Új hozzászólás Aktív témák
-
Flow
senior tag
A kérdés úgy szólt, hogy jobb-e valamiben a D1. (legalább) ebben igen.
Nem értem, mi az elképzelhetetlen abban, ha valaki egy ilyen gépet akarna spare-nek, vagy másodgépnek. Ha valami gettóba mennék fotózni, tuti nem vinném a "rendes" felszerelésemet, és így még önvédelmi fegyvernek is funkcionálhat...
-
#71
Ijk
nagyúr
philoxenia
#66
Ijk
nagyúr
válasz
philoxenia
#66
üzenetére
Másodgépnek D1?
Hááát... Talán évente kétszer használnád, amúgy otthon porosodna. Másodgépnek kisméretű, könnyen mobilizálható gépeket szoktak venni, a d1 nem éppen ez a kategória.Azért jókat vitatkozunk, közben senki nem fog itt d1-et vásárolni
-
#69
philoxenia
MODERÁTOR
Parci
#67
-
#67
Parci
HÁZIGAZDA
philoxenia
#66
válasz
philoxenia
#66
üzenetére
valóban, ha Survivorosat akarsz játszani a géppel, akkor a D1 a jobb.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#66
philoxenia
MODERÁTOR
Parci
#65
-
#65
Parci
HÁZIGAZDA
philoxenia
#62
válasz
philoxenia
#62
üzenetére
először is, én is régi nagy autóval járok szentendréről dolgozni, bár nem hiszem, h ennek a hasonlatnak bármi értelme van.
másrészt, vegyünk egy vadonat új d1-et és d40-et az egyszerűség kedvéért, mert nem azért nem érdemes ma d1-et venni, mert leharcolt (illetve azért sem, de nélküle sem lenne). a d1 lassú, körülményes a használata, qrva nagy, nehéz, az elkészült fotók minősége mindenben alul marad egy d40-hez képest.
milyen érv van a "mert csak"-on kívül egy d1-re, de tényleg?
-
#64
philoxenia
MODERÁTOR
Ijk
#63
-
Ijk
nagyúr
Hát igen szépen lassan eljutottunk oda, hogy lefarigcsáltuk a D1 képzelt előnyeit végül utolsó érvként maradt a fíling. Csak ez nem egy paraméter, hanem mindenkinek a saját megítélése. Nekem például nem fíling 2 kilós géppel a nyakamban sétálni egész nap. Az odáig oké, hogy bevágod a kis fotóstáskádat a 20 éves merci hátsó ülésére és max. egy órát sétálgatsz. Menj el vele egy egész napos kirándulásra, odateszel mellé még 1-2 obit, vakut, esetleg állványt. Garantálom, hogy első és utolsó túrád volt a felszereléssel, főleg ha még egy kis hegymászás is benne van
A kocsiról meg annyit, hogy az is addig fílinges, amíg nem kell elkezdeni cserélgetni az alkatrészeket, ill. nem döglik le úgy, hogy 30km-es körzetben még egy benzinkút sincs. Márpedig a régi kocsik megbízhatatlanok, végül pedig már csak a városban kocsikázol vele, nehogy ott ragadj a semmi közepén. -
#62
philoxenia
MODERÁTOR
Parci
#60
philoxenia
MODERÁTOR
Nem volt arról szó, hogy valaki D40 helyett venne D1-et, a két gép közötti különbségekről inkább. Nem ajánlottunk senkinek itt D1 -et első, vagy egyetlen gépnek. Nyilván csak leharcoltakat kapni. Ha szerinted egy 20 éves 1,2M km-t futott SMerci jobb mint egy mai vadi új Opel Astra /mondjuk G-s, hogy a D40 stíljénél maradjunk/ .... A D1-ek nyilván annyira elhasználtak már, mint egy tíz évig vállalati kocsiként, szolgáló, majd mondjuk nálunk öt évig taxizó, majd öt évig ide-oda adott vett Merci.
Ez például megérne Neked ennyi pénzt?
Naponta használni, mondjuk Szentendréről bejárni vele, vagy inkább egy Astrával járnál melózni. -
#60
Parci
HÁZIGAZDA
philoxenia
#49
válasz
philoxenia
#49
üzenetére
de ne gyere már a fílinggel, amikor arról volt szó, h miért olyan hülye vki, h d40-et vesz d1 helyett. hát azért, mert könnyebb, gyorsabb, jobban kezelhető és jobb képi végeredményt is ad. mi mást kell tudnia egy fényképezőgépnek?
a kocsis példa teljesen rossz, ott ugyanis a 20 éves mercinek is csomó előnye van a mai napig az opellel szemben.
azt elfogadom, hogy valaki a fíling miatt vesz d1-et, de akkor ne indokolja mindenféle technikai érvekkel a döntését, mondja azt, hogy ez tetszik neki és kész.
én is gondolkodom rajta, hogy visszatérjek az e-1-hez, de nem gondolom azt, hogy a mai gépeknél jobb volna az összes tipikus dologban. nem az. én szeretem, ennyi.
-
#59
KTTech
veterán
philoxenia
#49
KTTech
veterán
válasz
philoxenia
#49
üzenetére
Hát, én lehet, hogy idegbajt kapnék a D1 sebességének hiányától...
-
#57
Degeczi
nagyúr
philoxenia
#56
Degeczi
nagyúr
válasz
philoxenia
#56
üzenetére
másrészt rossz tapasztalatom van a mai kidolgozással: egy automata minimális (<2 Mp) fölbontással scanneli a filmet (elkértem pendrive-on az eredményét, hát elég katasztrofális, egy mai kompaktgép jobbat csinál), digitálisan korrigálják, és így készül a papírkép
-
#56
philoxenia
MODERÁTOR
Ijk
#55
philoxenia
MODERÁTOR
A digitálishoz képest igen, ráadásul az utánajárás és a sikerületlen képek miatt még macerásabb. Sokezer képből pár százat hívatunk elő, pár tíz azért kevés lenne... itthoni laborálás estén érné meg max, de a filmek kezelése ilyesmi is tanulandó dolog lenne.... Egy szó, mint száz, nekem nem pálya már. Pont a D1 volt az a gép, amely már ki tudta részben váltani a filmeseket..
Filmesben max a síkfilmek és a nagyformátumú gépek esetében érné meg dolgozni, de az nem filléres hobbi lenne.... -
#55
Ijk
nagyúr
philoxenia
#54
Ijk
nagyúr
válasz
philoxenia
#54
üzenetére
Drágább, de azért ne mondd, hogy hétvégi kocafotósként annyira földhöz vágna az előhívás.
-
#53
Ijk
nagyúr
philoxenia
#49
Ijk
nagyúr
válasz
philoxenia
#49
üzenetére
Ha ilyen fílingre vágysz akkor miért nem veszel egy régi filmes vázat? Mondjuk egy fm2-t, hatalmas optikai keresővel.
-
#51
Dtomi
őstag
philoxenia
#49
Dtomi
őstag
válasz
philoxenia
#49
üzenetére
Ennyi...
-
#50
Degeczi
nagyúr
philoxenia
#49
Degeczi
nagyúr
válasz
philoxenia
#49
üzenetére
"nem lépve túl a sebességkorlátokat. /a 10x15 -ös papír, illetve a monitorméretet/"
...és a képek közötti 8 mp-es kényszerű várakozást!
mintha a Merciben 5 literes tank lenne...másrészt a kimeneti képméretet nem szerencsés a kamera max. fölbontásával keverni, hiszen pl. egy 6 Mp-es kamerával készített 2.5 Mp-es kép is nyilvánvalóan részletgazdagabb
-
#49
philoxenia
MODERÁTOR
KTTech
#47
philoxenia
MODERÁTOR
De nem erről volt szó alapból. Arról, hogy az érzés, a fényképezés más egy ilyen géppel. Nem a D1 volt túl jó egyébként, a másik kettő meglepően csúnya. Nekem meg sokszor nem tetszenek a saját képeim ebből a szempontból. Hát azért ....
Az autós példánál maradva. A húsz éves SMerci is ugyanoda visz, mint az új Astra. De ha egy árban kaphatom meg, akkor én az előbbit választanám, mert hiába jobb az Astra, sok szempontból, ha a Merciben ülni annyira más.
Persze én alkalmi autós vagyok a fotózás világában, mások a szempontjaim. Ha mindennap vezetnem kellene a kocsit, akkor nem tehetném meg, hogy áldozzak az érzéseimnek. Nektek mások a szempontjaitok, vezettétek már annak idején újkorában is a Mercit, most pedig naponta vezettek és sokat. Vasárnapi kocafotósként azonban, nem lépve túl a sebességkorlátokat. /a 10x15 -ös papír, illetve a monitorméretet/ alapból elég a D1 képmérete általában....
-
Dtomi
őstag
Alig vártad, hogy akármiben is ellentmodhass LOL??? De mit is keresünk megint 1 topicban?? Mert a 4/3-ot direkt meg se közelítem
Egyiket se választottam volna mindkettő ratyi volt a maga idejében a canonok mellett 
Mindennapokban nem használok fényképezőt, abból már kinőttem. -
#47
KTTech
veterán
philoxenia
#46
KTTech
veterán
válasz
philoxenia
#46
üzenetére
Méretezd le az összest a D1 felbontására
(rendes algoritmussal, utóélesítve, hogy kiküszöböld a leméretezés életlenítő hatását). -
Ijk
nagyúr
Persze, más volt régen a képfeldolgozó, fejletlenebb, akár az érzékelő. Ugyanúgy jobb volt a d40 érzékelője a D1-nél, mint mondjuk most a d5000-nek a d2-nél. Ezek digitális gépek, itt nem úgy megy hogy befűzöd a filmet a régi profi vázba, meg az újabb alsókategóriásba és persze a régi váz földbe döngöli a kis műanyagot.
-
jellemző, az agyatlan elitizmus...
a d1 korszakalkotó volt, ma meg egy d40 képminőségben (és majd minden másban is) agyonveri, és nem egy istenverte szopás használni a mindennapokban ezen felül. de persze a d100 és a d70 közül is a d100-at választottad volna, "mert az profi".
-
-
Degeczi
nagyúr
"1/16000 (...) 10-évvel ezelőtt"
valójában egyszerű elektronikus zárról van szó, nem mechanikai bravúrról...
(éppúgy, mint a 6 Mp-es érzékelővel szerelt modelleknél, így a D40-nél is)"Akkor el lehet gondolkodni, hogy melyiket érdemesebb megvenni nem 7végi kocafotózásra"
korántsem ilyen egyértelmű!
a D1 még nem használt puffert a normál képekhez (csak sorozatban), így a korabeli tesztek szerint RAW-ban 8 mp-et kell várni két kép között!!
a D40-nél nincs ilyen gond, lehet folyamatosan lőni az önálló képeket RAW-ban is -
Ijk
nagyúr
Jó hát nem kell 100db kérdőjellel értetlenkedni. Ha neked lenne 100k-d akkor a D1-et vennéd meg, én meg a d40-et. 1/16000... szerintem még 1/4000-et sem használtam sohasem. 4.5fps, soha nem lőttem még sorozatot. Nekem nem kellenek ezek a funkciók, viszont, hogy legyen minél kisebb, könnyebb az annál inkább.
Egyébként olvass vissza mire válaszoltam, szerintem itt nagyon elbeszélünk egymás mellett. Eddig végig kizárólag az érzékelőt tartottam szem előtt, amiben még a d40 is sokkal jobb.
Vagy esküszöm nem értem miről beszélsz. Ha szerinted a dslr evolúció első foka ennyivel jobb a mai "játékgépeknél" akkor úgy gondolod mindenki hülye aki nem D1-et vesz egy alsókategóriás váz helyett? Vagy fejtsd ki légyszíves pontosan mire gondolsz. -
Dtomi
őstag
D40?????????? Mármint a nikon játékgépe??? Meg ez a D1??? Nem igazán értem miért a hasonlítás a legelső pro DSLR és a legszutyokabb mostani között. Főleg ha megnézed, hogy 1/16000, 4,5 FPS 5 fókuszpont 10-évvel ezelőtt.... ehhez képest a D40 2,5 fps 3 fókuszpont 1/4000 Akkor el lehet gondolkodni, hogy melyiket érdemesebb megvenni nem 7végi kocafotózásra.... A 10D-m se mai darab bármikor odateszem a vele készült képet akármelyik mostani mellé.
-
#35
Ijk
nagyúr
philoxenia
#33
Ijk
nagyúr
válasz
philoxenia
#33
üzenetére
Nem tartom abszolút lehetetlennek. Viszont nagyon sok a kérdőjel ilyen távlatban.
Vajon megmaradnak a kis érzékelőknél, vagy az EP-1-el megkezdődik a nagy érzékelők térhódítása? Esetleg egy teljesen új érzékelőt fejlesztenek ki, és kukázzák a mostani bayereseket. Így viszont lenne jövőjük a kis méretű érzékelőknek.
Egy dolog van amit én biztosra veszek hogy nem változik, az objektívek. Lehet akármilyen érzékelőket fejleszteni, de üveg kell hogy kiszolgálja, minél nagyobb annál jobb (leegyszerűsítve). Ezért úgy gondolom mégis lesznek kis érzékelők, mivel az emberek elkényelmesedtek, viszont nagy átfogású obi kis méretben csak kis érzékelőt szolgál ki.A D3-ra visszatérve, szerintem lehetséges egy sokkal fejlettebb pl. 1/1,6"-os érzékelővel. Viszont mindenképp kell hozzá egy nagy fényerejű (f1.2), jól megtervezett objektív.
-
#34
ROBOTER
addikt
philoxenia
#33
ROBOTER
addikt
válasz
philoxenia
#33
üzenetére
A régi gépekkel közel sem feszegették a fizika határait, nagyon rossz volt a fényhasznosítás. Most azért a Bayer CFA elven működő szenzornál eléggé a határnál tartunk.
Ha sikerülne valami Foveon elvű, de jó fényhasznosítású szenzort fejleszteni, akkor talán sokkal kisebb érzékelővel is el lehet majd érni azt a minőséget.
-
#33
philoxenia
MODERÁTOR
philoxenia
MODERÁTOR
Nem mondtam, hogy vennék.....
Csak, nálunk drágább, mert nagyon kevés volt belőle.
A D3 -nál is lesz 8 év múlva jobb kompakt? -
#32
Ijk
nagyúr
philoxenia
#30
Ijk
nagyúr
válasz
philoxenia
#30
üzenetére
Hát ennyiért akkor már inkább d40 kitet venném mint ezt az őskövületet. Ez a gép tényleg a vitrinbe való.
-
#31
ROBOTER
addikt
philoxenia
#30
ROBOTER
addikt
válasz
philoxenia
#30
üzenetére
És majd ha meg kell javíttatnod a zárat vagy tükröt egy 5 éves gépnél, mert a vétel után 2 hónappal elromlik, lehet kifizeted még 2x a gép árát.
Vitrinbe kiváló.
(azért azon el kellene gondolkodni, hogy a Sony CMOS szenzor alkalmazása előtti években miért veszítette el a Nikon majdnem a teljes professzionális tábort)
-
#30
philoxenia
MODERÁTOR
philoxenia
MODERÁTOR
Értelmetlen az összehasonlítás sok szempontból, viszont az ár egy elég objektív összehasonlítási alap. Magyarországon jelenleg mennyi egy D1? Féléves hirdetést találtam hirtelen. Természetesen bizonyos felbontás fölött nyilván már nem javul sokat a részletesség. A D1-nél még kevés volt a felbontás, de mi a vélemény a D1x-ről? Az már frissebb . [link]
Minden használati tárgy két életet él. Először még a használati értéke az ára, azután a gyűjtőké a pálya, ahol bármennyi lehet le is fel is az ármozgás.
Használati értéke lehet egy profi váznak is több szempontból az amatőrnek nagyobb, ha régi is, mint egy mai /csúcs/kompaktnak, hiába a tizenmegapixel.
Többek között az se mindegy esetleg, mennyire nézik meg a kezében a gépet.... -
ROBOTER
addikt
Ennek még mindig nem sok köze van ahhoz, hogy még csak megfogalmazni sem lehet (szakmailag helyesen), mit hasonlítasz egy 2.5 megapixeles és egy 15 megapixeles képen egymáshoz.
Mind a kettő színes? Mind a kettőn felismerem az íróasztalt?
Újabb érvelési hiba. Mindjárt regisztrálok egy GipszJakab nicknevet, és beírom ugyanezt. Neki is ezt fogod válaszolni szakmailag megalapozottan?
-
#24
Dare2Live
félisten
philoxenia
#14
Dare2Live
félisten
válasz
philoxenia
#14
üzenetére
aki mutogatni akarja annak az egyik. Aki használni akarja annak a másik.
Reggel már bejöttem ide de aztán hagytam a fenébe. Erre Roboter jól megmondja.
-
#23
ROBOTER
addikt
Szten Márs
#22
ROBOTER
addikt
válasz
Szten Márs
#22
üzenetére
Ok
Csak már nincs olyan nap a többi fotós fórumon sem, hogy valaki el ne kezdené dícsérni a Canon D30 képét, hogy az még milyen éles volt, a mostaniak meg milyen szarok. Szerintem ez mindent elmond az illetőről, mire is használja a fényképezőgépet.Végülis nem a papír a lényeg, hanem az azonos hordozó. Hogy az egy papír, vagy egy nagy felbontású vetítő, mindegy. A fényképpel valamit kezdeni akarunk, ezért fényképezünk. A fényképezés célja nem az értelmetlen összehasonlítás.
-
ROBOTER
addikt
De szerintem erős túlzás, hogy jobb képeket csinál mint egy mostani felsőkategóriás kompakt, vagy egy belépő dslr.
Erről van szó! Te megértetted, de úgy látom páran képtelenek.
2.5 megapixelen az LX3 megeszi reggelire.
A belépő dSLR-eknek pedig azonos képméretnél van 1-2EV előnyük zajban. Arról nem is beszélve, hogy az élek mennyivel szebbek lesznek.
-
Ijk
nagyúr
Én már leírtam az elején, hogy kár egy 10 éves 2MP-es gép képességeit a maiakéhoz viszonyítani. De szerintem erős túlzás, hogy jobb képeket csinál mint egy mostani felsőkategóriás kompakt, vagy egy belépő dslr.
Az pedig valóban igaz, hogy pl. én nem dolgoztatom ki a képeimet. Magamnak fotózom, és nekem elég az 1600*1200-as monitorom a képeim nézegetésére. Azért nem fogom kidolgoztatni, hogy egy albumban legyenek a szekrényben, vagy esetleg kiszögeljek a falra. Persze a családi képek az más tészta, de azt nem sorolnám a hobbifotózásomhoz. -
-
ROBOTER
addikt
Azért jó végigolvasni egy ilyen topic-ot, mert kristálytisztává válik, hogy az emberek nem használják a fényképeiket semmire.
SEMMIRE!
Aki valaha is bármire felhasználta a képeit fórumokba való 640x480-as beszúráson kívül, képtelen elválasztani a felbontást és a képminőséget, hiszen megérti, hogy elválaszthatatlanok.
Erre csak olyan ember képes, aki kizárólag beszél és vitatkozik a fényképezésről, de nem dolgoztat ki soha képet. Másképpen képtelenség lenne ennyi hülyeséget leírni. (2.5 megapixeles képek hasonlítása mai 10-15 megás gépek képeihez azonos méretre hozás nélkül, minőségítélet 0.5 megapixeles képből)
-
#16
Ijk
nagyúr
philoxenia
#14
Ijk
nagyúr
válasz
philoxenia
#14
üzenetére
Az "1"-es jól mutat egy kiállításon, otthon külön garázsban tartanák, esetleg némelyik napos vasárnap kigurulnának vele. A "2"-es példányt pedig használnák a hétköznapokban, nyaralásokon, kirándulásokon. Ha muszáj választanom, akkor az 1-es, és vennék az árából egy 2-est, meg egy D3x-et egy egész obiparkkal
-
Ijk
nagyúr
Persze, az nyilvánvaló, hogy a kompaktok elmaradnak érzékenységben, ugyebár a kis érzékelő miatt az ellenkezője fizikai képtelenség. Elsősorban a képek részletgazdagságára gondoltam megfelelő fényviszonyok között. Az R1 az más tészta, én nem tartom kompaktnak a mérete miatt, viszont szerintem ezt nagyjából hozza, persze tekintettel arra, hogy 4x akkora a felbontása. Összességében képminőségben pedig ég és föld.
johnjohn: Gondolom ezt az "elbújhat"-ot a váz minőségére értetted. Viszont képminőséget tekintve ha végignézed pl. a dpreview mintaképeit, akkor te sem gondolod komolyan az állításod. Mert nemhogy az új belépő dslr-ek, de még a d50-em is símán lemossa. -
#10
Ijk
nagyúr
gamerkiller
#6
Ijk
nagyúr
válasz
gamerkiller
#6
üzenetére
Pedig ennek a képminőségét egy jobb mai kompakt lazán hozza. Egy mostani belépő DSLR pedig csuklóból veri. Persze nem is kell összehasonlítani őket, olyan, mintha az egyik első 35mm-es filmes tükröst hasonlítanánk az akkori filmekkel egy nikon F6-hoz mostani filmekkel.
-
#9
johnjohn
addikt
Mr.Csizmás
#2
johnjohn
addikt
válasz
Mr.Csizmás
#2
üzenetére
-
#8
nkmedve
őstag
Mr.Csizmás
#7
nkmedve
őstag
válasz
Mr.Csizmás
#7
üzenetére
Azt azért ne felejtsük el, hogy bármilyen régi is, a D1 egy profi dSLR, az S8000 pedig egy bridge.
-
#7
Mr.Csizmás
titán
gamerkiller
#6
Mr.Csizmás
titán
válasz
gamerkiller
#6
üzenetére
ja, pofám leszakad. S8000fd-vel elbújhatok.
-
#5
Degeczi
nagyúr
gamerkiller
#1
Degeczi
nagyúr
válasz
gamerkiller
#1
üzenetére
nem, 10 éve ez még 2.5 Mp-es volt
(az 5 Mp-es D1x kb. 8 éves modell) -
#3
shadeofme
tag
Mr.Csizmás
#2
shadeofme
tag
válasz
Mr.Csizmás
#2
üzenetére
-
#2
Mr.Csizmás
titán
Mr.Csizmás
titán
Vele készült képek nincsenek esetleg illusztrációnak?
-
#1
gamerkiller
senior tag
gamerkiller
senior tag
1,2kg! Nem semmi
Ahhoz képest hogy voltak már 10 éve 5.3Mpx-es gépek, én le vagyok maradva az én 4Mpx-esemmel?
És csinálthatán egy Dtomi hülyeséget beszélt blogot. Biztos sokan tanuil6nának belőle.
Ezt ha jó és olcsó emlékbe és befektetési céllal venném meg pl...
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ezt nem is tudtam.. Akkor csak a saját laborálás marad.
Nincs mosógép, ami a másik kettőnél nagyon is látható.... 
Új hozzászólás Aktív témák
- DDR4 Szerver RAM felvásárlás - napi árak, elsősorban nagy mennyiségben
- Apple iPad 7 32GB (3 hó Garancia)
- Clevo 1060 6GB Mxm 3.1 laptop videó kártya ingyen házhoz szálitással
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad T440s Touch - i5-4GEN I 8GB I 128GB SSD I 14" HD+ I Cam I W10 I Garancia!
- 240 - Lenovo Legion Pro 5 (16ARX8) - AMD Ryzen 9 7945HX, RTX 4070
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest