Új hozzászólás Aktív témák
-
#205
JulianSinulf
őstag
Gyuri27
#202
JulianSinulf
őstag
A 4090 már tud 700W fölött is fogyasztani.
Hogy bírja a csati, egyelőre nem tudni, mert csak röviden járatta meg az illető, mivel csak a GPU volt vizesen hűtve, a memóriák és fesz.alkatrészek nem. De nem is átalakítóval vacakol.
Remélem, hogy már csinálja a komplett hűtést és nemsokára mutatja, hogy mit tud tuningolva a kártya. -
Reggie0
félisten
Nem is a feszultsegrol volt szo, hanem a felvett aramrol es ebbol a kettobol adodo teljesitmenyrol. A PCIe sin nem a feszultseg miatt eg szet, hanem a ho miatt, a ho pedig az erintkezok (belso) ellenallasan es atmeneti ellenallasan keletkezik, ami szoros osszefuggesben van az aram negyzetevel. Az alaplapnak pedig nem feladata az aram korlatozasa, azt a kartyanak maganak kell megtennie, az alaplap csak lekommunikalja vele, hogy mennyit szabad fogyasztania. Na ezert az AMD hibaja volt es nem az alaplapgyartoke, mivel a kartya nem kovette a szabvanyt. Ha a szabvanyt mindenki betartja, akkor nem tortenik ilyen. (Es a szabvanyt nem mond sehol olyat, hogy az alaplapnak tudnia kell aramot korlatozni, ahogy a tapegysegtol sincs elvarva, hogy a 6 pines tapcsatinal korlatozzon 75W-ra. Ez mind a kartya feladata.)
-
#203
Dragon3000
nagyúr
Gyuri27
#202
Dragon3000
nagyúr
Ki beszélt 1,5x-ről? Ne akard már ennyire védeni az amd-t, ha jól emlékszem 80W körüli értékről írtak akkoriban, amit már nem viselt el a pcie vagy a kártyán lévő érintkező, mert ügye mindkettő sérült.
A felsorolásod nagy része az amd-re is igaz. Az itteni írások meg hol védték az nvidiát, hogy nem hibás? Én pl végig azt írtam, a csatlakozóval semmi gond, az átalakító kábel a szar, azt meg a hírek alapján az nvidia rendelte és rajtuk keresztül megy a partnerekhez, ezért igenis ők a hibásak, de nem azért mert sokat fogyasztana a vga, amikor a 3090ti-n ugyanilyen csatlakozó van többet is fogyaszt, csak értelmes átalakítókábelt csomagoltak mellé, így nem is volt vele semmi gond. -
#202
Gyuri27
félisten
Dragon3000
#201
Gyuri27
félisten
válasz
Dragon3000
#201
üzenetére
Mindegy mennyi az annyi (nyilván erre is van szabvány). Pl 4090 ugye. A slot annyit kell adjon.
Mondok mást. Brand gépekben nem ritka az 50 wattos pcie slot. Abba beraksz egy hagyományos kártyát mi történik? Elárulom semmi. Nem ég szét a slot. A verzió a rendszer el sem indul. Kisebb eséllyel elindul, de abban a pillanatban mikor kellene a kraft szépen leáll a rendszer.
Szóval nézhetjük ezt bárhonnan. Ha egy sloton esetünkben 12 volton 5,5A mellett 75 watt jöhetne ki akkor azon ne jöjjön már ki a másfélszerese.
De ha már itt tartunk. Az nv soha el nem ismerte, hogy a régebbi kártyái az újabb driverekkel mesterségesen lassultak. A hibás noti vga-at se, sőt az érintett szériák se voltak feltüntetve. Amikor a benchmarkokkal csaltak azért se volt egy bocsi se. Sorolhatnám reggelig.
És itt is mindenki hibás csak az nv nem. Erről ennyit. -
#201
Dragon3000
nagyúr
Gyuri27
#200
Dragon3000
nagyúr
Értem, akkor az amd elismerte a hibát és szoftveresen korlátozta a kártyákat, az semmi. Ne akard már ennyire mosdatni az amd-t, amikor a cég elismerte a hibát. Gondolom erre nem tervezték a pcie részt és nem bírja a pillanatnyi túl terhelést sem, amit gondolom az alaplap mire lereagálna, addigra már szét is ment. Ha minden annyira szabványos, akkor hogy lehetett olyan amd vga, aminek 500W volt a tdp-je, közben meg csak 2x8pin volt a tápcsatlakozás? Akárhogy nézem szabványosan a 2x8pin+pcie együtt max 375W lehetne. Az említett vga az r9 295x2.
Mindegyik cég addig próbálja szőnyeg alá mosni a szarát, amíg lehet, ha már nem, akkor jön az elismerés. Lényegtelen, hogy amd, nvidia, intel...... -
#200
Gyuri27
félisten
Dragon3000
#198
Gyuri27
félisten
válasz
Dragon3000
#198
üzenetére
Nincs. Mert ez annyira lap hiba is.
Minden szabványos. Azaz több kraft nem jöhet át. Mindegy, hogy usb, typec, stata stb-stb.
De még ha ezt vesszük is alapul. Driverből megoldható volt. Az amd elismerte. Ez az nv-nek soha nem sikerült. Mindig csak a mellé duma és a szar kenegetése volt náluk.
És azt se felejtsük el, hogy 1600+ dolláros cuccról van szó.Reggie0: a lapnak megadott csatijain a szabvány szerinti feszek jöhetnek ki. Pont. Nyilván van bizonyos türés.
Ezért vannak a szabványok. -
Reggie0
félisten
A lapnak nem kell tudnia korlatoznia az eszkoz fogyasztasat, sot az eszkozt lekapcsolnia sem. Egyedul power budgetinget kell tudnia, azaz szamon kell tartania, hogy mit kernek a kartyak es hogy mennyire terhelheto, majd ezek alapjan valaszolnia a kartyanak, hogy engedelyezi-e a kivant fogyasztasi keretet.
-
Gyuri27
félisten
Mégegyszer mondom, kérdem. Miért vga hiba?
A slotnak 66 wattot alapban egyébként 75 wattot kell leadni (5,5 A). Mindegy a rákötött eszköz mit kér.A riserekről se tudunk semmit. Gondolom azok se a minőségi darabok voltak.
Másik kérdés is adódik. Alap vagy mókolt bányász biosszal pezentálta?
Illetve melyik gyártó 470-480 vga-ja volt ez? -
#196
haxiboy
veterán
Dragon3000
#195
haxiboy
veterán
válasz
Dragon3000
#195
üzenetére
Igen, 1 alaplapunk és néhány riserünk bánta akkoriban.
-
#195
Dragon3000
nagyúr
haxiboy
#194
-
#193
fatpingvin
addikt
Dragon3000
#192
fatpingvin
addikt
válasz
Dragon3000
#192
üzenetére
ebben sajnos van valami, egy dolog hogy a kártya max 75W-ot vehet fel, a másik meg az hogy az alaplapnak is kellene hogy legyen valami védelme hogy 5.5 ampernél lekapcsol hogy haló, zárlat van a slot 12V-os tápágán. a nagy áramfelvétel ugyanis simán lehet egész egyszerűen meghibásodott AIC miatt.
-
#191
Gyuri27
félisten
Dragon3000
#190
Gyuri27
félisten
válasz
Dragon3000
#190
üzenetére
Az érdekes. Hiszen ott (ahol ennyi ugye) több nem jöhet. Sehogy se. Azért a lap felel.
De linkelj olvasnivalót.
Ha gyengébb tápot raksz pl vga alá az nem ég le. Szimplán csak nem indul vagy lekapcsol a rendszer. -
#182
JulianSinulf
őstag
Dragon3000
#181
JulianSinulf
őstag
válasz
Dragon3000
#181
üzenetére
És erre nagyon jó példa, hogy a 980 Ti-m HWinfo szerint annyit fogyaszt, mint a 6800XT-m.
Vagyis adott grafika mellett a 6800XT kevesebbet fogyaszt. Csak ugye hamár tudja a VGA a jobbat, akkor miért ne használná ki az ember?
A villanyszámla meg...
Amúgy is zöld energián vagyunk. Minden erőmű össze van kötve. Szóval, ha a DHL azt mondja, hogy ő CO2 kibocsátás nélkül szállít csomagot az elektromos autójával, akkor én is mondhatom, hogy CO2 kibocsátás nélkül használom a számítógépem.
Környezetvédelem letudva. -
#180
Reggie0
félisten
JulianSinulf
#179
Reggie0
félisten
válasz
JulianSinulf
#179
üzenetére
Dehogynem. A gaming akkora fogyasztast eredmenyez, mint a csunya gonosz bitcoin banyaszat.
-
#179
JulianSinulf
őstag
arty
#177
JulianSinulf
őstag
Nem, szerintem sem jó.
De a környezetvédelmi mizéria miatt se hurcoljanak már meg senkit.
Nem egy szem PC fogja megváltani a világot.
Inkább a szerverparkok, quantumszámítógépek és egyéb ilyen helyek környékén kellene körbenézni mielőtt előveszik a kisembert. De nem erről szól ez a világ.Először a fejekben kellene rendet tenni. Csak ahol rendet kellene tenni, azok irányítják az agymosó gépezetet.
Ebből kitörni nem most fogunk. Nem, amíg a pénz és vagyonfelhalmozás dominál. -
#178
Reggie0
félisten
fatpingvin
#176
Reggie0
félisten
válasz
fatpingvin
#176
üzenetére
Amit javasolsz az nem hogy rosszabb, hanem katasztrofalis.
-
#177
arty
veterán
fatpingvin
#176
válasz
fatpingvin
#176
üzenetére
kapitalizmusban persze elképzelhetetlenek a szabályzások, ill a szakszervezet, ugye?
nem.kell feltalálni semmi újat, ahogy írtad is: úgyis a megvalósítás a lényeg. a szocialista-kommunista torzszülemények levizsgáztak "jelesre", kár lenne újrapróbálni.JulianSinulf: szerintem nem jó a californiai szabályozás sem... vehessen az ember kilówattos pécét, de legyen az extrém fogyasztáson extrém környezetterhelési adó.
-
#176
fatpingvin
addikt
arty
#174
fatpingvin
addikt
kb bármi, amiben nincs szabadon eresztve a gyeplő a piaci szereplőkre nézve és van normális szakszervezeti és fogyasztói érdekképviselet. mondjuk ideális példa a demokratikus szocializmus, természetesen a lényeg úgyis a megvalósításban van. ami most van ebben a globális kapitalista berendezkedésben az kb a legrosszabb.
viszont itt zárjuk is, nem poltopik.
-
#175
JulianSinulf
őstag
arty
#174
JulianSinulf
őstag
A Star Trek utópiája.
Kalifornia államban nem tudsz energiaéhes alkatrészeket venni a PC-hez. Energiaéhes PC-t sem tudsz venni. Sem boltban, sem online. Nem fogják kaliforniai címre postázni. Mindegy, hogy játékra kell vagy munkára.
Persze szomszédos államból be lehet vinni. -
#174
arty
veterán
fatpingvin
#173
válasz
fatpingvin
#173
üzenetére
lol, mondj már egyet, ami jobb
-
#172
Ribi
nagyúr
E.Kaufmann
#169
Ribi
nagyúr
válasz
E.Kaufmann
#169
üzenetére
Sőt azt sem, hogy sokat fogyasztó autókat vegyenek az emberek, vagy hogy annyi kaját zabáljanak, vagy hogy annyi szar vegyenek messziról, jobb lenne a diktatúra meg kommunizmus...
-
#171
Reggie0
félisten
E.Kaufmann
#169
Reggie0
félisten
válasz
E.Kaufmann
#169
üzenetére
A varosban torteno autozashoz kepest fasorban sincs. Max olyan latszatcselekedetnek jo, mint a szivoszal betiltasa.
-
#170
fatpingvin
addikt
E.Kaufmann
#169
fatpingvin
addikt
válasz
E.Kaufmann
#169
üzenetére
rétegprobléma. nagyságrendileg még a kerekítési hibában is elvész mondjuk a szarul szigetelt ingatlanok fűtési költségeihez képest.
(csak helyi példánál maradva talán nem sunyiban az adókból finanszírozva kellett volna ezzel a "rezsicsökkentés" cirkusszal kampányolni hanem átfogó energetikai korszerűsítési programokat hirdetni. csak ugye az nem tartja függőn az embereket és nem lehet vele "folyamatosan nyerni". hogy minden épeszű szakmai szempont szerint értelmesebb lett volna az ugyebár senkit nem érdekel, nem ezek a rendező elvek mint látjuk.)
-
#168
Reggie0
félisten
E.Kaufmann
#167
Reggie0
félisten
válasz
E.Kaufmann
#167
üzenetére
Verseny van. En meg sosem hallottam arrol beszelgetni ket gemert, hogy milyen jo kartyat vett, sporolt is a honapban 5 kWh-t...
-
#167
E.Kaufmann
veterán
Reggie0
#166
E.Kaufmann
veterán
De ha a HW gyártók nem tolják egekbe a teljesítményt, akkor a szoftverfejlesztők jobban rá lennének szorítva a "trükközésre", mindenféle effektek kissebb erőforráson történő megvalósítására, optimalizálására. Azért az nem életszerű, hogy ezekben az energiaínséges időkben annyi energiával játsszanak, amennyivel 3 perc alatt megmelegíted az ebéded.
-
Reggie0
félisten
Csak akkor, ha nincs szukseged az elerheto legnagyobb teljesitmenyre. Amugy az egeszrol a gamerek tehetnek, a doom es a wolfeistein vagy heroes of might and magic 2, transport tycoon elfut DOS-on is kb. nulla GPU-val, csak mindenfele flancos szarral meg csillamponi 2000-rel akarnak jatszani, ahelyett, hogy megelegednenek a rendes jatekokkal.
-
#164
Dragon3000
nagyúr
Robi BALBOA
#163
Dragon3000
nagyúr
válasz
Robi BALBOA
#163
üzenetére
Csak a szabványban van 150/300/450/600W, a csatlakozó bírja a 600W-ot, de az átalakító esetében lehetnek megkötések, úgy mint pl az usb-c kábeleknél is megvan határozva milyen teljesítményre képes a kábel. De a lényeg, ha nem 600W-ra van hitelesítve a kábel, akkor minek rá 4x8pin, így simán kinézem belőlük, hogy csak kamu szöveggel próbálják hárítani a hibájukat.
-
#163
Robi BALBOA
őstag
Dragon3000
#155
Robi BALBOA
őstag
válasz
Dragon3000
#155
üzenetére
-
-
Benjami
csendes tag
Normál, fémből készült gépházba rendesen beszerelve kicsi az esély arra, hogy a GND pont potenciálja megemelkedjen, mert a tápegység fémháza is a GND-re van kötve, meg a videokártya hátlapja is találkozik a kártya GND-jével, így azon keresztül is megkapja a GND-t. Valószínűleg ez az oka annak is, hogy csak a +12V-os csatlakozási pontok égtek meg, mert a GND-t a gépházon keresztül is megkapta a kártya, így a GND a vezetékein jóval kisebb áram folyt. Viszont erre nyilván nem lehet építeni, mert azért gépház nélkül is működnie kell a cuccnak.
-
#160
b.
félisten
Dragon3000
#158
válasz
Dragon3000
#158
üzenetére
érthetetlen nekem is,de közben kiderült hogy a nagyobbak is ugyan úgy hajlamosak az olvadásra, módosították az eredeti cikket.
-
#159
Gyuri27
félisten
Dragon3000
#158
Gyuri27
félisten
válasz
Dragon3000
#158
üzenetére
Szerintem itt valamit mondani kellett, hogy ne ekézze tovább a céget a világ.
Ez meg jó kifogás. Aztán, hogy mi történt igazából nemigen tudjuk meg. -
#158
Dragon3000
nagyúr
b.
#156
Dragon3000
nagyúr
Azt nem értem, ha az átalakító kisebb fogyasztású megoldásokhoz lesz csak jó, akkor minek rá a 4x8pin? Miért nem csak 2x8pin vagy 3x8 pin került rá, hogy ilyen téren is megkülönböztethető legyen. Mint ahogy a 30x0 megoldásoknál is különböző átalakító kábelek voltak 1x8pin, 2x8pin, 3x8pin véggel.
-
#156
b.
félisten
Robi BALBOA
#154
válasz
Robi BALBOA
#154
üzenetére
szabványos, csak nem mehetett volna ki az RTX 4090 hez, logisztikai hiba volt.
-
#155
Dragon3000
nagyúr
Robi BALBOA
#154
Dragon3000
nagyúr
válasz
Robi BALBOA
#154
üzenetére
Gondolom kisebb teljesítményű kártyákhoz lesz a 150V-s, úgy mint a 30x0 fe megoldásoknál is különböző átalakítókat adott az Nvidia, pl a 3070 fe-hez az átalakítón a 12 pin-nek csak a fele van bekötve, ezért csak 1db 8pines kábel megy rá, igaz a 220W tdp-hez ez is elég.
-
#154
Robi BALBOA
őstag
Robi BALBOA
őstag
Akkor a 150V nem szabványos kábel?
-
#152
b.
félisten
Hellwhatever
#151
válasz
Hellwhatever
#151
üzenetére
Igen,150V es 300V verzio keszult a gyati kabelekbol.A 150 V verzio nem kerulhetett volna a 4090 melle,mulasztas tortent.A cikkben benne van hogy kell leellenorizni melyiket kapta a tulaj.
-
#151
Hellwhatever
aktív tag
Hellwhatever
aktív tag
Úgy néz ki bizonyos adapterekkel lesz a gond:
NVIDIA 16-Pin Adapter Comes In Two Flavors, 300V Is Good For GeForce RTX 4090 But 150V Is A Fire Hazard -
#149
Reggie0
félisten
fatpingvin
#148
Reggie0
félisten
válasz
fatpingvin
#148
üzenetére
A sense0 csak akkor felesleges, ha a +12V-os bejovo feszultsegek nincsenek egymassal osszekotve. Amint osszekotik mar nem lehet megmondani, hogy be van-e dugva a csati. Ezert kell, mert ilyenkor tudnia kell a kartyanak, hogy korlatozott a tap.
-
#148
fatpingvin
addikt
Reggie0
#147
fatpingvin
addikt
ezt tanulmányozva nekem eléggé az jön át hogy 6pin esetében 2-2 a teljesítményvezető, 8pin esetében 3-3.
elismerem, rosszul tudtam a számokat, ELVILEG ugyanannyi van.
viszont fontos kiemelni, a Sense0 pin praktikusan felesleges, mégpedig azért mert kizárólag azt jelzi hogy be van-e dugva tápcsatélakozó vagy sem. namármost ezt a +12V-os pineken a feszültség figyelésével is lehet indikálni
nem véletlen hogy gyakorlatilag az összes kártyán így csinálják, bár ELVILEG a szabvány szerint nem így kéne, a szabvány valójában nem rendelkezik arról hogy hogyan kötelező indikálni a táp meglétét. innentőél kezdve a középső pin is használható GND-ként, és ezt használják is, méghozzá az általam vázolt megfontolásból (ne lebegjen a kártyán a GND nagy áramfelvételnél) -
#147
Reggie0
félisten
JulianSinulf
#141
Reggie0
félisten
válasz
JulianSinulf
#141
üzenetére
Szabvany szerint nincs, ketto pin a 8-bol csak erzekelesre van.
-
#146
fatpingvin
addikt
JulianSinulf
#140
fatpingvin
addikt
válasz
JulianSinulf
#140
üzenetére
pont ezért van hogy a GND-ből több van, mert az adatbuszokon menő feszültségek elég kicsik, és hiába differenciál jelek, ha amúgy az egész kártyán fel van emelve a föld ezekhez mérhető feszültségekkel...
-
pmartin96
csendes tag
Pontosan a 295X2 re gondoltam...2 db 8 tűs csati vitte az 500W ot...( elméletileg 8,5 A)*3
1 db csatlakozó 2 db papíron 50 A felett tud picivel.... Na most ha 2 DB 8 tűs csati viszi az 500W ot... (elméletben 612W) akkor 3db vinne biztonsággal kb 60A-t=720W(
!!!!!) és az nem égne le stb....(melyik a jobb? amelyik "szebb" de leéghet vagy amelyik "nem olyan szép"
de teszi a dolgát)...Megfelelő vezeték keresztmetszettel és merevebb kábellel az új szabványnál sem lenne gond...) Vicc az egész hogy vkinek van egy drága VGA-ja és küldheti gariztatni mert leégett a csati.... -
#144
Pikari
veterán
JulianSinulf
#143
Pikari
veterán
válasz
JulianSinulf
#143
üzenetére
Nincs káosz, az elektronika szabályainak kell megfelelni, és akkor bármit lehet. Persze ez a csatlakozó például nem felel meg neki. Eddig sem igazán feleltek meg a különféle olcsó csatlakozók és átalakítók. Pl bizonyos gyártók nem általlottak 1 db molex csatlakozóra ráforrasztani egy db 6pin kábelt, és kész van a VGA táplálása. Annyi különbség van, hogy most már sokkal látványosabb és destruktívabb, amikor szénné ég, mert a molexes megoldás simán csak odakozmált picit, ez meg felgyullad.
-
#142
Pikari
veterán
JulianSinulf
#141
Pikari
veterán
válasz
JulianSinulf
#141
üzenetére
Hogy mi mivel van összekötve, az nem általános szabály. Van olyan is pl, ahol páronként külön van kezelve, és külön-külön táplálják a hozzájuk tartozó vrmet.
-
#140
JulianSinulf
őstag
fatpingvin
#135
JulianSinulf
őstag
válasz
fatpingvin
#135
üzenetére
Most elgondolkodtam.
A közös GND kell az adatbuszok miatt is.
A 12V-ot megkapja PCIe-n keresztül is. De nem lennék meglepődve, ha ez nem lenne összekötve a kártya tápcsatijának 12V ágával.
Csúnya dolog történne, ha a kártya hirtelen olyan helyről akarna sok áramot, ahonnan nem kaphat, mert a kedves felhasználó elfelejtette bekötni a VGA tápját. -
#139
Reggie0
félisten
fatpingvin
#131
Reggie0
félisten
válasz
fatpingvin
#131
üzenetére
Ez nagyon nem igy van. Az a +2GND igazabol csak +1 GND, a masik csak jelzesre van, hogy a +12V-bol a kozepso szal is be van kotve, de szabvany szerint uzemi aramot nem szallit.
Ehhez hasonloan a 6 pines atx tapcsatinak is csak ket valos GND-je van, a kozepso csak jelzesre szolgal, hogy be van dugva a csatlakozo, de szabvany szerint uzemi aramot nem szallit.
-
#138
fatpingvin
addikt
MasterDeeJay
#137
fatpingvin
addikt
válasz
MasterDeeJay
#137
üzenetére
ez valóban nem szabványos, és támaszkodik arra hogy a legtöbb kártya ugyancsak nem követeli meg a működéséhez a szabvány MINDEN pontjának betartását.
-
#137
MasterDeeJay
veterán
fatpingvin
#136
válasz
fatpingvin
#136
üzenetére
Továbbmegyek bár gondolom nem szabványos de elég egy 12v+ ág is a 6pinnek mivel a kártyán össze van kötve.
Ez gyári molex apa-anya-pcie tápkábel. Egy oem gépből. Nem értem miért de így is létezik kábel.
-
#136
fatpingvin
addikt
JulianSinulf
#134
fatpingvin
addikt
válasz
JulianSinulf
#134
üzenetére
szabvány szerint csak a két szélsőnek kell bekötve lennie a 6pinesnél, de nem tiltja hogy be legyen kötve a harmadik is. a gyártók nem véletlenül szokták bekötni, ugyanis semmi vizet nem zavar, de így a 8pinessel való kompatibilitás is egyszerűbb.
-
#135
fatpingvin
addikt
JulianSinulf
#133
fatpingvin
addikt
válasz
JulianSinulf
#133
üzenetére
nincs erre ilyen általános szabály, szval ne jegyezd meg. a PCIe tápcsatlakozó kialakításánález volt a rendező elv, ugyanis itt olyan közös GND "sín" van ami az alaplapon és a tápcsatlakozón keresztül két irányból is csatlakozik.
-
#134
JulianSinulf
őstag
proci985
#132
JulianSinulf
őstag
válasz
proci985
#132
üzenetére
Kíváncsivá tettél.
A nem moduláris Thermaltake Berlin 630W-os tápon is be van kötve mind a 6 vezeték. 3 darab +12V és 3 darab GND. Mellé jön a +2 darab GND.
A Seasonic 750W-os, moduláris tápnál szintén ugyanígy be van kötve az összes pin.
Ami viszont itt érdekes, hogy a táp oldalon a 8-ból csak 7 van bekötve. Az egyik tűre 2 kábel megy. És eme két kábel másik vége a 6-os csatin kapott 1-1 helyet. -
#133
JulianSinulf
őstag
fatpingvin
#131
JulianSinulf
őstag
válasz
fatpingvin
#131
üzenetére
Köszi az informatív választ!
Ezt technikusin így konkrétan nem tanultam.
Nem is gondoltam volna soha, hogy a GND kábelt valamiért is vastagabbra kell tervezni, mint a + kábelt. Úgy voltam vele, hogy mind a kettő ugyanakkora legyen. -
#132
proci985
MODERÁTOR
JulianSinulf
#130
proci985
MODERÁTOR
válasz
JulianSinulf
#130
üzenetére
6os pciE csatlakozonal az 5. opcionalis, tehat szabvany szerint a 6os csatlakozonal gyakorlatilag csak ket 12Vs ag van szabvany szerint. 8 pinnel ez biztosan harom.
-
#131
fatpingvin
addikt
JulianSinulf
#130
fatpingvin
addikt
válasz
JulianSinulf
#130
üzenetére
"Bár azt sem értem, hogy miért kell a 6+2, ha a +2 csak GND."
erre tök egyszerű a magyarázat, nagy áramoknál ne emelje fel a földpotenciálról a csatlakozót a kábel ellenállása.
gondolj bele, 150W az 12V-on 12.5A. ha a kábelnek kis túlzással van 0.1 ohm ellenállása (ne legyen ennyi, csak a szemléletesség kedvéért mondok ilyen nagyot) oda-vissza, az azt jelenti hogy a csatlakozó a GND-nél máris 0.05x12.5=0.625 azaz több mint fél volton "lebeg"
szóval nem hülyeség ez egyáltalán egy ilyen rendszernél hogy a GND vaskosabb vezeték a tápágnál. -
#130
JulianSinulf
őstag
JulianSinulf
őstag
Ez az! Járassák is le!
Ilyen hülyeséget kitalálni. Nagy csatikat lecserélni egy ilyen vacakra. Nem is értem, hogy lehet jobb 12 tű, mint 4x8. Bár azt sem értem, hogy miért kell a 6+2, ha a +2 csak GND.
És az is kérdéses, hogy mi értelme egy kábelre két csatit tenni és ugyanabba az eszközbe bekötni, de még nem vizsgáltam meg, hogy mit bírna a kábel és mit a csati, illetve a lap. -
#129
fatpingvin
addikt
flexxx2
#128
fatpingvin
addikt
igen, mea culpa, a 124-esre utaltam.
a kérdésdre válaszom: passz. nem vagyok ennyire járatos a metallurgiában, csak a piacon elérhető dolgokra alapozom a megállapításaimat. lehet hogy van közelítően hasonlóan jó forraszanyag, de ez szinte biztos hogy nem az az árkategória
a konteókra meg sokat nem adok, de nem tartom elképzelhetetlennek hogy az iparban használt forraszanyagok esetében nem lényeges szempont az ilyenfajta igénybevételnek való ellenállás.
milspec cuccok között kéne igazából körülnézni, bár ott meg a másik fele, nem véletlenül használnak ahol lehet még mindig körbelábú tokozásokat a BGA helyett. -
#128
flexxx2
őstag
fatpingvin
#127
flexxx2
őstag
válasz
fatpingvin
#127
üzenetére
Gondolom Dragon3000 kollegát akartál írni.
Viszont kérdésem az, hogy nincs is esély olyan forraszanyagot találni ami tud 2x annyi élettartamot mint a mostaniak?
-
#127
fatpingvin
addikt
flexxx2
#123
fatpingvin
addikt
pont ahogy flexxx2 kolléga írja.
ha az ólommentes forraszanyagok legalább megközelítőleg tudnák azt a mechanikai minőséget, amit az oldschool sn60pb40, akkor én is irtanám mindenhonnan az ólmosat. de sajnos nem ez a helyzet, a környezetvédelem indokával egy olyan anyagot használunk ami törik, így sokkal hamarabb gyártva szemetet az eszközből. -
#126
Dragon3000
nagyúr
E.Kaufmann
#125
Dragon3000
nagyúr
válasz
E.Kaufmann
#125
üzenetére
de valami hibatűrőbb technikát kifejleszthettek volna.
Nem az volt a cél, így nem is foglalkoztak vele. -
#125
E.Kaufmann
veterán
Dragon3000
#124
E.Kaufmann
veterán
válasz
Dragon3000
#124
üzenetére
Az a baj, hogy ahogy elnézem, a BGA tokozás nem nagyon volt kompatibilis az új anyagokkal, azóta nem tudom, mennyire javult a helyzet, inkább iGPU-zok, de valami hibatűrőbb technikát kifejleszthettek volna.
-
#123
flexxx2
őstag
fatpingvin
#116
flexxx2
őstag
válasz
fatpingvin
#116
üzenetére
Előbb-utóbb ott köt ki minden, mert minden elavul 1xer. Inkább azt kéne megoldani, hogy a szeméttelep helyett ott kössön ki ahol gyártották. És be lenne építve az árba a recycle.
Dehát mindenki az olcsóbbat veszi, ebben a helyzetben is pontosan erről van szó, csak itt a gyártó olcsósít, nem a vevő.
Szóval én helyeslem az ólommentes forraszt, mert inne nézve már mégiscsak megéri a környezetnek, ez a kisebbik rossz. -
#121
fatpingvin
addikt
janos666
#120
-
#119
Yutani
nagyúr
fatpingvin
#116
Yutani
nagyúr
válasz
fatpingvin
#116
üzenetére
Ezt adom! Mennyivel több, ma is működő VGA lenne, ha nem tiltják be az ólmos forrasz anyagot? Becsületes BGA-zók csak ólmos golyókkal forrasztanak újra
-
#118
tlac
nagyúr
fatpingvin
#116
tlac
nagyúr
válasz
fatpingvin
#116
üzenetére
ha nem elromlik, akkor elavultatják
-
#117
Dragon3000
nagyúr
fatpingvin
#114
Dragon3000
nagyúr
válasz
fatpingvin
#114
üzenetére
A környezet védelemre hivatkozva sok mindent el lehet érni, itt pl a sokkal több selejtes szart, amivel pont több hulladékot termelünk és ez csak a gyártóknak jó. Ez mellett minden arra megy, hogy ne lehessen javítani......
-
#116
fatpingvin
addikt
fatpingvin
#114
fatpingvin
addikt
válasz
fatpingvin
#114
üzenetére
ebből kimaradt a lényeg, jó elképzelés hogy a szeméttelepre kerülő elektronika ne legyen erősen szennyező, de mi lenne ha abból az irányból fognánk meg a dolgot hogy ne is kerüljön a szeméttelepre??
-
#115
E.Kaufmann
veterán
fatpingvin
#111
E.Kaufmann
veterán
válasz
fatpingvin
#111
üzenetére
RoHadÓS
-
#114
fatpingvin
addikt
Dragon3000
#112
fatpingvin
addikt
válasz
Dragon3000
#112
üzenetére
pontosan így. önmagában jó irány lenne, hogy a szeméttelepre kerülő elektronikából ne szivárogjon ez a nahézfém, de egyrészt egyéb dolgok továbbra is vannak benne, másrészt meg elég sok forraszanyagot kipróbáltam és arra jutottam hogy ólom nélkül még mindig nem sikerült olyan ötvözetet kitalálni ami legalább megközelítőleg olyan jó.
ólmos forrasz kapcsán egyszerűen értelmezhetetlen az a jelenség hogy "törik", ezek az ón-indium ötvözetek meg jó hogy nem szilánkosra... -
#113
tlac
nagyúr
Dragon3000
#109
tlac
nagyúr
válasz
Dragon3000
#109
üzenetére
jah, hogy mechanikai behatás miatt
így már értem, köszi -
#112
Dragon3000
nagyúr
fatpingvin
#111
Dragon3000
nagyúr
válasz
fatpingvin
#111
üzenetére
Az ólommentes forraszanyaggal csak azt érték el, hogy sokkal több a selejtes szar pár év elteltével, ennek a gyártók még örülnek is, mert a többség garancia idő után ilyenkor újat vesz.
-
#111
fatpingvin
addikt
Dragon3000
#109
fatpingvin
addikt
válasz
Dragon3000
#109
üzenetére
ezért szeretjük ezeket az újfajta ólommentes forraszanyagokat, mert bár a RoHS tanúsítványnak megfelelnek, lényegesen törékenyebbek a régi Sn60Pb40 forrasztóónnál, ergo az ilyen jellegű hibák hamar előjönnek, és lehet hamar kidobni és újat vetetni a júzerrel. természetesen a környezettudatosság jegyében.
félreértés ne essék szólván, az ilyen egy-két éves üzemidőre tervezett ipari hulladékokba szerintem is kár a jó minőségű ólmos forrasztóanyag. a másik fele viszont az a kérdésnek, hogy lehet nem abból kéne kiindulni hogy mi lesz vele amikor kidobják, hanem abból hogy ne kelljen kidobni, illetve hogy a javítás ne cserét jelentsen. -
#110
E.Kaufmann
veterán
tlac
#105
E.Kaufmann
veterán
-
#108
pupehap
tag
fatpingvin
#107
pupehap
tag
válasz
fatpingvin
#107
üzenetére
Utána kellett olvasnom, nagyon találó. Manapság már mindenre van törvény, vagy szabály
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#105
tlac
nagyúr
fatpingvin
#104
tlac
nagyúr
válasz
fatpingvin
#104
üzenetére
nem értek ehhez, de mitől jobb a krimpelt?
-
#104
fatpingvin
addikt
MasterDeeJay
#103
fatpingvin
addikt
válasz
MasterDeeJay
#103
üzenetére
satás is vagy krimpelt vagy késes, az ultragagyi fröccsöntöttekben se nagyon van forrasztás. bár azt krimpelésnek se nevezném ami azokban van.
-
#103
MasterDeeJay
veterán
jeni
#102
-
#102
jeni
félisten
fatpingvin
#101
jeni
félisten
válasz
fatpingvin
#101
üzenetére
forrasztásos megoldás ezek szerint nem biztonságos?
Az alaplapnak semmilyen vedelem nem kell, sot mernie sem kell az aramot. A kartya feladata betartani a korlatozast.
nem.kell feltalálni semmi újat, ahogy írtad is: úgyis a megvalósítás a lényeg. a szocialista-kommunista torzszülemények levizsgáztak "jelesre", kár lenne újrapróbálni.
!!!!!) és az nem égne le stb....(melyik a jobb? amelyik "szebb" de leéghet vagy amelyik "nem olyan szép"
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Milyen okostelefont vegyek?
- Milyen egeret válasszak?
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Óvodások homokozója
- Call of Duty: Warzone
- Nothing Phone (3) – tervezett kaotika
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- Bambu Lab 3D nyomtatók
- Milyen belső merevlemezt vegyek?
- További aktív témák...
- Új Dell 13 Inspiron 5310 FHD+ IPS i5-11300H 4.4Ghz 8GB 256GB Intel Iris XE Graphics Win11 Garancia
- Dell 16 Inspiron 5625 FHD+ IPS Ryzen5 5625U 4.3Ghz 16GB 512GB SSD Radeon RX Vega7 Win11 Garancia
- Új Dell 14 Inspiron 5415 FHD IPS Ryzen5 5500U 4.0Ghz 8GB 256GB SSD Radeon RX Vega7 Win11 Garancia
- Dell 14 Latitude 5440 FHD IPS i5-1245U vPro 4.4Ghz 10mag 16GB 256GB Intel Iris XE Win11 Pro Garancia
- HP 14 Elitebook 640 G9 FHD IPS i5-1235U 4.4Ghz 10mag 16GB 256GB Intel Iris XE Win11 Pro Garancia
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 7500F 32/64GB RAM RX 9060 XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- Bomba ár! HP Pavilion 15 - i7-1065G7 I 16GB I 512SSD I Nvidia GTX1050 I 15,6" FHD I Cam I W11 I Gar
- BESZÁMÍTÁS! 3Dconnexion SpaceMouse Enterprise egér garanciával hibátlan működéssel
- HIBÁTLAN iPhone 12 Pro 256GB Pacific Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3107, 100% Akkumulátor
- Akció! Paidashu 10600MAH / 20700MAH Powerbank olcsón!
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest