Új hozzászólás Aktív témák
-
rollins
őstag
válasz
#51736960
#100
üzenetére
A Linux is tud fagyni.
Pl. Legújabb Ati driver (x700-hoz) vann fent az FC3 -on (2.6.12-1381_FC3) és ha virtual konzolra váltok, addig ok, de ha vissza akarok menni grafmódba, akkor hoppá, fagyi. Bár még nem néztem utána miért van ez, de szerintem arról van szó, hogy az Ati driver-írói vagy nem tudnak erről vagy magasról tesznek rá hogy én váltani akarok virtual konzolra. (nem is tudom miért neked írtam, csak úgy) -
BobMaster
senior tag
válasz
#51736960
#100
üzenetére
Nekem egyszer sem sikerült több mint négy hónapja, pedig a párom is nyúzza
Hogy lenne instabilabb, amikor egy fix hardverre tolnak egy speciáisan erre fejlesztett szoftvert? ![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Az a sok fagyás nálad vagy hardver vagy userhiba
Először vidd el szervizbe... 
A tényleges szűk keresztmetszet a júzer.
-
Sipi
addikt
Ez nem igaz... Bámulatosan félreértesz mindent!
Sehol nem írtam, hogy elvárom a nyíltságot! Az nvidia zárt, és tökéletesen elégedett vagyok vele.
Az, hogy a hw beépített firmware-jének hívási pontjait, paramétereit leírod, még nem lesz nyílt semmi. Értsd meg: ha nem akarja, nem kell írnia semmit. Nem kell nyílttá tenni hardvert, szoftvert. Csak adja meg a lehetőséget...
Tudás fejlesztése: ha tudnád, hány olyan projektet láttam felnőni, amely mögül kiszállt az eredeti támogató... Megírja pár ember. Elterjed. Több százan foglalkoznak vele. Értsd meg, pont ez az Open Source lényege: amíg hasznos, érdekes, szükség van rá, foglalkoznak vele. Teljesen mindegy, hogy ki: attól, hogy a kernel fejlesztéséből időközben kiszállt pár agy, még ugyanúgy ment tovább. Nem tudod megállítani a fejlesztést - az alkotó ilyen esetben senki. Nem számít, pótolható.
Csak az emléke él az agyakban és a README file-ok elején.
SipiMont-joie! Saint Denis! Je trépasse si je faiblis!
-
-
#51736960
törölt tag
válasz
BobMaster
#102
üzenetére
igen, tudod a kezdeti időkben még bedőltem a ''hardverhiba'' vagy ''rosszul van valami beállítva'' szövegnek, de már annyiféle mac-en melóztam (és MIND fagyott), hogy már nincs hitem ezekben a dolgokban.
az egyébként tény, hogy amikor egy mac-et használok, akkor nem csak netezgetek meg az itunest hallgatom, hanem kemény gépnyúzó dolgok mennek (photoshop + lightwave) és bizony félve indítok el egy renderelést hogy vajon reggelre belenyekken-e vagy sem... ellenben ha egy windows xp-n renderelést indítok (plusz megy a torrent és a winamp, meg egy-két cucc) abban biztos lehetek hogy egy hét múlva ugyanúgy fog futni.
ami viszont tény, hogy az osx a legszebb oprendszer amit életemben láttam (genie effect rulez ), és bőven elég stabilitás tekintetében egy netezős zenehallgatos home usernek. ennyi volt a véleményem, köszönöm 
[Szerkesztve] -
FTeR
addikt
érdekes ahogy a csoport szellemiségben megjelenik az egyén. neked és sokaknak lehet, h jó így a lin ahogy van. én csak több pontban rávilágítottam, h miért nem tud jobban elterjedni. komoly érveket hoztam. erre te azzal jöttél, h a programozók a hülyék. hát nem azok. max csak nem osztják a lelkesedésed.
kijelentetek dolgokat (lsd. 2. bekezdésed, többit most nem sorolom fel), ami egy elméleti elképzelésre alapszik. amivel egészen addig nem is lenne gond, míg a gyakorlat nem mondana ellent. ha igazad lenne, akkor 1 drivert 1 disztriben tesztelve elég lenne, mert az összes többin is _jó_ elfutna. de nem így van. ezen nincs is mit vitatkozni. -
FTeR
addikt
ugyan már. egy jó driverhez kevés a frimware doksija.
nem érzékeled a nagyságrendeket. lehet, h az opensource projekjeid jól mozognak abban a körben, ameddig eljutnak. ha 10-20an (és ez már sok) fejlesztettek valamit, majd beszüntetik és munkájukat 100an folytatják, akkor még előre is lépett a dolog. azomban manapság már nem ritka a több száz fős csapat, akik munkáját hatalmas tőke biztosítja, ha ez kiesik a projekt nem haladhat ugyan abban a tempóban.
látni, h mennyire nme érted. aszondod kiszál pár agy. nem pár agyról van szó. ha novell kiszáll a buliból, az nem pár agy.
rettentően kicsiben gondolkodtok és ez az egész dolog is csak ott működik. több mint 10 éve hirdetitek az igét, miközben ez alatt szinte semmit sem sikerült elérni. és kilátás sincs rá, h ez változni fog. mivel alapvető dolgok gátolják (mondhatni saját maga).
azt mondjátok ez a jobb. pedig ezt csak ti hiszitek. nagy vállalatoknál bevált gyakorlat, h ha lemondanak egy projektről, akkor az eddig összeszedett tudást nyilvánosságra hozzák (ms is nem 1 ilyen projektet nyitott meg, legutobb asszem pont egy hangfelismeréssel kapcsolatos dolgot, amit a japán divizó kutatott).
semmi olyat nem nyújt az opensource, amit ne lehetne megoldani a zártnál. ellenben rengeteg problémát vet fel. és nem kicsit ellentmondás, h pont a nyiltsága rengeteg korlátot vet fel, nem kicsit köszönhetően a GPL-nek.
ez ugyan az amit írtam. 1 szempontot vesztek és arra rettentően rákoncentráltok és a többi teljesen elsinylik.
én értem az opensource lényeget, csak nem hiszek benne. ellentétben veletek. mint írtam, ez nem hit kérdése. -
Sipi
addikt
Valóban. A megközelítés teljesen más. A Windows masszában gondolkodik, abban, hogy a user úgysem képes tanulni, gondolkodni. Ezzel semmi bajom, de nem nekem való. Ettől nem lesz rosszabb, csak számomra. (Bár ehhez jön az a - számodra félrebeszélős - véleményem, tapasztalatom, hogy igenis, a butánál is létezik hülyébb felhasználó.)
Van, akinek jó. Van, akinek nem. Nos, tudod, egy ''Linuxost'' (brrr...) ez nem érdekel.
Hoztál tényeket, melyek nagy részét igyekeztem megcáfolni. Érdekes módon azokra sosem reagálsz többet. Elhiszem, hogy Windows alapon benne vagy valamiféle program-fejlesztésben. De az összes eddigi hsz-ed alapján az tűnik számomra nyilvánvalónak, hogy nem értesz és nem érted az Open Source módit. Ezzel semmi gond, de akkor ne mondj róla ítéletet.
Az elterjedés egyik gátja szerintem a Microsoft dominanciája. Ha valakit éveken át csak ilyenre oktatnak, s számára a szövegkszerkesztő, a lejátszó, minden Windows néven fut, nincs esélyed másra ''szoktatni''.
Írtál érveket az elterjedés gátjaként. Erre írtam ellenérveket, hogy szerintem egyik-másik miért nem igaz.
Nem mondtam így direktben azt, hogy a programozók hülyék. Ne emled ki a szövegkörnyezetből. Már csak azért se, mert nem is arra hoztam ellenül, amire te gondolsz.
És még egyszer: 1 driver minden disztriben elfut. Ha nem, annak az az egyedüli oka, hogy pl. nem 2.6-os, hanem 2.4-es kernelt használ. A driver a kernel része, az mindenütt ugyanaz (vagy hasonló). Nem tudom, mire alapozod ezt... Nekem pl. minden kerneles USB driver ugyanúgy ment eddig mindenhol.
Az, hogy esetleg egy általatok megírt driverről van szó, melyet (merthogy valami ilyesmit írtál) félig user smódban valósítottatok meg, és nem megy... Az nem a kernel vagy a Linux gondja. Eddig én még nem találkoztam ilyen driverrel. A driver ugyanis nem a disztribúció csomagja. Valóban, egy .deb ''driver'' nem fog menni egy Red Hat Linuxon, lévén nem tudod telepíteni. Ahhoz ugyanezen driver RPM csomagja kell.
Egyébként eléggé meglepő módon piszok sok hw-hez létezik driver Linux alá is. Kezdő Linuxos koromban kénytelen voltam hinni sok okos embernek, akik meg akartak győzni róla, hogy a Windows helyett ne használjak mást, mert semmit sem ismer fel.
Azóta végre tudom használni azokat a ketyeréimet, melyeket Win alatt kínkeservvel, vagy szinte sehogy sem tudtam.
Én nem sírok, hogy mennyire van elterjedve egyik vagy másik rendszer. Nem érdekel, és hasznom sincs belőle. De nem szeretem, amikor hülyeségeket beszélnek róla. Ehhez valamilyen szinten értek, rengeteget turkáltam már. Nem bunkóságból, nagyképűségből mondok ellent: egyszerűen csak nem úgy van.
SipiMont-joie! Saint Denis! Je trépasse si je faiblis!
-
FTeR
addikt
a GPL-t kizárni ebből elég vicces, te teljesen mind1. a gpl nélkül is nagyon jól láthatók a problémák. a gpl csak azért jó példa, mert kitünően kiütközik rajta a probléma lényege. gpl egyetlen feladata, h biztosítsa a nyíltság megmaradását és(!) emelett biztosítsa annak terjedését. az érdekes az, h pont a gpl jelenti sok esetben a korlátot.
tökéletes példa az ellentmondásra.
a programozás nem művészet. lehet művészi szintetn űzni, lehet versenyt/sport űzni belőle. de ettől még nem lesz önmagáért létező. a programozásnak az a feladata, h egy adott problémára minnél hamarabb biztosítsa a megoldást. ha hónap végére kell a program, akkor hónap végére fog elkészülni. lehet, h áldozatokat kell hozni, a kérdés csak az, h megéri-e. ha a programom 10%al gyengébben teljesít, de elkészült ídőre, akkor nem fogom bánni, h nem lett agyon optimizálva. főleg, ha adott esetben az a plussz erőforrásigény a teljes erőforráshoz képest elhanyagolható.
teljesen fölösleges olyan negatív fogalmakat használni, minthogy pénzéhes. nem pénzéhes. van egy feladat, amit meg kell oldani. a feladat nem az, h elkészüljön a program. a program csak az eszköz, amivel a feladat teljesíthető.
ha fel kell szántanom a mezőt, akkor nem fogok matyóhimzést pingálni aranyból a kapa nyelére.
(végig szemrehányásokat tettél a programozásra. legalább magadat ne hazuttold meg.) -
Sipi
addikt
Jó, elhiszem Neked, és szólok annak a sok balféknek, akik doksi alapján fejlesztették ki a drivereket...
Most nem igazán értem... Open Source projektről van szó, abból kiszálló/beszálló emberekről. Erre a következő mondatod egy tőkeerős cég által fejlesztett nagy project. Igen, ha megbízok 100 programozót, fizetem, majd nem adok több pénzt, akkor meghal a projekt. Ezt ki vitatta? De nem értem, hogy jön ez magához a kiindulási ponthoz.
Vannak ellenpéldák arra, hogy egy nagyméretű zárt, pénzes projekt megnyuitása után az egész átment közösségi alapokra, és az alkotó kiszállt belőle. Csak annyival áll mögötte, hogy az eredeti emberek egy részétől még mindig lehet kérdezni. Az IBM rengeteg ilyet adott a kernelbe.
Légy szíves, ne sértegess igehirdetéssel. Nem hirdetem, mert nem érdekel. (Téged se szóltalak le, hogy nem vagytok képesek egy normális drivert írni egy egységes, jól dokumentált kernel alá... Pedig aatól, hogy valakinek nem jön össze, még elég sok ellenpélda létezik.)
Azt mondjuk, ez a jobb. Jó, legyen, akkor én is mondom. De ha mondom, nem EGYETLEN okból teszem, mint azt be próbálod állítani. Amit írsz, egy ok a sok közül. Itt megintcsak nem igazán világos, mi köze egy zárt forrás nylíttá tételének ahhoz, hogy egyesek szerint miben előnyösebb a nyitott. Gondolom, arra utalsz, hogy ugyanmár, a zárt is lehet nyílt, van rá példa. De ez sánta példa. Jó, volt ilyen. És? Ez azt jelenti, hogy minden zárt egyszer csak nyílt lesz? Pár egyedi példát, ami ráadásul inkább kivétel, miért hasonlítasz össze valamivel, aminek pont ez az alapja?
Nem igaz, hogy semmi olyat nem nyújt. Erre már nem is nagyon tudok mit mondani... Ha alapszinten akarnék bohóckodni, azt modnanám: bakker, pl. azt tudja, hogy bele tudsz nézni a kódba. És akármit mondasz, ez így, ebben a formában nem létezik zárt esetén.
Na, az utolsó mondat viszont okés. Nem kell hinni benne. Akkor ne használd. Ez a lényege.
Mások hisznek, használják, és van, akinek bejön, működik. Még pénzt is keres vele.
Kis kiegészítés. Nekem személy szerint piszok rossz tapasztalataim vannak zárt kódú, fizetős szoftverekkel. Kis vacak magyar cégtől kezdve a világ egyik legnagyobb, szövetségbe forrt szoftveróriásáig - gyalázat. Support nem létezik, csak fizetni kell érte, a program pedig működésképtelen szar, már elnézést.
Igazad lehet ugyan, hogy az Open Source szar az alkotónak, és nem életképes, macerás. De tudod, engem, mint felhasználót, eddig nem sikerült meggyőzni arról, hogy ugyanez a jól működő, licencekkel megtámogatott (melyek megfosztanak minden jogomtól), nagy pénzekből kifejlesztett szoftverekkel jobban menne. A cégeknek biztosan, akik szarnak a fejemre.
Úgyhogy elképzelhető, hogy pénzkereseti szempontból valóban jobb a zárt, de felhasználóiból nem biztos.
Az ''opensource projecteim'' egyébként (nem mintha bármelyiket is aktívan írnám) megesik, hogy egy-két hibbant elmén túl is eljutnak. Néha még az is megesik, hogy a fél Internet használja és épít rájuk, még ha nem is tud róla. Ennyire azért nem kellene lenézni őket.
SipiMont-joie! Saint Denis! Je trépasse si je faiblis!
-
FTeR
addikt
észre veszed, h mindig másra mutogatsz?
minden mással gond van, csal a linux módi a tökéltes. elkéne gondolkodni azon, h talán mégsem a világgal van baj, hanem csak a linux nem illik bele.
az is probléma még a hozzáállásotokkal, h azt hiszitek, valaki csak akkor nem szeretheti az opensource módit, ha nem ismeri. hiszen tökéletes. olyan nincs, h valakinek ne jöjjön be.
ez az a tipikus -számomra irritáló- felsőbbrendűségi áhitat, ami abból fakad, h ''mi tudjuk a frankót, ti balga tudatlan vakok''.
rettentően nagyra tartjátok az elképzeléseiteket és azt hiszitek, h milyen sok eredményt elért az opensource. pedig nem. az opensource fejlesztések száma elképesztően elhanyagolható a globálishoz képest.
(soxor írtam már, de lehet meglepődsz, h linuxra nagyobb a fejlesztési tapasztalatom, mint a winre. a munkám ezt követelte. rettentően örülök neki, h a tendenci változik.)
rengeted drivernek van valamilyen beállítási felülete. pl atinak most már csak .net fw-n futó cuccai vannak. nem sok köze van a kernelhez. -
Sipi
addikt
Már nem tudom számolni, hanyadjára kérlek meg, hogy ne ragadj le a GPL-nél, és hányszor magyaráztam el, miért is ne tedd. Most már nem fogom.
Ha neked ellentmondó, akkor szenvedj a GPL-lel. Azok, akik nem akarnak szenvedni, nem ezt használják, és elvannak.
Valóban, a programozás nem művészet. De tanulni szokás. Vannak alapvető ismérvei, hogyan is kell. A te megközelítésed teljesen más. Látszik, hogy fejlesztesz, nem érdekel, hogy azzal valakinek dolgoznia is kell. Szerintem ez az alapvető különbség a kétfajta szemlélet között. Bár ez nem teljesen nyíltság-zártság kérdése, de nyílt esetén egy ''menő'' project nem lehet gány.
Igen, szemrehányást teszek arra, amit ezek szerint te programozásnak nevezel. Számomra ez mást jelent. A problémára adott válasz a program, te írtad. Nos, ennek szerintem minimális feltétele az, hogy működjön és használható legyen. Légy szíves, ne ferdítsd direkt a szavaimat, sehol nem írtam teljesítményt. Nem attól rossz egy program, hogy 10%-kal lassabb. (Bár akkor egyes egyetemeken csúnyán fognak rád nézni.)
Egy program attól rossz, hogy olyan, mint a ......., vagy a ........ És ezeknél határidő sem
igen létezett, általános programok. Belefért volna egy kis fejlesztés. Az ugyanis, hogy bugoktól hemzsegve jön ki, nem megoldás. És egyáltalán nem matyóhímzés az, ha pl. egy pár százezer forintos backup szoftvertől elvárom, hogy backupot készítsen. Én ennyire triviális dolgokról beszélek. Ellenpéldául arra, hogy önmagában a zárt és pénzes program nem garantál semmit.
Nem a programozásra teszek szemrehányást, hanem arra a szemlkéletre, amit te is képviselsz. Nincs idő, pénz, energia, akkor adjuk ki a lúzernek félkészen, oszt majd megveszi a supporttal egy év múlva azokat a foltokat, amelyekkel menni is fog.
Ennek semmi köze ahhoz, hogy minden szoftverben van hiba. Ezek nem bugok, hanem trehányságból, nemtudásból, hanyagságból eredő problémák, melyeket mindig meg lehet magyarázni a szűkös határidővel.
Nem írom le a konkrét szoftvereket, ha használtál már elcseszett cuccokat, tudhatod, miről beszélek.
SipiMont-joie! Saint Denis! Je trépasse si je faiblis!
-
emitter
őstag
jó kérdés... modik?
egyébként sztem azért tanulságos is lehetett annak, aki végigolvasta a flémet - pl nekem bár még most sem tudom, hol az igazság, de annyira nem is érdekel.. nekem linux a sok már tapasztalat bibije mellett azért kell, mert ingyenes, meg rá a progik is (amik meg nem mennek rajta, azok is valszeg csak a hozzá nem értésem miatt, egy profibb valszeg meg tudná oldani..) -
moonman
titán
nem kell semmit se törölni, de ennyi éppen elég, ismerjük a két oldal érveit és ellenérveit, és azt is pontosan tudjuk, hogy soha a büdös életben nem fogják egymást meggyőzni.
szal - anélkül, hogy neveket mondanék - szerintem kár volt egyáltalán belekezdeni egymás érvrendszerének döntögetésébe, pláne, hogy tökjól elbeszéltek egymás mellett. -
tierbatyo
senior tag
Na jó bevallom, én azért használok Linuxot (elsősorban Gemtoo, ez itt a reklám helye), hogy élvezkedjek is. Tudom fura, de jó látni azt, hogy kattingatás nélkül is életet lehet lehelni valamibe. Másrészt tényleg az is hajt, hogy megmutassam bármelyik ''Windows fannak'', aki kérdezi, hogy igenis meg lehet ezt és ezt is csinálni Linux alatt, nemcsak Windows alatt.
Take a look to the sky just before you die
-
moonman
titán
válasz
tierbatyo
#120
üzenetére
ez is egy hangzatos érv, hogy ''a Windows-ban csak kattintgatni kell''. mutatok neked olyan konfigot, hogy azt se tudod hirtelen hogy fogd meg az egeret, nemhogy hova kattints
szóval erre mindig azt mondom ''kattintani is tudni kell''. de ez annyira óvodás tempó, hogy akkor talán térjünk vissza az eredeti témához. már bocs, hogy így karmesterkedem. -
faster
nagyúr
Talán a cím és a bevezető nem úgy kezdődik, ahogy, esetleg nem lett volna megint ugyanaz a topiktéma. Egyszerűbben is el lehet indítani egy cikksorozatot a Linuxról: Elsősorban a Linuxról kell írni, nem a Linux-Windwos közötti választásról, meg a különbségekről. Az indító cikk erre épült, talán nem a fórumozók hibája az, hogy a topik is ennél a témánál ragadt le, legalábbis egyelőre.
-
FTeR
addikt
a kezdő kérdés: lesz de nem tökéletes vagy nem lesz?
lehet ódákat zengeni arról, h milyen rossz, ha nem tökéletes. mint fennen hírdetitek a lehetőség adott, h jobbat csinálj.
ja, hogy nem megy?
pont annyira jó, h a feladatát elvégezze. nincs mit tenni, ha csak ennyire futotta az időből.
csak az igények kielégítése számít. és az igényeknek rangsora van. a legfelső igény, h időre meglegyen és használható legyen. a többi szinte nem is számít. bocsánat, h nem értékelem az igények megváltoztatására irányuló keresztes hadjáratotokat.
nem egy opensource kódot láttam már, ami összehasonlíthatalnaúl gányabb, mint akármelyik amihez valaha szerencsém volt. és nem kis, apró fejlesztésekről beszélek. a maga körében elterjedt és elismert alkalmazásokról. a dokumentációról nem is beszélve. a doksi megírása nem egy hobbi tevékenység, így nem is igazán foglakoznka vele.
attól még nem lesz jobb, mert opensource. az nem számít, h ti mit hisztek. -
FTeR
addikt
''A Linux nem Windows''
ez a cikk címe. mégis szted miről lehetne vitatkozni? ha rettentően egyet értenénk, akkor már a 10 komment után kihalt volna a topik.
hagy idézzek az első sorokból:
''Sokszor szembesül az ember a fórumokon vagy baráti társaságban azzal a kérdéssel, hogy vajon a Windows vagy a Linux a jobb.''
még1:
''Mint az alábbiakból kiderül, ez nem igazán lehetséges, csak bomlasztja a közösséget – inkább a jó oldalakat kell kiemelni.''
rettentően naív elképzelés. ha egyik oldalon kiemelem, h mi a jó, akkor az szükségszerűen ütközik a másik oldalon lévő megoldással. amiből egyenesen következik a vita, h melyik a jobb. -
FTeR
addikt
válasz
tierbatyo
#120
üzenetére
az a legjobb, amikor úgy értékelnek 1-1 disztribet, mint a doom 1-1 fokozatait. =P
elhiszem, h ez sikerélmény. mondtam, a mount everestet is szokás légzőpalack nélkül megmászni, mert úgy nehezebb.
de ez nem szakmai szempont. az os nem cél. csak eszköz a feladat megoldásához. ráadásul a feladat szempontjábol még csak másodlagos is, az alkalmazáshoz képest, ami rajta fut.
alapvető tévképzet, h attól, h jobban ismeri a linuxot, jobban ért az informatikához. csak a linuxhoz ért jobban. szíve rajta.
a hobbi idejét azzal tölti az ember, amivel akarja.
de egy szakmai vitában ne hozzuk már fel érvként, h azért jó, mert nehezebb a kezelése. -
FTeR
addikt
mert nem volt hozzáfűznivalóm. így van. nem kell angol kutatónak lenni, h megállapítsuk az összefüggést.
rettentően naív dolog szemrehányást tenni, azért mert összehasonlítanak dolgokat. nem nagyon hat meg, h milyen magasztos eszményképeket állítanak a linux mellé. ettől még egy operációs rendszer marad és mint ilyen konfrontálódik más operációs rendszerekkel.
ez legalább olyan, mint, hogy a mac nem pc. de az. nem számít ki mit hisz vagy képzel bele. -
Male
nagyúr
Pedig ezt meg lehet csinálni... emlékszem, még valamelyik Linuxos topicban együtt szívtunk ezzel (vagy az Invitelesbe írkáltunk?), és az UHU topicba valaki leírta a megoldást... nekem működött is, többet nem kellett gépelgetni minden indulás után. (Igaz azóta lett router, és most meg nem tudom visszaállítani... megy a net, de azért mindig megpróbálja újra felépíteni az ADSL kapcsolatot... mondjuk nagyon nem foglalkoztat, mert leszoktam a Linuxról, csak az egyetemi beadandókhoz használom... valahogy ''sípoltatja'' a vinyómat... nem tudom mit csinál vele, win alatt ilyet még nem hallottam belőle, de Linux alatt időnként nekiáll, és sípol)
-
rollins
őstag
soxor írtam már, de lehet meglepődsz, h linuxra nagyobb a fejlesztési tapasztalatom, mint a winre. a munkám ezt követelte.
Remélem nem követek el ezzel nagy hibát ha leírom mint'' kívülálló'', de nekem nagyon úgy rémlik hogy Te írtad másik fórumtémákban, amit most szó szerint nem tudok idézni, mert nem találtam, De valami ilyesmiket írtál a unix kontra windows népszerüségéről, ha nem tévedek a 80' évek elejéről is szó volt: Az windows-ot azért választották az emberek mert egyszerübb volt kezelni mint a unixot. Hát nem csoda, mert a unix akkor még nagygépes hálózati operációsrendszer volt és a linuxnak még nyoma sem volt (a minix is csak ezután jött). Meg azt írtad máshol, hogy a Nincs natív Java és nem futhat Java VM nélkül. Például a GCJ mit csinál? De ezekre én egyébként válaszoltam is, csak nem reagáltál. Ha ezeket nem te írtad, akkor lehet hogy keresztre leszek feszítve és ezer bocsánat.
[Szerkesztve] -
FTeR
addikt
a unixosra nem emléxem, de nem is igazán számít, a linuxnak tízen éves múltja van. ha vmi új dolog lenne még értékelni tudnám azt az érvet, h más előbb volt. ráadásul a linuxnak megvolt az az előnye, h menetrendszerint rá cserélték az unixokat, így sikerült elterjednie szerver szinten. igaz még ott sem sikerült dominanciára jutnia, hiszen az unix továbbra is megörizte előnyét, egészen addig, míg a win be nem előszte egyes területeken.
linux elléggé hasonlít az unixra, mégsem rohant mindenki váltani rá. ezzel szemben a win minimálisan sem hasonlít, mégis sikerült jelentős piaci részesedést elérnie.
a java-ra meg az a válaszom, h a jvm-től platformfüggetlen. a nem jvm-en futó java nem platfromfüggetlen, így a támában nem nagyon tekinthető érvnek a felvetésed.
[Szerkesztve] -
FTeR
addikt
az a platformfüggetlenség topik rettentően nevetségessé vált. ultimate platform független nyelvnek az ansi c lett felhozva. az asm után talán a 2. leg platfromfüggő nylev.
nem is tudtam, h nevessek vagy sírjak inkább.
ezt asszem le is írtam és tovább nem is foglakoztam a topikkal.
[Szerkesztve] -
rollins
őstag
Hát próbáltalak megfogni, de nem sikerült bizonyítani. Pedig emléxem
Nem is vagyok járatos a témában. Minek is ugatok bele. Nem sokat foglalkoztam vele, de rémlik hogy pl ami linuxon C -ben meg volt írva, az windowson már nem mindíg működött. Vagy nem voltak olyan függvénykönyvtárak. Asszem getline () -nal szívtam, hu már nem emlékszem 
assembly-t meg csak a 16 bitest ismertem. Inkább hagyjuk mert a végén még én égek.
Inkább társalogjunk a linux jövőjéről -
#95561216
törölt tag
Most nem azért, de a kiba*** 5.1-es hangfalszett reinstall után random idő elteltével csak 2.1-ben hajlandó menni winen, a hozzá adott szoftverek meg kifagynak. Linux alatt 2 perc, azt' heló. De azért kösz, hogy megmagyarázod nekem hülye vagyok, mert maga az egész openszörc hülyeség
-
#95561216
törölt tag
Nem közvetlen fizetsz érte, hanem az adódból fizetik, sok helyen meg úgy vannak vele (pl SE), hogy ismerik a linuxot, jónak is tartják, de ''amig ingyen van addig ms officet meg wint használunk, mer' még reklamálnának a dolgozók, hogy szokatlan'', aztán a szerződés lejártával az egyszeri hivatalnok nézi, hogy huu mennyi helyen használják a win-t, akkor kössünk új szerződést, ms meg elkér sok-sok pénzt állambácsitól érte.
-
Gregorius
őstag
Halkan jegyzem meg, ez egy hónappal ezelőtt (vagyis 2006 márciusi adat szerint) 68%-20% volt az arány. Példátlan a változás.
Bár a NetCraft (innen származik az adat) már jóideje nem képes se a windows-om pontos verzióját sem a webszerverem kilétét kideríteni, úgyhogy csak fenntartással.
[Szerkesztve] -
Sianis
addikt
Hogy miért keztdem azzal, hogy LNW? Azért, hogy akiknek tényleg van kedvük hozzá, azok fogadják el, hogy nem feltétlenül lesz könnyű mindent elsőre beállítani. Ez így van megcsinálva, nekem meg majd úgy kell megoldani ahogy meglehet. Érdekes módon a nagyöreg Linux - osok, nem arra gondolok aki azt ordítják, hogy ''Térj meg, térj meg'', örülnek a kezdeményezésnek és felajánlották segítségüet, amit ezúton is köszönök. A sok ellenpéldálózás is csak megerősít abban, hogy van létjogosultsága a Linux-nak, és továbbra is kiemelem, hogy nem az a célom, hogy megtérítsem fél Mo-t, hanem az, hogy akit érdekel, az könnyebben induljon el.
-
zLegolas
őstag
Wááá, micsoda erőpazarlás, a Linux sosem lesz olyan erős és egységes mint a Windows, és minek olyan sok belőle amikor egyik senemsejó semmire, mert nem is támogatják a hardverek és nincs is alatta Néró 7 se. Pedig én fejlesztek mindenre a GameBoy-tól a Cray-2000-ig, úgyhogy tudom.
És szánalmas, hogy a sok Linuxos mind meg akar minden windózost győzni, hogy térjen át, ez nekik a legnagyobb világfájdalom...Én normális vagyok! Megmondták a hangok is a fejemben!
-
JohnnyX
őstag
Reszemrol roviden es tomoren:
1. teccik, jo a cikk
2. rossz nezni hogy a linux userek egymasnak esnek, hogy mejik jobb rencer
3. kar hogy a linuxok is egymassal versengenek, nem pedig a winnel
(Amiket eddig telepitettem, illetve volt mar dolgom veluk: Slackware->Corel->Redhat->Mandrake->Suse->Debian)_Z87-Extreme3_-_4670k_-_16Gb_-_1050Ti_
-
WN31RD
addikt
(Sajnos mostanában alig van időm a fórumra, ezt a topicot is csak most láttam meg, ezért nem reagálhattam hamarabb. Ha időben észreveszem, mi folyik itt, takarítottam volna, de így utólag már nincs értelme.)
FTeR, legyél szíves azonnali hatállyal befejezni a flame-et!
Sipi meglepően türelmesen vitázott neked, te pedig pl. így vágsz vissza:
''minden mással gond van, csal a linux módi a tökéltes. elkéne gondolkodni azon, h talán mégsem a világgal van baj, hanem csak a linux nem illik bele.''
A fentihez hasonló szöveg fölösleges és rosszindulatú hangulatkeltés, amelyre nem tartunk igényt, tartózkodj az ilyesmitől a továbbiakban.
Köszönöm az együttműködést.''... we as consumers want our content free (as in Freedom) and if we don't get it, we'll take our content free (as in beer).''
-
Sianis
addikt
''2. rossz nezni hogy a linux userek egymasnak esnek, hogy mejik jobb rencer''
Példa: escie vs Sianis. escie nagy Gentoo-s én legtöbbször inkább Ubuntu-t favorizálom, bár ápolgatok egy Gentoo-t is. Mi elszoktunk beszélgetni, hogy melyik rendszer mit tud, de soha nem estünk egymásnak, hiszen mindketten ugyanolyan rendszermagot használunk, az meg, hogy a rajta működő szoftverek milyenek, egyéni kérdés. És mikor táborban voltam, volt sok fajta rendszer használója, senki sem veszekedett senkivel, persze jópofa csípkelődések voltak, de szerintem inkébb fórumokon fordul az elő, hogy eddig fajulnak a dolgok, aki intelligens ember, az ilyenen nem idegesíti fel magát.
''3. kar hogy a linuxok is egymassal versengenek, nem pedig a winnel''
Erre azt kell mondanom, hogy mindenhol vannak hülye emberek. Versengés a Winnel? Különböző dolgokat soha nem lehet kategória azonosan összehasonlítani. -
azbest
félisten
Hmm várom a folytatást... (még nem olvastam a linux nem windóz szöveget, de hamarosan...)
Kicsit olyan ez az oprendszer kérdés mit a vallási háború... sokan azon lovagolnak, hogy mik a különbségek és hogy miért alacsonyabb rendű a másik rendszer... pedig valójában minden os-nek ugyanaz a feladata... vannak különbségek a megvalósításban, de a lényeg ugyanaz...
Hmm jelen pillanatban szerintem nem nagyon van olyan os aminek ne lene valami komoly betegsége (kivéve talán az osx-et). szerk: hmm ez túlzás, ne mismerek minden rendszert
Windóz - egyre nagyobb... összetetteb, átláthatatlanabb... ha valaki csak használni akarja, akkor viszont nagyon egyszerűen leül elé... és ha elolvassa a képernyőn megjelenő üzenetet mielőtt összevissza kattintgat, akkor jól boldogul vele... programok feltelepítése is egyszerű (a leszedése már nem annyira ) Szerintem a közös dll és beállítás tár nem jó már a mai időkben... régen amikor kicsi volt a tárhely és memória kapacitás akkor érdemes volt a közös dolgokat csak egyszer felteni a gépre... de ma már programonként az a pár száz kilobájt vagy pár megabájt plussz beleférne a stabilitás növelésébe... (azaz mindne program a saját könyvtárába szórja a dll-jeit.. meg darabjait.. ne a közösben cserélgessenek össze vissza - osx alatt azt hiszem így megy)
Ha valamit be kell állítani rajta, akkor viszont egyre kuszább a dolog ahogy halad előre a verziószám.. egyre több időbe telik kiismertni... (és túlzásokba is esik néha a felhasználóbarátság... pl: cd autorun csak registryben kikapcsolható, mert az a jó ha minden lemezcserénél elindulnak a programok.. a win átnyálazza a lemez tartalmát stb... )
Linux - fokozatosan halad a felhasználók felé a geek-ektől... vannak már distribek amit elég egyszerű feltenni és használható... van ahol 'vezérlőpultról' állíthatóak a főbb beállítások... viszont ha valami komonyab probléma akad akkor config fájlok szerkesztése ... hááát...
Szép dolog a sokféleség, de nekem az is gáz hogy ahány distrib, annyiféle parancs a rendszerbeállító utility... már ha van ilyen...
Mi lenne, ha minden distribbe betennének ugyanolyan néven parancsokat (scripteket.. mindegy) ami az adott rendszer megfelelő utilját indítja... jah és persze legyen kezelőfelületes beállítási lehetőség is amire csak lehet...
Az a baj a különböző kézi parancsos config szerkesztős megoldással, hogy aki nincs elmélyülve a témában honnan tudja, hogy milyen parancsokat lehet használni.... milyen configokat kell szerkeszteni... és miért kellene tudnia...
az hogy olvassa a man-okat az nem válasz erre... ha odaülteted a friss usert, hogy tessék ez egy stabil, jól működő, hatékony rendszer és csak rád vár... akkor felcsillan a szeme... de ha megelmlíted, hogy ha gond van akkor olvassa csak el a több ezer oldalas kézikönyvet hozzá, amiben miden részletesen le van írva...... és a netes közösségekben segítség kérés is elég bizonytalan... sokszor nem megfelelő tanácsokad adnak... ma már nem egy szakmai közösség az internet.
Program telepítés néha elég gáz... (egy cd-s distriben szívtam vele, hogy nem volt kernel forrás a gépen... net meg nem volt a közelben...)
Nah meg linux alatatt a multimédia kezelés nem olyan kiforrott... pl: multimediás weboldalak linux alól....
volt olyan distrib ahol még a real playert sem tudtam úgy beállítani hogy rendesen menjen a linxos böngészőkben..
nah de mielőtt elaludnátok az estimesémen...
a windózzal az a baj, hogy egy öregember betegségeit hordozza
a linuxnál meg még gyakoriak a gyermekbetegségek
Sokat olvastam és informálódtam már osx-ről... kiváncsi vagyok rá hogy ott hogy ott hogy oldoták meg a unix (bsd) alapon lévő felhasználóbarátságot
Amúgy általában windózt használok.. de linux is érdekel... csak amikor konkrétan valamit csinálni akarok, olyankor nem azzal akarom tölteni az időt, hogy a rendszer helyes beállítása után kutatgassak a neten
Viszont vanank területek/célfeladatok amire a linux tűnik a legjobb megoldásnak...
az átlagos desktop felhasználás pedig idővel majd csak eléri azt a felhasználóbaátságot, hogy ha valakit elé ültetnek, akkor gond nélkül tudja használni azt... szerintem nagy jövő áll előtte... (az ms akkor tudná csak megfogni, ha kiadna ingyenes alap windóz verziót)
hmm kedvet kaptam megint arra, hogy a p1esemre linuxot toljak fel
De azért kéznél van a dos alapú utility boot cd-m is... mert azzal a legegyszerűbb bizonyos dolgokat megcsinálni.. pl letakarítani egy os maradványait
[Szerkesztve]
Pl. Legújabb Ati driver (x700-hoz) vann fent az FC3 -on (2.6.12-1381_FC3) és ha virtual konzolra váltok, addig ok, de ha vissza akarok menni grafmódba, akkor hoppá, fagyi. Bár még nem néztem utána miért van ez, de szerintem arról van szó, hogy az Ati driver-írói vagy nem tudnak erről vagy magasról tesznek rá hogy én váltani akarok virtual konzolra. 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Először vidd el szervizbe... 
Sóval úgyérzem lassan eljött az ideje.
volt olyan distrib ahol még a real playert sem tudtam úgy beállítani hogy rendesen menjen a linxos böngészőkben..Új hozzászólás Aktív témák
it Ne várjuk, hogy egy autóval úgy tudunk majd közlekedni, mint egy motorral – és fordítva.
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest