Új hozzászólás Aktív témák
-
-
madgie
titán
400W csontfehérnél a "nem túl über" 50" plazmám fogyasztása csontfehérnél, normális képtartalomnál, bekapcsolt fényérzékelővel 120-180W, kicsit megpiszkált, élre húzott beállításoknál 1080p-vel etetve max 250W-ot mértem. Majd szóljatok, ha egy ezzel egy méretű LCD sokkal-sokkal kevesebbet eszik normális körülmények között, nem fehér tesztképeket nézegetve.
-
Ijk
nagyúr
Nemsoká le fogom mérni a plazmám fogyasztását. Az, hogy folyamatosan világos tartalmat nézek, mint ez a topik teljesen abszurd, egyrészt nyilvánvalóan a plazma monitornak teljesen alkalmatlan, másfelől nem sok filmre jellemző hogy folyamatosan "világít". Tehát teljesen értelmetlen az ilyesfajta mérés, kizárólag filmeknél van értelme, amit meg is fogok csinálni.
A felbontással kapcsolatban a jelenleg elérhető legnagyobb felbontású filmek 1080p-sek, és ugyebár még 42"-os plazmából is kapsz fullHD-t. Egyébként sem nagyon tudok 1080p-nél nagyobb felbontású lcd-ről, tehát ez teljesen egál.
Monitor témára visszakanyarodva, mint mondtam a beégés miatt a plazma teljesen alkalmatlan. Csak ugye el kell dönteni, hogy most monitornak vesz egy eszközt az ember, vagy televíziónak/házimozinak. Az én véleményem, hogy a házimozit általánosságban 2(+)m-ről szokás nézni, a monitort pedig 1(-)m-ről. Így teljesen más felbontásról és fényerőről kell beszélni. Pl. 42"-nál nem sok értelme van a fullHD-nak, aki pedig 1m-ről akar egy nagy fényerejű 42"-os tv-t monitornak használni, azt a szemészek biztosan tárt karokkal fogadják majd.
Monitornak jelenleg lcd a legjobb (abból is valami normális pva/ips paneles), házimozihoz képminőséget tekintve pedig szerintem a plazma. Amelyik lcd megközelíti még az olcsóbb plazmák kontrasztját is, annak az árából már egy jobb plazmára futja, ami megintcsak csúnyán elkeni az lcd-t. -
MMSZoli
tag
A plazma / LCD fogyasztás témára már páran hozzászóltak, talán nem véletlen, hogy az EU majdnem be is tiltotta ezeket, a Panasonic pedig aktívan lobbizott hogy bebizonyítsa, nem fogyaszt többet.
Nos az igazság odaát van... Amikor sötét filmet nézel, akkor a plazma fogyaszt kevesebbet, mert a (régi) LCD-knek a háttérvilágítása folyamatosan ment, míg a plazma visszavette a fényerőt (és a fekete is szebb emiatt rajta).
Viszont jönn a feketeleves: ha világos tartalmú képet nézel vele (mint pl ez a topic), akkor az LCD ugyanannyit fogyaszt, a plazma étvágya viszont megnő, nem is kicsit.Az a fogyasztás, amit a plazmatévék adatlapján megadnak egy 70% kitöltöttségű szürke négyzetrácsos árba alapján történik, de TISZTA fehér vagy nagyon világos képnél az egekbe szökik.
Hogy miről is beszélek: én TV gyárban dolgoztam. Gyártottunk 50" plazmát is. Az adatlapján 260W volt, amit teljesített is.... a szabvány teszttel. Mikor belenéztél a belsejébe 3 cm átmérőjű (!!!) kondenzátorokat láthattál, nem ok nélkül. Próbaképp rányomtuk a 100% fehéret, és megmértük a fogyasztását: 760W ! egy kis szobát percek alatt befűtött.
Ugyanebben az időben 47" LCD-ket nyomtuk (még nem LED-est). Az 189W-ot fogyasztott télen, nyáron, bármilyen képnél.
Lehet hitetlenkedni, de ezek valós mérési eredmények. És még erre rájön a plazmák általában kisebb képfelbontása (tudom-e PC-vel használni? témaköre) -
MMSZoli
tag
Hi B4nd1t4
szerintem ne az alapmodellek között keresgélj és ne a régi tapasztalataid alapján.
Én egy 29PT8609-ről váltottam (volt nálam már 8620, 9407 és még pár model, csak hogy értsed, nem voltam annyira messze a "tűztől").Volt pár LCD TV nálam 5-6 ével ezelőtt is, és tényleg horror volt a képük.
Azután megláttam 3 éve a 32PFL9731D-t és beleszerettem az elegáns kinézetébe és a gyönyörű képminőségébe. Meg is vettem, és nagyon szerettem használni.
A 1080P hiánya, és a PC támogatás alacsony felbontása (csak 1024x768) miatt váltottam egy másik Philips modellre, a 32PF9604H-ra tavaly decemberben. Médialejátszásban is sokat léptem így előre.
Röviden: gyönyörűek a színei, éles a képe, és legalább olyan jól személyre szabható, mint a CRT TV-k. Hangja is ott van a szeren (meglepő, ahhoz képest, hogy csak hátrafelé sugároz). Bár már nem forgalmazzák, ha hozzá tudsz jutni LG/Philips paneles darabhoz, akkor mindenképp érdemes ránézni. Szerintem bele fogsz szeretni a képébe.
Szerintem egyik dolog sem érvényes rá azok közül, amit felsoroltál, bár valóban nem árt jó minőségű forrást használni.Az már csak hab a tortán, hogy a divX, avi lejátszás gond nélkül megy az USB portól (én külsö 2.5" WD HDD-ről nézem) és még jópár 720P anyagot is elvisz (Sunshine-t így néztem meg, Lamborghini és Subaru demók), bár itt már sok a limitáció.
Képzelheted, mindenféle konvertálás, kábelek és átméretezés nélkül mennyire penge a kép...Az újabb típusok állítólag már FullHD MKV-t is viszik USB-ről (bár személy szerint én még nem teszteltem/próbáltam).
A korábbi Sharp kijelzőkkel nekem voltak látószög/szín gondjaim, de ha AUO vagy LG panellel veszed, a képe is remek a látószöggel együtt. És mindemellett még BluRay lejátszóba sem kell fektetned, mert a TV-d maga a médialejátszó (talán a feliratok hiányoznak...) -
dezz
nagyúr
Igen, itt bejön az izlések és pofonok nevű dolog.
A dinamikus kontrasztarány (amit a Samsung előszeretettel ad meg, mint sima kontrasztarány, mármint elfelejti odaírni, hogy a dinamikus értékről van szó) úgy jön ki, hogy a maximális háttérvilágítási intenzitáson mért fehérszintet osztják a minimális háttérvilágítási intenzitáson mért feketeszinttel. Normális esetben tehát a dinamikus kontraszt funkció azt csinálja (és az általam látott cuccokon ez így is volt), hogy képtartalomtól függően vezérli a háttérvilágítást (világos képnél feltolja, sötétnél visszaveszi). Ebben az esetben nem befolyásolja a színeket. Ez végülis nem lenne egy rossz dolog szerintem, ha 1. nem olyan lassan csinálnák, hogy simán lehet látni a működését, hanem mint pl. a moziprojektorok, 2. és főleg: ha a fényerőbeállítás függvényében csinálnák, nem min.-től max.-ig, hogy sötétben kiégesse az ember szemét egy világos jelenet.
A színek fakulása/túlszaturálódása akkor jön be, ha a kontraszt beállítás a régebbi tévés kontrasztbeállítást szimulálja (ellentétben a monitorok kontrasztjával, ami normális esetben [van 1-2 kivétel] simán a kontrasztarányt, azaz az RGB gainokat módosítja), és azzal játszanak, de annak nem tudom, mi értelme van.
Az auto-dimming a neve alapján a fentire hajaz. A te tévéd akkor tehát C szériás, amiben nincs ilyen? Ha tényleg statikus érték az a ~4300:1, akkor az elég szép teljesítmény egy LCD-től, de kicsit nehéz elhinni.
Nem tudom, tévéknél hogy van, de a monitoroknál a fényerő normális esetben(*) a háttérvilágítást szabályozza, tehát befolyásolja a feketeszintet is.
* Ezalól egy kivételt tudok: az U2410 kompozit és komponens jelről működtetés közben állandó vagy dinamikusan változó háttérvilágítás mellett digitálisan szimulálja a fényerő beállítást. (És ilyenkor a kontrasztbeállítás sem simán az RGB gaint módosítja, hanem valamiféle összetettebb képmanipulációs képletben módosítja a kontraszt összetevőt.) Ezzel ellentétben a nagytestvére, az U2711 nem követi ezt a módszert.
Ijk: Képernyőmérettől függően a 3m már kezd egy kicsit sok lenni a full-HD-hoz... Főleg, ha házimozizásról van szó, aminél a kép látómező-kitöltése sem mellékes. Mindkét szempontot figyelembevéve az ideális távolság 1,5m körül van... ([link], [link]) Onnan én már látom a bizsergést.
Dorian: Ez LCD-függő. A te monitorod TN vagy VA lehet, azokból sem túl friss típus.
-
madgie
titán
Szerintem plazmafüggő is, az én low-end LG-men látszik az egy méterről is, más kérdés, hogy engem nem igazán zavar a zajosodás, cserében a kelleténél jobban tömörített filmeknél kevésbé látványosan jönnek elő a hibák a plazmán (jótékonyan eltakar sok mindent), míg az LCD-n minden ilyesmi egyből kiszúrható.
-
Ijk
nagyúr
Ezt a zajosodást nem igazán értem. Hát ha fél méterről vizsgálom, akkor valóban más tényleg mintha zajos lenne, de ezt csak úgy állapítottam meg, hogy mondtad
kb. 2-3m-ről szoktam nézni, tegnap még közelebbről is fifáztunk egyik barátommal, de nem figyeltem fel ilyen jelenségre. Ellenben a kontrasztjával és a mozgások reprodukálásával lemossa a 21"-os pva-mat, szerintem sokkal jobb ilyen játékokhoz és filmekhez.
A fekete az megintcsak egyéniségfüggő. Engem rettenetesen zavart mindig ismerősömnél az lcd tv bevilágítása, főleg sötétben a szélesvásznú filmeknél a fekete csíkok. Persze én is levettem a monitoromon este a fényerőt, hogy legyen már valami feketém, és úgy teljesen elfogadható volt. De a plazmánál teljesen más világ, megvan a mély feketém és a világos tartalom mellette olyan fényerőt produkál, hogy lemászik a film a képernyőről (főleg a sci-fiknél az űr úgy mutat ahogyan kell, crt-n kicsi volt a felbontás, az lcd pedig képtelen volt megfelelő kontrasztot produkálni). -
gejala
őstag
Aki erősen kontrasztpárti (mint én is), annak a a 0,09 cd/m2 fekete kevés lesz, a 0,03 körüli SPVA-k/plazmák képe látványosan másabb. Persze ehhez, el kell tudni viselni az SPVA-k/plazmák egyedi hiányosságait. Igen, IPS-ből is sokfajta van, de kontrasztban mindegyik gyengébben teljesít.
Őszintén szólva nem tudom mi a kapcsolat a dinamikus kontraszt és a Samsung által kedvelt feketeszinttel való trükközés között, de a din. kontrasztot ki lehet kapcsolni teljesen, míg ha a tévé használ auto-dimminget is, azt sehogy sem. Szerencsére valamilyen oknál fogva a Samsung nem rakott auto-dimminget a C széria CCFL tagjaiba, tehát háttérvilágítástól függően mindig egyforma a fekete (4-esen 0,03 cd/m2).
A kontraszt számolása ugye az alapul vett fehér fényerejétől függ, mivel a fekete jó esetben állandó. Lehetne 115-t is tenni a számlálóba, mivel az egy jó érték teljesen sötét szobába, én 130-at osztottam a 0,03-al, mivel ez egy általánosabb, nem teljesen sötét szobát vesz alapul. Ezzel 4000 fölötti kontraszt jön ki. -
einstein
senior tag
"Apropó, a plazmával nekem pl. az a bajom, hogy amit eddig láttam, az mind igen zajos volt. Kb. mintha 3x6, vagy mégkevesebb bites lenne a panel és arra tennének bizsergős dithert."
Ezt én is tapasztaltam, mintha zajos lenne a plazmák képe. Sokan írják máshol is, hogy a plazma vibrál, én is így fogalmaztam ezt meg, de valójában nem is vibrálásról van szó, hanem mintha a képpontok nem egyenletesen adnák ugyanazt a színt. Ez persze csak közelről látszik, úgyhogy valószínű tévézéskor / mozizáskor nem zavar, viszont fura, hogy erről soha nem írnak plazma tesztekben. Más nem látja?
-
dezz
nagyúr
"Persze az IPS paneleket el kell felejteni, mert filmezésre alkalmatlanok."
Hát, ez azért így enyhe(?) túlzás... Egyrészt sok szempontból szebb rajtuk a kép, mint SPVA-n. Egyedül a kontrasztarány az, ami lehetne magasabb. Bár én speciel az 1000:1-gyel meg tudok békülni.
A feketeszint erősen függ a háttérvilágítástól, mint nyilván tudod. Nyilván ilyen többszáz cd/m2 fehérszintekhez elég magas feketeszintek fognak tartozni, ami 1000:1-nél már túl sok -- sötétben! No de, nem tudom, én úgy vagyok vele, hogy sötétben nekem a 100 cd/m2 is sok... (Megjegyzem, egyelőre monitoron filmezek, de a tévét is olyan távolságból nézném, hogy a látszólagos képméret kb. ugyanekkora lenne, így nem hiszem, hogy azon nagyobb fényerőt szeretnék sötétben beállítani.)
Most pl. egy olyan monitor van előttem (Dell U2311H), amin min. fényerőn 96 cd/m2 a fehérszint, ami sötétben bőven elég filmezésre (munkára a kontrasztot is visszább veszem), ehhez 0,09 cd/m2 feketeszint társul, amivel ugyancsak meg tudok békülni. Ha világosabb rész is van a képen, akkor épp elég sötétnek tűnnek mellette a fekete részek, a sötét jelenetek is teljesen jók. Inkább csak akkor tűnik fel, hogy nem olyan igazán mélyfekete, ha éppen az űrt mutatják, apró csillagokkal. De amúgy nagyon is jó rajta filmezni! (Kicsit más jellegű a korábban már említett U2410-es monitor, annak nem lehet ennyire [sem] visszavenni a fényerejét, viszont kiegyensúlyozottan wide-gamutos, így töksötétben nem az igazi, de kis háttérfénnyel nagyszerű, az élénk, életteli, de mégsem túlszaturáltnak tűnő színeivel [tud sRGB-t is amúgy], stabil, black crush mentes képpel, stb.)
Voltak már itt SPVA-k is, nagyobb kontraszttal, de egyéb szempontból nem jöttek be. LCD-tévéből is valószínűleg IPS-Pro paneleset vennék. (Apropó, IPS-ből is több fajta van, nem kellene őket ennyire egy kalap alá venni.)
(#66): Normális esetben az auto dimming az ugyanaz, mint a dinamikus kontraszt: a háttérvilágítás képtartalom függő szabályzása. Ennek egyszerű változata, ha egységesen szabályozzák (CCFL esetén persze máshogy nem is nagyon lehet). Aztán van a zone dimming, amikor LED-csoportok által mindezt zonánként is végre tudják hajtani. Nemrég meg hallottam olyat is, hogy edge-light modelleknél vezérlik függetlenül a mind a 4 oldalra tett LED-sorokat. (Hogy mit ki nem találnak...
)(#109) dabadab: Ő bőven 4000:1 fölötti kontrasztarányt emlegetett, amihez szerintem kellett egy kis dinamikus kontraszt is, vagy nem?
(#112) janos666: A legprofibb Eizo monitorok csatornánként 14-16 bitesek! A panel alapból 10 bites, és erre rátesznek még valamifajta dithert, amivel tovább finomítják. (Kell is, mert a 10 bit önmagában valójában kevés.) Ettől ugyan nem lesz zajos, hiszen 1/1024 alatti különbségekről beszélünk... (A 8-bites SPVA gamma-korrekciója viszont tényleg zajos a sötétebb fertályon.) Az U2410 is 3x12 bites képet jelenít meg!
Apropó, a plazmával nekem pl. az a bajom, hogy amit eddig láttam, az mind igen zajos volt. Kb. mintha 3x6, vagy mégkevesebb bites lenne a panel és arra tennének bizsergős dithert.
-
Godefroy
senior tag
-
janos666
nagyúr
válasz
Gaben360
#105
üzenetére
Nem, de az is érdekes lenne, hogy mi az a 17 bit.
Van ugye az, amit egyszerre meg tud jeleníteni a panel (ez általában 6 vagy 8, esetleg +2-3 bitnyi ditherelsés még jöhet rá mindkettőre), van egy bitmélysége a belső LUT-nak, a belső feldolgozó elektronikának, és a csatólófelületen át fogadott biteknek is van egy adott értéke.
Pl. van, hogy 10 bitet fogad, 12 bites elektronika dolgozza fel, 12 bites belső LUT-on megy át, és 8+2 bitet jelenít meg a panel. De lehet, hogy 10 bitet fogad a kábelen, 10 bites a belső LUT és az elektronika, pedig maga a panel már csak 6 bit + dithering (mondjuk 6+2).HDMI-n és DP-n max 16 bit megy ki, így hihetetlen, ha fogad is 17 bitet valamin, csak a feldolgozás lehet 17 bites, és valószínűleg a panel sincs szarrázajosítva azzal, hogy egy natív 8 (max 10) bites panelt dithereléssel 16 bitig emelnek.
Még a legalsó feketéken elfér a 8+2/3 bit, nade ha már a világosabb árnyalatok is dithereltek, akkor zajosodni fog a kép... -
Godefroy
senior tag
Nem vitát akarok generálni, szimplán rávilágítottam arra tényre, hogy kevesebb plazma fogy mint LCD (1:10 az arány ha jól tudom).
Mivel a gyártókat csak a profit érdekli ezért hagyják abba a veszteséges (lásd Pioneer) vagy esetleg kevesebb hasznot termelő termékek gyártását.
Ez nem azt jelenti egyik jobb mint a másik hanem a piac diktál, ennyi.
Nem véletlenül gyárt LCD-ket a három plazma gyártó is."Főleg hogy jelenleg ez a legjobb elterjedt technológia," ez vita alapját képezné ebbe ne menjünk bele ezért írtam a nem akarok vitát.
-
válasz
einstein
#108
üzenetére
Ezeket a feketéket 120 cd/m2-es fehérszint mellett szokták mérni (bármelyik normális tesztoldalnál van annyi eszük a tesztelőknek, hogy a dinamikus kontrasztot kikapcsolják), ehhez teljesen illik a 0,03-as fekete, mert a modern SPVA-k 3000:1 környéki kontrasztot hoznak.
-
válasz
Gaben360
#105
üzenetére
Még szerencse, hogy a homogenitásról nem írtam semmit
Amit írtam, az az, hogy egyrészt a PVA kontrasztja nagyobb (tipikuasan 2000:1 felett, de 3000:1 feletti darabok is vannak), mint az IPS-e (általában 1000:1 alatt), másrészt meg mindkettőn látszik, hogy világít a fekete. Az előbbi állítást a neten található ezernyi koloriméteres mérés támasztja alá, a másikat meg saját tapasztalatom (van itthon IPS meg PVA is). -
Ijk
nagyúr
Igazából nem akarom ezt a vitát nagyon továbbvinni, mert nem ismerem tapasztalatból a most kapható lcd-ket. Csak mivel a képen egy PVA monitor van és láthatóan nem kicsit gyengébb a fekete, kíváncsi vagyok milyen megoldással sikerült ezt a bevilágítást ilyen mértékben csökkenteni, amikor ugyebár a technológiának határai vannak.
Ez amúgy egy Pana 42x20, 145k-s plazma. -
gejala
őstag
Fényképen nem igazán látszik milyen lehet valójában a fekete, csak annyi, hogy itt a plazmáé sokkal jobb. De például mérések alapján a Samsung C650 feketéje 0,03 cd/m2, a Pana G20 meg 0,02. Nem tudom milyen plazma van a képen, de ha G20 alatti kategória, akkor a C650 biztosan hozza a szintjét.
Megfizethetőn nem tudom mit értesz, egy 40C650 pl. 190 ezer, az szerintem beleesik. -
Ijk
nagyúr
Erősen kétlem hogy 1-2 éven belül mindenki kiszáll a plazmából. Azt esetleg még elképzelhetőnek tartom, hogy ha a többi gyártó nem rukkol elő valamivel, akkor a pana egyedüli gyártó lesz. Azért elég sokan vesznek plazmát, és a technológia már eléggé kiforrott, kétlem hogy ezek után menne az egész a kukába. Főleg hogy jelenleg ez a legjobb elterjedt technológia, ugyebár az OLED még sehol nincs. És nem is egyszerű egy új technológiát bevezetni, mert kapásból jobb képminőséget kell biztosítani versenyképes áron. A crt-t is csak azért sikerült kinyírni, mert vékonyabb és nagyobb képernyőket tudtak előállítani. Közben pedig képminőségben erős kompromisszumokat kellett kötni, de a méret győzött. De ezt már nem lehet jelenleg elsütni.
-
"Az Én philipsem 17 bites"
Mennyi?...
"valószínű hogy IPS panel van benne,de semmi gondom a feketéjével"
Igen, valoszinuleg IPS es ha neked nincs semmi bajod a feketejevel, az azert jo hir, mert ezek szerint nem vetted eszre, hogy mennyire atut a hattervilagitas a panelon (IPS leven valoszinuleg 1000:1 alatt van a kontrasztja, de a 3000:1-es SPVA-knal is latszik a jelenseg).
-
Godefroy
senior tag
válasz
ProEvoFan
#96
üzenetére
Igen dobogós a Panasonic mondjuk összesen 3 an gyártanak plazmát (Panasonic, Samsung LG, már csak így mindegyik az
)
NEC, Hitachi, Pioneer már befejezte, LG is gondolkodik rajta, kevés az eladás.Így ha tetszik nekünk, ha nem valószínű LED LCD-k lesznek már csak 1-2 éven belül.
-
Ijk
nagyúr
Sajnos nem igazán van módom egy jobb lcd-tv-t itthon összehasonlítani a plazmával.
Viszont lőttem egy összehasonlító képet a pva monitorommal (próbáltam úgy beállítani, hogy egyforma világos legyen a fehér, de a monitoromon még így is kicsivel sötétebb volt).
Tehát a fekete a következőképpen mutat:![[link]](http://farm5.static.flickr.com/4073/4791300373_0d2fef34a2_m.jpg "[link]")
Tudom, hogy nem lcd-tv, csak egy mezei pva monitor, de ezek után lemegyek hídba, ha tudsz nekem egy olyan megfizethető árú lcd-t mutatni, ami hozza ezt a feketét.
-
ProEvoFan
nagyúr
Panasonic a legjobb plazma gyártók egyike (legalább is az olcsó kategóriákban).
Pl a Panasonic G20[link] sokszor volt már 180-200Kért akcióban, na ez egy tökéletes TV, mind játékra és mozira.LCD TVknél nekem nem tetszik h az olcsóbb kategóriában magas a válaszidő.Rokonnak van egy Samsung 200Ks LCd Tv (tavasszal vette) és a meccs nézés valami borzalmas rajta, után húzás szemmel látható!!!
Plazmáknál nincs ilyen gond!
Plazma TV rulez
-
mr_ricsi
veterán
válasz
#09634560
#78
üzenetére
"De azért kérdés 1:mennyit világit egy telefon és mennyit egy tévé naponta(mert jó,ha a telefon kb.1 órát,pl hiváskor is 1 perc után elsötétül az enyém)?"
Néhány gondolat:
- a telefonokat már netezésre és játékra is használják, közben végig világít a kijelző
- az LCD-kijelzőt látod valamennyire háttérvilágítás nélkül is, például ha óra a képernyőkímélőd, azt napfényben is le tudod olvasni. OLED-nél ez nem működik: ha egy képpont nem működik, akkor teljesen sötét.
- Az OLED.et gyakran alkalmazzák kicsi 2. kijelzőnek, és 24 órában megy rajta pl. az óra. OK, hogy nem világít minden pötty folyamatosan, de pl. a 8-asnak a felső szegmense az idő 80%-ában használatos, ami akár napi 19 óra üzemidő is lehet." És 2: mennyire sajnálsz kidobni egy 2 éves telefont és mennyire egy tévét(mégha az árkülönbözet pl a harmada)?"
Más ha sznobériából dobod ki, vagy ha meghibásodik, ezért rákényszerülsz. Utóbbi esetben nem biztos, hogy ugyanazt a márkát veszed meg, ami nem szimpatikus a gyártójának. -
Integra
titán
hát.. a kuro-nak vége, de a panasonic egyre többet épít be a technológiából, mert a legújabb v20 és vt20 már ott liheg a kuro nyakában és csak akkor mndod meg a diffit ha a két panelt egymás mellett látod, különben megesküdnél, hogy kuro a pana is már teljesen (ami persze nem igaz). viszont a panát féláron kapod a kuro-hoz képest (ha még kapni pár elfekvő darabot), ráadásul a pana már jóval modernebb többlet szolgáltatásokban és fogyasztásban is. persze nagyon gizda lennék egy kuro-val, nagy álom, csak hát 5000 euro alaphangon egy 60 collos használtan
egy v20 50 collban meg 2000. és ezzel számomra el is dőlt a történet. -
janos666
nagyúr
Nem TV-t hasonlítottam monitorhoz, vagy fordítva, és nyilván tudom, hogy azt úgy nem is szabadna (bár egész sokan vannak, akik HDTV-t vesznek, vagy legalábbig fontolgatnak PC monitornak is ; én pedig a Blu-Ray-eket is inkább PC-n nézem, csak nem akárhogy, mint a PC-sek 95%-a...). De a paneltechnológiák jellemző előnyei és hátrányai attól még ugyan úgy látszanak két PC monitor közt, mint két TV közt, ezek fizikai adottságokra vezethetőek vissza.
A színhelyesség és színtér nem ugyan az, Blu-Ray-hez és HDTV adásokhoz nyilván Rec709 gamut kell (ami ugyan az, mint az sRGB), és a tágabb (főleg, ha aszimmetrikusan tágabb) ugyan olyan rossz, mint ha szűkebb. De minden paneltecnológiával lehet bármiféle gamutot csinálni (ésszerű határokon belül), olyat is, ami nem fedi le a Rec709-et se, és olyat is, ami CMS nélkül visítóan túlszaturált képet eredményez az ilyen forrásoknál. (És PC-n még mindig profibb a software-es CMS - bár nem mindegy, melyik...)
A színhelyességet itt a köztes, kikevert színek pontosságára értettem. Pl, hogy a legsötétebb cián az ugyan olyan világos-e, mint az egységnyi kék, és egységnyi zöld, amiből kikeverték, vagy kétszer akkora a fényereje a két subpixel egységnyi fényétől (pl. ilyesmikhez kell a 10+ bit 8 helyett), illetve hogy tényleg sikerült-e "egységnyit" beletenni mindkettőből, és tényleg cián lett, nem húz el valamelyik alapszín irányába. Na meg, hogy mire kalibrálod egy kívánt fehéregyensúlyra és gammára, még utána se legyen jelentős banding.
A magas kontraszt tényleg meggyőző elsőre, de minden PVA-n van legalább némi kis black-crush, és én most úgy érzem, jobb ha kicsit szürkés a fekete, de ott van minden egyes kis árnyalati lépcső, ami egyenletesen emelkedik, mint mikor PVA-n mély a fekete, csak épp a legsötétebb szürkék még a feketébe zuhannak, és ezt követően is aránytalan a kezdeti emelkedés, ami aztán zajos fekete foltokat eredményez (főleg, ha spórlósabban kódolt, vagy szándékosan post-effektelt anyagoknál, ahol már digitális formában is jelentkezne, és ez csak még inkább felnagyítja.)
De folyton szidtam azt is, hogy PC monitorokba csak 60Hz-es paneleket tesznek (kivéve újabban pár 120Hz-es TN-t, ami annyiba kerül, mint egy 60Hz-es IPS), aztán a 3:2-es FRC miatt ugrál az oldalazó mozgás filmeknél. Most meg kiderült számomra, hogy alacsonyabb és egyenletesebb válaszidő mellett ez a jelenség már sokkal kevésbé zavaró (persze még mindig nem 48/72/96/120Hz, de jelentősen folyamatosabbnak tűnik a kép).
Amíg nem ültem egy hetet a H-IPS monitor előtt, még én is visszasírtam az S-PVA-t, de ma már nem cserélném vissza, még ezt a gyári beállításaiban elbaszott H-IPS-t se egy profi PVA-ra (filmekhez se).
-
#91
Napfénysüti
nagyúr
Napfénysüti
nagyúr
Nagyon tetszik, elfogadnék egy ilyet. Csak még kicsit húzós az ára.
-
gejala
őstag
Monitorokat ne hasonlítsunk tévéhez, mert teljesen más világ. A c-PVA meg egy vicc. Az én SPVA 40C650-em 0,03 cd/m2 feketéje 130/0,03=4333:1 kontrasztot jelent, az IPS 800-as kontrasztja ehhez képest semmi. Black crusht se látok sehol, ha nincs a forrásban. De megint hangsúlyozom, a monitor nem tévé, egy SPVA monitor sehol nincs egy SPVA tévéhez képest (persze most ne ilyen 26'-os méretben gondolkodjunk).
Színhűség tekintetében mindkét technológia tökéletesen hozza a Rec.709-t, több nem kell filmekhez. Egyébként a Samsung tévéknek van a legjobb CMS beállítási rendszere, ráadásul idén olyan finomságok is bekerültek, mint pl. a 10-pontos fehéregyensúly.
Az SPVA-k valóban maszatolnak kicsit a nagyon sötét tónusú, nagy kontrasztú részeknél, de annyival jobb a kontraszt, hogy ez nem számít.
Elektronika tekintetében az SPVA-k 8-bitest használnak, ami néha valóban látható bandinget eredményez, pl. ég. De nem tudom mennyire gyakori a 10-bit IPS panelnél, ha van egyáltalán tévéknél.
Mindent összevetve, szerintem filmezésre az abszolút legfontosabb jellemző a kontraszt, ebben pedig az SPVA-nak többszörös előnye van az IPS-hez képest, amit semmilyen válaszidő vagy color gamut nem képes kompenzálni. Nem véletlen imádják oly sokan a Pioneer Kurokat, amellett minden tévé fekete-fehérnek néz ki. És ez kizárólag a rendkívül mély feketéje (0,003 cd/m2, azaz 130/0,003=43 333:1 kontraszt) miatt van. -
ilyen_85
senior tag
válasz
Vasinger!
#37
üzenetére
...
Panasonic TX-P 42G20E: - Full Hd, T tuner, C tuner, internet csatlakoztathatóság, Dlna, 1x1.4 Hdmi, 3x1.3 Hdmi, Thx minősítés, 2x Usb, 1xSd kártya slot, Usb-s külső merevlemezre rögzítési képesség, normál otthoni fényerő mellet átlag 100-110 W fogyasztás
Ár: kb. 235 eFt
Ugyan ez a tudás pl. Samsung: 40UEc6510: Papíron hasonló tudás, de nincs 1.4 hdmi, nincs vinyóra rögzítési lehetőség, nincs thx minősítés, ocsmány a tv képe, viszont kevesebbet fogyaszt ezt aláírom
Ár: kb 340 eFt
A fogyasztás kivételével én ugyan nem látom ezt a förtelmes külömbséget... Jah... és én is elismerem hogy remek a tv képe, fantasztikus a mozgás kezelése, és számomra jelenleg a tökéletes tv... Pedig eddig én megszálott Sony fanatikus voltam
-
Ijk
nagyúr
válasz
BalaNce87
#83
üzenetére
Azt jelenti, hogy a plazma világos helységben is használható, bár nekem belépő modellem van, amin nincs tükröződésgátló bevonat, de van redőny
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Engem speciel zavar világosban a tükröződése, szemben egy matt LCD képernyővel, szóval ezzel érdemes számolni.
Saját tapasztalatom, hogy az áruházakban kirakva a drágább LCD-k képe jobbnak tűnhet, mint egy plazmáé, habár ez eléggé kategória és beállítás függő. Ezért is feltételezem, hogy az alkalmi vásárlók az LCD mellett döntenek. Viszont a plazma igazi erejét a sötétben képes megmutatni. Amikor megnéztem az első HD filmet este, kerestem az állam, garantálom hogy egyik 145k-s LCD sem ugatja meg azt a minőséget. -
dystopia
tag
A 100Hz nem látszott? Ha ez igaz, akkor az nem 100Hz, mert az tartalomtól függetlenül észrevehető szokott lenni, de egy szöveges tartalmat mutató scrollozódó részen (alias hírcsík) kiválóan kell látszódnia.
Az RGB kalibrátorok használhatók az ilyen panelekhez (és háttérvilágításhoz)? Ha igen, akkor jó lett volna pluszban még összehasonlításba kezdeni más tévékkel, ill. szubjektív összehasonlításhoz is jó lett volna 1-2 másik tv, ha már úgy van beállítva a dolog, hogy az rgby technológia az apropója a tesztnek. Amúgy persze olvasható a dolog enélkül is, reklámnak meg így jó ahogy van, de azt ugye tudjuk, hogy 330k-ért tuti megjelenik rajta valamilyen kép. De elnézést kérve hogy ez engem kicsit zavar, azt hozzáteszem, hogy nekem az egyáltalán nem derült ki, hogy ez most bármivel jobb lenne, mint egy 200000 Ft-os versenytársa.
-
janos666
nagyúr
Akkor én most neked mondom ezt, hogy "Nana, azért ez nem teljesen igaz".
Régen én is S-PVA fan voltam, és mikor megláttam egy c-PVA-t a kétszeresre hízlalt kontraszttal, első látásra majdnem venni is akartam egyet.
De alaposabban szétnézve ma a H-IPS a best-buy, ha még értelmes elektronika is van alatta, akkor szinte mindenre kiváló, filmezésre is.Ki lehet belőle hozni a 800:1 körüli kontrasztot (konkrét típustól és egyedi szerencsétől függően akár valamivel többet is), ami gyakorlatban többet ér, mint az S-PVA féle 1000:1, de talán még az a c-PVA 2000:1 körüli kontrasztját is meghazudtolja, mert ez is szögfüggetlenebb, nincs black/white-crush (persze drága típusoknál, profi elektronikával a c-PVA-n is javítható a helyzet, de csak jobb lesz, nem változnak meg a panel fizikai adottságai...). Azzal egybevéve, hogy sokkal kellemesebb a válaszideje (egyformák a b2w, w2b és g2g értékek, nem úgy, mint PVA-nál, ahol össze-vissza mozog, tág tartományban, csak a névleges átlag az alacsony), és szebbek a színei (persze megint csak általánosságban, mert nyilván kiváló panelt is lehet szar elektronikával szerelni és fordítva***), már nagyon is jó lehet filmezésre.
*** Én pl. egy LG féle H-IPS paneles U2410-esre cseréltem egy Samsung S-PVA paneles Lenovó monitort, pedig abból indult ki az ötlet, hogy egy ismerősömnél láttam egy c-PVA-t, és rájöttem hogy vannak új panelek...
Sokat szenvedtem vele, és még mindig nem tökéletes, de már véletlenül sem cserélném vissza PVA-ra, pedig sokat filmezek.
(Gondok: A WCG CCFL miatt új kalibrátort kell majd szereznem hozzá, és az elektronikája hiába kiváló, ha elbaszták a gyári beállításait -> és a belső LUT-ot nyilván nem engedi felülírni, de még megkerülni sem lehet, és valamiért hülye értékekre kalibráltak a gyárban. De ez már a Dell hibája, nem a panelé, csak a HP féle H-IPS monitort épp akkor vonták ki a forgalomból, mikor vásárolni akartam, és ez a testvére maradt... de végül is ez sem rossz, csak érzésem szerint sokkal jobb is lehetne, ha értelmesebb arcok ültek volna a Dell-nél...) -
#81
headhunter
addikt
headhunter
addikt
Conclusion...
For the last couple of years, Sharp has been producing LCD televisions that are sometimes decent, if unremarkable. The company is aggressively pushing “Quattron” technology, seemingly in an attempt to give it the edge against the scores of incredibly similar LCD HDTVs on the market. This is not the first time a company has used promises of “bright colours” to reach out to consumers, but adding the fourth yellow subpixel is the first time that anyone has done it in such a novel way.
The unfortunate truth is that widened colour gamuts have almost no real-world use in consumer TVs. Playing back content designed to be viewed with one colour gamut (HDTV Rec.709) on another colour gamut (Sharp’s own proprietary “Quattron” gamut) does not enhance the picture quality – in fact, it does quite the opposite. For Sharp’s impressive engineering feat to have any practical use, the company would have to get the LC46LE821E’s unique colour gamut standardised and accepted by the content production community.Of course, none of this would matter if the Sharp LC46LE821E could still be set up to put out high quality, accurate pictures: many of the displays we rate highly have wide colour gamut modes which can be side-stepped to increase picture quality when viewing normal content. What is most surprising about the LC46LE821E is that it has difficulty in living up to some of the claims that Sharp has made of it. While their promotional material promises that “a Quattron will provide smoother colour gradations” [1] and even makes mention of “bright greens” [2], in-depth testing reveals the exact opposite situation: green is one of the colours with luminance deficiency even after calibration attempts, and highly saturated content can often produce terrible contours in the image.
That doesn’t mean that the Sharp LC46LE821E is completely without merit, though: its Greyscale and Gamma tracking (post-calibration) were both absolutely excellent, and when the aforementioned colour problems weren’t getting in the way, these traits could produce a fairly high quality viewing experience. In fact, even although there are better displays out there in terms of accurate colour, when the “colour contouring” flaw wasn’t visible, the colour reproduction was satisfying (albeit slightly “off”) up to a point. Also, the measured black level of 0.05 cd/m2 is nothing to sniff at, and the low amount of input lag (19ms) makes this the best LCD TV for gaming that we’ve reviewed lately.
As it stands right now, the LC46LE821E is another Sharp display which combines some strong points with a few negatives. Sadly, the overall package is just not hugely compelling — especially given the existence of cheaper, superior alternatives.
-
#09634560
törölt tag
Én hiszek neked:söt legyen igazad. De azért kérdés 1:mennyit világit egy telefon és mennyit egy tévé naponta(mert jó,ha a telefon kb.1 órát,pl hiváskor is 1 perc után elsötétül az enyém)? És 2: mennyire sajnálsz kidobni egy 2 éves telefont és mennyire egy tévét(mégha az árkülönbözet pl a harmada)?
-
mr_ricsi
veterán
-
Godefroy
senior tag
-
Ijk
nagyúr
Konkrétan mi a probléma vele? Napi 10 óra használat?
Egyébként van a családban egy 32"-os 2 éves Sharp lcd-tv és borzalmasan gyenge feketéje van. Nem tudom már milyen volt új korábban de most siralmas, már-már szürke. A HD adások napvilágban még jónak mondhatók, de az SD tartalmak és este a kép tragikus.
Szerintem senki nem tudja megjósolni milyenek lesznek a mostani szériák 8-10 év múlva. Aki ennyire aggódik az élettartam miatt, vegyen crt-t.
Akkor lesz csak sírás ha bejönnek az OLED-ek a 2000 órás fakulással
-
Godefroy
senior tag
Azért 4-5 év ne legyen már egy TVnél élettartam!
Barátom 2 éves Pana plazmája már korántsem az mint újkorában volt, naponta kb 8-10 órát használva. Ezzel nem azt mondom nem jó a plazma, de öregszik.mr_ricsi: jelenleg G13 nál tart a Pana.
Ahogy egy barátom mondta: mindkét technológia átb*szás, egyik így a másik úgy. De már nem kapsz mást.
-
gejala
őstag
Dinamikus kontraszt az van (ki is lehet kapcsolni), de az nem auto-dimming. Az auto-dimming lejjebb veszi a világítást, ha tartósabban sötét képet észlel, és vissza, ha világos lesz, azaz jól láthatóan villog ilyenkor. Az én tévém nem csinál ilyet. Ők se látták se a C650-en, se a 750en: [link]
A dinamikus kontrasztról őszintén szólva nem tudom mire jó, azon kívül, hogy tönkrevágja a színeket. -
mr_ricsi
veterán
A Panasonicnál a 2009-es modellévtől használják a 11. generációs plazma paneleket, amelyekre 100.000 óra várható élettartamot adnak meg. (Összehasonlításul: a Pana a nem LEDes LCD-ire 60.000 órát ír.)
A 11. g. panelek különlegessége, hogy új foszforokat használnak, így azonos fényerőt 50(!) %-kal kevesebb fogyasztás mellett tudnak. Vagyis nyugodtan lehet a fogyasztást összeméricskélni a LEDes LCD-kkel, és nem a plazmának kell izgulni az eredmény miatt.
-
mr_ricsi
veterán
A mediamarktban láttam több ilyen 4 színű Sharpot is. Már messziről felismerhetőek arról, hogy ezeken zöld színűek a Na'vik, míg a többi TV-n és a mozikban kék színűek.
Egy percig nem jutott eszembe, hogy kellene nekem ez a technikai újítás.A cikkel kapcsolatban pedig azt kérdezném, hogy a C.M.S színbeállításban mi a más TV-kben eddig nem látott újdonság?
-
gejala
őstag
Miért változna olyankor? Ha az auto-dimmingre gondolsz, akkor olyan nincs az idei Samsung CCFL tévékben (szerencsére). Mindig ennyi a fekete fényereje, csak a szem ugye képtől függően máshogy érzékeli. 0,03 cd/m2 arra elég, hogy ha világosabb jellegű az egész kép, akkor a fekete sávok sötétben is olyan feketék, hogy gyakorlatilag egybefolyik a környezettel. Persze minél sötétebb a jelenet, annál inkább kezd átmenni "halványfeketébe", de pl. egy öltöny akkor is nagyon szép mélyfekete a képen. Az űr viszont kicsit illúzióromboló azért, az ilyen sötétszürke és "világosfekete" közti átmenet.
Néztem Pioneer Kuro Experience demot, ott az osztott képernyős fekete-fehér kontraszt részben is teljesen fekete a fekete, de pl. a trombitálós jelenet már egy kicsit jobban világít, de még mindig kiváló. Összességében nagyon jó a fekete/kontraszt, sosem lesz világosszürke vagy hasonló csúnyaság a feketéből. -
einstein
senior tag
De ha jól értem nem csak a fekete romlik, hanem a fényerő is csökken... Bár igazából a vége érdekelne a dolognak. Tehát ez egy folyamat, aminek nincs vége, és 5 év múlva kvázi kuka lesz a tévé, vagy egy idő után már nem romlik tovább.
Nem szeretem azt az érvet, hogy ennyi idő után úgy is lecserélem egy másikra, mert egyrészt ez egyáltalán nem biztos, másrészt ha mégis, akkor se dobnám ki hanem átraknám mondjuk egy másik szobába 2. tévének.
Szóval érdekes téma ez, persze ha az LCD is ugyanezt csinálja, akkor tökmindegy... -
#72042496
törölt tag
Én úgy látom, hogy sok vásárló nem ért hozzá, ill. a plazmával kapcsolatban a régi "beidegződések" is megmaradtak. Közben pedig az LCD akkora teret nyert, hogy ezek mellett a legtöbbször fel sem merül, hogy a plazma TV is alternatíva lehet.
Úgy látszik, hogy a pénz is több az LCD-ben, mert miközben a csapból is az LCD folyik, addig a plazmákkal kapcsolatos információt gyakorlatilag úgy kell összevadászni.
-
madgie
titán
Köszi a javítást, bevallom, nem nagyon ismerem a mai jobb LCD-ket
Egyébként ez akkor bőven jó kis fekete, az én plazmám például 0.14-et tud, persze korántsem csúcsmodellről van szó. A végén ott kötünk ki, hogy felesleges a szokásos LCD/plazma vita, mert hiába teljesen más technológia, elég közel értek egymáshoz
-
gejala
őstag
Nana, azért ez nem teljesen igaz. Az én Samsung LCD-mnek pl. 0,03 cd/m2-es feketéje van, tavalyi széria is már 0,04-t tudott, jelenlegi SPVA Sony-k is tudnak 0,06-t. Tehát az LCD is hasonló mélységű feketét tud, mint egy hasonló árú plazma. Persze az IPS paneleket el kell felejteni, mert filmezésre alkalmatlanok.
-
Ijk
nagyúr
Nagyobb a füstje, mint a lángja. A probléma létezik, tapasztalatom igaz nincs vele kapcsolatban, de amennyit utánaolvastam nem okoz olyan nagy gondot, mint amekkorát tulajdonítanak neki. A pár ezer óra az rengeteg idő, a fekete pedig világosodással együtt is jobb mint az lcd-nél. Garantálom, hogy kétszer előbb lecseréled a tv-t, minthogy zavaró szintre romlana a kép.
A másik a beégés és a ghosting. A beégéshez szerintem manapság már külön "tehetség" kell, a ghosting pedig az én alsó kategóriás készülékemen is akkor észrevehető, ha teljesen sötét képernyőre váltok miután a csatornalogók hosszú ideig kint voltak. Használat közben pedig teljesen észrevehetetlen.
Leginkább ezek miatt félnek a plazmától, meg a fogyasztással kapcsolatos tévhit, pedig ezek a hátrányok elhanyagolhatóak miközben határozottan jobbak képminőségben mint az lcd-k. Az lcd monitornak való, ill. olyan helyekre ahol világos van, mert ott hátrányban van a plazma, sötétben viszont egyértelműen jobb. -
madgie
titán
Jól tudod. Annyi, hogy azt is tudni kell ehhez, hogy mondjuk egy jobb (!) plazmánál lesz például a 0.02 cd/m2-es feketéből 0.04 egy év alatt, tehát rá lehet fogni, hogy elvileg a felére csökken a kontrasztaránya így. Naná, csak olyan LCD nincs, aminek ilyen feketéje lenne, 0.10 felett szoktak lenni általában. Egyébként nekem az NEC monitorom gyári 0.12-es feketéje már csak 0.14-0.15 fél év használat után, tehát igen, az LCD is "öregszik".
-
lewisfm
aktív tag
Ezért használok erősítőt + hangfalakat...
Nekem, ha belegondolok nem is TV kell, hanem egy sok bemenettel rendelkező monitor, mert:
- külső hangkeltő eszközt használok
- külső tunert használok (=Set Top Box, kábel TV, műhold, dtb.)Tehát lehessen bekapcsolni, a képe meg legyen olyan, hogy besz@rok!
-
einstein
senior tag
Nekem egy aggodalmam van már csak a plazmával kapcsolatban, amiről mostanában sokat hallottam: a foszforok viszonylag hamar* öregszenek, ezért vagy fakul / sötétedik a fehér, vagy ha az elektronika kompenzál, világosodik a fekete.
*viszonylag hamar = pár ezer óra
Ezzel mi a helyzet? (nem kötekedésből, komolyan kérdem) -
-
-
Integra
titán
pont szombaton néztem ezt a tv-t is élőben, igaz 50 collosban.
nagyon minőségi tv, szerintem a design is szép, bár nekem a tavalyi aquos is nagyon tetszett. nem tudom, hogy a kék ledet ki lehet e kapcsolni, remélem igen, mert ha nem, akkor az bődületesen zavaró lesz..
ami nagy rákfenéje még mindig, hiába csúcs lcd tévé már ez is, hogy ha ott egy jobb fajta plazma mellette, azonnal látod a csíkozást. plazma nélkül is, de plazma mellett egyértelmű azok számára is, akik szemre ilyen részletekre kevésbé érzékenyek. -
Ijk
nagyúr
Sajnos magával az lcd technológiával van probléma, ez a 4 alapszín inkább csak egy marketing fogás. Láttam már jópár lcd-tv-t sötétben és számomra rettenetesen zavaró a fekete bevilágítás. Többek között ezért is vettem plazmát, mert ott nincs ilyen probléma. Persze már vannak olyan lcd-k, ahol külön vezérelt ledekkel tudják növelni a kontrasztot, de ezek a készülékek megfizethetetlenül drágák. Félreértés ne essék, nincs bajom az lcd-vel mert monitornak jelenleg a legalkalmasabb technológia, de házimozihoz nem eszi meg a szemem, nem is értem miért ez lett a legfelkapottabb.
-
Lenry
félisten
vagyis mivel nagyobb a felbontás, több anyag fér el rá, ergo részletesebb és szebb lesz a kép.
attól, hogy az SD adás, amit néztél szarul nézett ki FullHD-ba extrapolálva, az nem azt jelenti, hogy a TV szar, hanem hogy a raszteres képek szarul néznek ki nagyítva.ha a 37x42 pixelnyi avatárodat kinagyítanám a monitorom 1280x1024-es natív felbontására, akkor az baromi szarul nézne ki, még sincs semmi baja a monitoromnak.
-
#34
hibavissza
veterán
hibavissza
veterán
...baxxus ideklikkeltem
-
Vasinger!
nagyúr
Nah, ez nem semmi TV.
Egyet nem értek, hogy miért nem tudnak jobb hangszórót rakni a lapos TVkbe. A monitorom egyben TV is, de a családban is van Samsung, Panasonic, de mindnek olyan rossz a hangja, meg sem közelítik a CRT-s TV-k hangját.
Male: Valóban, nálam is. Olyan mintha össze lenne vágva.
-
adm
őstag
"De engem csak a képminőség érdekel, a felbontás nem. Attól, hogy nagy a felbontás, még nem biztos, hogy szebb is a kép."
úgy láttál eddig fullhd anyagot fullhd kijelzőn, mint mikor elterjedtek a wide kijelzők és már sokan "látták", de csak megkérdezték, hogy ugye nem fogja széthúzni a képet a monitor...
ha fullhd anyagot játszol le fullhd kijelzőn ~5x annyi információt kapsz a pal anyaghoz képest. már egy közepes panellal is látható a különbség.ha az az oka, hogy nem veszel lcd/plazma tv-t, hogy "fél évet kellene egy ilyen TV-ért melóznom és akkor még nem költöttem semmire sem.", akkor azt kell mondani. nem azt, hogy az 5-öd akkora felbontású crt képe "sokkal részletesebb mint egy fullhd plazma/LCD/TFT tv-nél."
míg az első megállapítást többen megértik mint gondolnád, a második állítás csak simán szánalmas.
-
madgie
titán
"Én szeretem nézni a részleteket (fű, az ember haja, háttér, stb.)"
"De engem csak a képminőség érdekel, a felbontás nem."
Egyéb ellentmondás? Elhiszem, sőt, látom, hogy a Győzike a kertévén jobban mutat a 72 centis CRT-n, de ettől nem a 127 centis plazma lesz a sz*r, hanem az adás minősége csapnivaló. Távolról nézve már nem látszanának a képhibák annyira a nagy lapostévéken sem.
-
janos666
nagyúr
Én teljesen értelmetlennek tartom az RGBY-t.
- A geometriai pontosság miatt mindenképp, de még a színhűség miatt is hasznosabb lehetne, ha nem sub-pexelkből állna össze a pixelek színe, hanem egyetlen pont tudná önmagán belül kikeverni a színt. Erre ők tovább szeletelik.
- Egy ideális pixel tökéletesen négyzet alakú, és ha subpixelekből áll, akkor azok ideális esetben minél kisebb hézaggal töltik ki a pixelt.
- Ha már hozzáadják a másodlagos színeket, akkor mind a hármat (CMY) hozzá kéne, hisz ha van valami értelme, akkor asszimetrikusan változik a szénlefedettség.
Ezekből arra következtetek, hogy egy olyan RGBCMY pixelnek lehetne értelme, amiben két sorban és három oszlopban osztják el a subpixeleket.
- Egy HDTV-nél ez teljességgel felesleges, hisz a Blu-Ray és HDTV tartalmakat ideális esetben (a hanyagságoktól eltekintve) a Rec709 szabvány szerint masterelik.
Ha a CMY tágít a gamuton, akkor hamisan túlszaturáltak lesznek a színek. (Háromszög helyett hatszöget rajzol a CIE grafikonra).
Mivel a mai csatolószabványokon csak RGB jel megy át, így ezen csakis egy belső, hardware-es CMS segíthetne, ami kezelni a másodlagos színek keverését és a gamut-ot is.
- Van ilyen ebben a tévében? Mert ha nincs, akkor innentől kezdve már lehetetlen tisztességesen kalibrálni ezt a kijelzőt.
-
elefant
őstag
szia,
jók a meglátások, tényleg elgondolkozunk majd rajtuk! köszi!
távirányítós kép: az nem törés benne, hanem egy közelben lévő korlát becsillant, visszatükröződött. azért választottam ezt, mert ez némiképp érzékeltette szeritem, hogy milyen is ott a felület (igen, a csillogós, tükröződős lakkfekete)
-
_Orbi_
aktív tag
persze.
De engem csak a képminőség érdekel, a felbontás nem. Attól, hogy nagy a felbontás, még nem biztos, hogy szebb is a kép.Dany007:
Valószínű, hogy megszoknám én is. Nekem is csak a TV-m CRT a monitorom TFT.
De amíg megy itthon a régi TV-m, addig nem fogok csak azért TV-t venni, hogy a Discovery-t nézzem 100 centin. Az áráról ne is beszéljünk, fél évet kellene egy ilyen TV-ért melóznom és akkor még nem költöttem semmire sem. -
Levin01
őstag
Jelenleg egy 42DH77E típust nyúzok. 200Wattban van megadva a max fogyasztása, kb 130-150Wattot eszik az általam és a tesztekben szereplő beállításokkal.
Szívesen lecserélném egy lyen LED-es Sharp-ra 50-60Wattos fogyival de 130K különbözetet azért sokallok érte.
Annyival nem lesz jobb a képes sem szerintem -
Dany007
veterán
Az egyelten negatívum mostmár az LCD-nek a CRT-vel szemben, az pedig a képponttávolság, ill. képpont méret.
Az én régi 21-es samum 0,21mm-es képponttávolsággal rendelkezett. Ez az LCD-k-nél átlagban 0,27+ körül mozog... Ha jól tudom a 0,21-et még egyik se közelítette meg.
Namármost én ezt a kis különbséget az első pár hónapban még észre is vettem. Aztán megszoktam, semmi gondom vele. Gyönyörű a Full HD felbontás. Semmi pénzért nem cserélném vissza az 1280x1024-re. Pedig anno azt is gyönyörűnek találtam -
#20
Male
nagyúr
bLaCkDoGoNe
#17
Male
nagyúr
válasz
bLaCkDoGoNe
#17
üzenetére
Bizony, arról szerintem is elkéne több infó... esetleg teszt pár videóval, ahogy a médialejátszó tesztekben szokás (de ha ez nem lehetséges már, akkor legalább egy táblázatban felsorolni mit is tud, mert az hogy AVI meg MKV sokat még nem jelent... milyen codec, milyen határokkal... felirat támogatás, stb.).
Csak pár megjegyzés:
- Az első távirányító fotón valami nem stimmel.. .van benne egy törés, ahol el van csúszva a kép (gondolom nem csak nálam jelenik meg így)
- A képernyőmentéseket nem JPEG-be kéne csinálni, hanem PNG-be. A 6 "Calibration report" is elég pacás lett a JPEG tömörítéstől, de a legalsó "kalibbal.jpg" már kifejezetten borzalmas látvány.
Ezeket gondolom könnyen lehet még javítani -
elefant
őstag
oké-oké, de akkor mér nem lehet az, hogy öt tévéből kettő matt, egy szürke, kettő meg ez a csillogós?? nagyon kényes anyagból készülnek ezek, még az se mindegy, hogy mivel takarítod, kábé tényleg popsikendő kell hozzá, hogy ne karcolódjon meg. amikor visszaviszik a tévéket, akkor mindig egy fél-egy óráig pucoválgatom őket gyengéden, má nagyon utálom
-
#17
bLaCkDoGoNe
veterán
bLaCkDoGoNe
veterán
Csak engem emlékeztet a forma egy kicsit egy iPhone-ra vagy iPad-re?
A médialejátszó rész egy picit bővebb elemzést szerintem megért volna, a támogatott konténerek felsorolásán kívül.
-
_Orbi_
aktív tag
Egyet értek veled, ezért ajánlom figyelmedbe a Plasti Dip-et
A tárgy befújása után egy gumi szerű réteget hoz létre a felületen, amit utólag nemes egyszerűséggel le lehet húzni róla, nyomtalanul!
Veszel egy ilyen sprét, letakarod a TV elejét és befújod vele 2 egyenletes rétegben és voilá, gyönyörű szép matt fekete (vagy amilyen színt választasz) színe lesz.
Olvasgass utána, hatalmas találmány. Mindenre jó! -
#15
_Orbi_
aktív tag
Rickenstein
#5
_Orbi_
aktív tag
válasz
Rickenstein
#5
üzenetére
Igen láttam, ezért mondom.
Engem nem érdekel az új technológia, ha a régi jobban tetszik. Csak a kép a lényeg amit látok, az viszont egy CRT-nél sokkal részletesebb mint egy plazma/LCD/TFT tv-nél.
Én szeretem nézni a részleteket (fű, az ember haja, háttér, stb.) ezt egy modern technológiás TV-n legyen az Blue-Ray, digitális adás vagy bármi, nem adja vissza annyira.Ez ugyan az, mint a modern IC-s végerősítők VS csöves erősítők. Mindenki tudja, hogy a csöves verhetetlenül szól, de mégis az IC-seket használják.
-
B4nd1t4
tag
Másrészről viszont,ha a tv kávája fehér alapon hupilila pöttyös lenne, senki nem venné meg, ha meg matt fekete lenne, akkor a villantós célközönség nem venné meg, mert nem elég sikk...
Sajnos ilyen világban élünk... Mindenki a csilivili cuccokra van rákattanva, mer' az a tutkó... -
Laslow
senior tag
Én azt nem értem, miért kell úgy erőltetni ezt a zongoralakk-féle csillogós műanyagot. Nem törlöd le 2 napig, és ha rásüt a nap, "gyönyörűen" látszik, hogy csupa por az egész. Na meg ujjlenyomatok, stb... És csillog is, ha nagy a fény: mintha tükör előtt ülne az ember. (Vagy tévedek?)
-
#6
ViiiiktorOC
senior tag
Rickenstein
#5
ViiiiktorOC
senior tag
válasz
Rickenstein
#5
üzenetére
Blu-ray
(nem okoskodásnak, csak legyen hibátlan a mondatod)
-
#5
Rickenstein
senior tag
_Orbi_
#2
Rickenstein
senior tag
Nulla a részletessége? Láttál már Blue-ray filmet vagy digitális HD adást akármilyen lapostévén? Nekem egy 120 centis LCD-m van és még az SD digitális adásnak is szép a képe.
Abban mondjuk egyetértek, hogy egy satnya analóg tévé adáshoz még mindig a jóöreg 70cm-es 50Hz-es katódsugrácsöves TV adja a legszebb képet (már amelyiknek még nem kezdett el sötétülni, zöldülni stb. a képcsöve). -
Csak ilyenkor a részletek vesztek el...
kb. 2-3m-ről szoktam nézni, tegnap még közelebbről is fifáztunk egyik barátommal, de nem figyeltem fel ilyen jelenségre. Ellenben a kontrasztjával és a mozgások reprodukálásával lemossa a 21"-os pva-mat, szerintem sokkal jobb ilyen játékokhoz és filmekhez.
)![[link]](http://farm5.static.flickr.com/4073/4791300373_0d2fef34a2_b.jpg "[link]")
egy v20 50 collban meg 2000. és ezzel számomra el is dőlt a történet.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Engem speciel zavar világosban a tükröződése, szemben egy matt LCD képernyővel, szóval ezzel érdemes számolni.
Új hozzászólás Aktív témák
- LEGO klub
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Vicces képek
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Apple iPhone 16 Pro - rutinvizsga
- Xbox Series X|S
- eBay-es kütyük kis pénzért
- PlayStation 5
- További aktív témák...
- Bomba ár! HP EliteBook 840 G2 - i5-5GEN I 8GB I 256GB SSD I 14" HD+ I Cam I W10 I Garancia!
- Bomba ár! Microsoft Surface Laptop - i5-7G I 8GB I 256GB SSD I 13,5" Touch I Cam I W10 I Garancia!
- Amazfit GTR Mini okosóra / Számla / Garancia /
- Motorola G72 128GB Kártyafüggetlen 1 év Garanciával
- HIBÁTLAN iPhone 13 Pro 256GB Sierra Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3022
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest