Új hozzászólás Aktív témák
-
shev7
veterán
nem hiszem el, hogy hetek utan sem tudsz rajta tullepni...
1. megvette a notit, mert arra a modellre volt SZUKSEGE, ugy, hogy tudta, hogy olyan szoftverrel veszi amit nem fog hasznalni, senki sem allitotta, hogy a csomag kibontasa utana tudatosult benne, hogy ez bazzeg windows-sal van, engem atvertek.
2. A windows eula-jat elolvasva rajott, hogy o bizony ezert valamilyen formaban visszateritest kerhet
3. felveszi a gyartoval a kapcsolatot ahogy az EULA-ban is le van irva.
4. gyarto nem valaszol / nem megfelelo formaban valaszol
5. perel, mert szerinte az EULA alapjan jogos a kerese, es korabban mar mas is nyert ilyen pert.
Most hol is itt a problema?
-
#944
raver
aktív tag
Major Major
#935
raver
aktív tag
válasz
Major Major
#935
üzenetére
Hidd el nem nehéz a felfogásom. Szerintem nem is írtam olyant, hogy bárkire ráerőltetnének valamit. Ti/ők takaróznak azzal, hogy rájuk lett erőltetve a win, pedig nincs is rá szükségük.
A megvásárolt, de nem használt notit vissza lehet váltani? A megvásárolt, de el nem fogyasztott zsemlét vissza lehet váltani?
Bárcsak visszalehetne. Én is örülnék neki. Mivel ez nem így működik, kitaláltam egy tök jó dolgot. Azt veszem meg amire SZÜKSÉGEM van. Ti/ők miért nem így cselekedtetek?
-
zseko
veterán
Jah, én most mint bíró mondtam, nem mint kereskedő
Ha nem jött volna ki a hsz-ből (vagy most én értem félre amit mondani próbálsz). Tisztában vagyok azzal mit szeretnének a kereskedők/szolgáltatók, van jónéhány pozitív és negatív élményem is. A garancia az egy dolog, ott le van írva, mint ahogy az is le van hogy ha nem kell a szoftver, nem kell megvenni - nade fél-egy év után jut eszébe hogy mégse kell? Vagy rosszul értelmeztem a cikket? Ebben az esetben elnézést. -
shev7
veterán
"Hát én úgy elhajtanám mint a sicc."
Tudod a legtobb kereskedo is ugy elhajtana a hibas termekkel reklamalo vevot mint a sicc. Szerencsere ezt senki nem teheti meg, es nem csak a kereskedonek/gyartonak vannak jogaik, hanem a vasarloknak is. Tudom, hogy ez nehany kereskedonek/gyartonak nem tetszik, mert a kedves vevo kb le van szarva miutan kiperkalta a lovet.
-
zseko
veterán
Bár alapvetően egyetértek velük, azért szánalmasak: megvett egy gépet, nem használja rajta a wint, aztán például 1-2 év után eszébe jut perelni? (jó, ezt nem részletezték, mikori vásárlások) Hát én úgy elhajtanám mint a sicc. Még akkor is, ha igazuk van, és egyetértek.
-
Himym
senior tag
Itt a pont ebben a hsz-ben: Moonman
Én is rühellem, hogy mindeki össze vissza nyafog a windozra, hogy :"Nem megy lasssú akad nyenyenye"
1.Nem kell MediaMarktban vagy Saturnban összegányolt gépet venni windowsal.
2.Ph-n ott a fórum, hogy "milyen gépet vegyek" azért van hogy olcsobban jobb gépet összeraknak az ottaniak mint amit MM-ben megvesznek gépeket ami éppen arra jó, hogy elvigye a windowst... Tisztelet a kivételnek, -
#933
raver
aktív tag
Csakénvagyok
#930
raver
aktív tag
válasz
Csakénvagyok
#930
üzenetére
Teljesen nyugodt vagyok.
Ha az átlag user hazaviszi a notit, jó esetben tudni fogja, hogy az opciók közül a Windows és a Linux felirat mit takar. Bár inkább csak sejti. Aztán magabiztosan kattintani kezd. Majd szép lassan eltűnik a magabiztosság, és eluralkodik a pánik, majd szalad egy szervizbe, hogy csináljanak valamit, mert amit vett használhatatlan... Kifizeti a nem is kevés munkadíjat, és van egy használható notebookja. Persze a szerviznek az ügyfél elé kell rakni az op rendszer használatához kötött feltételeket., aki megint csak egy karaktersort fog látni....
A kedves vásárló jóvoltából pedig a gyártó minden alkalmazottja csuklik egész nap.Fizetés: ahhoz a magyar embernek sokat kell fejlődnie, hogy neten keresztül tudjon/merjen fizetni valamiért, ami nem is kézzel fogható.
100 Euró: Várjuk meg hogy mennyi lesz abból a 100 EUróbol, ha eljön a "szabad választás"
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#931
moonman
titán
Csakénvagyok
#930
moonman
titán
válasz
Csakénvagyok
#930
üzenetére
bevett MS gyakorlat?
talán bevett USA gyakorlat. -
#930
Csakénvagyok
őstag
raver
#919
Csakénvagyok
őstag
Nyugi, sokkal egyszerűbb a megoldás. OS nélküli gépek kellenek, amelyik, ha választani akarom lerántja az OSt és telepíti magának, de csak ha én akarom. Természetesen fizetni is csak akkor fogok érte ha szükségem van rá.
És nem pár forint, hanem kb.100 Euró, ugyanis európára a bevett M$ gyakorlat az hogy 1USD=1EURO.
-
#928
attila9988
őstag
moonman
#926
attila9988
őstag
"Legfeljebb annyit mondhatunk el, hogy driver támogatás adott géphez nincs, csak windows valamely verziójához."
na lehet, hogy mégis érted...Ennek akkor azt is kell jelentenie hogy nekem kötelező kifizetnem egy a géphez adott vista -t? Nem hinném. (egyébként sem a gépet tervezték a windows -hoz, csak ahhoz adnak driver -t ŐK. Ettől még a hardware elemek gyártója rendelkezhet más programokkal, és más források is léteznek. Az hogy a ms fizet a kizárólagosságért, mmár más kérdés, de továbbra sem lehet "WINDOWS -hoz tervezni" egy pc -t) Ha én olyan oprendszert akarok használni amit adott esetben a cég nem támogat, akkor, az az én dolgom, ahogy az is, ha egy meglévő licenc -emet akarom felhasználni, amit korábban már megvásároltam egyszer, akár ugyanarra az os -re. És ha én nem akarok újabb szerződést, akkor igenis adják meg a lehetőségét, hogy ne kelljen kifizetnem a windows -t. Remélem sikeres lesz a per, és elindít valamit, ami már régóta hiányzik. Nem kelljen már az embereknek minden gépújításnál csurrantani az ms -nek is egy kis bevételt, csak mert nekik ez így a legjobb....
-
#926
moonman
titán
attila9988
#922
moonman
titán
válasz
attila9988
#922
üzenetére
"Hogy lehet egy ibm kompatibilis pc -t windows -hoz tervezni? Én ezt nem értem."
ez nem az én problémám. én értem."Legfeljebb annyit mondhatunk el, hogy driver támogatás adott géphez nincs, csak windows valamely verziójához."
na lehet, hogy mégis érted..."a mobiltelefonos példa pedig marhaság, lévén célhardware -ről van szó, speciális programokkal."
mert a hp gépben az Authentec ujjlenyomat-leolvasó, Vista driverrel az nem célhardver speciális programmal?
-
Polesz
addikt
Pár probléma ami még eszembe jutott az együtt adott "vackokkal".
1. A hirdetésben az szerepel hogy mondjuk 250Gb winchester. Semmi utalás nincs arra, hogy ez bizony csak 220 mondjuk mert eleve ugye nem 1000/1024 a számolás alapja, plusz még ott van az ilyen-olyan csicsa visszaállító partíció amin minden szemét rajta van az oprendszeren kívül.
2. Nézegettem a laptopokat. Találtam nekem megfelelőt, de! a hirdetésben Windows Vista Business rendszerrel szerepel. Nekem Windows 7 Home Premiummal kellene. Ezt hogy tudom megoldani anélkül hogy bárhova rohangálnék? Vagy éppen Professional rendszerrel van de nekem Home Basic kell? Tudom downgrade jogom van ilyenkor, de miért kell kifizetnem +zsét csak azért hogy azonos rendszeren belül használhassak számomra megfelelőt?
Megoldás:
Adjanak hozzá Windows DVD-t, amiről fel lehet telepíteni a rendszert. Ezután a laptop forgalmazója kérdezze meg hogy milyen rendszerrel szeretném a kérdéses notit megvenni. Adjon egy listát az elérhető konstrukciókról: pl. Windows 7 Home +2000, Windows 7 Business +5000, kiválasztom, beregisztrálják, elviszem és örülök. Ha nem értek hozzá akkor kérem hogy a boltban telepítsék fel az általam kiválasztott rendszert.
Kész-passz hatszáz.
-
#924
attila9988
őstag
raver
#919
attila9988
őstag
az OS-nélküli gép szinte pár forinttal lesz csak olcsóbb
Neked pár forint, és nem számít, nekem meg sok. Bármekkora összeg sok egy olyan termékért, amit nem használok, és nem kértem. De ha nem így gondolod, akkor a legközelebbi gépvásárlásodnál kérlek utalj nekem 6000 ft -ot, mert az úgyis csak pár forint, és én is jó hasznát veszem majd, akárcsak a microsoft.. Ingyen pénz bármikor jó, akár microsoft adó, akár ajándék nekem.. Megegyeztünk?
-
#922
attila9988
őstag
moonman
#896
attila9988
őstag
én annyit mondtam, hogy ahhoz tervezték,
Hogy lehet egy ibm kompatibilis pc -t windows -hoz tervezni? Én ezt nem értem. A hp megveszi az alkatrészeket és összerakja, legfeljebb design tervezésről lehet szóm, meg hűtésről. Legfeljebb annyit mondhatunk el, hogy driver támogatás adott géphez nincs, csak windows valamely verziójához. De ez sem jelenti azt, hogy ne létezne hozzá, legfeljebb nincs kint a weboldalon. (fusi gagyi notebook -oknál már 2007 -ben is falra lehetett mászni attól, hogy vista megjelenése előtt is ugyanazok az alkatrészek voltak a laptop -ban, és fura mód még jó volt az xp, utána meg már nem, mert ők a "vistát ajánlják" 512 ram mellé is. Képzelem mennyi csúszópénz volt a dolog mögött)
Tehát nem lehet egy pc -t "windows -hoz tervezni", és végképp nem szabadna engedni, hogy azzal együtt erőszakolják rá az emberre.
(a mobiltelefonos példa pedig marhaság, lévén célhardware -ről van szó, speciális programokkal. Az engem sem érdekel, hogy a routeremen milyen os fut, mivel az egyrészt nem is tekinthető os -nek, ráadásul egy feladata van, ha azt jól csinálja, akkor mindegy milyen a rendszer.
-
shev7
veterán
"Ezután jön a vita, hogy Ne csak egy OS-el, hanem az is legyen választható."
Azert erzed hogy van kulonbseg a kozott, hogy nem akarsz fizetni valamiert amit nem hasznalsz, es akozott, hogy kenyszerited a gyartot arra, hogy valami olyat supportaljon amire adott esetben a gep nincs is felkeszitve (driverek hianya) Azt hittem hogy 900+ hozzaszolas eleg arra, hogy mindenki rajojjon ez nem Windows vs Linux vita...
-
raver
aktív tag
Ok. Az ellentábor meggyőzött. Legyen minden egyes noti OS nélkül, és OS-el is kapható. Ezután jön a vita, hogy Ne csak egy OS-el, hanem az is legyen választható.
Aztán amikor felébrednek a győzelem okozta mámorból és rájönnek hogy az OS-nélküli gép szinte pár forinttal lesz csak olcsóbb, jön a következő hullám és mindenki azt kiáltja, hogy egy dobozos OS árával legyen olcsóbb a noti.
Spóroljuk meg a felesleges köröket....
Ingyen Notit mindenkinek!
LOL
-
Polllen
félisten
Úgy látom, hogy a vita sajnos megrekedt és nem igazán sikerült közelíteni a véleményeket...
Uh ki is szállok Viszont lenne még egy kérdésem. Tudom az olasz ügy kimenetele szempontjából irreleváns, de azt itteni véleményekhez szorosan kapcsolódik.
Azok, akik szerint az OS ára visszajár, mikor nyújtottak be/tervezik benyújtani a keresetet (esetleg próbált/próbál egyezkedni a gyártóval), hogy visszakapják szerintük jogosan az OS árát? Minden szarkazmus nélkül kérdezem, hogy ha ez tényleg feketén-fehéren benne van az EULA-ban, mikor léptek?
-
#40553216
törölt tag
válasz
Bikerider
#904
üzenetére
ott van leírva, hogy:
"ez tartalmazza az adathordozót (ha van ilyen)">ez a winchesterre nem vonatkozhat, mert azt egy ilyen általános érvényű szerződésben nyilván nem feltételezik, hogy egy általános célra használt pc-be nem raknak winchestert, amely a pc megjelenése óta az egyik alapvető hw-elem. amúgy mi szükség is lenne EULA-ra, ha nem lenne winchester a gépben, amire telepítették a windows-t? és honnan olvasnád el az EULA-t, ha a gép bekapcsolása után nem találván merevlemezt, el sem indulna a gép? mondjuk, így ezek a jogi csavarok egyáltalán nem zavarnának bele a képbe, az biztos. segíts már, légyszi, ilyenkor mi a teendő???ellenben a telepítőlemez kerülhet a gép mellé.
-
shev7
veterán
mit kell ezen tisztazni? teljesen tiszta a dolog, vissza kell venniuk, vagy csak a szoftvert, vagy az egesz pakkott. Ennel tisztabb nem is lehetne.
Az meg amennyire nyitottak a problema megoldasara a vasarlas utan, sejteti mennyire lehetnek ra nyitottak a vasarlas elott...
-
Bikerider
aktív tag
válasz
#40553216
#900
üzenetére
csak hogy értsd, mert az esetlegesen mellé kapható telepítőlemez nem feltétlenül van a gép mellé rakva (azért jelölik így: esetleges), míg a winchester nem esetleges, hanem kötelező tartozéka egy pc-nek. ha ez utóbbi hiányzik, az nem OEM licenc- probléma.
Hol van leírva hogy az adathordozó=telepítőlemez???
Léptem én is...
-
#40553216
törölt tag
nem (vagyis barátok között szokott ilyen is lenni, de jelen esetre az vonatkozik inkább, hogy) adjon isten, olyan a fogadj isten.
(#901) moonman
ez ok, de a vita nem is erről megy, hanem arról, hogy minden részlet, amit bemásol, lehetőségekről szól, de leírtam a neki szóló válaszban. -
moonman
titán
válasz
#40553216
#900
üzenetére
szerintem EULA szempontjából teljesen mindegy, hogy CD, DVD vagy HDD. adathordozó, amin megkapod a szoftvert.
régen mellé adták, ma már nem divat. ez nem módosít a szabályokon, csak gondolom nem szövegezték át.
most megyek főzni, úgyhogy egy másfél órára hagyjatok ki a játékból, nem érek rá.
-
#40553216
törölt tag
válasz
Bikerider
#893
üzenetére
"az esetlegesen mellé kapható telepítőlemez" ="ez tartalmazza az adathordozót (ha van ilyen), amelyen a szoftvert megkapta"
winchester != "ez tartalmazza az adathordozót (ha van ilyen), amelyen a szoftvert megkapta"
csak hogy értsd, mert az esetlegesen mellé kapható telepítőlemez nem feltétlenül van a gép mellé rakva (azért jelölik így: esetleges), míg a winchester nem esetleges, hanem kötelező tartozéka egy pc-nek. ha ez utóbbi hiányzik, az nem OEM licenc- probléma.
-
moonman
titán
válasz
#40553216
#894
üzenetére
nálatok úgy szokás elnézést kérni a másiktól, hogy "defaszvagy hogy nem érted a poént"?
"azt bizonyítja, hogy kizárólagosan a windowsokhoz tervezték még mindig nem írtál semmit."
szerintem ezt a kizárólagosan dolgot megint te keverted bele. én annyit mondtam, hogy ahhoz tervezték, ahhoz optimalizálták, azzal adják. fel tudok telepíteni a Touch HD-mra is Android-ot, aztán a fele nem fog működni. végülis nem kizárólag Windows Mobile használható vele, de azért mégis segít valamit a dolgon. így már érthető? -
#40553216
törölt tag
először is érzékeny lelkecskédet nem akartam megbántani, ha nem írtad, nem írtad, bocs, rosszul emlékeztem
mintha ezt már írtam volna, egyszer. a személyeskedést meg inkább ne említsük, a sok hülyézés, miegymás után.ezzel együtt erre:
"linkelj egy olyan leírást a gyártó oldaláról, ami azt bizonyítja, hogy kizárólagosan a windowsokhoz tervezték"
még mindig nem írtál semmit. -
Bikerider
aktív tag
válasz
#40553216
#891
üzenetére
vegyél egy új pc-t, és keresd meg a dobozában. ha az elsőben nem találsz, akkor vegyél egy másikat. ha abban sem, akkor folytasd, amíg sikerül. egyszer hátha. de nem veszed észre, hogy megint egy feltételezést állítasz szembe egy kötelezően előforduló történéssel
A winchestert?
1.hopp megvan rajta az Os-el
2.jajj nincs benne winchester- megyek a boltba: lázad-lázad-lázad
mi fordul elő kötelezően?
-
#40553216
törölt tag
"tehát belehazudtál a levegőbe, most pedig mosakszol. tudod, ha valaki szájába adunk valamit, akkor nem bújunk ki azzal, hogy "nem bizonyítom, mert úgyis kimagyarázod", mert ez gerinctelenség.">te így ondolod, én meg úgy. nem hazudtam a levegőbe, hanem feltételeztem, amit vissza is vontam, csak ez elkerülte vérgőzös tekintetedet. de lovagolj ezen, ameddig jól esik. talán holnap már jó fog, csak rakj hóláncot a lovad patáira.
(#890) Bikerider
vegyél egy új pc-t, és keresd meg a dobozában. ha az elsőben nem találsz, akkor vegyél egy másikat. ha abban sem, akkor folytasd, amíg sikerül. egyszer hátha. de nem veszed észre, hogy megint egy feltételezést állítasz szembe egy kötelezően előforduló történéssel.különben lassan 900 hsz alatt egy külső dokumentumot nem linkeltél, amely a te állításaid közül bármit igazolna, mindig csak a vitatott szakaszokat hivatkozod. de ez ugye nem bizonyíték, amikor csak azt hajtogatod, hogy de "az van odaírva, nem látjátok?"
-
-
#40553216
törölt tag
válasz
Bikerider
#884
üzenetére
"ez tartalmazza az adathordozót (ha van ilyen), amelyen a szoftvert megkapta -winchester a pc-ben?">nem, mert winchester (vagy bármi háttértár) mindig van a pc-ben. ez ellenben az esetlegesen mellé kapható telepítőlemezre vonatkozik, amiről újra telepítheted a rendszert arra a hw-re, amivel együtt vetted.
-
moonman
titán
válasz
#40553216
#885
üzenetére
"idézni meg nem idézek, mert kimagyarázni ki tudsz bármit."
tehát belehazudtál a levegőbe, most pedig mosakszol. tudod, ha valaki szájába adunk valamit, akkor nem bújunk ki azzal, hogy "nem bizonyítom, mert úgyis kimagyarázod", mert ez gerinctelenség."Bill Veghte nem az éppen futó, elvileg már megbízható OS-t ajánlotta"
lássuk csak:"Remarks by Bill Veghte, senior vice president for Windows business, on technical advances in Windows 7, Windows Server 2008 R2, and Exchange 2010"
úúúúú, mekkora bukás, hogy az új többet tud, és a Tech.Ed-en, ami kifejezetten fejlesztőknek szól, azt ajánlják kipróbálásra. valami viccesebbet nem tudsz?
"ez akkor mi, ha nem bukás?"
népszerűség. tudod az, hogy a sajtó lejáratókampányának* köszönhetően sokan ki sem próbálták, mert "azt hallották, hogy szar", annak nem sok köze van a termék valódi minőségéhez. ha akkora bukta lett volna, nyilván ráépítik a következő változatokat is és nem kezdenek valami teljesen másba...*ugyanez folyt a Windows 7-nél is, csak pozitív irányba, ha tudni akarod, ettől is a falnak megyek, mert most meg olyan dolgokat tulajdonítottak a 7-nek, amik már Vistában is megvoltak, csak baszott bárki is odafigyelni, mert a nagy ordibálás és sárdobálás közepette senkit sem érdekelt, hogy tulajdonképpen milyen is.
"a hw-összetevők után, külön-külön az egyes darabokra az azokat gyártókkal szerződve egyet sem"
azt látom, hogy szeretsz ezen lovagolni, csak azt fogd fel, hogy ennek semmi jelentése nincs. a Windows-ra külön kiegészítő feltételek vonatkoznak, ennyi. ettől még nem külön termék. -
moonman
titán
válasz
Bikerider
#884
üzenetére
"Na mégegyszer, hátha sikerül megértened: Az már maga módosítja az OS EULA-ját, hogy géppel együtt, mint egy terméket árulják. Mivel itt már maga a gép+az Os szerepel a számlán."
na akkor mégegyszer, hátha sikerül megértened: a számlának semmi köze a licenc-szerződéshez. bekapcsoláskor kettő darab EULA-t kell elfogadnod, egy a gépre vonatkozik, egy pedig kiegészítés a szoftverre. a számlán pedig lehet pirospöttyös strandlabda is, senkit nem érdekel.
-
#40553216
törölt tag
"először is ne hazudtolj meg, sosem minősítettem bukásnak a Vistát">először is érzékeny lelkecskédet nem akartam megbántani, ha nem írtad, nem írtad, bocs, rosszul emlékeztem.
idézni meg nem idézek, mert kimagyarázni ki tudsz bármit. attól még Bill Veghte nem az éppen futó, elvileg már megbízható OS-t ajánlotta, hanem a még RC zsírújat.
nem tudom, ez a statisztika számít-e itt? mert ez azt mutatja, hogy egy alig 3 hónapos OS elérte az előtte több, mint 3 évvel kiadott OS mennyiségének 1/3-át, míg eme több, mint 3 éves OS az őt megelőző OS részvételi arányának 1/3-át 3 év alatt sem érte el. ez akkor mi, ha nem bukás? és hangsúlyoznám, nem a termék minőségéről van szó, hanem az eladhatóságáról.(#881) moonman
a hw-összetevők után, külön-külön az egyes darabokra az azokat gyártókkal szerződve egyet sem, a gép összeállítójával az egész hw-csomagra egyet, így igen.harmadszor, most kiemelem a kérésem lényegét:
"linkelj egy olyan leírást a gyártó oldaláról, ami azt bizonyítja, hogy kizárólagosan a windowsokhoz tervezték""(nem véletlen ám a driver- és szoftverminősítéshez kitalált "Windows Logo Program" sem.)">valóban nem véletlen. a célja, hogy megfelelő drivereket és megfelelő módon adjanak a gép mellé a windowshoz. ahhoz nincs köze, hogy kizárólagosan csak windows-zal menjenek a hw-ek vagy lehet, hogy ilyen is van ebben a programban? az csúnya lenne.
-
Bikerider
aktív tag
válasz
#40553216
#874
üzenetére
csak hogy lásd, és be tudd azonosítani, melyikből idézek (rögtön az eleje):
"LICENCFELTÉTELEK MICROSOFT SZOFTVERHEZ
WINDOWS 7 HOME PREMIUM
A jelen licencfeltételek szerződést képeznek Ön és
· a számítógép gyártója között, aki a szoftvert a számítógéppel terjeszti, vagy
· a szoftver telepítője között, aki a szoftvert a számítógéppel terjeszti.
Kérjük, figyelmesen olvassa el ezeket a feltételeket. A feltételek a fent megnevezett szoftverre vonatkoznak – ez tartalmazza az adathordozót (ha van ilyen), amelyen a szoftvert megkapta. A szoftvert esetleg kísérő, papírra nyomtatott feltételek bármely képernyőn megjeleníthető feltételek helyébe lépnek." (kiemelés általam)
az 1. "esetleg kísérő" nem egyenlő a 2. "mindenképpen kötelezően adni kell a termék mellé"
az 1. az EULA-t vagy annak bármely részét módosító lehetőség, mely előfordulhat, de nem kötelezően előfeltétel, szemben a 2-kal (mely a számla, melyről te bőszen állítod, hogy az felülírja az EULA-t), mely viszont mindenképp kötelező tartozéka, kísérője, sőt, sok esetben maga a vásárlási szerződés, kb. minden országban, amely a sok-sok hsz-en keresztül tárgyalt ügyben érintett lehet, tehát az EU-ban mindenképp. tehát ha az EULA-ban a "szoftvert esetleg kísérő, papírra nyomtatott feltételek"-re hivatkoznak, a számlára, mint kötelezően jelen lévő elemre nem hivatkozhatnak.Na mégegyszer, hátha sikerül megértened: Az már maga módosítja az OS EULA-ját, hogy géppel együtt, mint egy terméket árulják. Mivel itt már maga a gép+az Os szerepel a számlán.(Mintha azt írnák rá: pc konfiguráció operációs rendszerrel)
Ha az Os-t nem írnák rá a számládra és előtte nem informálnának bármilyen formában, hogy van rajta Os, akkor tényleg jogtalan lenne ha rajta van. Mivel tudod és a számlán is szerepel, így nem.
Értehtőbben sajnos tényleg nem tudom leírni.
Az hogy azt írják, hogy esetleg az nem azt jelenti hogy nem adhatnak hozzá mindig. És itt már a boltról beszélünk, ahol te megveszed a gépet,ahol kötelező adni.
csak hogy szőrszálhasogassak:
ez tartalmazza az adathordozót (ha van ilyen), amelyen a szoftvert megkapta -winchester a pc-ben?
-
moonman
titán
válasz
#40553216
#878
üzenetére
"ezek azért nem erről szólnak."
de, ezek pont arról szólnak. arról tájékoztatnak, hogy az adott vasat/konfigurációt a Windows x y z verziójához tervezték, optimalizálták és azzal tesztelték, tehát azzal lesz teljes értékű az élmény.sajnálom, ha ez meghaladja itt egyesek befogadó készségét, de ha fejre álltok, akkor is azt jelenti. (nem véletlen ám a driver- és szoftverminősítéshez kitalált "Windows Logo Program" sem.)
-
-
moonman
titán
"az előtelepített OS az a "számítógép-konfiguráció" része"
lehet, hogy igy gondolod, de az EULA kulon emliti a hardvert es a szoftvert."
nem én gondolom így, hanem a gyártó, aki árulja a konfigot. az EULA azért említi külön a szoftvert, mert arra a vason kívüli egyéb feltételek is vonatkoznak. és? ez még nem jelenti azt, hogy kötelező lenne anélkül is árulni. -
moonman
titán
válasz
#40553216
#768
üzenetére
"plusz ez az "ahhoz tervezték és azzal árulják" jó pár windows-júzert is megszívatott, mert nem akarván az új (azóta általad és az ms prominensei által is) buktának minősített Vista-t, XP-t akartak volna tolni rá"
először is ne hazudtolj meg, sosem minősítettem bukásnak a Vistát, és nem is fogom, mert baromságnak tartom, az MS-től pedig légyszíves idézd a sajtóközleményt, ahol nyíltan buktának nevezik. köszi.
másodsorban a Vista Capable-matrica ügy is egy röhej volt. a user meglátta a Vista logót és azt hitte, hogy most ezen 3000 fps-sel fog futni minden és a-tól z-ig minden szolgáltatás fénysebességgel fog futni, holott világosan le lett írva, hogy melyik matrica mit jelent. a tájékoztatás lehet, hogy hagyott kívánni valót maga után, de erre ismét azt tudom mondani, hogy a szabályok nem ismerete nem mentesít a felelősség alól. érdekes, volt, aki felfogta.
-
#40553216
törölt tag
remélem, a testmozgást azért nem a TV-shop abflex és hasonló, hozzáértő reklámok alapján végzed, a pénzedet meg 15 évvel ezelőtt nem a Baumax-óriásplakátok által felbuzdulva fektetted be.
"linkelj egy olyan leírást a gyártó oldaláról, ami azt bizonyítja, hogy kizárólagosan a windowsokhoz tervezték">ezek azért nem erről szólnak.
-
moonman
titán
-
moonman
titán
-
moonman
titán
válasz
#40553216
#763
üzenetére
"OS nélkül nem használható a gép, de az OS != Windows, messze nem."
nahát, néhány hozzászólással korábban épp ezt kellett bizonygatnom. jó lenne valami koncepció is a vita köré, mert ez így kezd nevetségessé válni."linkelj egy olyan leírást a gyártó oldaláról, ami azt bizonyítja, hogy kizárólagosan a windowsokhoz tervezték bármelyik, általáns célú pc-jüket. a vista-ready és a hasonló marketingbullshit-matricák kivételével, mert ennek a technológiai-műszaki leíráshoz sok köze nincs."
szerinted nincs. szerintem meg ezek jelentenek valamit, nem díszítésből vannak rajta:
-
#40553216
törölt tag
válasz
Bikerider
#873
üzenetére
Find End User License Terms for Microsoft Software Licensed by Microsoft or the Computer Manufacturer
csak hogy lásd, és be tudd azonosítani, melyikből idézek (rögtön az eleje):
"LICENCFELTÉTELEK MICROSOFT SZOFTVERHEZ
WINDOWS 7 HOME PREMIUM
A jelen licencfeltételek szerződést képeznek Ön és
· a számítógép gyártója között, aki a szoftvert a számítógéppel terjeszti, vagy
· a szoftver telepítője között, aki a szoftvert a számítógéppel terjeszti.
Kérjük, figyelmesen olvassa el ezeket a feltételeket. A feltételek a fent megnevezett szoftverre vonatkoznak – ez tartalmazza az adathordozót (ha van ilyen), amelyen a szoftvert megkapta. A szoftvert esetleg kísérő, papírra nyomtatott feltételek bármely képernyőn megjeleníthető feltételek helyébe lépnek." (kiemelés általam)
az 1. "esetleg kísérő" nem egyenlő a 2. "mindenképpen kötelezően adni kell a termék mellé"
az 1. az EULA-t vagy annak bármely részét módosító lehetőség, mely előfordulhat, de nem kötelezően előfeltétel, szemben a 2-kal (mely a számla, melyről te bőszen állítod, hogy az felülírja az EULA-t), mely viszont mindenképp kötelező tartozéka, kísérője, sőt, sok esetben maga a vásárlási szerződés, kb. minden országban, amely a sok-sok hsz-en keresztül tárgyalt ügyben érintett lehet, tehát az EU-ban mindenképp. tehát ha az EULA-ban a "szoftvert esetleg kísérő, papírra nyomtatott feltételek"-re hivatkoznak, a számlára, mint kötelezően jelen lévő elemre nem hivatkozhatnak. -
Bikerider
aktív tag
Az, hogy KE-GTK, egyébként mond valamit?... Meg az, hogy ott nincs jogászképzés?
Már vártam.
Elég lassan de sikerült.....megtalálni haverom e-mail címén keresztül őt.
Nem mondtam hogy a saját e-mail címem. .Tudod ő lépett be, hogy tudjak írni, mert ő nem használja az Itcafés fórumot én meg lusta voltam regelni
-
válasz
Bikerider
#860
üzenetére
"Az 1-es kérdésre a választ már megadtam."
Nem, nem adtad meg. Sehol sem láttam tőled olyat, hogy "ennek meg ennek a dokumentumnak az x. pontja, idézem:" vagy valami hasonlót. Valahogy az ilyen konkrétumokat mindig nagy ívben elkerülöd.
"A 2-est meg légyszíves előbb bizonyítsd."
Ez elég egyértelmű, tekintve, hogy alapszintű jogi dolgokkal nem vagy tisztában.
-
shev7
veterán
válasz
Bikerider
#862
üzenetére
na megtalaltam az allitolagos valaszodat:
"Megvette a licence-t, a jogot ha így jobban tetszik, amiben benne van hogy ilyen-olyan módon módosíthatja a benne foglalt EULA-t."
Csakhogy ezt azon kivul hogy igy kijelentetted semmivel nem tamasztottad ala.
Azzal, hogy megveszel egy license-t semmilyen modositasi jogot nem kapsz. Szerinted ha lenne modositasi joguk benne hagytak volna ilyet az EULA-ba? Az elso ilyen visszateriteses ugy 1998-ban volt. 2005-ig nem jutottak el odaig, hogy ezen valtoztassanak, ha lenne ra modjuk? ugyanmar....
A 2005-os perben is azzal vedekezett a HP, hogy az EULA szabalyait az MS hatarozza meg, nekik ahhoz semmi kozuk. Te meg egy ezzel teljesen ellentetes dolgot akarsz bemagyarazni. Nam latod, hogy ezzel csak magadat egeted?
-
Bikerider
aktív tag
veled ellentetben en nem vagyok jogasz hallgato, ez teny de szerintem attol mert te azt mondod, hogy egy szamla hatalytalanit 3 sort az EULA-ban, az meg nincs ugy. Es ugy latom ezzel a gondolatommal nem vagyok egyedul. Szoval tenyleg jo lenne, ha felnyitnad a szemunket es elmagyaraznad mitol is van az, hogy a szamla ilyen dolgokra kepes, mikozben soha senki nem allitott ilyet. (Meg a HP sem a birosagon, pedig ha igy lenne, akkor ezzel nagyon konnyen nyertek volna a pert. De lehet, hogy ki kene rugniuk az egesz jogi osztalyt, hiszen ilyen fontos dolgot nem tudni, az ego)
Szerintem előbb gondold át hogy az ilyen hozzászólásaiddal mennyire égeted magad.
És hogy nem vagy egyedül az azt jelenti hogy igazad van? Ja amúgy azt hiszem én sem vagyok egyedül de nyugodtan hidd el a saját verziódat.
-
shev7
veterán
válasz
Bikerider
#858
üzenetére
veled ellentetben en nem vagyok jogasz hallgato, ez teny
de szerintem attol mert te azt mondod, hogy egy szamla hatalytalanit 3 sort az EULA-ban, az meg nincs ugy. Es ugy latom ezzel a gondolatommal nem vagyok egyedul. Szoval tenyleg jo lenne, ha felnyitnad a szemunket es elmagyaraznad mitol is van az, hogy a szamla ilyen dolgokra kepes, mikozben soha senki nem allitott ilyet. (Meg a HP sem a birosagon, pedig ha igy lenne, akkor ezzel nagyon konnyen nyertek volna a pert. De lehet, hogy ki kene rugniuk az egesz jogi osztalyt, hiszen ilyen fontos dolgot nem tudni, az ego) -
Bikerider
aktív tag
Oké, akkor két olyat kérdezek, amit eddig még biztosan nem válaszoltak meg:
1. Egészen pontosan mikor és hogyan ruházta át a Microsoft a felhasználói szerződés megalkotásának jogát a kereskedőkre?
2. Miért érezted szükségesnek, hogy azt füllentsd, hogy jogászhallgató vagy?Amíg ezt a kettőt nem válaszolod meg, szerintem kár is bármi mást írnod
Az 1-es kérdésre a választ már megadtam.
A 2-est meg légyszíves előbb bizonyítsd. (Ezt tényleg várom )És nem is akartam már írni, amint azt már többször is leírtam.
-
válasz
Bikerider
#856
üzenetére
Oké, akkor két olyat kérdezek, amit eddig még biztosan nem válaszoltak meg:
1. Egészen pontosan mikor és hogyan ruházta át a Microsoft a felhasználói szerződés megalkotásának jogát a kereskedőkre?
2. Miért érezted szükségesnek, hogy azt füllentsd, hogy jogászhallgató vagy?Amíg ezt a kettőt nem válaszolod meg, szerintem kár is bármi mást írnod.
-
Bikerider
aktív tag
Szerintem ti direkt vagytok értetlenek.
de hat ott van hogy hatalytalanitja. Most akkor hatalytalanitja, vagy nem?
A vonatkozó részt hatálytalanítja. De most hiába ragadtok ki mindent a szövegkörnyezetből, attól még nem lesz nektek jobb.Sz.tem.
Na tényleg boldogítsatok mást, én már elég "boldog" vagyok.
-
shev7
veterán
válasz
Bikerider
#856
üzenetére
hulye vagyok hogy egyaltalan leallok veled vitazni. A szamodra kenyes kerdesekre nem tudsz valaszolni csak szemelyeskedsz, meg azzal takarozol, hogy valaszoltal mar, mikozben azokat a valaszokat senki nem latta toled... szoval ha meg van mondanivalod a temaban, kerlek tedd meg, hogy erthetoen megvalaszolod a korabbi kerdeseimet. Kerlek tedd meg ezt akkor is, ha ugy erzed, hogy mar valaszoltal ra. Szoval megegyszer:
- Milyen alapon es hogyan modositja egy szamla az EULA tartalmat?
- Hol talalhatok infot arrol, hogy egy gyartonak milyen modon van joga beleszolni egy EULA tartalmaba?
- A vasarlo milyen modon van tajekoztatva arrol, hogy a gepen levo EULA abban a formaban tobbet mar nem ervenyes?
-
Bikerider
aktív tag
válasz
#40553216
#855
üzenetére
mindenképp össze-vissza írsz mindent. vagy az MS fizette a tandíjadat.
Az hogy te nem érted az a te gondod.
A helyettesíti nem egyenlő a hatálytalanítja szóval, de ezt is leírtam már!
különben melyik részt is írja felül?
És jó lenne ha végig olvasnád mielőtt olyat kérdezel, amit már megválaszoltam.
De mivel nem olvastad végig, ezért neked is mondom, hogy nem foglalkozok többet a témával.
-
#40553216
törölt tag
válasz
Bikerider
#800
üzenetére
egyszer:
"Csak hogy a "szent" EULA-ban az is benne van hogy:
"A SZOFTVERT esetleg kísérő, papírra nyomtatott EULA előírásai hatálytalanítják a képernyőn megjeleníthető bármilyen EULA előírásait.""másszor:
"Senki nem mondta, hogy helyettesíti! - kiegészíti vagy felülírja!
És azt sem írtam, hogy a többi rendelkezést is hatályon kívül helyezi!"mindenképp össze-vissza írsz mindent. vagy az MS fizette a tandíjadat.
különben melyik részt is írja felül?
-
#853
shev7
veterán
Studiossrác
#852
shev7
veterán
válasz
Studiossrác
#852
üzenetére
es mire fel irat jegyzokonyvet? semmilyen torveny nem kotelezi a boltot arra hogy visszavegyek. Meg egyebkent is, semmi koze az eladonak az egesz dologhoz. Nem neki kell visszavennie a windows-t, hanem a gyartonak...
-
#850
shev7
veterán
Studiossrác
#848
shev7
veterán
válasz
Studiossrác
#848
üzenetére
nincs ilyen szabaly. A levasarlas fogalmat meg ugy altalaban nem ismeri a fogyasztovedelem.
Az egy dolog, hogy egy uzletnek lehet az az uzletpolitikaja, hogy a sertetlen/bontatlan termekek ara levasarolhato. De ez csak "extra szolgaltatas" semmilyen torveny nem kotelezi erre.
MOD: Ha vissza is veszi egy uzlet csak ertekesitheto allapotban. A felbontott csomagolas adott esetben nem jelent ertekesitheto allapotot...
-
#849
Studiossrác
aktív tag
Bikerider
#787
Studiossrác
aktív tag
válasz
Bikerider
#787
üzenetére
Megválaszoltad a dolgot, gyakorlatban igenis visszaveszik! Innentől kezdve meg lett volna a dolog. Amúgy meg 72 órán belül mindenképpen élhetsz kifogással, márpedig szerintem ha nem tetszik az OS licence, azzal 3 napon belül meglehet reklamálni a dolgot.
Én legalábbis megpróbáltam volna, ha más nem felvetettem volna 1 jegyzőkönyvet amivel utólag eltudom fogadni a reklamálást. Erről viszont szó sincs a cikkben, ezért nem értek egyet a hőbörgőkkel
-
#848
Studiossrác
aktív tag
shev7
#781
-
Konzol
csendes tag
válasz
Bikerider
#845
üzenetére
Visszaolvastam vagy 100-150 hozzászólást, de őszintén szólva én sem értem pontosan, hogy mi, mit, mikor és hogyan módosít/ír felül, azt pedig pláne nem értem, hogy nekem, mint egyszeri naív vevőnek mindez hogy jut tudomásomra a kapott nyugta alapján, amelyen kb annyi szerepel:
Eladó: Akárki
- ABC tip. számítógép windowsal, mennyiség darab egy, ára nettó SOK, ÁFA: rengeteg, fizetendő: tengernyi.
Kelt itt és itt, ekkor és ekkor.És egyáltalán, honnan kellene tudnom, hogy mikor otthon fölvágom a dobozát és bekapcsolom, akkor miért írkál ki nekem mindenféléket egy ApróProgram nevű cégről, aki dolgokat akar nekem megszabni, hogy mit tehetek és mit nem az imént vásárolt ABC gyártmányú masinámmal, ami jogosan az enyém. Soha, semmit nem vagyok köteles hallani erről az Apróprogram nevű cégről, aki mindenféle jogokról és korlátozásokról szövegel, egyszerűen semmi közöm hozzájuk.
-
-
Bikerider
aktív tag
nem valaszoltad meg, annyit mondtal, hogy a szamla SZERINTED felulirja az EULA egyes pontjait. Azt viszont meg nem fejtetted ki milyen alapon es hogyan is teszi ezt, nem mellesleg a vasarlo milyen modon van tajekoztatva arrol, hogy a gepen levo EULA abban a formaban tobbet mar nem ervenyes...
ebből is látszik továbbra is hogy nem értetted és nem is érted, amiket leírtam és mások leírtak.
talán lesz valaki aki el tudja magyarázni egyszerűbben is a dolgokat, de én már feladtam,mert nem érted meg sehogy.
az hogy te nem tudod/érted, hogy hol a válasz az már csak a te gondod.
Tényleg hagyj a kérdéseiddel, mert nincs értelme még leírnom 100-szor ugyanazt.
-
shev7
veterán
válasz
Bikerider
#843
üzenetére
nem valaszoltad meg, annyit mondtal, hogy a szamla SZERINTED felulirja az EULA egyes pontjait. Azt viszont meg nem fejtetted ki milyen alapon es hogyan is teszi ezt, nem mellesleg a vasarlo milyen modon van tajekoztatva arrol, hogy a gepen levo EULA abban a formaban tobbet mar nem ervenyes...
-
shev7
veterán
válasz
Bikerider
#840
üzenetére
"Ez a bajod, hogy nem tudod, hogy ahoz hogy valami módosítsa a már leírtakat, nem kell mindent még külön is leírni."
Mindent nem, csak azt az aprocska tenyt nem art, hogy mit modosit, es hogyan.
#841: lehet, hogy hianyosak az emlekeim, de olyat meg toled nem lattam, hogy
EULA 53. pont "a gyarto modosithatja az EULA-t". Vagy olyat, hogy "Az EULA rendelkezeseit a szamla hatalyon kivul helyezi"Igen, az benne van, hogy papir alapu EULA hatalyon kivul helyezi az elektronikust, de ahhoz kene egy papir alapu EULA is mert SZAMLA != EULA
"amit te belegondolsz"
nem gondolok en bele semmit, en csak kiforgatom a szavaidat, hatha rajossz mekkora butasagokat irsz le...
-
Bikerider
aktív tag
felesleges errol beszelni, mert nincs igazad. Ha a HP es a tobbi gyarto modosithatna az MS licence szerzodeset, megtenne, es nem lennenek ilyen perek. De mivel nem teheti meg, es az eredeti licence szerzodes el tovabbra is, van alapjuk a pereknek.
Es ahhoz tovabbra is tartom magam, hogy egy szamla onmagaban nem ir felul semmilyen EULA-t. Ha valami felulir egy EULA-t azt eszre fogod venni. Ott lesz rajta nagy betukkel, hogy mit, es pontosan hogyan is ir felul.
Ez a bajod, hogy nem tudod, hogy ahoz hogy valami módosítsa a már leírtakat, nem kell mindent még külön is leírni.
-
Bikerider
aktív tag
"Megvette a licence-t, a jogot ha így jobban tetszik, amiben benne van hogy ilyen-olyan módon módosíthatja a benne foglalt EULA-t."
Ugyan szórakoztató nézni, hogy mi mindent kitalálsz, de szerintem ne égesd tovább magad, már úgyis mindenki levette, hogy úgy vagy te joghallgató, ahogy én Vesta-szűz.
A felhasználói szerződés a szerző és a felhasználó között jön létre, abba a kereskedőnek semmi beleszólása.Előbb olvasd el még párszor a szent és sérthetetlen EULA-t. De értelmezd is! Amiket mondtam mind benne vannak, de nem úgy kell olvasni, ahogy néhányan itt teszitek, hogy csak az vonatkozik rám, ami nekem is tetszik vagy amit megértek belőle. Nem véletlenül úgy írták ,ahogy van. Ha ez ilyen könnyen kikezdhető lenne, akkor már rég mindenki ezt csinálná, vagy átírták volna, hogy ne lehessen kikezdeni.
-
shev7
veterán
válasz
Bikerider
#835
üzenetére
felesleges errol beszelni, mert nincs igazad. Ha a HP es a tobbi gyarto modosithatna az MS licence szerzodeset, megtenne, es nem lennenek ilyen perek. De mivel nem teheti meg, es az eredeti licence szerzodes el tovabbra is, van alapjuk a pereknek.
Es ahhoz tovabbra is tartom magam, hogy egy szamla onmagaban nem ir felul semmilyen EULA-t. Ha valami felulir egy EULA-t azt eszre fogod venni. Ott lesz rajta nagy betukkel, hogy mit, es pontosan hogyan is ir felul.
-
válasz
Bikerider
#828
üzenetére
"Megvette a licence-t, a jogot ha így jobban tetszik, amiben benne van hogy ilyen-olyan módon módosíthatja a benne foglalt EULA-t."
Ugyan szórakoztató nézni, hogy mi mindent kitalálsz, de szerintem ne égesd tovább magad, már úgyis mindenki levette, hogy úgy vagy te joghallgató, ahogy én Vesta-szűz.
A felhasználói szerződés a szerző és a felhasználó között jön létre, abba a kereskedőnek semmi beleszólása.
-
Bikerider
aktív tag
en is megveszem a licence-t megsem kapok semmilyen jogot a modositasara
Talán te is eladod utána??
de mivel a korulmenyek nagyon hasonloak, mondhatni majdnem megegyeznek, sokkal nagyobb a valoszinusege annak, hogy ezt a pert is megnyerik.
A nagyon hasonló sem azt jelenti hogy ugyanaz, de a majdnem megyegyeznek és a nagyobb valószínűség sem. Biztos hasonlóak a körülmények sok olyan esettel is amikor nem az nyert, akit szeretnél, csak azokat a médiában nem hallottad. Hidd el hogy semmivel nem valószínűbb így a dolog.
-
#833
Csakénvagyok
őstag
Csakénvagyok
őstag
Uraim, mi lenne ha összefoglalnák már végre a véleményüket és abbahagynák az értelmettlen vitát
-
shev7
veterán
válasz
Bikerider
#828
üzenetére
"Megvette a licence-t, a jogot ha így jobban tetszik, amiben benne van hogy ilyen-olyan módon módosíthatja a benne foglalt EULA-t."
Persze, modosithatja (bar ezzel kapcsolatban lennenek fenntartasaim, hiszen en is megveszem a licence-t megsem kapok semmilyen jogot a modositasara) de meg is teszi? En meg egy laptop+OS szamlan sem lattam feliratot, hogy ez a szamla modositja az OS EULA-jat?
"Ugyanaz a válasz: a hasonló nem azt jelenti hogy ugyanolyan. Az egyedi döntés/elbírálás nem általánosítható!"
Persze, de mivel a korulmenyek nagyon hasonloak, mondhatni majdnem megegyeznek, sokkal nagyobb a valoszinusege annak, hogy ezt a pert is megnyerik.
-
Bikerider
aktív tag
tovabbra sem valaszoltal
valószínű azért, mert mondtam hogy nem fogokmegegyszer hatha, eddig elkerulte a figyelmedet:
Az eladonak az EULA barmelyik rendelkezeset joga van felulbiralni? Hogyan szerezte ezt a jogat?
Megvette a licence-t, a jogot ha így jobban tetszik, amiben benne van hogy ilyen-olyan módon módosíthatja a benne foglalt EULA-t.Nem, onnan, hogy 300 hozzaszolassal ezelott meg azt sem tudtad, hogy volt mar hasonlo megnyert per.
De tudtam és akkor is leírtam, de csak neked utoljára a hasonló nem azt jelenti hogy ugyanolyan. Az egyedi döntés/elbírálás nem általánosítható!
Bar igazandibol nem kell erre valaszolnod, mert kozben ugye ideztem az eredeti HP per biroi iteleterol szolo osszefoglalot, ami komondja, hogy a HP-re ugyanugy vonatkozik az MS EULA-ja. Nem biralhatja felul. Ergo...
Ugyanaz a válasz: a hasonló nem azt jelenti hogy ugyanolyan. Az egyedi döntés/elbírálás nem általánosítható!
-
shev7
veterán
válasz
Bikerider
#826
üzenetére
tovabbra sem valaszoltal
megegyszer, hatha eddig elkerulte a figyelmedet:
Az eladonak az EULA barmelyik rendelkezeset joga van felulbiralni? Hogyan szerezte ezt a jogat?
Bar igazandibol nem kell erre valaszolnod, mert kozben ugye ideztem az eredeti HP per biroi iteleterol szolo osszefoglalot, ami komondja, hogy a HP-re ugyanugy vonatkozik az MS EULA-ja. Nem biralhatja felul. Ergo...
-
Bikerider
aktív tag
Az lehet, hogy szerencsetlen probalkozas, de erdemben nem valaszolsz, es ennek leplezesere szemelyeskedesbe kezdesz...
Pont hogy én válaszoltam érdemben és te meg a saját kitalálmányodat mondtad csak minden alap nélkül és a személyeskedést az adu-val ki kezdte.... nos?
Utananezni? Te voltal az aki sok sok hozzaszolason keresztul ugy beszeltel, hogy talan az eredeti cikket sem olvastad el / ertelmezted.
Ezt onnan szűrted le hogy minden felvetésedre a válasz ott volt a cikkben én meg csak idéztem neked?
Nah azt hiszem ez már szánalmas, amit művelsz.
(ja és azért írok miután megígértem hogy nem fogok, mert az írásaid rám irányulnak és nem a témára)
-
shev7
veterán
válasz
Bikerider
#821
üzenetére
"Az adu-s felvetésed meg szerencsétlen próbálkozás a tudatlanságod leplezésére."
Az lehet, hogy szerencsetlen probalkozas, de erdemben nem valaszolsz, es ennek leplezesere szemelyeskedesbe kezdesz...
"Azt hiszem neked kellene kicsit felnőttebben viselkedni és tanulni vagy utánanézni dolgoknak mielőtt írsz."
Utananezni? Te voltal az aki sok sok hozzaszolason keresztul ugy beszeltel, hogy talan az eredeti cikket sem olvastad el / ertelmezted.
-
shev7
veterán
Megtalaltam az eredeti HP-s per leirasat:
In September 2005 the buyer had acquired a Compaq Notebook by HP on which the Microsoft software had been preinstalled. Because he did not intend to use the said software he had written to HP claiming reimbursement. The company rejected his request, pointing out that the hardware and software were being sold as one package. Thereupon the buyer filed a civil suit. The court rejected HP's argument that the licensing conditions had been
set unilaterally by Microsoft. It was of the opinion that HP had to know about the conditions, because they in all likelihood constituted part of the agreement between the company and Microsoft. The court found the fact that computers without an operating system are available on the market to be irrelevant.The court decided that for the Windows XP the plaintiff did not intend to use HP had to
reimburse him the amount of 90 euros and for the equally unused Windows Works 8 a further 50 euros.Nezzuk ez a biroi dontes milyen erveket is soport le az asztalrol?
- A software es a hardver egy csomagban lett ertekesitve
- A HP-re nem vonatkozik a Microsoft EULA-ja
- Van lehetoseg mas oprendszer nelkuli gep vasarlasara
- Csak azert kellett megteriteniuk az osszeget mert volt mas software is a kepben (tenyleg volt mas software is, de a birosag az osszeget kulon kulon hatarozta meg) -
Bikerider
aktív tag
Aham, bar dabdab mar feltette ezt a kerdest es akkor sem valaszoltal: tehat az eladonak az EULA barmelyik rendelkezeset joga van felulbiralni? Hogyan szerezte ezt a jogat? Es nem mellesleg, mikor kozolte a vasarloval, hogy bar a papiron az all, hogy SZAMLA, de az ne tevesszen meg teged, ez felulirja az EULA-t!
Bar lehet, hogy ez a szamla az olyan mint az adu? Mindent lehet vele? Ha holnap a profod az egyetemen kioszt neked ket hatalmas pofont a sok hulyesegert amit itt most osszehordtal majd ad egy szamlat, azzal hatalytalanitja a pofonokat?
Na tényleg ne kérdezz tőlem többet, mert nem fogok válaszolni, mert eddig is hiába volt minden számodra.
Azt hiszem neked kellene kicsit felnőttebben viselkedni és tanulni vagy utánanézni dolgoknak mielőtt írsz.
Az életben nem úgy megy minden mint gondolod, hogy addig rinyálsz amég anyuci meg nem veszi a nyalókát.
Az adu-s felvetésed meg szerencsétlen próbálkozás a tudatlanságod leplezésére.
-
Polllen
félisten
Ha pontosan ilyen ügyről született volna már döntés az adott országban, nem lenne kérdés a végkimenetel és nem is lenne nagy hírértéke.
A cégek meg te is tudod jól miért adják vissza a pénzt néha(nem mindig)...mert a vevőnek mindig igaza van. akkor is ha nincs. Valaki inkább ezt választja, hogy ne legyen negatív reklám.
-
shev7
veterán
válasz
Bikerider
#818
üzenetére
"Attól függ az eladó mit fűz hozzá még. Tehát részben a jó válasz."
Aham, bar dabdab mar feltette ezt a kerdest es akkor sem valaszoltal: tehat az eladonak az EULA barmelyik rendelkezeset joga van felulbiralni? Hogyan szerezte ezt a jogat? Es nem mellesleg, mikor kozolte a vasarloval, hogy bar a papiron az all, hogy SZAMLA, de az ne tevesszen meg teged, ez felulirja az EULA-t!
Bar lehet, hogy ez a szamla az olyan mint az adu? Mindent lehet vele? Ha holnap a profod az egyetemen kioszt neked ket hatalmas pofont a sok hulyesegert amit itt most osszehordtal majd ad egy szamlat, azzal hatalytalanitja a pofonokat?
-
Bikerider
aktív tag
Egy igen/nem valaszt kerek. Ha veszek egy HP gepet teszem azt Vistaval. Vonatkoznak-e ram a Vista EULA rendelkezesei?
Attól függ az eladó mit fűz hozzá még. Tehát részben a jó válasz.
A világ sem fekete-fehér, hanem van sok szürke árnyalat és még egy csomó szín
Na ez tényleg...
-
Bikerider
aktív tag
Eddig jól tudod, de az X-ben lehet ugyanaz a tartalom, ami Y-ban volt, csak átírtak, kitöröltek hozzáírtak még dolgokat.
azt hiszem ez elég világos."Persze vilagos. Akkor mar csak azt kerem, hogy mutass egy szamlat ami tartalmazza a teljes EULA-t a visszavasarlasi rend nelkul
Se az X, se az Y nem a számla, az Y-t módosította a számla X-re.
Azt hiszem felesleges világosan magyarázni vagy bárhogy,asszem fel is adom, így legalább lesz a jövőben munkám
PEACE
-
Bikerider
aktív tag
Ezaltal kozvetve azt mondod, hogy mivel te a gyartoval leptel szerzodeses kapcsolatba azzal hogy van egy szamlad, ezert rad nem vonatkoznak a szoftvergyarto EULA-ja. Ez igy ebben a formaban eleg nagy butasag...
Ezzel már nagyon félreértelmezted a leírtakat.
Egy kicsit olvasd végig tiszta fejjel és szerintem látni fogod, hogy nem ezt írtam.
-
shev7
veterán
válasz
Bikerider
#811
üzenetére
"Eddig jól tudod, de az X-ben lehet ugyanaz a tartalom, ami Y-ban volt, csak átírtak, kitöröltek hozzáírtak még dolgokat.
azt hiszem ez elég világos."
Persze vilagos. Akkor mar csak azt kerem, hogy mutass egy szamlat ami tartalmazza a teljes EULA-t a visszavasarlasi rend nelkul.
Vagy legalabb annyit, hogy az eredeti EULA ervenyes kiveve a visszavasarlasi rendrol szolo reszt.
Nem fogsz ilyet talalni, es tudod miert? Mert a szerzodes NEM EULA.
-
Bikerider
aktív tag
-
-
Bikerider
aktív tag
Hogy a fenébe írna felül egy A és B között létrejött adásvételi szerződés egy A és C között létrejövő, szerzői jogban szabályzott felhasználói szerződést (merthogy a magyar jogban így hívják ezt a konstrukciót, nem "végfelhasználói engedély" néven fut)?...
Úgy hogy te (A+B)-t vettél, ami már C és nem A-t is külön meg B-t is külön.
-
Bikerider
aktív tag
Ezt idezted:
"A SZOFTVERT esetleg kísérő, papírra nyomtatott EULA előírásai hatálytalanítják a képernyőn megjeleníthető bármilyen EULA előírásait."
Itt szo sincs arrol, hogy papirra vetett EULA az kiegesziti, vagy felulirja.
Ket lehetoseg van: vagy a szamla EULA, es akkor hatalytalanitja a kepernyon megjeleno EULA-t.
Vagy hulyeseg amit mondtal es a szamlanak semmi koze az EULAhoz.
Vagy te kopmlett idióta vagy(már bocs) és nem tudod mi a különbség a hatálytalanít és a helyettesít szó között.
És még a gazdasági és jogi fogalmakkal sem vagy tisztában még alap szinten sem.
Ezt írtad.
Ha valamit felulirsz, az eredeti elveszik..
Ha felülírod, attól még lehet ugyanolyan tartalom is benne, maximum néhány helyen módosul vagy kiegészül.
-
válasz
Bikerider
#794
üzenetére
"Tehát amikor megveszed a számítógépet, mint végfelhasználó, aminél akár csak a számlán is szerepel az OS, akkor te azzal felülírtad az EULA-t."
Ha tényleg végzős joghallgató vagy (amit azért erősen kétlek), akkor tényleg komoly bajban van a felsőoktatás.
Hogy a fenébe lenne egy A és B között létrejött adásvételi szerződés egy A és C között létrejövő, szerzői jogban szabályzott felhasználói szerződés (merthogy a magyar jogban így hívják ezt a konstrukciót, nem "végfelhasználói engedély" néven fut)?... Érted, a számla meg az írásban mellékelt EULA az két teljesen különböző dolog. -
shev7
veterán
"Azt pedig majd a bíróság kimondja, hogy tényleg joguk van-e visszakapni a pénzt. Majd ha megszületett a döntés, kezeljük ezt tényként."
Igazad van, tenyleg irrelevans, hogy szuletett mar birosagi dontes penz visszaadasarol, illetve az is, hogy sok esetben maga a gyarto ajanlott fel penzt mindenfele birosagi hercehurca nelkul,...
-
shev7
veterán
válasz
Bikerider
#800
üzenetére
Ezt idezted:
"A SZOFTVERT esetleg kísérő, papírra nyomtatott EULA előírásai hatálytalanítják a képernyőn megjeleníthető bármilyen EULA előírásait."
Itt szo sincs arrol, hogy papirra vetett EULA az kiegesziti, vagy felulirja.
Ket lehetoseg van: vagy a szamla EULA, es akkor hatalytalanitja a kepernyon megjeleno EULA-t.
Vagy hulyeseg amit mondtal es a szamlanak semmi koze az EULAhoz.
MOD:
"Tehát amikor megveszed a számítógépet, mint végfelhasználó, aminél akár csak a számlán is szerepel az OS, akkor te azzal felülírtad az EULA-t."
Ha valamit felulirsz, az eredeti elveszik...
-
Polllen
félisten
Te nem figyeltél. Az OS nélküli és OS-sel megvásárolható gépek aránya az én személyes véleményem volt, nem a per célja, tárgya, következménye
Azt pedig majd a bíróság kimondja, hogy tényleg joguk van-e visszakapni a pénzt. Majd ha megszületett a döntés, kezeljük ezt tényként.
Ha nem jött volna ki a hsz-ből (vagy most én értem félre amit mondani próbálsz). Tisztában vagyok azzal mit szeretnének a kereskedők/szolgáltatók, van jónéhány pozitív és negatív élményem is. A garancia az egy dolog, ott le van írva, mint ahogy az is le van hogy ha nem kell a szoftver, nem kell megvenni - nade fél-egy év után jut eszébe hogy mégse kell? Vagy rosszul értelmeztem a cikket? Ebben az esetben elnézést.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
talán bevett USA gyakorlat.
általában örülhetsz, ha memóriát és hdd-t cserélhetsz. az akku meg úgyis fogyóeszköz.
Uh ki is szállok 
Új hozzászólás Aktív témák
- Bomba ár! Dell Inspiron 15 3511 - i5-11GEN I 8GB I 256SSD I HDMI I 15,6" FHD I Cam I W11 I Gari
- Xiaomi Redmi 13 128GB Kártyafüggetlen 1Év Garanciával
- CSX 2x2GB (4GB) DDR 800 MHz kit
- RAKTÁRSÖPRÉS!!! - Videókártyák, Monitorok, Notebookok, Stb. - Szaküzletből! Számlával!
- Eredeti Lenovo USB-C 65W töltők
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest