisebb helyet foglal az asztalon, ha szarabb a képe.
Két előnyt tud felmutatni a tft (jobb geometria, illetve alacsonyabb sugárzás), minden más paraméterben aláz a crt. Kezd feljönni, de a TN még nagyon nincs ott, a va panelek már majdnem. -
xuldar
addikt
Elbeszélünk egymás mellett. Nem azt mondtuk, hogy a TN szar és kész, hanem 22" felett már látszik, hogy szarabb. Kisebb méretben teljesen jó. Egyébként én amióta beállítottam a monitoromat úgy 3,5, hozzá nem nyúltam, pedig szoktam az ágyból is filmet nézni. Ja, hogy CRT-m van, és ott mindenhonnan jól látható a kép?
-
Levin01
őstag
" a nem TN paneles monitorok meg kezdenek kikopni a kínálatból" persze mert eladhatatlan azon az áron amilyenen kínálják. Alig fogy. Ezért is fogy a kínálatból, mert nem veszik úgy mint ahogy a TN-t (közel sem)
"van létjogosultsága a TN paneleknek a piacon" ? mivel ez teszi ki a TFT eladások 95%-át így nem kis jogosultságuk van
Valahogy ez az egész arra hasonlít mint a 8800GTX és a 8800GT közötti hajcihő:
A GTX tulajok totál meg voltak kattanva, hogy majdnem fele annyiért alighogy gyengébb vga-t lehet venni és ettől teljesen idegbajosak voltak.Most valahogy ugyan ezt látom a TN és PVA ileltve egyéb drágább TFT userek között is.
Fáj, hogy 65-ért már szép képű és egyáltalán nem annyival rosszabb minőségű 22-es TFT-t lehet venni, ami egy jobb paneltípussal nem áll meg 100K alatt?
Az a lehúzás amit most a TN kap az talán 3-4évvel ezelőtt helytálló volt , de ma már igen jó szintre fejlődött ez a technológia is és még bizonyára fognak csiszolni rajta valamennyit.egy 24-es TFT PVA panellel már igen kevesek számára lenne megfizethető
-
Khaal
őstag
Mások az igényeink, ez van. Én a 20"-as MVA-n is látom, hogy ha nem pont szemből nézem akkor fakóbbak a színek. Nem mondom, hogy túlságosan zavaró lenne és oldalról általában a TN-ek se sokkal roszzabbak. De 26"-on már baromira zavarna hogy a kép teteje sötétebb mint az alja, hacsak nem a mértanilag kiszámított monitornéző pozícióból szemlélem a képernyőt. Legyenek tn paneles monitorok, legyenek olcsó TFT monitorok, rendben, de a premium kategóriában rakják már bele a jobbikat, nem csak a grafikusok igényik a VA és IPS paneleket.
-
Khaal
őstag
Van létjogosultsága a TN paneles monitoroknak is a piacon, ez igaz. Nem is lenne nagy gond mondjuk ezzel a 24"-es Samsunggal se, ha tényleg fele annyiba keülne mint egy jobb paneles monitor. Az a gond, hogy valószínűleg nem a felébe fog kerülni. A 24"-es VA paneles monitorok 150 körül kezdődnek (az Acer extraolcsó PVA-sa még kevesebbért is beszerezhető), ez meg biztos nem lesz 100 ezer alatt.
Szerintem itt a legtöbbünknek az bántja a szemét, hogy a gyártók a nagyobb méretosztályba is behozták a TN panelt és némi parasztvakítással körítve (dinamikus kontraszt, 2ms válaszidő, csilivili dizájn) próbálják letolni a torkunkon, a nem TN paneles monitorok meg kezdenek kikopni a kínálatból, 24" alatt már szinte csak a Dell 2007wfp és a Samsung 961-esei kaphatóak. -
Vertic
aktív tag
Azt nem értem, hogy miért kell egyáltalán tft, ha csak fos tn panel fér a keretbe. Én pl. pontosan ezért még mindig crt-t bámulok, mert kenterbe veri a gagyi tn paneleket. Tudom, mert tn panelt kell néznem a munkahelyemen. Előző munkahelyen pva paneles monitor volt (mindkettő 19-es), és hát zongorázni lehet a különbséget, még ekkora méretben is. Nagyobb méretben csak rosszabb. Ott már mozgatni se kell a fejed, hogy szar legyen, de már ezen a 19-esen is láthatóan más alul, mint felül.
Persze az is hozzátartozik, hogy a legtöbb kolléga csak bután néz, mikor azt mondom, hogy ez mennyire fos, mert nem látják. Vagy nekem túl jó a szemem, vagy nekik rossz -
Levin01
őstag
1. nem hiszem, hogy mindenki full HD-ben néz mindent, az 1900x1200-as felbontáson meg szét kell húzni a full HD_s filmet. Haver-nál 22-es TFT-n a full HD-s filmek olyan tűélesek hogy megvakul tőle az ember. HA van is torzítás akkor szabad szemmel nem látni aki meg mást mond az hazudik vagy csak beképzeli magának, hogy torzít a kép.
2. a 720p nekem bőven kifér a 19-es wide TFT-re és semmi bajom a minőséggel, még örülök is, hogy nem 8 meg tizenakárhány gigákat foglal egy film, szóval mindent 720p-ben nézek.
3. Azért egy jó TN panel és más panel között nem olyan különbségek vannak mint egy trabant és egy audi között. Ez szélsőséges és nem helytálló példa.
4. ágyból tv-t nézek, nem számítógépet, egyébként lehet lefelé állítani a monitort és akkor máris ideális szögből nézhetem nem pedig alulról
5. majd ha nem dupla áron lesznek a TN-nél fejletteb panelek akkor fogok olyat venni, addig meg marad a TN. Amennyivel többe kerül annyival nem jobb a fejlettebb paneltípusTökmindegy meddig vitázunk mert úgy is mindenki ki fog állni a 150ezer Ft-os monitora mellet, mert ugye ennyi pénzért már minimum, hogy jobb legyen. Csak nem kéne ennyire lehúzni a TN-t csak azért, hogy mindenáron a többi panel legyen istenítve.
Elfogadom, hogy jobbak, szebbek, modernebbek de azt nem fogadom el, hogy TN ezzel együtt már alkalmatlan lenne. Szerintem a többszázmillió 19-es és 22-es TNpaneles TFT-t birtokló user ezzel nem értene egyet. -
xuldar
addikt
A 22"-osnak nincs akkora felbontása, hogy 1:1-ben meg tudjon jeleníteni egy FullHD filmet. Össze kell nyomnia, így torzít.
Egyébként a hírben nem csak 24"-os monitorok vannak, hanem 22-esek is.
Ha visszaolvasol, én is arról beszélek, hogy 22" fölött nem érdemes TN-t venni. Bár szerintem már a 22" is sok hozzá. Ne mondd, hogy filmet sosem néztél még ágyból. Az pedig nem ugyanott van, mint a foteled. Persze ez az egyiptomi tükrös poén hatalmas volt
Hogy ismét autós hasonlattal éljek, ha Trabihoz vagy szokva, az is nagyon jó, feltéve, hogy nem ültél még mondjuk Audiban. És itt most nem arról beszélek, hogy mindenki vegyen Audit, mert a Trabival is eljutsz ugyanoda. Az autóknak ez a céljuk. A monitoroknak meg az, hogy a gép által közvetített adatot normálisan megjelenítsék. És itt bukik ki a TN gyengesége, mert erre nem képesek maradéktalanul, csak komoly kompromisszumok árán. Engem nem érdekel, hogy hány hangfalat tesznek egy monitorba, úgysem azt használnom. Nem érdekel, hány USB portot tesznek bele, van elég a gépen. Engem az érdekel, hogy azt jelenítse meg, amit a programok, filmek, stb készítői elképzeltek. Erre a TN nem képes. Nekem is van jópár haverom, akinek TN monitorja van, de miután megnéztek egy jobb panellel szereltet, elismerték, hogy igenis észrevehető a különbség. -
erdoke
titán
A 22-es TN paneles már csak az eltérő felbontás miatt se jöhet szóba, full HD-ról van szó a hírben. Értelemszerűen 24-26" xVA vagy S-IPS paneles megoldással érdemes összehasonlítani. Mivel a felbontás nagyobb, de 24"-nál még nem annyival, hogy a képpont azonos méretű legyen, a 24-est közelebbről nézi az ember, mint a 22-est!
-
Levin01
őstag
Jó, nem értünk egyet akárhogy is vitatkozunk.
Most döntsük már el, hogy honnan nézzük azt a monitort könyörgöm, mert eddig arról volt szó, hogy ha szemből nézzük akkor a két szélén torzít, most meg már ágyba fekvés meg budiból is a monitort nézzük egyiptomi tükrös megoldással vagy mi?
Én ültem már 22-es TN paneles TFT előtt, több haveromnak is ilyen van és senki nem panaszkodik torzításra. Biztosan mindenkinek rossz a szeme
Egy szó mint száz, az optimális használat mellett egy TN paneles monitor 22-es méretig (nagyobbat még nem használtam ezért nem is nyilatkozok róla), abszolút megfelel általános célokra. NEM 160fokról nézve, nem ágyból, nem a Holdról, nem a padlóról.Én végig tudok ülni nyugodtan egy filmet a bőrfotelemben
-
metrichye
csendes tag
Sziasztok!
Nekem 2232BW-s Samsungom van es ennek mar tenyleg egesz jok a betekintesi szogei! Habar teny, hogy alulrol nagyon szar, de oldalrol azert mar egesz elfogadhato. Agybol nezve igaz, hogy nem valami jo, es ez a tipus sajnos elore nem dontheto De borfotelembol nezve kiraly, ha kanapebol nezzuk asszonnyal, akkor sincs gond az oldalso betekintesi szogekkel. Teny, hogy jobb lett volna egy xva, de azert azt a penzt mar en is sajnaltam egy moncsira. Orulok, hogy ez van, es a 4 pixelhibas, chimei paneles (CMO) utan vegre kifogtam egy samsung panelest, aminek a tobbihez kepest elenyeszo a bevilagitasa is. Sajnos van ez a panellutri, amivel megviccelte Kelet-Europat a Samsung, de e szurkeimport reven meg Nyugat-Europaba is eljutottak sajnos a mas piacra szant, ugyanolyan tipusu, csak mas beszallitotol szarmazo kijelzoju moncsik. Nekem semmi bajom a kontraszttal, este is jo, igaz visszavettem a fenyerot 35-re, hogy ne egesse ki a szememet, kontrasztot meg 50-en hagytam. 19 colos crt-rol valtottam, jo volt, kiszolgalta az idejet, de semmi penzert nem raknam vissza az asztalomra -
#37
OkosTibiKing
tag
Ijk
#36
-
Ijk
nagyúr
Nyilván a legtöbb embernek nincsen pénze 160 ezres pva monitorra, nekem sincs. Régen az emberek elégedettek voltak a 60hz-es crt-vel is. aztán jöttek a tft-k és a crt-k szépen le lettek cserélve.
Nyilvánvaló, hogy a tn-panelesek jobban fogynak, mert pva-sat egyszerűen nem lehet kapni (nagyon kevés típus van), mivel egyszerűen nem gyártják őket. Mi itt azon bosszankodunk, hogy a gyártók ontják magukból a tn paneleket, és mindenféle új csicsás dizájnal akarják őket eladni, néha már pva közeli áron. -
xuldar
addikt
Én kérek elnézést, hogy jó a szemem, és ha te nemhogy 50-70, de 100cm-ről sem látod, azzal nem tudok mit tenni
Talán a szemészet 
Feljebb pedig elmagyarázták, hogy nem tudod mindig szemből nézni, fészkelődsz, lefexel, stb. Vagy te szoborrá meredve nézel végig egy filmet? Nem azt mondtam, hogy a TN-nek egyáltalán nincs létjogosultsága, hanem ilyen méretben nincs. Már várom a 30"-os TN-monitorokat. Van, aki a gépére költ, csicsázza, fénycsöveket vesz bele, telenyomja kacattal. Mások ezt a pénzt inkább a monitorba invesztálják, mert tudják, hogy úgyis azt bámulják. A harmadik csoportról most ne beszéljünkCsúnya hasonlattal élve az ilyen monitorok olyanok, mintha egy 500-as SEL Mercibe 1200-es motort tennének.
-
Levin01
őstag
Én kérek elnézést, hogy nincs pénzem 24-es PVA-s monitorra
A 22-es TN panelessel kapcsolatban meg csak annyit, hogy belemagyarázás az, hogy nem jó a szélein a színek. Nem 5centiről nézem hanem 50-70centiről és nem kell a fejemet forgatom, hogy egyik végéből a másikba lássak maximum a szemeimet kell minimálisan mozgatni. Én láttam már 50K-s 22-es TFT-t és semmilyen színtorzulást nem véltem felfedezni rajta normális mindennapos használat mellett, az meg nem érdekel, hogy speciális mérőműszerekkel miket lehet kimutatni.
a 22-es TN paneles TFT-k jobban fogynak és állítom, hogy a gazdáik megelégedéssel használják őket, akinek meg telik 24-es PVA-sra annak egészségére. -
xuldar
addikt
Az utolsó mondatod már bocs, de hülyeség. Arról beszélünk, hogy 22" fölött már nem jó a TN-t nézni, mert ha nem mozgatod a fejed, már akkor is torzulnak a színek a széles képernyő miatt. a 160°nem azt jelenti, hogy addig látható faszául, hanem azt, hogy egészen addig sötétedik, torzulnak a színek, onnan kezdve pedig már semmit nem látsz. 30-50k-ból nem veszel 24"-t még TN panellel sem, még ezek is 100 fölött vannak. 30-50-ből kisebb TN-t veszel, ahol a fent említett probléma még nem igazán vehető észre. Kisméretű PVA-t én sem vennék. De most nagyon nézem a 24"-os monitorokat, és mindenképpen xVA-ban vagy IPS-ben gondolkodom, mert pár helyen már láttam a különbséget.
Ijk: Az meg a másik, hogy ahhoz képest, hogy géphasználat közben a monitort nézi mindenki , mégis ezen, meg a tápon akarnak a legtöbbet spórolni...
Wow, őstag lettem
-
Chaser
legenda
"Én pl. szeretek hátradőlni a fotelban, sőt van hogy az ágyról nézem a monitort, ez egy TN paneles darabbal elég sok szívást jelentene." Itt a pont
Nekem 19-es TN van, szemből nézve szép, de észre lehet venni hogy a legalján és legtetején már mások a színek, oldalról meg teljesen mások. -
nekem pl nem az a bajom hogy vannak TN-es monitorok olcsóért, szép designnal, hanem hogy jelenleg dömping van belőlük, és emellett MVA panelesekből alig jelentenek be párat, és ebből következően a formai választék is kisebb.
30-60k-ert valóban nagyon jó választás a TN, viszont 80-100k felett kenjék a hajukra, bármekkora is a kijelző, annyit TN-es monitor nem ér meg. Márpedig a designt elnézve, + az egyéb csatlakozókat, ezek a 24"-osok sem 100k alatt lesznek... -
#27
Komplikato
veterán
Komplikato
veterán
Lehet én vagyok hülye vagy túlérzékeny, de 22"-tól és onnan fölfelé NEM kel se dülöngélni, se három embernek néznie a panelt, hogy a két széle felé már torzítson. 24"-nál ez már nagyon dúrva, a 26" meg már TV méret!!!
Meg azért a szinátmeneteknél való sávosodás is elég feltűnő.
Másrészt sose értettem TN panelnél ezt a 170/160 fokot, mert valahogy sokkal rosszab a real láthatósági szöge, akkor ezt hogyan mérik be?
Inkább veszek gagyi márkás xMVA paneles monitort, mint extra design márkás TN paneles monitort. Szerintem.
A tévedésem és hülyeségem jogát fentartom. -
Khaal
őstag
Szerintem egy 24" vagy 26"-os monitort leginkább azok vesznek akik filmeket szeretnének nézni rajta, 1080p-ben pl.
És filmnézéskor nem mindig az a legkényelmesebb ha pont szembenülsz a monitorral a székeden, meg persze filmet társaságban jó nézni.Én pl. szeretek hátradőlni a fotelban, sőt van hogy az ágyról nézem a monitort, ez egy TN paneles darabbal elég sok szívást jelentene.
Szerintem a TN-nek semmi előnye sincsen az árán kívül. Amíg csak úgy használod hogy pont szembenülsz vele addig nincs gond, de minél nagyobb a monitor, annál kisebb a mozgástered.
Az árkülönbség meg nem ilyen durva azért, persze lehet annyiért is kapni mint amit te írtál, de ha a Samsung ezt a 24"-est. 120 körül adja akkor már érdemes rádobni egy kicsit és venni mondjuk egy dell 2407-et.
-
einstein
senior tag
Hallottam olyan megoldásról - akit ez zavar - hogy a TV/ monitor mögé tévézéshez / mozizáshoz lehet rakni hangulatvilágításnak használatos lámpákat, így kevésbé vakító a kép.
Amúgy ezt az LCD tévés topikban olvastam, a tévék pedig leginkább nem TN-esek, csak ugye minden LCD-nél zavaró lehet a fényerő sötét szobában. -
Ijk
nagyúr
Egyébként ennyivel magasabb a gyártási költsége a xva paneloknak? Vagy megvárják míg kijön az oled, akkor az lesz a prémium kategória, és a pva a tömegcikk?
Egyébként megmondom őszintén nekem megéri a plussz költséget a jobb monitor, mivel ha vszeg ezt nézem 4 évig, szinte minden nap, akkor jó befektetésnek tartom. Ezért is vettem 214T-t -
einstein
senior tag
Jól látom, hogy ez ilyen vastag?
Amúgy minden monitoros hírnél jönnek a "de szar a TN panel" kommentek.
Nekem nem feltűnő a színtorzítás, sőt ketten is meg tudunk nézni rajta egy filmet torzulás nélkül. Igaz én szemből használom és általában ülve...Szerk: És persze az is igaz, hogy nem grafikai munkára.
-
erdoke
titán
Nézegettem 24-es TN paneles monitort, és mivel nekem ugyanekkora méretű és felbontású S-PVA van, össze tudom hasonlítani a kettőt. Nem az elmélettel van baj, hanem a gyakorlattal. Papíron jó a betekintési szöge a TN-nek, de normál használatkor is feltűnik, hogy a szélén másak a színek mint a közepén, illetve gyakran nagyobb bevilágítás tapasztalható. Játéknál ezek nem zavaróak, de képszerkesztésnél, mozizásnál igen. Különösen, ha este, gyenge környezeti fény mellett ügyködne az ember. A szememnek kellemes fényerő mellett gusztustalan foltosodás volt a TN paneles monitoron, és normál távolságból nézve ekkora felületen a széleken igenis észrevehető a színtorzulás. A kontraszt pedig esti tévézéshez kifejezetten pocsék, különösen sötét jeleneteknél semmit nem látni.
Nyilván feltekerhetem a szobában a világítást, aztán a monitorét is jó magasra, ahol már elfogadható a kontraszt, de így a villanyszámlával lassan ledolgoznám a monitor árán megspórolt pénzt.
Tehát hazsnálattól, igénytől és pénztárcától függ a dolog, hogy melyik típust választja az ember. -
Levin01
őstag
Ja, mert az egy teljesen mindennapos dolog, hogy valaki állva nézi meg TFT-n a Gyűrűk Ura 3-ik részét. Ez egy igen szélsőséges példa volt. Most ne azt vegyük már alapul, hogy valaki 10méter távolságból egy létra tetjéről néz végig egy filmet.
Bármilyen hihetetlen de ülve használom a monitoromat és ami még megdöbbentőbb, hogy pontosan szemben ülök vele és nem dülöngélek jobbra-balra a filmnézés közben.
Nyilván akinek van pénze 100+ K-s moncsira az úgy is kifog állni a saját igaza és pénze mellett, de akinek 30-50K-ból kell megoldani az meg be kell érje azzal ami nem is annyira rossz mint ahogy sokan állítják. -
tyaty1
tag
Nezzuk azt az estet, amikor az egyik ember ülve, a masik allva nezi a filmet
...............................Notebook........................0
..............................\..................... 0..........._ /|\
..............................I_...................._||........... / .\
.............................TT.................. / |\......... /.....\Az illusztracio bizonyitja, hogy ket elero testhelyzetu azonos magassagu ember mas szoggben tatja latja a TN paneles monitort, ezer nem ugyanazokat a szineket latja
-
Vertic
aktív tag
A 178 fok nem azért kell, mert onnan nézed...
Azért kell, mert a mostani TN-re is ráírják a 160 fokos betekintési szöget, de valójában már akkor is torzul, ha kicsit mozdítod meg a fejed, 160 foknál még látsz valamit, de annak már nem sok köze van az eredeti képhez.
Ami a munkahelyemen van, 19"-es TN paneles Samsung, és normális távolságból nézve sem egyenletesek a színek a kép két szélén. Ez elfogadható, tekintve, hogy nem grafikus vagyok, és itt nem nézek filmeket és egyedül használom... de otthonra semmi pénzért nem kéne. Akkor már inkább egy CRT, ami simán lekörözi, és még olcsóbb is. Ha TFT, akkor nálam pl. csakis a nem TN jöhet szóba. -
R.P.
aktív tag
Én is ugyanígy vagyok ezzel, nekem ráadásul Mirai, semmibajom vele, igaz hogy most lesz új 22-es monitorom (Acer P221W) de az is TN-es, mert meg sem fordul a fejemben hogy ennél többet költsek rá.
Bátyámmal szoktunk elég gyakran filmeket nézni a mostani monitoromon, teljesen jó, sőt sokkal jobb mint egy 55 centis TV, és nem egymás nyakában ülünk közben, és egyáltalán nem torzulnak a színek. -
Levin01
őstag
Csak találgatok de nem lehet, hogy azért a TN még mindig az uralkodó paneltípus mert a jobb paneltípusokat nem tudják megfizetni az emberek (a többség)?
Kövezzetek meg érte de 19-es Wide TFT-m van TN-film panellel és én meg vagyok elégedve vele játékok és HD filmek alatt is.50forintos kérdés:
22-es TN-film paneles TFT 60K-ért vagy 19-es PVA vagy IPS TFT 100+ K-ért?
Az átlagos user nem tud kicsengetni 100K-t vagy többet egy moncsiért és azért valljuk be a mai TN+film panelek egyáltalán nem olyanok mint a 30éves fekete-fehér katódos TV-k.
Ki a franc néz egy monitort alúlról könyörgöm??????"Az IPS és PVA monitorok gazdái azok az emberek akik 178fokos szögből nézik a filmeket"
-
#12
OkosTibiKing
tag
OkosTibiKing
tag
hát ilyen hogy még mindigsak tn jön mint új azért lol
pedig jokis mva is jöhetne már igaz nekem jó az a monitor is amim van de az mva -
Chaser
legenda
Az 1xeri user nem tudja mi az a TN, vagy PVA, vagy IPS...x col, yár, az előbbi minél nagyobb legyen, utóbbi minél kisebb, ezért maradnak még a TN panelek. Sztem esélyesebb hogy az OLED hamarabb fogja kiváltani a TN-eket, mint a PVA vagy IPS.
#6 enamessias: Itt biztos tudnak segíteni.
-
#9
erdoke
titán
enamessias
#6
erdoke
titán
válasz
enamessias
#6
üzenetére
Samsung 971P
-
annyira már nem rosszak a TN panelek, csak alulról szemlélve torzul a színviláguk nagyon durván, de akkor is, ez szerintem nevetséges.
Kihoznak egy szerintem szép, nagy méretű monitort, és beleraknak ratyi TN panelt. Nem bánnám, ha legalább lenne alternatíva, de úgy látom manapság vagy nincs igény a jobb MVA panelekre, vagy ezt akarják most lenyomni az emberek torkán, hogy később legyen még ok a cserére... -
#6
enamessias
aktív tag
enamessias
aktív tag
Segitsetek!
19" (Samsung) moncsit keresek, nem TN panelest! Tudnátok mondani tipust?
) szoval ez az indok max nyomdai munkaknal fontos ott viszont nagyon.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
.
Új hozzászólás Aktív témák
- Milyen autót vegyek?
- Melyik tápegységet vegyem?
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Háztartási gépek
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Vicces képek
- Arcfelismerő topik
- BestBuy topik
- Motorola Edge 50 Neo - az egyensúly gyengesége
- További aktív témák...
- Huawei Nova Y70 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Playstation 4 Pro Konzol! CUH-7216B
- HIBÁTLAN iPhone 14 Pro 256GB Space Black -1 ÉV GARANCIA -Kártyafüggetlen, MS3235
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 9800X3D 32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- DELL Precision 5540 Workstation i7-9850H Nvidia Quadro T1000 32GB 1000GB 15.6 új akksi 1év garancia
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest