Új hozzászólás Aktív témák
-
#06658560
törölt tag
Még a nyolcvanas években is megvolt az ellenörzés. Maximum nem kötötték az orrára a delikvensnek, hogy maga miért nem dolgozik ott. korábban a képébe vágták.
#84 Shatterstar:
"Öö ezt most nem teljesen értem. Arról tudok,hogy az 2.világháború után itt kurva világ volt és nemeseket fosztottak meg a rangjuktól,vagyonaiktól és az úri népet száműzték az alföldre,de a szüleim más korosztályba tartoztak! Ők 20 évesen gyakorlatilag szabad emberek voltak és oda mehettek dolgozni ahová akartak. Apám meg pont addig tudott vállalkozni míg be nem jött a rendszerváltás. Addig érte meg utána ha jól tudom már egyéb adókat kellett volna neki fizetnie (most pontosan nem tudom mit,de elég nagy bevétel kiesést okozott volna számára) ami miatt hagyta az egészet veszni. A fater nagyapja viszont echte kulák volt akit aztán rendesen meg is kínoztak amiért nem akart megválni a vagyonától. De érdekes dolgok ezek mert őt pl nem vitték Recskre vagy más hasonló helyekre. Cserébe az egész családját meghurcolták nap mint nap a falubéliek..."Nem csak nemeseket, nem csak a második vh. után. Nagyon sokáig mentek a kitelepítések, pl. Nagy Imre is megszüntette öket mikor hatalmon volt. Vállakozni, TMK-zni is csak a nyolcvanas években lehetett elkezdeni, elötte sehol nem volt rá lehetöség.
"Az a gáz,hogy ma már nincs lehetőségük hála a multiknak ráadásul ehhez jön még az emberek igénytelensége szintén hála a mindent bekebelező multiknak. Ha azok nincsenek ma is léteznének még úri szabók vagy cipészmesterek. Én értem,hogy változik a világ csak azzal nem értek egyet,hogy ami jól működik azt miért kell megváltoztatni? Ezerszer többet ér egy cipész által készített cipő mint a szaros Nike és társaik. Ja,hogy az a menő...hát bocs "
Szerinted mit tehetnének a multik a cipészek ellen, ha lenne rájuk igény? Semmit. Nem igényllik az emberek az egyedi gyártású cipöt, mert sokáig tart elkészíteni, drága, körülményes, s semmi nem garantálja, hogy tartósabb. Sok területre nem is praktikus, illetve van jobb termék nála. Te személy szerint mennyi cipöt szereztél be cipésztöl?
"Földrajz,tesi szakos tanár pluszba ugye C-s jogsival. De kérdem én,ha csak a jogsit nézzük mi kivetnivalót találunk abban? Régen úgy mentek a dolgok ha valaki rendelkezett bizonyítvánnyal nem kérdezősködtek hanem felvették. Most meg arra hivatkoznak,hogy nincs tapasztalata. Ez kész röhej "
Ja, tanári diplomához kell is a C-s jogsi. Meg úgy egyáltalán, milyen területen akarna dolgozni? Régen sem vették fel vegyésznek a hegedümüvészt, vagyis marhaságot nem kell terjeszteni.
-
#84
Shatterstar
aktív tag
#06658560
#82
Shatterstar
aktív tag
válasz
#06658560
#82
üzenetére
"Akkor szüleid szerncsések voltak, hogy a párt nem szólt bele az ö életükbe, rengeteg embernek megtette. Színészeket pateroltak le Bp-röl a világ végére, mérnököket tanyára földmüvelni, a TSZ-ben munkát sem adva, stb. Mondom, hogy meg kéne ismerned mi is volt az a szocializmus. vállakozni sem lehetett nagyon sokáig, csak valamimortól a kilencvenes évek közepétöl."
Öö ezt most nem teljesen értem. Arról tudok,hogy az 2.világháború után itt kurva világ volt és nemeseket fosztottak meg a rangjuktól,vagyonaiktól és az úri népet száműzték az alföldre,de a szüleim más korosztályba tartoztak! Ők 20 évesen gyakorlatilag szabad emberek voltak és oda mehettek dolgozni ahová akartak. Apám meg pont addig tudott vállalkozni míg be nem jött a rendszerváltás. Addig érte meg utána ha jól tudom már egyéb adókat kellett volna neki fizetnie (most pontosan nem tudom mit,de elég nagy bevétel kiesést okozott volna számára) ami miatt hagyta az egészet veszni. A fater nagyapja viszont echte kulák volt akit aztán rendesen meg is kínoztak amiért nem akart megválni a vagyonától. De érdekes dolgok ezek mert őt pl nem vitték Recskre vagy más hasonló helyekre. Cserébe az egész családját meghurcolták nap mint nap a falubéliek...
"Egyrészt, most akkor mi is a baj a cipöfelsörész-készítökkel és lehetöségeikkel, másrészt a rendszer a hibás, mert megváltoznak az emberek igényei?"
Az a gáz,hogy ma már nincs lehetőségük hála a multiknak ráadásul ehhez jön még az emberek igénytelensége szintén hála a mindent bekebelező multiknak. Ha azok nincsenek ma is léteznének még úri szabók vagy cipészmesterek. Én értem,hogy változik a világ csak azzal nem értek egyet,hogy ami jól működik azt miért kell megváltoztatni? Ezerszer többet ér egy cipész által készített cipő mint a szaros Nike és társaik. Ja,hogy az a menő...hát bocs
"Ahonnan a példáim származnak a kirúgásra azok Dunántúlon vannak, egyébként látom a Budapesten történt változásokat és a Kelet-Magyarországon bekövetkezett átalakulásokat is. Nem inkubátorból ismertem meg az országot. Örülj neki, hogy eddig jó viszonyok voltak felétek, mert bizony más tájakon mostanra már lezajlott annak a durvább változata, amit ti éltek meg."
Mostanra már minket is elért ez a hullám és remegve gondolok bele abba mi lesz itt 3 éven belül O_o
"Nem mindegy milyen diploma, milyen munkakör."
Földrajz,tesi szakos tanár pluszba ugye C-s jogsival. De kérdem én,ha csak a jogsit nézzük mi kivetnivalót találunk abban? Régen úgy mentek a dolgok ha valaki rendelkezett bizonyítvánnyal nem kérdezősködtek hanem felvették. Most meg arra hivatkoznak,hogy nincs tapasztalata. Ez kész röhej
-
gabancs
addikt
Atya világ! Ezt tanuljátok történelemből? Ez nem csak nem igaz így általánosítva, de még nevetséges is.
A PÁRT maximum a saját embereit tologatta, nem foglalkozott a névtelen, arctalan tömeggel.
Engem sose terelgettek a párt emberei, pedig nem akárhol dolgoztam a pártban. A honvédségnél voltam civil alkalmazott. Azon túl, hogy hivatásos katonák voltak a vezetők, az ég világon senkit nem baszogattak, ha nem tett olyat, amiért kellett volna.
Azt nem állítom, hogy az idősebbeket régebben (60-70-es években) nem invitálták a pártba, mert ilyen volt, ez tény. De minket fiatalokat nem. -
#82
#06658560
törölt tag
Shatterstar
#81
#06658560
törölt tag
válasz
Shatterstar
#81
üzenetére
"Csuhajja! A szüleim akik 62'-es születésűek, nekik miért nem a párt szabta meg hová mehetnek dolgozni? Anyám először a ruhaiparban kezdett el dolgozni, majd később az ausztriai határon lett pénzváltó. Apám a rendszerváltás előtt kerámikusként dolgozott mi több saját kerámia vállalkozása volt. 89 után elment egy gyárba dolgozni ahol egészen 2010-ig nyomta és ki lehet találni miért küldték el "
Akkor szüleid szerncsések voltak, hogy a párt nem szólt bele az ö életükbe, rengeteg embernek megtette. Színészeket pateroltak le Bp-röl a világ végére, mérnököket tanyára földmüvelni, a TSZ-ben munkát sem adva, stb. Mondom, hogy meg kéne ismerned mi is volt az a szocializmus. vállakozni sem lehetett nagyon sokáig, csak valamimortól a kilencvenes évek közepétöl.
"Pontosan! Aki akarja...annak nyilván a bőre alatt is pénz van mert egy cipő készítése nem olcsó dolog. Apropó ma ez már nem divat mert az emberek többsége,de még a gazdagok is, inkább a multiknál vásárolnak maguknak lábbelit mint sem cipészhez menjen."
Egyrészt, most akkor mi is a baj a cipöfelsörész-készítökkel és lehetöségeikkel, másrészt a rendszer a hibás, mert megváltoznak az emberek igényei?
"Itt a nyugati régióban egyébként jó volt a helyzet egészen úgy 2011-ig mikor történtek a sorozatos leépítések és a munkáltatók genyózásai. Jelenleg már itt sem biztos semmi."
Ahonnan a példáim származnak a kirúgásra azok Dunántúlon vannak, egyébként látom a Budapesten történt változásokat és a Kelet-Magyarországon bekövetkezett átalakulásokat is. Nem inkubátorból ismertem meg az országot. Örülj neki, hogy eddig jó viszonyok voltak felétek, mert bizony más tájakon mostanra már lezajlott annak a durvább változata, amit ti éltek meg.
"Ez a tapasztalat dolog is vicces mert volt egy munkatársam aki diplomás végzettségű volt pluszba még rendelkezett C kategóriájú jogsival és mellettem dolgozott 3 műszakban havi 60 ezerért..."
Nem mindegy milyen diploma, milyen munkakör.
"Mindenesetre anyám mondta nekem még nemrég,hogy a 25 éven aluliakra van csak támogatás aki ezt betöltötte az magyarán szólva baszhatja. Ez a támogatás állítólag az 50 felüliekre is igaz csak ott annyi eltéréssel,hogy őket már támogatja az állam mert védett korba léptek."
Jereváni rádió?
-
#81
Shatterstar
aktív tag
#06658560
#80
Shatterstar
aktív tag
válasz
#06658560
#80
üzenetére
"Nem, oda mehetett dolgozni az ember, ahova engedték a pártból."
Csuhajja! A szüleim akik 62'-es születésűek, nekik miért nem a párt szabta meg hová mehetnek dolgozni? Anyám először a ruhaiparban kezdett el dolgozni, majd később az ausztriai határon lett pénzváltó. Apám a rendszerváltás előtt kerámikusként dolgozott mi több saját kerámia vállalkozása volt. 89 után elment egy gyárba dolgozni ahol egészen 2010-ig nyomta és ki lehet találni miért küldték el
"Mert akkor hol érvényesült? A Parlamentben, vagy a piacon? Ma több egyéni igényekre dolgozó cipész van, mint korábban volt. Aki akarja, igényli, megfizeti."
Pontosan! Aki akarja...annak nyilván a bőre alatt is pénz van mert egy cipő készítése nem olcsó dolog. Apropó ma ez már nem divat mert az emberek többsége,de még a gazdagok is, inkább a multiknál vásárolnak maguknak lábbelit mint sem cipészhez menjen. De ez nem lényeg mert én konkrétan a cipőfelsőrész készítőkről beszéltem akik ha fegyvert fognak a fejükhöz se tudnának ma mit kezdeni ezzel a szakmával mert már régóta halott! Van helyette Nike,Adidas,Puma, és természetesen a óccó kicisájga
"Mondd, mit szívsz? A rendszerváltás után volt a étezö legbizonytalanabb a helyzet, hónapokig, fél évekig fizetés nélkül, nem tudva, holnap lesz-e cég, be kell-e menni, ki a tulaj, mit kell csinálni, amit termelnek hova kell eladni, stb. Akkor épült le nullára az Ikarusz, a Ganz, EVIG, a feldolgozóipar kompletten, a nehézipar, bányászat majdnem teljesen. Akkor volt, hogy az Ikarusz a beszállítóinak, egyes alkalmazottainak busz alvázakkal fizetett, mert mással nem tudott.(Nyolcvanas évek vége, kilencvenesek eleje). Ehhez képest ma kiszámítható minden, igaz, hogy nincs munkahely elég, de az relatíve stabilan álló helyzet"
Itt nem az a kérdés,hogy én mit szívok hanem Te hol élsz? Azt sajnos a vitánk elején nem említettem - holott fontos lett volna - én vas megyei vagyok és a környezetemben élők is többnyire azok. Itt 20 éve semmi,de tényleg szinte semmi komoly probléma nem volt még akkor sem ha valakit kirúgtak mert rögtön talált magának más munkahelyet. Azzal tisztában vagyok,hogy az ország keleti részén már jóval nehezebb volt egy ember élete,de ha összehasonlítjuk a Tiszántúl 15-20 évvel ezelőtti színvonalát a maival szerintem minden esetben a jelen kor maradna alul.
"Alapvetöen nem hülyeség a fiatalok elhelyezkedését támogatni, mert másképp nem lesz pályakezdöként tapasztalata, a nélkül meg nem akarják alkalmazni. Ismerösi környezetemben pedig mostanság rúgtak ki két ötven felettit, többek között olyan indokkal, hogy fiatalabbra van szükség. eltérö szakterületeken."
Itt is érvényes jóformán az amit feljebb írtam miszerint nem mindegy az ország melyik szegletében élsz. Ami azért is fura mert a törvény az mindenhol törvény és kelet Mo. is az országhoz tartozik szóval számomra ez egy talány! Mindenesetre anyám mondta nekem még nemrég,hogy a 25 éven aluliakra van csak támogatás aki ezt betöltötte az magyarán szólva baszhatja. Ez a támogatás állítólag az 50 felüliekre is igaz csak ott annyi eltéréssel,hogy őket már támogatja az állam mert védett korba léptek.
A fiatalok elhelyezkedését támogatni kéne,de itt ez nem létezik csak papíron
Ez a tapasztalat dolog is vicces mert volt egy munkatársam aki diplomás végzettségű volt pluszba még rendelkezett C kategóriájú jogsival és mellettem dolgozott 3 műszakban havi 60 ezerért...
Őt se vették fel mondván nincs gyakorlata Hát így,hogy szerezzen ha nem adják meg neki az esélyt.
Az én ismeretségi körömben meg az történik épp,hogy haverom kishúgát aki olyan 21-22 éves azért rúgtak ki egy gyárból mert ők könnyebben jutnak munkához mint az 50 felettiek Érdekes eltérések ezek pedig még mindig egy országról beszélünk és mégis!
Itt a nyugati régióban egyébként jó volt a helyzet egészen úgy 2011-ig mikor történtek a sorozatos leépítések és a munkáltatók genyózásai. Jelenleg már itt sem biztos semmi. -
#80
#06658560
törölt tag
Shatterstar
#78
#06658560
törölt tag
válasz
Shatterstar
#78
üzenetére
" A munkahelyek jóformán biztos lábakon álltak és az ember választhatott hová megy dolgozni."
Nem, oda mehetett dolgozni az ember, ahova engedték a pártból.
"ma egy cipő felsőrész készítő sehol sem tudna érvényesülni maximum valami gyárban vagy egyéb helyen"
Mert akkor hol érvényesült? A Parlamentben, vagy a piacon? Ma több egyéni igényekre dolgozó cipész van, mint korábban volt. Aki akarja, igényli, megfizeti.
"Sose volt fényes a helyzet,de ennél a mostani bizonytalanságnál klasszisokkal jobb lehetett a rendszerváltás utáni időszak."
Mondd, mit szívsz? A rendszerváltás után volt a étezö legbizonytalanabb a helyzet, hónapokig, fél évekig fizetés nélkül, nem tudva, holnap lesz-e cég, be kell-e menni, ki a tulaj, mit kell csinálni, amit termelnek hova kell eladni, stb. Akkor épült le nullára az Ikarusz, a Ganz, EVIG, a feldolgozóipar kompletten, a nehézipar, bányászat majdnem teljesen. Akkor volt, hogy az Ikarusz a beszállítóinak, egyes alkalmazottainak busz alvázakkal fizetett, mert mással nem tudott.(Nyolcvanas évek vége, kilencvenesek eleje). Ehhez képest ma kiszámítható minden, igaz, hogy nincs munkahely elég, de az relatíve stabilan álló helyzet.
"Az is milyen korrekt elgondolás miszerint a 25 évnél idősebb emberekre nincs támogatás,de az ötven évnél idősebbek jóval könnyebben el tudnak helyezkedni és még kirúgni se fogják őket mert először a fiatalokat küldik el, mondván ez még ifjú titán még könnyen talál magának állást"
Alapvetöen nem hülyeség a fiatalok elhelyezkedését támogatni, mert másképp nem lesz pályakezdöként tapasztalata, a nélkül meg nem akarják alkalmazni. Ismerösi környezetemben pedig mostanság rúgtak ki két ötven felettit, többek között olyan indokkal, hogy fiatalabbra van szükség. eltérö szakterületeken."Különben számomra roppant furcsán közelítitek meg a helyzetet mert nem igaz,hogy nem látjátok át a mai világ problémáit."
Átlátjuk mi, csak te nem látod át sem az elmúlt világot, sem a mait.
-
#79
fordfairlane
veterán
Shatterstar
#78
fordfairlane
veterán
válasz
Shatterstar
#78
üzenetére
Különben számomra roppant furcsán közelítitek meg a helyzetet mert nem igaz,hogy nem látjátok át a mai világ problémáit.
Roppant vicces, hogy ezek után mi nem látjuk át a helyzetet. Ellentétben veled, aki azt sem tudja, melyik évtizedben mi volt.
-
#78
Shatterstar
aktív tag
dabadab
#75
Shatterstar
aktív tag
"Van benne alapveto targyi tevedes (az a '90-es evek helyett a '80-as evekrol lenne szo, ugye),
Szinte 100%-ig biztos voltam abban,hogy ezt a bekezdésemet félre fogjátok értelmezni. Bocsánat,hogy nem szájbarágósan írok,de a kilencvenes éveket mint példa hoztam fel, és nem úgy értettem,hogy akkor volt a rendszerváltás ésatöbbi
Különben számomra roppant furcsán közelítitek meg a helyzetet mert nem igaz,hogy nem látjátok át a mai világ problémáit. Folyton lehurrogtok mikor más emberek véleményeivel érvelek, pedig akikkel eddig szóba elegyedtem azok se voltak a régi világ fanatikusai pusztán egyszerű emberek akik tudtak boldogulni az életben! Nem kell ezt bonyolítani és beleszőni a közgazdaságot,politikát stb-t. A munkahelyek jóformán biztos lábakon álltak és az ember választhatott hová megy dolgozni. A szakmával és végzettséggel rendelkező emberek el tudtak helyezkedni azon a területen amit kitanultak. Pl ma egy cipő felsőrész készítő sehol sem tudna érvényesülni maximum valami gyárban vagy egyéb helyen. A ruhaipar is döglődik hála a kínai boltoknak és még sorolhatnám tovább egy örökkévalóságig
Sose volt fényes a helyzet,de ennél a mostani bizonytalanságnál klasszisokkal jobb lehetett a rendszerváltás utáni időszak. Akkoriban egy friss pályakezdő tudott magával mit kezdeni nem úgy mint ma,hogy tanfolyamokat kénytelen elvégezni,hogy pénzhez jusson. Az is milyen korrekt elgondolás miszerint a 25 évnél idősebb emberekre nincs támogatás,de az ötven évnél idősebbek jóval könnyebben el tudnak helyezkedni és még kirúgni se fogják őket mert először a fiatalokat küldik el, mondván ez még ifjú titán még könnyen talál magának állást
Ezeket nem kitaláltam sajnos tényleg így fest a helyzet! Éljenek a multik amik munkahelyeket teremtenek és amik kényük kedvük szerint dobálhatják a munkásokat ^^
Tavaly ha minden igaz a sárvári flextronics valami 700 embert küldött el a cégtől!!! Dolgoztam ott egy darabig még pár éve is volt szerencsém beszélni olyan dolgozókkal is akik 15 éve ott nyomják és mindegyik azt mondta anno sokkal nagyobb biztonságban volt az állásuk mint manapság.: Ennyit erről. A fizetések módszeres csökkentését már meg sem említem
-
#77
fordfairlane
veterán
Shatterstar
#74
fordfairlane
veterán
válasz
Shatterstar
#74
üzenetére
Ez minden tekintetben jobb mint mondjuk a 90-es évek?
Tényleg a rendszerváltás utáni évtizedet akarod kihozni jobbnak, amikor milliós nagyságrendben szűntek meg munkahelyek? '75-77 volt a kádár korszak csúcsa, azzal szoktak példálózni.
-
#76
#06658560
törölt tag
Shatterstar
#74
#06658560
törölt tag
válasz
Shatterstar
#74
üzenetére
Most javasloljak neked továbbképzést szövegértelmezésböl?
"Egyébként most,hogy "jólét" van Ti meg vagytok elégedve ezzel a rendszerrel? Ez minden tekintetben jobb mint mondjuk a 90-es évek?"
Annak, hogy elégedett vagoyk-e egy mostani rendszerrel mi köze van ahhoz, hogy a jólét mint méröszám magasabb most, mint volt huszonöt éve?
A kilencvenes évek most hogy kerül ide? Egyébként a kilencvenes éveknél mindenképp jobb a mostani helyzet."A ti állításaitok is sok igazságot tartalmaznak, viszont mindent összevetve ha tetszik ha nem az átlag középosztály élete akkor is biztonságosabb volt mint mostanság! "
Mi az átlag középosztály? Milyen értelemben tekinted biztonságosabbnak? miböl meríted eme kijelentésed valóságalapját? És mi köze a biztonságnak a jóléthez?
-
#75
dabadab
titán
Shatterstar
#74
válasz
Shatterstar
#74
üzenetére
"Ez minden tekintetben jobb mint mondjuk a 90-es évek? Azon túl,hogy bejöttek a multik és az EU szépen módszeresen kinyírták az iparunkat és mindezek mellett az államadósság egyre csak növekszik( ami direkt így lett kitalálva...)"
Ez a bekezdes annyira gyonyoru, hogy kenytelen vagyok igy mindenestul beidezni.
Van benne alapveto targyi tevedes (az a '90-es evek helyett a '80-as evekrol lenne szo, ugye), van benne targyi tevedesen alapulo EU es multiellenesseg ("módszeresen kinyírták az iparunkat") meg olcso kozgazdasagi osszeeskuveselmelet ("ami direkt így lett kitalálva...") es persze ott van az ervelestechnikai hiba is (miszerint a "jobb" azt jelenti, hogy "minden tekintetben jobb"). Szoval alapvetoen nem a regi rendszer hibain rugozunk, hanem azon, hogy se azt nem ismered igazan, se ezt. -
#74
Shatterstar
aktív tag
#06658560
#73
Shatterstar
aktív tag
válasz
#06658560
#73
üzenetére
Még mindig azon rugóztok,hogy a régi rendszer mennyi hibát halmozott fel. Mintha nem hangsúlyoztam volna ki ezt elég alaposan! Félreértés ne essék nekem nem célom a letűnt korok ideológiáját reklámozni hanem azt akartam ezzel mondani,hogy még az az istenverte korszak is kedvezőbb volt mint a mai
Nyugodtan lehet jönni nektek is a saját családotok példájával mivel úgy tudom szólásszabadság van tehát ehhez nektek is jogotok van. És egy percig sem állítottam ennek az ellenkezőjét. Azt viszont nem csípem mikor elbeszélünk egymás feje mellett és mindenki csak a saját igazát hajtja. Mert akkor egy vég nélküli flame alakul ki aminek sok értelme nincs. Meggyőzni pedig nem foglak tudni titeket,de amit már egy ideje mondogatok abban azért van valami. A ti állításaitok is sok igazságot tartalmaznak, viszont mindent összevetve ha tetszik ha nem az átlag középosztály élete akkor is biztonságosabb volt mint mostanság! Ebből nem vagyok hajlandó engedni hiába,hogy én csak elbeszélések alapján jutottam erre a következtetésre.
Egyébként most,hogy "jólét" van Ti meg vagytok elégedve ezzel a rendszerrel? Ez minden tekintetben jobb mint mondjuk a 90-es évek? Azon túl,hogy bejöttek a multik és az EU szépen módszeresen kinyírták az iparunkat és mindezek mellett az államadósság egyre csak növekszik( ami direkt így lett kitalálva...) -
#73
#06658560
törölt tag
Shatterstar
#70
#06658560
törölt tag
válasz
Shatterstar
#70
üzenetére
A mi környezetünkben sok olyan példa van, amelyik pont ellenkezöje annak, amit te állítasz.
Az árak akkoriban is emelkedtek, s akkor sem keresett midnenki rendesen, bármennyire is jó azt gondolni.
Tehát mi a cinikus abban, ha egy általad általánosnak kikiáltott állítást megcáfolunk saját tapasztalatainkkal? A cáfolatnak egy is elég, mivel onnantól az állításod nem általános.Ha kiemelsz egy mondatot, az egészet tedd, mert úgy van értelme!
"Ott legalább volt 1 millió munkahely (még ha azok pénzmosó cégek is voltak,de az meg ki a frászt érdekel ha fizet minden hónap elején"
mondjuk azt, hogy abba ment csödbe az egész, hogy volt egymillió felesleges mukahely, teljesen felesleges termeléssel, hitelekböl fenntartva, amik miatt manapság a te ismeröseid sem kereshetnek normális összegeket.
Egyébként is eme vita eredeti felvetése a jólét változása volt, ami viszotn tény, a szocializmus alatt a közmüvekkel, szolgáltatásokkal, infrastruktúrával, stb. komoly problémák voltak, márpedig ezek is jólétet meghatározó elemek közé tartoznak.
Javaslom mivel nem tartozik a tárgyhoz, te is ismerkedj meg az off kapcsoló müködésével.
-
#72
fordfairlane
veterán
Shatterstar
#70
fordfairlane
veterán
válasz
Shatterstar
#70
üzenetére
Azért mert az én családom és a környezetünkben élők életminősége fényévekkel jobb volt a mostaninál, még nem indokolt,hogy cinikus kommentekkel válaszoljatok
Miért ne reagálhatnék egy családi példára egy családi példával? Tán csak nem azt akarod mondani, hogy a te családod anyagi helyzete reprezentatív, míg az enyém nem az?
-
#71
dabadab
titán
Shatterstar
#70
válasz
Shatterstar
#70
üzenetére
A nemileg vitriolos hangnem annak szolt, hogy egy osszehasonlitasz egy olyan rendszert, aminek csak egy kis szeletet - azt is erosen szubjektiv szuron at - ismered, egy olyan rendszerrel, amit a rendszernek csak kis szeletet - azt is erosen szubjektiv szuron at - ismero emberek nosztagiaval terhelt elbeszelesebol ismersz, aztan az ebbol kijovo eredmenyt tenynek nevezed.
-
#70
Shatterstar
aktív tag
#06658560
#69
Shatterstar
aktív tag
válasz
#06658560
#69
üzenetére
dabadab,fordfairlane: Azért mert az én családom és a környezetünkben élők életminősége fényévekkel jobb volt a mostaninál, még nem indokolt,hogy cinikus kommentekkel válaszoljatok
Ahogy azt már az előző hozzászólásomban kiemeltem a régi rendszernek is voltak hiányosságai nem kicsik ráadásul! Ha már mindenáron ki kell ragadni egy részletet a hsz-ból akkor legalább ez a része legyen az. Higgyétek el nem elfogult és nosztalgikus duma az mikor egyre több ember sírja vissza a nyolcvanas éveket és,hogy az milyen fasza is volt. Ez egyrészt ijesztő mert az a világ tényleg minden volt csak szép nem, másrészt ha igaz lenne az állításotok akkor a jelenlegi helyzetnek kifejezetten jónak kellene lennie. De nem! Ez egyre szarabb és szarabb lesz míg 30 éve ha az ember tisztességesen melózott azért járt is valami nem úgy mint most mikor eleve keveset keresel és még az árak is egyre csak emelkednek Pluszba még mindenféle kotnyeleskedő törvényt,adót bevezetnek ami tényleg lakhatatlanná teszi ezt az országot...
Szóval ti akik már 20-30 éve is aktívan tevékenykedtetek miért nem hasonlítjátok össze a két rendszer előnyeit/hátrányait? Mert kurva könnyű ám olyan dolgokkal jönni,hogy "de ma is könnyen el lehet helyezkedni nem kell térden csúszni emiatt" stb dumák! Erre meg én cáfolok rá a saját és a volt munkatársaim tapasztalatával élve
Sokkal nehezebb ebben a hű de kibaszott nagy "civilizációban" boldogulni mint a csúnya,csúnya átkos rendszerben. Ott legalább volt 1 millió munkahely (még ha azok pénzmosó cégek is voltak,de az meg ki a frászt érdekel ha fizet minden hónap elején ). -
#69
#06658560
törölt tag
Shatterstar
#66
#06658560
törölt tag
válasz
Shatterstar
#66
üzenetére
"Nevelőapám aki most 51 éves keres havi 90-100 HUF között és szégyenszemre nem képes kijönni ebből az összegből. Az anyjától kell kérnie minden hónap végén kölcsön,hogy fizetni tudjon ezt-azt -.-
Mondanom sem kell 15 éve nem voltak neki se ilyen jellegű problémái!"Másnak meg voltak, s nem azért, mert lusta lett volna dolgozni.
-
#68
dabadab
titán
Shatterstar
#66
válasz
Shatterstar
#66
üzenetére
"Hiába elfogult az idősebb korosztály ha egyszer tényleg gördülékenyebben mentek a dolgok anno."
O RLY? Es egeszen konkretan mik azok a "dolgok"? Mert amit en csinalok, azok kozul mindegyik sokkal-sokkal nyogvenyelosebb volt.
"Mondanom sem kell 15 éve nem voltak neki se ilyen jellegű problémái!"
Az ugye megvan, hogy a rendszervaltas 23 eve volt?...
-
#67
fordfairlane
veterán
Shatterstar
#66
fordfairlane
veterán
válasz
Shatterstar
#66
üzenetére
Mondanom sem kell 15 éve nem voltak neki ilyen jellegű problémái!
15 éve másnak voltak ilyen problémái. Például az én szüleimnek, akiket kiraktak pár éve privatizált állami cégektől.
Szerk: Egyébként vannak különféle életminőség-mérő számok is a közgazdaságban. Ezek alapján a 2000-es évek első évtizedének közepén (a rendszerváltás utáni legjobb évek ezek) az átlagos életszínvonal kb. megfelel a hetvenes évek közepének. Viszont a jövedelmi különbségek magasabbak, ez is tény.
-
#66
Shatterstar
aktív tag
dabadab
#64
Shatterstar
aktív tag
Kinek mit jelent az életszínvonal ugye
Ma van választásod és nem csak egyféle fagyit tudsz venni,de ugyanez igaz az összes többi termékre is. Most ennek kéne annyira örülnöm? Mert ha ez a legjobb amit nyújtani tudnak inkább nyírják ki magukat! Hiába elfogult az idősebb korosztály ha egyszer tényleg gördülékenyebben mentek a dolgok anno. Itt jegyezném meg,hogy az a rendszer se volt tökéletes és több sebből vérzett,de az átlag ember mégis tudott egyről a kettőre lépni. Ma csak azért melózol javarészt mert muszáj enned és laknod valahol 
Előtte maradt annyi pénzed,hogy szórakozni tudj menni és még ki is jöjj a pénzedből hónap végére. Nevelőapám aki most 51 éves keres havi 90-100 HUF között és szégyenszemre nem képes kijönni ebből az összegből. Az anyjától kell kérnie minden hónap végén kölcsön,hogy fizetni tudjon ezt-azt -.-
Mondanom sem kell 15 éve nem voltak neki se ilyen jellegű problémái! -
#06658560
törölt tag
A) Másodállással sem fért bele simán.
B) A másodállás az állításodtól olyan messze van, hogy nem lehet lemérni ebben a világegyetemben."Mindenkinek az a véleménye, hogy egyszerűbb volt az élet."
Igazold az egyszerübb=jobb állításod!
#63 Shatterstar: "Ugyan. Ehhez nem kell közgazdásznak lennem,hogy összehasonlítsam az életszínvonalat a múlt és jelen között! Márpedig a tények magukért beszélnek. Szoktam csevegni nálam kétszer idősebb emberekkel és bizony kivétel nélkül szinte mindegyik pozitívan tekint vissza a múlt század végére
Akkor sem volt kolbászból a kerítés,de létezett olyan,hogy jólét! Választhattál hol akarsz elhelyezkedni nem úgy mint most mikor szabály szerűen a munkáltatók előtt kell térden csúszni,hogy egyáltalán szóba álljanak veled...
Akinek meg van munkája azt kíméletlenül meghajtják, jóformán éhbérért dolgozik és örülhet ha a cég 3 hónapnál tovább megtartja
Ez nem közgazdaság ismeret kérdése többé! A nemzetközi bankárok tudják ezt a legjobban hiszen ők mozgatták mindig is a szálakat. Itt az ő érdekeik dominálnak és ez ellen mi aligha tehetünk valamit"Talán át is kellett volna élned, hogy fogalmad legyen róla. akkor sem választhattál hol akarsz dolgozni, arról sem dönthettél sokáig, hogy mi akarsz lenni, mert mondjuk apád-anyád diplomás volt, ezért mint értelmiségi te már csak melós lehettél, stb. Jólét akkor is volt, pont annyi embernek, mint ma. Nem többnek.
Ma sem kell térden csúszni munkáért, ha az embernek van valamilyen tudása, szakmája. A kereskedelemben vannak nagyon komoly gondok és az ország egyes részein, de ezek korábban sem voltak túl jól menök. Csak akkor a problémákat elfedte az állam mindenféle hitellel.Gondolom a következö az lesz, a nemzetközi bankáork miatt ment csödbe az ország anno.
-
#64
dabadab
titán
Shatterstar
#63
válasz
Shatterstar
#63
üzenetére
Namarmost az van, hogy a tenyek tenyleg magukart beszelnek, a mai atlageletszinvonal joval magasabb, mint a szocializmus alatt volt. Ja, az erosen szubjektiv beszamolok a multrol nem szamitanak tenynek, ahogy az olyan kijelentesek sem, hogy "örülhet ha a cég 3 hónapnál tovább megtartja" (ami eleg nyilvanvaloan nem igaz).
"Ez nem közgazdaság ismeret kérdése többé! A nemzetközi bankárok tudják ezt a legjobban hiszen ők mozgatták mindig is a szálakat. Itt az ő érdekeik dominálnak és ez ellen mi aligha tehetünk valamit "
Az az igazsag, hogy ezek a primitiv osszeeskuveselmeletek nagyon rosszul tudjak csak helyettesiteni a valodi ismereteket.
-
#63
Shatterstar
aktív tag
Vision
#59
Shatterstar
aktív tag
Ugyan. Ehhez nem kell közgazdásznak lennem,hogy összehasonlítsam az életszínvonalat a múlt és jelen között! Márpedig a tények magukért beszélnek. Szoktam csevegni nálam kétszer idősebb emberekkel és bizony kivétel nélkül szinte mindegyik pozitívan tekint vissza a múlt század végére
Akkor sem volt kolbászból a kerítés,de létezett olyan,hogy jólét! Választhattál hol akarsz elhelyezkedni nem úgy mint most mikor szabály szerűen a munkáltatók előtt kell térden csúszni,hogy egyáltalán szóba álljanak veled...
Akinek meg van munkája azt kíméletlenül meghajtják, jóformán éhbérért dolgozik és örülhet ha a cég 3 hónapnál tovább megtartja
Ez nem közgazdaság ismeret kérdése többé! A nemzetközi bankárok tudják ezt a legjobban hiszen ők mozgatták mindig is a szálakat. Itt az ő érdekeik dominálnak és ez ellen mi aligha tehetünk valamit -
Az azért fel sem merül, hogy bennük van a hiba, és emiatt nehezebb az életük, ugye? Persze a történelem is kib@szott velük, ugyanis az akkori tudásuk ma nem piacképes javarészt. Erről azonban marhára nem a piacgazdaság tehet, hanem éppen hogy a szocializmus, ugyanis eltorzította az egészet.
-
#61
fordfairlane
veterán
<Lacy85>
#60
fordfairlane
veterán
és az sem volt hosszú távon fenntartható, de erről kb. könyvet lehetne írni
A szemünk láttára omlott össze. Négy évtized nem olyan hosszú idő, és kb. addig bírta ez az egész. A Szovjetunió nem önként, és dalolva mondott le a térség ellenőrzéséről, hanem mert az egész modell működésképtelenné vált, méghozzá a Kelet-Európával bővített formációban kb. 35 év alatt. 1982-ben Magyarország IMF hitelt volt kénytelen felvenni, ami kész röhej volt az akkori politikai körülmények közt (a gaz imperialistáktól).
-
<Lacy85>
addikt
válasz
#06658560
#57
üzenetére
Nyilván annak a rendszernek is megvolt a hátránya, és az sem volt hosszú távon fenntartható, de erről kb. könyvet lehetne írni
Nem csak én mondom, hanem minden ismerős, rokon, aki mondjuk 40 felett jár. Mindenkinek az a véleménye, hogy egyszerűbb volt az élet. Ez nem feltétlen a kütyük sara, hanem inkább a pénzéhség, és a hatalomvágy, ami mára már undorító méreteket öltött. -
#59
Vision
veterán
Shatterstar
#42
válasz
Shatterstar
#42
üzenetére
Álomvilágban élsz. Javaslom, hogy tanulj egy kis gazdaságtörténetet.
-
#06658560
törölt tag
-
bloomberg
tag
"Röhej, de már akkor nagyítóval mutogatták a kórokozókat, és már akkor "patyolat tiszta lett a konyha. Ehhez képest ma ugyan ezt mutatják. Akkor valaki árulja már el nekem, mi a szarért kellett a tökéletesen tovább fejleszteni."
Nem vagyok túl öreg (32), de amióta az eszemet tudom (az sincs régóta
), azóta összeadnám, hogy hányszor sűrűbb már a nők szempillája az újabb és újabb szempillaspiráloktól, azt már a magyar puli is megirigyelhetné.Manapság egyébként új hobbit találtam ki magamnak - a tönkrement szarok megcsinálása.
Azóta szerelek mosógépet, porszívót, asztali lámpát, autót, villanyt, vizet, wc-t és mindent, ami a lakásban és a környékén megtalálható az életteremben.
A kihívás miatt....
-
Snoop-y
veterán
-
Snoop-y
veterán
En csak arra probaltam ravilagitani, hogy a minoseg nem hordozza onmagaban azt a tenyt, hogy akkor majd mindenkeppen olyat veszel. Ha nekem megeri inkabb 3 evente cserelni akkor cserelem. Ha kenyelmes vagyok vagy nagyon draga az idom akkor nyilvan figyelembe veszem azt is es akkor megeri megvenni a dragabbat.
A felgyorsitott termek eletciklus miatt nem feltetlenul keresik az emberek azt a minoseget mint regen.
egyes termekekben igen. Mikor Zsigulink volt lehetett ra szamitani, hogy raketatechnikai tudas nelkul fogom tudni uzemeltetni es szerelni akar 20 evig is. Ma ki akar 20 eves autoval jarni? ( az oldschool rajongokon kivul )
Nalunk nagyon olcso a hasznalt auto ( kb fele annyi mint Magyarorszagon egyes dragabb modelleknel megnagyobb a kulonbseg ) A teljesen atlag emberek is hozza vannak szokva, hogy cserelni kell legrosszabb esetben 10 ev utan. Az atlag inkabb 4-6 evente csereli itt. Viszont itt nem is latsz mindenhol autoszerelo muhelyt. Amint egy auto itt problemas ( ertem ezalatt, hogy nem csak kopo fogyo alkatreszeket kell rajta cserelni ) rogton eladosorba kerul mert nem eri meg szervizeltetni a magas szervizdijak miatt. A hasznaltauto piac itt nagyon porog ami lenyomja az arakat. -
nubreed
veterán
"Az emberek nem akartak drága (és tartósabbnak hitt vagy mondott) termékeket vásárolni, hiszen annyira gyorsan érkeztek az újdonságok, hogy nem volt értelme a régebben megszokott módon venni valamit, ami akár évtizedekig is kitart."
Szerintem ez egy nagyon buta trend, és ezt elsősorban nem az emberek akarták, hanem a brutálisan jól működő marketing gépezet alakította ki az emberekben ezt a vágyat. De ez kezd megváltozni és a válság hatására is, az emberek újra inkább keresik a megbízható, őket sok évig szolgáltó termékeket mint az évente cserélendő cuccokat. Most őszintén, ki az aki évente cseréli a 300-500 Ft-os tv-jét zsilliárdosokon kívűl, meg mi értelme van ennek?
Aztán annak meg minek tapsikoljunk, hogy az Samsung, LG és egyéb koreai gyártók erős állami támogatással jutottak el oda ahol most vannak. Számomra a parasztvakítás nem egyenlő az igazi innovációval és az is a marketing gépezetnek köszönhető, hogy az emberek sokkal inkább fogékonyabbak lettek a parasztvakításra, amit úgy tálalnak nekik mintha valódi fejlődés lenne (pl smart tv.. my ass).
Nem kéne temetni a Sonyt meg a többi japán nagyot, az évtized közepére összefogják kapni magukat és újra az élre állnak, lehet hogy páran a porba hullanak, talán kell is a konszolidáció de eljön azaz időszak amikor a Samsung fog úgy pislogni mint a 2000-es évek közepétől a Sony. -
#51
fordfairlane
veterán
fordfairlane
veterán
Lényegében a létező összes ziccert kihagyták, amit a technológiai szektor tálcán kínált nekik az elmúlt 10-12 évben, és mindent előzékenyen átengedtek az amerikai, európai és dél-koreai, kínai vállalatoknak.
Tipikus tech megközelítése egy sokkal komplexebb problémának. Ázsiában nem az történik, hogy a buta japán cégek kihagyják a ziccereket, ez csak a felszín. Egy gazdasági / hatalmi / társadalmi átrendeződés zajlik.
Japán a 80-as évek elejéig tempósan fejlődött, azóta viszont stagnál, ugyanis a növekedés hátán kiépült egy olyan rendszer, ami egyre inkább finanszírozhatatlanabb. Részben a kevés gyerek miatt, részben a magas bérek miatt, nagy részben Dél-Korea és Kína miatt. Japán most oda érkezett el, mint mondjuk Németország a kilencvenes években vagy a 80-as években Nagy Britannia Tatcher alatt, hogy gazdasági szerkezetváltás, és nagyfokú munkaerőpiaci liberalizáció nélkül nem tud váltani (és persze muszáj leértékelniük a jent, elinflálva a belső államadósság egy részét, ésatöbbi, ésatöbbi)
-
-
Snoop-y
veterán
Mi peldaul kulfoldon elunk. A mosogep egy olyan tetel itt mint otthon egy kenyerpirito. De nekunk is Beko gepunk van. Ez is elmegy 3 evet a Miele meg elmegy otot jo esetben hatot. De mennyibe is kerul? Inkabb cserelem 3 evenkent de akkor is fele annyiban van mint a Miele 6 evenkent. ( Viszont 3 evente uj mosogepem van ).
-
gabancs
addikt
Szóval, amiről beszélsz, nem is ismered! És oltasz itt minket, hogy milyen fasza minden.
Több kütyü van, ehhez kétség sem fér. De hidd el, sokkal jobban boldogultunk kütyük nélkül 30 évvel ezelőtt, mint most a szuper kínálat kellős közepén.
Te csak azt látod, hogy ha valami nem tetszik, semmi gond, hiszen a nagyok ontják magukból a szebbnél szebb, haszontalanabb dolgaikat, amik gyakorlatilag semmivel nem különbek az előzőnél, de a marketing elhiteti veletek, hogy erre van szükségetek. Hajrá!
Ebben a hatalmas nagy szabadságban semmi érték nincs már a fiatalok előtt. Egy féléves cucc már nem trendi.
De se baj, hiszen ez a jövő. Mi, akik meg ismerjük az "átkost" csak mosolygunk rajtatok, nem baj fiam, majd te is rájössz, hogy az imádott multiknak csak addig vagy fontos, amíg a pénztárcádat használod. -
#44
<Lacy85>
addikt
Shatterstar
#42
<Lacy85>
addikt
válasz
Shatterstar
#42
üzenetére
Pontosan
Érdekes, hogy akár még a 80-as években is simán belefért szinte mindenkinek egy normális 2 hetes nyaralás, lehetett előre jutni, pár év kemény munkával majdnem egy lakás árát félre lehetett tenni. Meg lehet nézni, hogy régebben az emberek hány százalékát fizették a lakásnak hitelből. Egy ismerősöm is a lakás árának több, mint a felét félre tette pár év alatt, pedig mezei munkás volt. Most örülsz, ha egyáltalán marad pénzed enni, nem hogy félre is tegyél. A családok kb. fele hó végén szinte enni alig tud.A multiknak egyetlen célja van. A lehető legkevesebb pénzt kifizetni, és a legtöbb profitot zsebre vágni.
De nem baj, valamiből fedezni kell az ájfón 6 fejlesztését, vagy a legújabb galaxy-ét, amiben már 18 magos proci lesz, mivel év végén a 2 magos már nem lesz menő -
#42
Shatterstar
aktív tag
emvy
#39
Shatterstar
aktív tag
Nem! Manapság egyre gyakrabban verem a fejemet a falba,hogy miért nem a hatvanas években születtem, mert úgy jóval több esélyem lenne egy normálisabb életre mint így 2013-ban 25 évesen.
A szüleim idejében még lehetett pénzt keresni, sőt abból félretenni és építeni a saját jövőjét az embernek. Most jelen helyzetben nemhogy félretenni,de még keresni is alig lehet lévén munkahely is alig akad...
Gyakorlatilag az a helyzet állt elő,hogy az ötvenes korosztály előbb talál magának munkát mint egy frissen érettségizett pályakezdő fiatal
Szóval a kérdésedre visszatérve: Igen, ha választani kéne inkább élnék a múlt században mint itt a "fene nagy jólétben" ami tele van felesleges ám,de annál színesebb kütyüvel, ugyanakkor az életszínvonal szép sumákban jelentősen csökken!!! Ilyenkor irigylem a nagyszülőket akiknek az élete az enyémhez képest egy királyi luxus volt. De éljenek csak a multik és a felgyorsult fejlődés -
<Lacy85>
addikt
Aha.....Üdv Magyarországon:
A lakosság kétharmada a tavalyi év során nem engedhetett meg magának egy egyhetes üdülést, ráadásul az országban csaknem hárommillióan nem esznek elég húst.
Anyagi megfosztottság 4 millió 160 ezer embert érintett. Megfelelő mennyiségű húsételt 2 millió 860 ezren, a megfelelő fűtést pedig 1 millió 154 ezren voltak kénytelenek nélkülözni.Éljen a világtörténelem legjobb élete.
-
#06658560
törölt tag
Az úriszabó nem hal éhen, ha a vendégei ötévente csináltatnak csak öltönyt nála, közben meg rá sem néznek? A fegyverkovács nem halt éhen, ha a fegyvereit nem kellett rendszeresen újra legyártania? Melyik méretkategória az, amelyiknek nem természetes célja a minél nagyobb profit? Amelyiknek nem igénye a midnenkor folyamatos eladás?
#30 gabancs: mosógépet úgy vettem, bementem a boltba, s amit kinéztem neten kiderült, csak neten vehetö, helyben nem, így valami hasonló árú, azonnal elvihetö kellett. Bauknecht helyett lett Samsung. Öt éve. Semmi baja nincs, januárban költözéskor le kellett bontani a komplett ajtaját, elölapját, hogy a fürdöszobába be tudjam vinni, azután is tökéletesen müködik. Mindezt anno háromszázötven euróért. Ismerösi környezetben BOSCH, s egyéb márkák is remekül funkcionálnak tizenévesen is. Hulladék olasz csoda használtan átvéve a forgótárcsát leszámítva még bírja, szintén tizenpár évesként. Whirpool öseimnél szintén.
-
<Lacy85>
addikt
Össze lehet ezt egyeztetni, mert ugye nem mindenki gondolkodik úgy, mint te (vagy, mint én is). Valakinek az a cél, hogy olcsón megússza a dolgokat, és lehetőleg tartós is legyen, valaki pedig rohan a boltba az új iPhone 5-ért, mert a féléves 4 már nem menő. Inkább utóbbiak húzzák a gazdaságot (mármint olyan téren, ami extra, és létszükséglet.)
Igazából ez élettartamra nem panaszkodok egy terméknél sem (mondjuk lehet ez azért van, mert már ebben a generációban nőttem fel, nem pedig abban, ahol 20 évig ment a mosógép ), de mondjuk ez a mosógép épp jó példa. Azon kevés termékek egyike, amit tényleg addig használ az ember, amíg bírja, és nem cseréli le, mert az újon már pl. LCD kijelző van. A kutyát nem érdekli, csak mosson
A többinél (telefon, számítógép, stb.) viszont nem is nagyon feltűnő, hogy nem megy mondjuk 20 évig, mert általában azért 4-5-6 évente cserélni szokta az ember. Nem azért, mert rád akarják sózni az újat, hanem mert tényleg elavult.Ami számomra az undorító kategóriába tartozik az az, hogy pl. az Apple is mit csinál? Az államokon kívül tartja a tőkéjének 70-80%-át, olyan helyen, ahol nincs, vagy minimális az adó (pontosan nem tudom hol, 1-2 hónapja olvastam a cikket), és ez a bevétel gyakorlatilag adómentes, mert nem viszi be az államokba. Ezt amúgy szinte minden nagy multi űzi, és így közvetve azért valamilyen szinten a gazdaság is megszívja, mert sok 100 milliárdnyi bevétel kiesés az államnak.
A másik, ami kiakaszt: ugyan az a cég jelen van van itthon is, japánban is. Az ottani melós átszámítva keres 6-700 ezer Ft-ot, az itthoni ugyan azért a munkáért kap nettó 150-et. Béremelésnél meg azt mondják, hogy "bocsi, most nincs pénz".
Na én ezért nem sajnálom a multikat. Ha bénán csinálták, így jártak. Lesz helyettük más. -
gabancs
addikt
Az energomat sose volt minőségi mosógép, csak tartós.
Ne keverjük össze a mi fizetésünket egy tisztességes fizetéssel. Igen, tudom, hogy ha tartós mosógépet akarok, akkor a Miele valamelyik típusát kell választanom. Ami 300 ezer forint.Én ezt nem engedhetem meg.
De a többi kommersz márka ugyan úgy jelen van a nyugati piacon is. Pedig ott még pénz is lenne rá. Akkor most vagy csak ide gyártanak szart, vagy ott is tönkre megy 5 év alatt.
Csak akkor azt nem értem, ha ott is tönkre megy, akkor ahol pénz is van, ki veszi meg ezeket?
Lehet, hogy eladnak belőle elsőre egy nagy tételt, de másodszorra nem igen veszik meg azt a márkát. Van pénz, megveszi a tartósabbat.
Tehát akkor megint bukik az elmélet, hogy azért ilyen szar, hogy a melósnak legyen munkája, hogy vehessen fagyit....
Mert ha szart ad el, másodszorra nem veszik meg, a melós megint munka nélkül marad, és a fagyi sem fogy.
Szóval sántít ez minden oldalról. -
Azt felejted el, hogy az energomatnak megfelelő minőség ma nem 60 ezerbe kerülne, hanem 260-ba. Fizetnél annyit egy mosógépért? Miközben a többi 60-ba kerül? Mindketten tudjuk a választ...
Az emberek diszkontálnak, a távoli jövővel nem kalkulálnak. Ez az oka annak, hogy a dohányosok csak legyintenek, amikor a veszélyeket taglalod nekik. Amikor már tüdőrákosak, akkor teljesen másként állnak a dologhoz. A különbség a 2 esemény között kizárólag az időhorizont.
-
gabancs
addikt
Ezzel az egésszel csak annyi a baj, hogy 2 érdek áll egymással szemben. Nekem vásárlónak az az érdekem, hogy a legkisebb költségvetésből tartsam fenn a háztartásom. Miután nem a fejlett nyugati, vagy amerikai államokban élek, ez külön szempont.
Az gyártónak meg az az érdeke, hogy minél több terméket eladhasson. És ez a kettő nem egyeztethető.De azért érdekes ez is! Ugye, mindenki ismeri azt az álláspontot, hogy" Ne azt vedd meg, mert az szar, hamar tönkremegy, vedd egy ismert gyártó minőségi termékét."
Lám lám, ugye, hogy még is csak bennünk van a tartósság utáni vágy?
Élő példa, gyakorlatilag 2 hetes.Van egy Energomat Komfort mosógépem, 22-23 éves, és még használjuk, használtuk.
Körbe érdeklődtem a szervizeket, olvastam fórumokat, mit célszerű néznem, választanom.
Egy dologban mindenki egyet hajtott. Azt ne is várjam, hogy ez is elmegy 20 évig. De ezt olyan természetességgel, hogy én szégyelltem magam, amikor kérdőre vontam a várható 5-6 évet. Mert ezek TERMÉSZETESEN ma már csak ennyit bírnak. Ha szerencsém van. Nem volt! 3 mosás után beszart. Tegnap cserélték az elektronikát benne. Szóval ez ma a természetes.
Kurvára nem természetes! -
<Lacy85>
addikt
Ezt a tervezett elavulást megnézem, mert érdekel a dolog.
gabancs: valamilyen szinten egyet tudok érteni, mert ezek a cégek boldog-boldogtalanra rá tudnak sózni mindent, ami abszolút felesleges. Ez a "direkt rövid élettartam" viszont azért nem (minden esetben) állja meg a helyét. Én pl. nem is igazán emlékszem, mikor vettem utoljára elektronikai holmit. A telefonom 2 éves, még az első generációs WP 7 szériából. Mai napig semmi baja. A TV kb. 3 éves, sima mezei 82-es LCD, szintén semmi baja. A gépem nagyjából 3-4 éves konfig, napi átlag 16 órát hajtva. Semmi baja. Néha ugyan én is megszívtam pár eszközzel, de erre meg ott a garancia. Én tipikusan az az ember vagyok, aki csak akkor cserél valamit, ha már abszolút elavult, és nem akkor, amikor az apple azt mondja, hogy nekem erre szükségem van. De amúgy, ha az embereknek van rá pénze, hát vegyék. Ezzel nem ártanak senkinek.
-
gabancs
addikt
"Az iPod-ba egy szar akksit raktak. Ennyi és nem több"
Sajnos ez sem így történt. Ha ennyi lett volna, és a cég korrekt, akkor sűrű elnézés kérés közepette kicseréli, és mindenki boldog. De ugye, mint tudjuk a történelemből, a CÉG előbb hallani sem akart róla, és visszautasította a vádakat, majd a vásárlókra fogta. Miután tömegével jelentkeztek a gondok, és be is perelték őket, akkor voltak hajlandók foglalkozni az üggyel.
Aztán itt volt a kijelző botrány.....
""Ahelyett, hogy az Apple beismerte volna a tervezési hibát, amikor a vásárlók egymás után jelezték észrevételeiket, elhallgatta a hiányosságokat és azt javasolta felhasználóinak, hogy vegyék meg hozzá azt a kiegészítő terméket, amellyel meggátolhatják az eszköz károsodását" - szól az idézet a benyújtott keresetből a Register oldalán."
-
gabancs
addikt
Talán nem kellene ennyi cégnek olyan dologgal foglalkoznia, amiben veszteséges?
Már bocsánat, de ki kényszerítette őket erre?
Ez ugyan az a probléma, amikor az volt a gond, hogy annyi a taxis, hogy már nincs üzlet? Ki mondta, hogy boldog boldogtalan taxizzon?
Vagy másképp, mert ugye neked az a vesszőparipád, hogy legyen munkája az embereknek.
Egy piacon 20 ruhás butik mellé én is nyitok egyet. Mert ugye kell a munka. És utána meg sírok, hogy veszteséges a vállalkozásom.
És igen tudom, ezek mind-mind primitív példák. Nagyon nem egyszerű a helyzet, elfogadom.
De könyörgöm, a Sony miért nem lépett időben? Amikor már látszott, hogy z LCD-Plasma TV-k a jövő, ő még bőszen hirdette a Trinitron képcsöves TV-it. Értem én, nem vágjuk le az arany tojást tojó tyúkot. De ha már az a tyúk megdöglött, vagyis haldoklik, akkor nem ésszerű fejlesztésbe menekülni? De nem, inkább külsős paneleket vett, és azzal lépett piacra.
Amikor a CD már virág korát élte, ő még le akart húzni egy bőrt a kazettáről, és piacra dobta a DAC magnót. Amikor ez befuccsolt, még mindig erőlködött valami digitális kártyás valamin, nem jut eszembe a neve.
Aztán görcsösen ragaszkodott a memória kártyájához. Hosszú évek teltek el, mire ráeszmélt, hogy bizony annak is lőttek. Hibát hibára halmozott, és közben elment mellette a világ.
Erre írtam az elején, hogy amikor egy cég ilyeg gigantikus lesz, ellustul, szemellenzős lesz, nem árt, ha az ifjú titánok lekevernek neki egy nagy maflást. -
cucka
addikt
De azért abban megegyezhetünk, hogy más dolog azért lecserélni egy terméket mert elavult, mert a technológia olyan szinten fejlődött a használata közben, hogy nem kérdés a cseréje.
Gazdaságilag teljesen irreleváns, hogy miért cseréled le.És megint más amikor rákényszerítenek, azzal, hogy az Ipod aksija egy év után bedöglik, ha az Epson nyomtatója bizonyos lapszám után megáll stb...stb.
Az iPod-ba egy szar akksit raktak. Ennyi és nem több. Nincs összeesküvés. Gondolod, hogy az Apple célja, hogy feldühítse ezzel a vásárlóit, mert így meg tudja hozni a kedvüket a következő iPod megvásárlásához?
A nyomtatóipar pedig tényleg elég visszataszító, lényegében ott az az üzleti modell, hogy a nyomtató gyártása és eladása szükséges rossz, a profitot pedig a fogyóeszközökön realizálják. Ha nyomtatóra van szükséged, akkor ígyis-úgyis ki fogod fizetni a nyomtató előállításának költségét, plusz ugye a nyomtatógyártó szeretne némi pénzt is keresni, szóval azt is te fizeted (mert ki más fizetné, ugye..).Más kérdés, ha (maradjunk a cikknél) csak azért cseréljem le a tavalyi csúcs Sony telefonom, mert ma kihoztak egy paraméterrel nagyobb tudású modellt
A gyártó azt szeretné, hogy lecseréld, mert van több ezer, telefonok fejlesztésével és gyártásával foglalkozó munkása. Nekik addig van munkájuk, amíg az emberek telefonokat vesznek.
Neked személy szerint nem kötelező cserélni. Senki sem állít ilyet. Ha viszont mindenki így gondolkozik, akkor a Sony jóval kevesebb telefont tud eladni, tehát a munkásai nagy részére nincs is szükség. Na ez a probléma, ami továbbgyűrűzik.Kell a profit, mert kell a munka az embereknek. A gond ott van, hogy ezt a "nagyok" olyan szintre emelték, amire nincs bocsánat.
Na milyen szintre emelték? Nem pont arról szól a hír, hogy a Sony alig képes profitot termelni? Ők nem emelték sehova a profitabilitást, hanem süllyesztették. Ugyanez igaz a teljes japán tech szektorra. A koreaiak jól állnak, de ott sincs olyan hűde nagy profitráta. Például azt tudtad, hogy a Samsungot és az Apple-t leszámítva az összes gyártó okostelefon üzletága veszteséges? Ez az, amire nincs bocsánat, vagy mi? -
gabancs
addikt
Ez egy olyan csapda, amire természetesen én sem tudok megoldást.
De azért abban megegyezhetünk, hogy más dolog azért lecserélni egy terméket mert elavult, mert a technológia olyan szinten fejlődött a használata közben, hogy nem kérdés a cseréje. És megint más amikor rákényszerítenek, azzal, hogy az Ipod aksija egy év után bedöglik, ha az Epson nyomtatója bizonyos lapszám után megáll stb...stb.Más kérdés, ha (maradjunk a cikknél) csak azért cseréljem le a tavalyi csúcs Sony telefonom, mert ma kihoztak egy paraméterrel nagyobb tudású modellt, vagy a tavalyiba direkt nem terveztek nagyobb aksit, pedig a piacon elérhető lett volna, vagy kitalálnak egy új varázsigét, amitől a tavaly még tökéletes modell mára már elavult snassz termék lesz.
Kell a profit, mert kell a munka az embereknek. A gond ott van, hogy ezt a "nagyok" olyan szintre emelték, amire nincs bocsánat. -
cucka
addikt
A tervezett avultatás nagyrészt kamu. Igen, ismerem a villanykörte-kartell sztoriját, az tényleg az volt.
Ami van, az tervezett élettartam. És akár természetesnek tűnik, akár nem, ez lényegében egy jó dolog.Ha veszel egy mosógépet, ami örökké tart, akkor a mosógép gyártója ráb*szott - többet tőled egy vasat sem fog látni. A munkásainak nem lesz munkája. A munkások így nem fognak fagyit venni a fagyizóban. Így a fagyizósnak sem lesz annyi munkája. És így gyűrűzik az egész tovább. Igazából senkinek sem érdeke, hogy a tárgyak örökké tartsanak, ezzel az egész társadalom rosszul jár.
Persze, a pénzzel ellentétben a Föld erőforrásai végesek, így előbb-utóbb probléma lesz. De most őszintén, te lemondanál az anyagi javaid jó részéről emiatt? Most azonnal hajlandó lennél az életszínvonaladat a tizedére csökkenteni, csak mert akkor 300 év múlva majd jobb lesz az akkoriaknak? Kétlem, de ha mégis, az emberek többsége nem ezen a véleményen van.Az Apple-nek meg két okból van sok pénze:
- Magas profittal adja tovább a termékeit.
- Évekig nem fizetett osztalékot. Kb. mint ha te évekig nem fizeted a lakáshitelt a banknak (mondjuk megteheted következmények nélkül) és utána meglepődsz, hogy milyen mocskosul sok pénzed maradt. Nanáhogy. Mit képzeltél? -
cucka
addikt
Gondolom kiszámolták, hogy akinek olyan régi gépe van, amin 10-15GB tárhely problémás, az kis valószínűséggel fog új Windows-t vásárolni. Ennyire egyszerű.
Az megint más kérdés, hogy 15 gigányi oprendszerrel szállítani egy tabletet, majd ráírni nagy betűkkel a teljes 32GB kapacitást az egy rossz ötlet és a vásárlóknak nem fog tetszeni.
-
gabancs
addikt
Félreérted! Munkáért jutalmazás jár. Ez tiszta sor! Tehát a profit jogos.
A gond nem itt van! Hanem a "Tervezett elavuláson" Amikor kibaszásból, még több profit reményében, szart csinálnak, hogy egy év múlva vedd meg a következő új terméket.
Bocsásson meg a világ, de az számomra nagyon nem természetes, hogy az Apple, 2-3 termékével annyira gennyesre kereste magát, hogy megvehetné Magyarországot kilóra.
Többek között pont az Apple ellen folyt ilyen vád, amit meg is nyertek. Aki nem ismerné -
gabancs
addikt
Erről mindig eszembe jut a Microsoft gőgje. Felhánytorgatták, hogy a Windows 7 mi a francért terpeszkedik 10-14GB helyen. Erre azt válaszolták, hogy annyira olcsó a tárhely, hogy aláteszel egy TB-os vincsit, és semmi gond. Csak halkan jegyzem meg, hogy egy Linux kompletten, tehát offiszostól elfér 5 GB-on.
De most az élet visszavágott! Mekkora pofon volt, hogy a paraszt megvette a win 8-as 32 GB-os táblagépet, és otthon döbbent rá. ogy a 32GB-ból csak 16 a felhasználható. Na ebbe tegyél TB-os háttértárat......
-
cucka
addikt
A profit egy cég létezésének egyetlen célja. Profit nélkül a cég léte okafogyottá válik.
Ontod itt a sok féltudást a profitról, viszont gondolom te sem érzed szar embernek magad, ha a bank kamatot fizet a pénzedre, vagy akkor, amikor minden hónapban megjön a fizetés.A másik, amit érdemes lenne felfogni, hogy a fogyasztói társadalom és a jólét az egymással összefüggő dolgok. Azért van jólét a nyugati országokban, mert fogyasztói társadalom van. Vagyis ha az amerikai rengeteg fölösleges szarra költi a pénzét, akkor pont hogy hozzájárul az országa gazdagodásához. Durva, mi?
-
-
gabancs
addikt
Való igaz, egyfajta igény van az emberek részéről is. Talán pont a TV nem volt jó példa, mert egy nagy képernyőn akár filmet, akár sport eseményt nagyobb élvezet nézni. Ez tény!
De a technológia nem áll meg a TV gyártásnál. Az élet minden területén bele botlunk.
Az pedig tény, hogy ma már komplett marketing csapatot tartanak csak azért, hogy kitalálják, miként lehet lenyomni egy egy új terméket az emberek torkán. Nem kell nekik, nincs rá szükségük, igazából igényük sincs rá, de ők pont azért vannak, hogy elhitessék velük, hogy bizony ez kell nekik.
Lassan nincs olyan növény, olaj, vagy mesterséges vegyület, ami ne lenne a "csúcs" samponokban.A TV-ben láttam egy 50-es? évek beli valami tisztító reklámot. Még a fekete-fehér időszakból. Röhej, de már akkor nagyítóval mutogatták a kórokozókat, és már akkor "patyolat tiszta lett a konyha. Ehhez képest ma ugyan ezt mutatják. Akkor valaki árulja már el nekem, mi a szarért kellett a tökéletesen tovább fejleszteni.
Megmondom! A profit miatt. Hogy nézne már ki, ha egy terméket 50 évig árulják? Évente le kell cserélni. -
#17
Shatterstar
aktív tag
Shatterstar
aktív tag
Akik szerint az afrikai E-hulladék telep nem létezik az nézze meg a Tervezett Elavulás című dokumentumfilmet és (ha rendelkezik saját gondolattal) mindjárt rájön,hogy a jelenleg ismert világ hová tart! Mint azt az előző hozzászólásomban is írtam, nekem nincsenek nagy igényeim egy kütyüvel sőt a trendeket sem követem és még is boldog vagyok
Nálam az ilyenek mint tablet,smartphone,ultrabook,google glass stb nem játszanak. Van egy fasza kis laptopom (Thinkpad T61) és ezen kívül nincs szükségem az olyan parasztvakításokra mint a 4k és a panoráma téjvé
Persze nem lehet mindenki olyan mint én,de azt az egy dolgot ne felejtsük el,hogy míg nem történtek ekkora áttörések a tech világban addig mindenki elvolt a legalacsonyabb felbontással és a 16 bites konzolokkal!!!
Manapság meg az dívik,hogy mindent szarrá kell fejleszteni mert ezek nélkül lassan már nincs is élet a földön. -
Én nem hiszek a konteókban, sőt. Ez egyszerűen arra az emberi tulajdonságra vezethető vissza, hogy mindig jobbat, újabbat akarunk birtokolni. Régen ez azért nem volt ennyire látványos, mert a technológia nem fejlődött ilyen gyorsan. Ha pedig van rá igény, akkor az ki lesz elégítve. Azt pedig butaság lenne állítani, hogy az emberek csak azért vesznek pl. nagyobb TV-t, mert a média nyomta rájuk. Egy frászt, nagyobb TV-n tényleg sokkal élvezetesebb filmet nézni. Ilyen egyszerű az egész. Szerk: persze itt is érvényesül a csökkenő határhaszon elve, tehát egy bizonyos méret/minőség felett már nem akarsz újabbat jó ideig.
Az úri szabó pedig nagy rossz példa, mert ők sohasem tömegterméket állítottak, és állítanak elő. A luxustermékek életciklusa pedig még ma is jóval hosszabb, mint a tömegcikkeké.
Persze ebből organikusan következik, hogy nő a szeméthegy. Személy szerint a megoldást nem abban látom, hogy az emberek - fent leírt - alapvető újító tulajdonságát próbáljuk megváltoztatni, hanem a gyártókat kellene rákényszeríteni arra, hogy újrahasznosítható termékeket gyártsanak.
-
gabancs
addikt
Ebben igazad van! Sajnos ezt megint csak a nagy multira lehet visszavezetni. Hiszen pont az ilyen gigantikus cégek bibliája a fogyasztói társadalom, mint cél.
Ezek a cégek gerjesztik ezt problémát. Profit mindenek felett.
Mert ugye azt senki nem gondolhatja komolyan hogy a kis cégek miatt tartunk itt?
Kinek nagyobb érdeke 0,5-1 évente lecserélni a terméket a nagyobb profit reményében? Egy úri szabónak vagy egy tömegtermeléssel foglalkozó nagy cégnek?
Ki hajszolja bele az embereket a még nagyobb felbontású kijelzőkbe, a még smoot-abb telefonokba, a még nagyobb felbontású fényképezőkbe.....sorolhatnám.Ugyan elgondolkozott azon bárki is, hogy ha 6 évvel ezelőtt a vérprofi National Geographic fotósának elég volt a 12 Mpixel, akkor buta amatőröknek ma már a 18 is kevés?
Ki hajszolja bele az embereket a több magos csodákba, a fél falméretű TV-be......a digitális processzor vezérelt porszívókba stb...
Mit csinál a (tehetős nyugati, amerikai) paraszt? Kidobja a "régit"-t (fél-egy éves) és veszi a trendi új cuccot.
És afrikában szó szerint hegyekben áll az elektronikai hulladék.Nem baj, ha időnként betlizik egy egy nagy nevű cég!
-
Az emberek nem akartak drága (és tartósabbnak hitt vagy mondott) termékeket vásárolni, hiszen annyira gyorsan érkeztek az újdonságok, hogy nem volt értelme a régebben megszokott módon venni valamit...
Ez hatalmas probléma, ugyanis jelentős környezetszennyezést szül. Már most is számos műanyagpalack-sziget van az óceánon, amely felbecsülhetetlen környezeti károkat okoz, az E-hulladék temetője pedig Afrika, gondolom nem kell ecsetelnem a környezetterhelés problematikáját. Nagy baj, hogy ebbe az irányba megy a világ, mert ez még nagyobb gond, mint a fosszilis tüzelőanyagok (szerintem).
-
#12
Shatterstar
aktív tag
gabancs
#11
Shatterstar
aktív tag
Pontosan erről van szó
Egy ilyen multi cég sokszor pályát téveszt és azzal foglalkozik amivel nem kéne. Jómagam pl abszolút nem vagyok techbuzi és magasról leszarom épp milyen TV kijelzőn dolgoznak a fejesek ![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Az meg nem mostanság fog bekövetkezni,hogy egyik napról a másikra az összes nagyvállalat fogja magát és becsődöl itt hagyva minket a csúnya kőkorszakban
És ne felejtsük el a tényt,hogy ezek ipari óriások akik a mi életünket rontják meg! Tudom ez már rég offtopic,de szánom bánom azokat akik egy korporatista vállalat sorsáért aggódnak. -
gabancs
addikt
"Egyaltalan nem jarunk jol ha egy ilyen orias ceg csodbe"
Bocs, de csak nyerhetünk ezen.
Ha ezek a bazi nagy, pöffeszkedő multik, nagy hatalmú cégek nem lennénk, mindjárt könnyebb lenne az életünk. Emlékezzünk csak a Sony idióta másolás védelmére, vagy az Apple idióta licenc pereire.
Kinek van erre szüksége? Előrébb visz is egy hajszálnyit is, ha levédetünk egy téglalapot. NEM!
Viszont más, kis cégek innovatív fejlesztéseit akár tönkretehetik, mert egy barom levédette a képernyőérintést, vagy az automatikusan elsötétedő kijelzőt. Nyilván most túloztam, de a lényeget mindenki érti.
Senkinek nincs erre szüksége, az almát is jók pofán kellene csapni, és akkor talán ismét olyan dolgokkal foglalkoznának, amihez nagyon értenek. -
#10
gabancs
addikt
Shatterstar
#9
gabancs
addikt
válasz
Shatterstar
#9
üzenetére
Nem akarok senki lelkébe gázolni! De nekem az az érzésem, hogy a Sony (tehát nem a SonyEricsson) nem sok mindent adott a mobiltelefon iparnak. Tehát a vesztük gyakorlatilag észrevétlen marad.
A kijelző technológiája, olyan szinten mélyen van, hogy bármelyik kínai gyártó modellje porig alázza, ha akarja.
A processzor vagy inkább SOC-hoz semmi közük, nem fejlesztenek, (tudomásom szerint), itt még a kínai MTK is nagyobb veszteség lenne.
Tehát, ha nagyon úgy tetszik, a Sony saját magát degradálta le közönséges Android összeszerelő üzemmé.
Most akkor milyen veszteség érné a mobilos társadalmat?
A Trinitron mint fejlesztés eltűnt a sülyésztőbe, szép emlék. Oly annyira le vannak maradva az LCD gyártással, hogy sokáig idegen paneleket vettek (pl. Samsung)A Walkman eltűnt a kazettákkal együtt.
A Hi-Fi ipart megtépázta a digitális forradalom.
Egyedül a fényképező részlegük az, ami tényleg fejlődik, és szép eredményeket ér el.
Tehát összességében miért is olyan nagy bánat a Sony bukása?
Még egyszer leírom, nem vágyom se a Sony se más nagy cég bukására! Csak nem értem ezt a gyászos hangulatot, ha egy gigamultit a kicsik időnként helyreteszik, vagy akár a sárba is tiporják.
-
#9
Shatterstar
aktív tag
xmaas
#7
Shatterstar
aktív tag
Abban egyetértünk,hogy a munkásokat tekintve ők biztosan sokat vesztenének ezzel,de az árak és a fejlődés szerintem már elnézést,de rohadtul elhanyagolható. Mint azt már fentebb is írták többen, ez egy természetes rotáció,hogy cégek jönnek mennek az életben! Ha netán a Sony tényleg kiesik a játszmából nem gáz mert lesz helyette majd másik. Mint a Zoli bohócnál
A fejlődés pedig kötve hiszem,hogy megállna a nagy S megszűnésével, hiszen ott van még egy rakás másik nagy multi amik elég rendesen ráléptek a fejlesztői pedálra (Alma,Samsung,LG...)
Nem kell itt megijedni és egyből csak a rosszra gondolni. Amíg a világ ebbe az irányba tendál addig folyton ez lesz és kötve hiszem,hogy egy cég kimúlásával az összes többinél megállna az innováció és a tudomány.:pereces: A kézi konzol egy dolog, az csak egy plusz ágazat az iparon belül. Én itt most a nagy konzolokra gondoltam amik jóval több elismerést kapnak mint manapság a Nintendo bármelyik cucca együttvéve! Ez egyébként pont aktuális mert a handheld masinák manapság elég nagy veszélyben vannak az okos telefonok és tablet piac végett. Nem kell már sok és lehet ez az ágazat is eltűnik a süllyesztőben mint anno a VHS és társaik. Ja és ugye még érkezik majd az NVidia Project Shield-je ami szintúgy vetélytársa lesz a kézi kütyüknek.
-
#8
pereces
tag
Shatterstar
#6
pereces
tag
válasz
Shatterstar
#6
üzenetére
Az "örökös harmadik lett " nintendonak a szekere nagyon jól ment 2012-ig, a legtöbb kézikonzolt ők adták / adják el, az ötleteiket is rendre kölcsönveszi a másik kettő, hogy hátul kullognak a sorban az nem teljesen igaz.
-
#7
xmaas
őstag
Shatterstar
#6
xmaas
őstag
válasz
Shatterstar
#6
üzenetére
Egyaltalan nem jarunk jol ha egy ilyen orias ceg csodbe megy elsosorban a rengeteg munkas megszivja , es masodiknak a vegfelhasznalok se jarnak jol azzal ha kevesebb ceg marad a versenyben ugy TV vagy mobiltelefon teren minnel tobben vannak annal lentebb maradnak az arak annal nagyobb az arverseny es arrol se feledkezunk el azert a Sonynak is volt es van eleg sok fejlesztese ami ugyan ugy nekunk jo mert toljak elore fejlodest
-
#6
Shatterstar
aktív tag
Shatterstar
aktív tag
Egyet kell értenem gabancs kollégával minden téren! Ezek a multik folyton ezt játsszák. Anno nagy névnek számított a videó játék bizniszben a SEGA és a Nintendo! Most hol is vannak? Az első becsődölt és csak szoftvereket gyárt míg a másikból örökös harmadik lett a PS,XBOX páros után szabadon
Szóval egyáltalán nem bánom ha egy ilyen burzsuj cég egyszer csak csődbe megy mert ezzel mi fogyasztók csak jól járhatunk!!! Na meg semmi sincs kőbe vésve,tehát ami 10 éve működött az ma nem biztos,hogy fog...
Sajnálni meg aztán ziher,hogy nem fogom egyiket se mert ahonnét ezek jönnek ott még a kerítés is kolbászból van. -
gabancs
addikt
Lehet, hogy szó szerint nem, de nem egy cikk foglalkozott már a Sony-val, hogy jaj most mi lesz? Mert ők régen.....
Mondom mind ezt úgy, hogy én is Sony buzi voltam. De be kell látnom, hogy mindenkinek jobb ez így, és adott esetben olcsóbb is.
Másik példa. Ugye sokan tudjátok, hogy a HTC is egy ismeretlen OEM gyártó volt. Aztán kinőtték magukat, ez látszik a HTC árain is. Most a HTC kapott egy pofont az élettől. Baj? Én azt mondom, hogy nem! Jön helyette másik. Csak 2 feltörekvő cég. Huawei, ZTE. Vannak többen is, de e kettő itthon elég ismert.
Aki csak legyint rájuk, annak most is azt mondom. Régen a Telefunken volt a nagy TV-s márka, ma a fasorban sincs. Régen a HTC ugyan olyan senki volt, mint egy pár éve a Huawei vagy ZTE. Ki tudja, hogy kiből lesz a jövő Sony-ja, HTC-je? -
Felejthetetlen veszteség lenne a szórakoztatóipar Microsoftjának veszte...
-
gabancs
addikt
Nem igazán értem az ilyen siránkozós cikkeket. Alapvetően mi fogyasztók jártunk a legjobban a nagy cégek trónfosztásán. Azt kell, hogy mondjam, sorsszerű a nagy cégek bukása. Olyan hatalmasok lettek, úgy elkényelmesedtek, hogy mindenki jobban járt így.
Csak egy példa. Réges rég, amiről ma már sokan nem is tudnak, volt néhány igen jól csengő név a szórakoztató elektronikában. Kiválló TV-ket gyártott a Grundig a Siemens, a Telefunken.....
Aztán jött az akkor még ismeretlen Sony, aminek eleintem még csak nem is ez volt a neve. Aztán kitalálták a Trinitron képcsövet. És kaszáltak, nem kicsit. Felfutottak, ontották a jobbnál jobb készülékeket, kitalátak új dolgokat (Walkman) megint kaszáltak....Olyan hatalmasak lettek, hogy a filmgyártástól kezdve a primitív órásrádióig mindennel foglalkoztak.
Most megint eljött az idő, és most őket taszítják le a trónról. És?
Miért nem mindegy, hogy most Sony vagy Samsung, ne adj Isten LG néven kerül forgalomba a csúcs telefonkijelző? Kit zavar, hogy nem a Sony gyártja?
Mert köztünk legyen mondva egy LG IPS panel porig alázza a csúcs Sony bármelyik telefonját.
Nem mi jártunk jobban? Jobbat, szebbet kapunk kevesebbért. Mert a Sony egy dolgot azért nem felejtett el. Az árazás az még mindig úgy megy nekik, mintha még az 1980-1990-es években járnánk.
Ez a tapasztalat dolog is vicces mert volt egy munkatársam aki diplomás végzettségű volt pluszba még rendelkezett C kategóriájú jogsival és mellettem dolgozott 3 műszakban havi 60 ezerért...
Sokkal nehezebb ebben a hű de kibaszott nagy "civilizációban" boldogulni mint a csúnya,csúnya átkos rendszerben. Ott legalább volt 1 millió munkahely (még ha azok pénzmosó cégek is voltak,de az meg ki a frászt érdekel ha fizet minden hónap elején 
Előtte maradt annyi pénzed,hogy szórakozni tudj menni és még ki is jöjj a pénzedből hónap végére. Nevelőapám aki most 51 éves keres havi 90-100 HUF között és szégyenszemre nem képes kijönni ebből az összegből. Az anyjától kell kérnie minden hónap végén kölcsön,hogy fizetni tudjon ezt-azt -.-
), azóta összeadnám, hogy hányszor sűrűbb már a nők szempillája az újabb és újabb szempillaspiráloktól, azt már a magyar puli is megirigyelhetné.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Az meg nem mostanság fog bekövetkezni,hogy egyik napról a másikra az összes nagyvállalat fogja magát és becsődöl itt hagyva minket a csúnya kőkorszakban 
Új hozzászólás Aktív témák
- Újszerű Karcmentes Samsung Galaxy S24 8/128GB 2028.05.19-ig garanciával
- 16 db Intel Celeron és Celeron D processzor
- Gamer PC - Ryzen 7 5700X / RTX 5060 / A520M / 16GB vagy 32GB RAM / 256GB + 1TB M.2 SSD / 650W Silver
- Gamer PC eladó, erős gép, frissen pasztázva.
- Apple iPhone 16 Pro Max 256GB,2026.07.29-ig Apple Garancia,Makulátlan Karcmentes Állapot
- Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! I5 12400F / RTX 3060Ti / 32GB DDR4 / 512 M.2 SSD
- BESZÁMÍTÁS! ASUS C246M i5 9400F 16GB DDR4 250GB SSD 1TB HDD GTX 1660 Super 6GB Zalman N4 Zalman 600W
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 4500 16/32GB RAM RTX 3060 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- Samsung Galaxy Tab S6 Lite / 4GB RAM 64GB / Független / 12 Hó Garancia
- Audio-Technica ATH-M20x fejhallgató
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest