Új hozzászólás Aktív témák
-
MeszesKPT
őstag
@Carl18, @Segal, köszönöm a hasznos véleményeket.
-
tibaimp
nagyúr
Ez is egy vélemény....
Az én jól felfogott érdekem pedig azt diktálta, hogy most váltsak, persze mérlegeltem előtte, sőt még az AMD vonalon is szétnéztem, de végül ez lett. Az, hogy most az Intel szerencsétlenkedik, meg átnevezget, korábban ilyet nem igen csinált (ha jól emlékszem).
Az alaplapváltás mindig is a stratégiája közé tartozott, pont az AMD volt az, aki hosszú ideig életben tartott egy-egy platformot és ezzel azt érte el, hogy se ilyen csati rajta, se olyan, mert szépen eljárt fölötte az idő. Ezzel nem azt akarom mondani, hogy az Intel jó amit tesz, nem jó, de sok esetben nem is csak ők tehetnek róla, mert a partnerek részéről is nagy a nyomás, ez van.
Ahogy a glofo meg a tsmc szívott a 28nm-en, most az Intel-nek nem jön össze, van ilyen. -
Segal
veterán
válasz
MeszesKPT #100 üzenetére
9900k-t csak akkor tudom ebben az esetben nyugodt szivvel javasolni ha delidelni is tervezed. Ugy kijohet az igazi elonye a 2700x-el szemben de ilyen alapesetben 10-20%-os plussz teljesitmenyert hulyeseg akar 40-50%-os felarat is fizetni. Ha nem tervezed akkor mindenkepp 2700x.
-
carl18
addikt
válasz
MeszesKPT #98 üzenetére
Hát igen akkor jó váltás volna a 8 mag. Hát a Ryzen 2700X 330 dolcsi 8/16 szál, intel I9 minden igaz nem kicsivel lesz drágább mint a Ryzen egy 500 dollárt simán elérnek majd érte. Elég belegondolni mikor megjelent az 500 dolláról Ryzen 7 1800X az is sokáig 200E forint körül ment 220 talán. Erre még rájön a haza túlárazás és simán meg lesz eleinte 200E forint is
Minden kereskedő ,sogor, koma ,jóbarát gazdagodjon. Persze szomorú hogy ilyen túlárazás mellet is van aki ki add érte haza viszonylatba ennyit.GT 1030 is szégyen hogy 30E+ba kerül és ezt akarják eladni, de most az árazás nagyon pocsék GTX 1050 is 46-50E alatt nem is kapható. Egyik haverom akar majd nyár végén talán összel gépet összerakni, de elég rossz a helyzet. Ram árak egekbe, cpu árak is magasabbak mint pár hónapja a gyenge forint miatt. a videókártyák is elég drágák.
Poén hogy egy H310 deszka is 20E forinton indul, régen 10 éve Asus P5B deszkát vettem 15E forintért.
-
Segal
veterán
válasz
MeszesKPT #98 üzenetére
Most oszinten nem mindegy hogy i9 vagy i7 a neve az ara i7 eseten is lehetne ennyi...
Bevallalja az ember az i9-et es tulvan rajta vagy var. Semmi garancia hogy jovore jon az ice lake es a Zen csak magszamba menekulhet elore mert orajelbe nem tud (meg Lisa a tutit valasztja egy deka kockazat nelkul) igy boritekolhato lesz hogy a Zen2 minimum 10 magos lesz. Akkor meg johet a 8 magos i7 ice lake megint az lesz benned hogy az amd tobb magot ad -
MeszesKPT
őstag
Ivy-ról váltanék már régóta és őszintén szólva nem halogatnám már sokáig. Látva a 8700K-t a Ryzenre reagálva arra számítottam, hogy a következő gen i7 úgyis 8/16 lesz, ezért kivártam.
Erre itt ez a lehangoló hír. Ice Lake egyre csak csúszik én meg közben szintén lassan megőszülök. Esélyes, hogy inkább bedobom a törölközőt és 2700X lesz.
szerk.: (HEDT nekem felesleges)
-
Puma K
nagyúr
Érvelés kategorizálása ide vagy oda, eredetileg még mindig két cégről van szó akik a mi pénzünkből élnek és gazdagodnak meg.
Így egyiket sem kell sajnálni.
Sajnálni azokat kell-lehet akik hontalan szerencsétlenek.
Én viszont nem vagyok a saját pénzem ellensége így azt veszem ami az igényeimet kiszolgálja.2015-ben az AMD nem létezett adott teljesítményszinten, így nem jött szóba mikor a 4790K-t vettem.
2004-ben meg az Intel nem jöhetett szóba szintén adott teljesítményszinten, mert akkor az AMD Athlon64 3200+ Soc939 volt jobb választás számomra.
Az meg megint mellékesen megemlítendő, hogy mikor az AMD az Athlon64 X2-es szériával az 1 magos CPU-k idején és után nyeregbe került az Intellel szemben, szépen kikalkuláltak olyan árakat az X2-es szériának, hogy csak pislogott az ember az árlistákat böngészve... szóval egyik kutya a másik eb.
Az, hogy a jövőben a 4790K után melyik gyártó fogja tudni kiszolgálni az igényeimet, azt majd a jövő és az adott elérhető termékeik fényében fogom tudni eldönteni.
-
-
pengwin
addikt
Semmi aranyos nincs benne, szín tiszta pragmatizmus.
(#73) tibaimp
Ameddig az emberek megveszik az átnevezett termékeket, meg a mesterségesen rájuk kényszerített új alaplap generációkat, addig fogják a cégek ezt magatartást folytatni.
Tulajdonképpen fógyasztóként a vásárlásoddal "szavazol", hogy mit is szeretnél a továbbiakban látni a piacon. A Z270, Z370 vásárlásával arra voksoltok, hogy legyen majd egy Z470 is a 9x50-es CPU sorozathoz, természetesen ejtve a 8000-es CPU széria támogatását.Az ilyen termékek vásárlását jól felfogott önérdekből kerülni kell, amennyiben a célzott felhasználási terület és a kínálat engedi.
(#94) Puma K
Szalambáb érvelés...
Adót fizetnem kell, mert a törvény kötelez rá. Természetesen nem örülök, hogy mit csinálnak vele, de ilyen téren nincs választási lehetőségem, hacsak nem az, hogy a törvényileg meghatározott minimumot fizetem, semmivel sem többet. Például magánvállalkozásomhoz azt a formát választom, ahol a legelőnyösebb az adózás. -
t72killer
titán
Átcímkézik a korábbiakat, még új steppinggel se vesződnek, elég gáz ez így. Kéne reszelni valamit az energiahatékonyságon (meg ugye a kupak alá nyomott taknyon), mert a nép nem sokáig fogja bekajálni a minimum órajelhez szabott TDP marketingszámokat.
-
-Skylake-
addikt
válasz
steadywarp #78 üzenetére
-
Erőlködik az Intel és úgy látszik a fejlesztés megtorpant.
-
janeszgol
félisten
Ezt akartad, nem? Nincs verseny, tessék. Mint az Nvidia húzása a GT 1030-cal.
-
Segal
veterán
600-at nem fognak tudni érte kérni az esélytelen. Szerintem max 500 lesz a vége. A 9700k bejön a 8700 helyére árban de ugye a 2700x-hez képest kell nézni a 9900k árát és már az 500-al is több mint 100dollár felárat kéne érte fizetni. Lehet egyszerűen csak naiv vagyok de én inkább 450-500 közé várom a 9900k-t főleg úgy hogy az amd első lépése az árcsökkentés lesz reagálásként az új intel procikra. Nemsokára meglátjuk az intel hogy dönt
Az Ice Lake meg már annyit késett hogy semmi garancia nincs rá hogy jövőre meg is érkezik és arra sincs hogy ha meg is érkezik akkor a problémák miatt nem egy visszafogottabb verzió lesz az eredeti tervekhez képest... Sok még a kérdés ezzel kapcsolatban. Én is azt vártam de én már nem kockáztatok mert ha jövőre jön valami kamu lake még 14 nanon akkor megőszülök. -
carl18
addikt
válasz
MeszesKPT #83 üzenetére
Hát bele olvastam itt a dolgokba, láttam te 8/16 szálra akarsz mindenkép váltani.
Esetleg már most is van Ryzen 2700X amd fronton.De a maximum 600 dolcsi annál tuti nem kérnek el többet a 9900K-ért.
Függ milyen platformról váltanál? Ha mindenkép intel akarsz és tudsz várni egy Ice lake-t érdemes volna kivárni ami jövőre jön. 6-7-8 generáció között a különbség egy kis órajel emelés + utobbinál a magok is nőttek 2-vel. A 9 generáció megint minimális órajel emelés lesz, a 10. Gen ice lake 10 nanométeren talán már végre hozhat újdonságot. Állítólag ott sokkal erősebb lesz az IGP is.
-
válasz
steadywarp #78 üzenetére
touché
-
MongolZ
addikt
válasz
princeps27 #71 üzenetére
Radeon 8500 / 9100
Ahh, régi, szép idők... Persze én ezekről csak álmodtam, 7500-am volt (és van most is
)
-
Yutani
nagyúr
válasz
steadywarp #78 üzenetére
Neked 8 pálcás hegesztőpisztoly kellene 8 magos proci helyett!
-
Ed_007
aktív tag
Majd meglátjuk, milyen lesz működés közben, mennyiért és mikor adják ki.
Ez csak répa a nép elé. -
Remus389
veterán
válasz
princeps27 #71 üzenetére
A 8800GTX-ből lett a 9800GTX
Mondjuk azért volt egy die shrink.
De a 9800GTX=9800GTX+=GTS250 egyforma
-
hokuszpk
nagyúr
válasz
princeps27 #71 üzenetére
az Intel kezdte, amikor az i586 -ot atnevezte Pentiumra !
-
princeps27
tag
Hát ha szőrszálhasogató akarok lenni a legrégebbi átnevezgetésre az Nvidia-tól emlékszem 8800GTS=9800GTX=9800GTX+=GTS250 (ha tudtok régebbit, mondjatok már). Szóval nem értem miért mindig az AMD degradálják az átnevezgetéssel amikor mindenki csinálja/csinálta.
-
Jacek
veterán
Nade van előnye is úgyis delidelni kell hogy értelmesen húzni lehessen, gyártani kell másik kupakot hopsz megvan az új 9xxx széria, hopp ha akarom 1xxxx
D mivel semmi nem változik de legalább megnyugtató hogy a legújabb technika dobog a gépben. Sokkal olcsóbb mint az AMD
-
MeszesKPT
őstag
Ha nem lesz 8/16 i7, megint eltolom egy évvel a gépfejlesztést. Ez egy helyben toporgás.
-
Baryka007
addikt
Nem baj, csak vigyék le az árát a 8xxx sorozatnak
-
"a BIOS frissítésére mindenképpen szükség lehet"
Huh, ez így biztos jó?
-
-
-
C64
őstag
Inkább a spectre meg a meltdown hibákat javítanák hardveresen. Ez a jelenlegi microcode patch durván lassítja a 8xxx szériát!!
-
GodGamer5
addikt
Ez az átnevezgetés már tényleg undorító amit az Intel csinál, viszont a 8400-as procimat nem bántam meg, de ha így folytatják legközelebb AMD proci lesz a dologból.
-
Tyrel
őstag
És hogy?
Full ugyan az a lapka mint az előző széria, pl. egy i5-9600 meg egy i5-8600 közt a hardver csak annyiban tér el hogy más név van a kupakra gravírozva.
Kap egy mikrokódot amivel magasabb órajeleken járhatna, de hogyan fog? Pontosan ugyan annyit fogyaszt és ugyan annyit melegszik mindkét processzor, és ugyan abba a TDP keretbe kell beleférniük. Szó szerint fizikai képtelenség hogy az egyik magasabb órajeleken mehessen.Persze lehetne rá az a válasz, hogy a 8600-as biztos valójában nem használta ki a teljes TDP keretet, a 9600 meg majd ki fogja, de ha előbbi igaz lenne, ill. ha az Intelnek nem lennének komoly gondjai a TDP kereten belül maradással, akkor nem hallgattak volna mélyen a 8000-es széria pontos Turbo clock-jairól.
Ebből volt egy kisebb botrány is a megjelenésükkor, csak a Spectre/Meltdown árnyékában szépen megbújt... de korábban kiadtak táblázatokat hogy pl. a 7700K hány mag 100%-os terhelése mellett mekkora turbo órajelre fog fellépni. A 8000-esnél már nem tették meg, mert csak a válogatott, silicon-lottery-nyertes procijaik lennének képesek tartani azt a TDP átugrása nélkül...A fentiek fényében minimum egy stepping váltás nélkül nem lehet gyorsabb a 9000-es széria, legalább is tartósan nem, max. pár másodpercekre. (rövid időkre átlépheti mindegyik a TDP keretét, ill. 1-1 magot meg tud hajtani nagyon, de nem tudja tartani sokáig)
-
Puma K
nagyúr
A +100Mhz miatt bőven lehetett volna 8x50: 8750K, 8750, 8650K stb-stb ezt a szériát...
-
pengwin
addikt
A Z370-es és 390-es alaplapok kompatibilisek visszafelé a 6000-es CPU sorozattal?
-
Cathulhu
addikt
Csak jelezni szeretnem, hogy te voltal az elso, akinek a posztjaban megjelent az AMD szo, es azota nem a cikkrol megy a vita, hanem a hulyesegeid cafolatarol.
@Manbal: multkor nagy duzzogva bejelentetted, hogy a ban miatt vissza se nezel, erre megint itt rontod a levegot ezen a szennylapom. Komolyan, ha ennyire rosszul erzed magad, huzzal mar a pi***ba, senki sem kivancsi rad.
-
Dandris
tag
válasz
Interceptor #27 üzenetére
-
Elég unalmas. Legalább feljöhet kicsit az AMD, azzal mindenki jól jár!
-
hokuszpk
nagyúr
válasz
flashpointer #23 üzenetére
ha a videozsugakragondolt, akkor van igazsaga, -- bar azert aprobb fejleszteseket ott is mindig csempeszett bele az Amd, -- de igy egy elsore egy processzorokrol szolo topikban nem feltetlen ez az irany jon le.
-
Pete55555
addikt
Szóval az intel kihoz egy 0 "fejlesztést" és már jönnek is az önjelölt intel
ügynökökrészvényesek védeni, hogy de bezzeg az AMD 5 éve átnevezett, meg amúgy is a videókártyákat kell nézni, ott is átnevezett az AMD! (egy CPU-król szóló cikkben nagyon releváns egyébként)Szánalmas.
-
Dandris
tag
Mindenkinek: azt a pár %-ot amit tud a ryzen 2xxxx az elsőhöz képest azt az intel 9xxx is tudni fogja órajelből.
A ram támogatás rendbe tétele pedig annyira kellett mint egy falat kenyér. Főleg ha a ryzen startot és a rá következő 3 hónapot nézem. -
rodrigez
senior tag
Te csak azt akarod meglátni egy válaszüzenetben, ami tovább tud téged terelgetni az eredeti gondolatmeneted mentén... Használd a google-t, hasonlítsd össze az Ryen 7 1700X-et a 2700X-el, olvasd el a tesztek azon részét, ahol a 2xxx-es széria újdonságait taglalják. De még egyszer a te kedvedért.
- 14nm -> 12nm
- új és jobb XFR
- memória vezérlő finomhangolása, feszesebb időzítésekc2c kb. 3-4% az előnye a Ryzen 1-hez képest. Amúgy meg jóval több a megnövekedett órajelek és a jobban működő XFR miatt. Szóval ez minden csak nem átcímkézés, ráadásul ez csak egy ráncfelvarrás, nem egy új arch. Bárcsak az Intelnél és ilyen "átmatricázás" lenne a Skylake->Kaby lake->Coffee lake->stb. között és akkor már lenne vagy 10-15% ipc ugrás a jelenlegi 0 helyett.
-
Taranti
senior tag
Olvasssál, az hasznos dolog:
"Az előző generációs Summit Ridge lapkához képest a Pinnacle Ridge 140 millió extra tranzisztort tartalmaz. A rendszer felépítése alapvetően nem változott, tehát az alábbi teszt elemzés részében leírtak jelentős része igaz rá. A legfőbb változások az L1, az L2 és az L3 gyorsítótár késleltetését érték, amelyek hozzávetőleg rendre 13, 34 és 16 százalékkal csökkentek, emellett a rendszermemória elérésének késleltetése is alacsonyabb lett, méghozzá nagyjából 11%-kal. A Zen+ mag a további optimalizálásnak hála 3%-kal több utasítást is képes végrehajtani órajelenként a korábbi Zen maghoz képest, továbbá a rendszer felújított memóriavezérlője hivatalosan is támogatja a JEDEC DDR4-es memóriaszabványának 2933 MHz-es effektív órajelét."
Forrás: [link]
-
Dandris
tag
Amit ryzen 2xxx lépett az 1xxx képest, azt kb a 9xxx is hozni fogja az órajel emeléssel.
Piacra kerül egy új széria, a vevők mit látnak? 9xxx, ami egyel több mint a 8. Alaplap gyártók is örülhetnek, be van fogva a szájuk.
Aki új gépet vesz, mindegy hogy 8xxx vagy 9xxx van a piacon, akik meg 1-2-3 éves cuccal nyomulnak úgysem cserélnek.
A spectre meg annyira uncsi már... kit támadtak meg otthon a házi pornóért?
Amíg ilyen mérvű adatszivárgás van, mint pl yahoo, face, vagy nemrég a profession.hu, szerinted tényleg a spectre miatt kell aggódni? -
Tyrel
őstag
Te miről beszélsz?
A Ryzen 1000 és 2000 széria közt van egy gyártástech váltás, a Radeon 400 és 500 széria közt meg egy stepping váltás. (meg talán még újabb UVD is bár ködösek az emlékeim) Még ez utóbbi esetben sem kottára tök ugyan azt adták ki, legalább egy picit hozzányúltak a hardverhez is.A Coffee Lake 8000 és 9000 széria közt viszont abszolút semmi hardveres változás nem lesz, csak más mikrokód van rá flashelve 'oszt csókolom. Legalább egy új stepping lenne, vagy legalább a sebezhetőségeket ritkították volna ki belőle, az már indokolná egy új chip kiadását... de itt semmi nem változik, a TDP keretek miatt igazából a teljesítmény se fog...
-
van értelme az "új" pentiumokat és más low-power verziót újra kiadni ennyi változtatás mellett? (ez kb. átnevezés, max egy spectre/meltdown védelem, és némi optimalizálás lehet a különbség... de az a védelem is csak épp, hogy jobb mint a szoftveres, mivel architektúrálisan a hiba továbbra is bennük lesz)...
-
tvamos
nagyúr
Érdekes, hogy egyikben sincs Hyper Threading...
-
Dandris
tag
Na az intelt is utolérte az amd féle átnevezősdi.
-
Z_A_P
addikt
elvégre a hardver tekintetében, az órajeleket leszámítva teljesen ugyanazok, mint a mostani 8000-es sorozat.
Intel kemenyen tolja. -
Gdi
senior tag
i3-ból (meg mondjuk Penyából is) jöhetne egy T verzió 24W körül/alatt.
-
Tyrel
őstag
Ezeknek mi értelmük van ha semmi sem változik a nevén kívül? Legalább lenne egy új, optimalizált stepping, de még az se...
Persze értem én hogy "nagyobb az órajel", de tök ugyan az a lapka tök ugyan azzal a TDP kerettel erősen kétlem hogy valóban magasabb órajelen tudna járni. Max. úgy van hangolva hogy az eddiginél kevesebb core-al / meredekebben turbózzon magasra, amit megtart pár másodpercig aztán pápá, esik vissza a 8000 széria órajeleire mert a TDP nem engedi feljebb, a chip meg egy milliwattal se fogyaszt kevesebbet lévén tök azonos vele.
Na szóval ez mé jó?
Azért hogy nagy mellénnyel elmondhassák hogy a 300-as chipset család 2 generációnyi processzort is kiszolgált?... -
Ezek alapján tényleg i7ként jön a 6mag, 12szál, és i9 lesz a 8mag 16 szálas példány...
így megoldják, hogy a z370 "csak" az új i7eket támogatja az i9et majd nem... ahhoz majd kell z390 lap...
reméljük nem így lesz... bár eddigiek alapján, inteltől kitelik ez a taktika...
-
L3zl13
nagyúr
"de úgy néz ki, hogy a nagyobb számjelzés győzött, érhető okokból"
Azért, mert
Új hozzászólás Aktív témák
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 mini 256GB Red -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3405
- Bomba ár! Dell Latitude E7270 - i7-6GEN I 8GB I 256GB SSD I 12,5" HD I HDMI I CAM I W10 I Gari!
- Azonnali készpénzes INTEL CPU AMD VGA számítógép felvásárlás személyesen / postával korrekt áron
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i9 14900KF 64GB RAM RTX 5090 32GB GAMER PC termékbeszámítással
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad X280 - i5-G8 I 8GB I 512GB SSD I 12,5" FHD I HDMI I Cam I W10 I Gari!
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest