-
Fototrend
Tőzsde és gazdaság:
Hasznos információk az összefoglalóban!
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
aAron_
őstag
Szerintem az egész abból ered, hogy a pénzügyi világ USA központúsága miatt az aranyat amerikai termékként kezdték el sokan kezelni.
Egyébként igen, a fiattól való függetlenedés szempontja miatt még érthetetlenebb az egész.
#22193avl: "Over the past decade"
Félek, hogy ez csak adatbányászás. Kell mögé tenni valami pénzügyi, gazdasági magyarázatot is. Én ezt hiányolom.Arról nem is beszélve, hogy a világ egyre inkább kiszámíthatatlanabb irányba megy el. Korábban megszokott szabályok már nem feltétlenül működnek. "Tiszta" aranyban ezért jobban bízom.
-
Simia
junior tag
válasz
HussarF
#22191
üzenetére
Mintha az amcsiknál nem lenne igény erre, illetve nem tudnák a saját gyógyszergyáraik meg korrupt szabályozásuk miatt ópiumfüggővé tenni a saját lakosságukat...
Vagy mi volt akkor, amikor a CIA maga adott el drogot, hogy illegálisan finanszírozhassák a Nicaraguai hadműveleteiket?
Szerintem a drog most is csak ürügy. -
Simia
junior tag
válasz
t72killer
#22188
üzenetére
Ezt én sem értem. Sokan azért veszik az aranyat, mert hogy a fiat pénzt össze-vissza lehet manipulálni, de az arany kínálat az korlátos, így majd a piac jól bearazza, hogy az aktuális szar fiat pénzben mennit is ér az arany. Ezért persze cserébe bevállalják, hogy az arany nem termel pénzáramot, de nembaj, fő a biztonság.
Eddig még valid is a sztori, de hogy ezután mire jó hedgeli EUR-ra, azt végképp nem értem. Talán valami önszabotázs. Hogy nehogy véletlenül sikerüljön az eredeti cél, és mégis valahogy fiatpénzhez (vagy inkább fiatpénz kereszthez) kössék a befektetés értékét... -
avl
senior tag
válasz
t72killer
#22188
üzenetére
szerintem en értem, mit jelent €-ra hedgelt vs. nem; hedge kérdését évek óta fel-felvetem, pl. #54518avl; nálam ez is diverzifika: van hedgelt es nem hedgelt (ez sokkal több) cuccom is
természetesen tudni kell, hogy egy dolog amiben "nominalt" a hozam, masik a befektetö élet/kiadás központjának megfelelö pénznemben a hozam - ez barmelyik iranyban okozhat különbséget; ez utobbit teljesen figyelmen kivül hagyni (azaz semmit sem hedgelten tartani) szerintem nem szerencses ...
altalanossagban egyetértek, hogy a - cégek, érdekeltektöl szarmazo - ajanlasokkal ovatosnak kell lenni; ...itt nem értek vele egyet :-)
az eredetileg linkelt Wisdom kinal ilyet is, olyat is, annyira nekik nem érdekük hogy hedgeltet vegyenek a nem hedgelt helyett
masik forras, ausztraloknak is ajanlott a hedge:
There are three main reasons that an investor would want to invest in gold: diversification, crisis hedging, and tactical trading. Of those three tasks, unhedged gold has historically been very good at two. For one, unhedged gold is uncorrelated with most traditional portfolio exposures, making it a great diversifier. Secondly, both gold and the USD tend to appreciate in times of geopolitical tension or unexpected market downturns. This is due to their reputations as safe haven assets, making unhedged gold also a very effective tool for crisis hedging.
However, this is not to say that currency hedged gold cannot be used as an effective diversifier. Over the past decade, hedged gold has had a lower correlation to global equities, broad commodities and Australian government bonds than unhedged gold. For investors with significant exposure to these assets, hedged gold may still be an appropriate long-term holding.
...
But for most investors, hedged gold is most appropriate for tactical trading and capitalising on movements in the gold price. "kiemelem: "pure gold exposure without contending with fluctuating foreign exchange."
Ti maskepp latjatok: hedgelessel jön rá a "nemhogy megszüntetne valami rizikót, de extra árfolyamrizikót tesz az egyenletbe"
én magam nem is foglalok állást, - szoval nem is kell velem vitatkozni :-) - mindegyikben látok rációt
...hozhattok "linkeket" a masik oldalraa mostani linkem sem tünik elsöre érdekeltnek, mégis
-
válasz
Fandango
#22189
üzenetére
A drogcsempészet sem csak alaptalan ürügy volt. Kína Venezuelán, mint proxy-n keresztül a fentanillal kb. uazt csinálta, mint amit a 19. században vele csinált a Nyugat az ópiummal (ami akkor még csak a gyarmattartó Ny-Európát jelentette, USA még nem volt olyan szintű globális tényező). Az indiai gyarmatokon termesztett ópiummal elárasztották Kínát, aminek katasztrofális gazdasági és egészségügyi következményei voltak a lakosságra nézve.
-
#22189
Fandango
veterán
kardkovacsi
#22174
Fandango
veterán
válasz
kardkovacsi
#22174
üzenetére
"De itt?"
Itt a drog kereskedelem volt az alapvető indok, amire hivatkozott Trump, hónapok óta vadászták a drogcsempész hajókat.
Persze az teljesen egyértelmű, hogy ez volt az ürügy, de a valódi indok a nyersanyag (olaj, arany, ritkafémek, Bitcoin, stb) volt. Illetve ezzel odavágott egyet Kínának és Putyinnak. -
t72killer
titán
Akkor tartson 500EUR-s bakjegykötegeket a párnacihában.
Egyébként feltételezem lehet EUR-ban DENOMINÁLT (de nincs +egy forex pozi mellécsapva) arany ETF-eket venni, ezek ugye még ha valami amerikai comex árfolyamot is követnek, ugyanaz a végeredmény, mintha európában vennél euróért fizikai aranyat.
Mondom, itt akkor lesz jajgatás, amikor a dollár erősödni kezd és a sok okos, aki nem érti a terméket lesheti ahogy stagnáló v egyenesen felfelé araszoló XAU/USD mellett CSÖKKEN a pozija.
Azt meg, hogy miket "ajánlanak" hagyjuk, általában "te-jó-ég" kategória
-
t72killer
titán
válasz
HussarF
#22183
üzenetére
így van, a kockázat egész addig jól néz ki, amíg gyarapítja és nem pedig eszi az ember pénzét
.#22185: egy gazdasági válság hatása is kétesélyes. Semmi nem garantálja, hogy a többi devizát ne érintené még súlyosabban egy húzósabb esemény, Európában már egy ideje problémásak pl a Francia állampapír-hozamok és K-Európa se feltétlen fog Pannon Puma módjára száguldozni a végtelenségig (ok, Mo egy ideje már nem is teszi) - ez keresztbetehet az EUR-nak. Japán feltámadása is érdekes történet volt az elmúlt évben, de a katasztrofális demográfiájuk miatt az is igencsak labilis - mint a KÁzsiai régió legtöbb országáé Kínát beleértve.
SzVSz amúgy a következő nagy világgazdasági leolvadás Kína környékéről fog kiindulni, valamelyik nagyobb arányú kínai probléma (pl ingatlanpiaci leolvadás, ami egy ideje már megy ott) átgyűrűzik a "nagyvilágba", ahol bedönt pár kártyavárat. -
Dare2Live
félisten
válasz
Dendytv
#22155
üzenetére
Úgy indult a mondatom, hogy tegyük fel, hogy beindulhat a "gonosz" US "zabrálása". Ha ez megtörténne akkor lenne 10éves távon Venezuela egy élhető sött gazdag ország a jelenlegi elképesztő nyomor helyett. (A lakosság 30%nak elmenekülésének legföbb oka az éhezés! Egy olyan országról beszélünk ami Chavez elött évtizedekig neto élelmiszer exportőr volt!)
Kevés esélyét látom a "Bolivari"-oligarcha rezsim nem fog a hatalmáról lemondani.
De kiváncsian várom, hogy a majom hogy gondolja hogy átvette a hatalmat Venezuelában.@kardkovacsi
Valójában ezek az US rezsim döntései voltak. US külpol billiárdozás whiskyzés közben bedobta Clintonnak ő meg sokadik alkalomra döntött. Aztán bevonták az EUs nagyhatalmakat. Nem Németek/Franciák találták ki álltak az élére.
És így-úgy jól-rosszul de béke lett/van.
Sajnos Trumppal ennek is vége. Ha most történne Koszovó szerbek simán írthatnák az nem Szerbet amíg tetszik. Szarajevót lehetne lőni a végtelenségig. ENSZt fel ne hozd Oroszo mindent is vétózna.
Spirit of Helsinki egyre messzebb van, az ~500éve tartó Orosz imperializmus "újra" rendszer ideologia lett és lehet Trump is valami hasonlót akar Venezuelaban vagy Grönlandon. Mondjuk ahogy mondtam ha lehet minket inkább USA szálljon meg, nagyon me mindegy.
Valahogy az egész főleg így, hogy minket Oroszo akar anektálni elég rémítő. -
válasz
t72killer
#22182
üzenetére
Én megértem, hogy ezek a cuccok most a dollár gyengülésével nagyon népszerűek és aki így "felülteljesítette" a tőzsdei aranyat, most örül, mint majom a farkának
És pont azért, mert felvett az arany mellé még egy EURUSD longot is, nem azért, mert kivédte az árfolyamkockázatot. Pont hogy bevállalta, csak éppen nyert rajta.
-
t72killer
titán
Ha aranyat veszel (1x ETF vagy fizikai), akkor aranyad van, pont. Nem XAU/USD forex pozid, ami kidob a székből, ha a dollár megmozdul. Ha New York-ban turistáskodva veszel egy unciás Gold Buffalo érmét dollárért, akkor azt hogyan és miért is "hedge-elnéd Euróra"
? Az EUR-ban kereskedett szintén unciás érmék szerinted máshogy mozognak ?Ha tetszik, ha nem, ez egy kapcsolt termék, ami nemhogy megszüntetne valami rizikót, de extra árfolyamrizikót tesz az egyenletbe + hosszabb távon gyanítom fix költsége is van annak, hogy valaki "hedge-eli" neked.
Én megértem, hogy ezek a cuccok most a dollár gyengülésével nagyon népszerűek és aki így "felülteljesítette" a tőzsdei aranyat, most örül, mint majom a farkának, de ha az aranytól esetleg függetlenül az EUR gyengülésbe kezd, akkor lehet majd jó nagyokat szívni.
SzVSz simán megvan az a rizikószint, mintha 2x-es tőkeáttétes ETF-el játszanál, ami ugye teljesen legit játék, én is űzöm (kedvenc tőkeáttét-faktorom a 2-3x), de az ember legyen tisztában vele, hogy ezzel extra KOCKÁZATOT VÁLLAL.
-
aAron_
őstag
Én ezzel nem értek egyet. Nincs mit hedgelni. A kiemeléssel ellentétben, szerintem, pont akkor van currency view, ha hedgelni próbálsz...
Pláne most, hogy ki tudja milyen jövő áll az USA előtt is. Minek vinnéd bele az arany befektetésedbe az EURUSD volatilitását? Továbbra sem látok semmi észszerűséget ebben.
"which is usually denominated in US dollars"
Irreleváns. Európai befektetőként EUR-ban nézed, csak az számít.
-
avl
senior tag
válasz
aAron_
#19687
üzenetére
"Ez a EUR-ra hedgelt arany elég furcsán hangzik nekem...emiatt felvenni egy USDEUR short pozíciót indokolatlannak tűnik"
[currency-hedging-and-vaulting-location-gold-in-all-its-flavours]
"Even when an investor doesn’t have a specific view on
currency direction, currency hedging may simply remove an extra investment decision. After all,
an unhedged position is like taking a commodity view plus a currency view.""The currency-hedging objective aims to protect clients’ gold investment, which is usually
denominated in US dollars, from the exchange rate fluctuations between the client’s currency of choice and the US dollars" -
#22178
Hi!King
őstag
kardkovacsi
#22176
Hi!King
őstag
válasz
kardkovacsi
#22176
üzenetére
Grönlandnak és Venezuelának semmi köze egymáshoz, és ha az egyikkel egyetértek, nem jelenti azt, hogy a másikkal is. Mondjuk nem is írtam, hogy egyikkel egyetértenék, csak azt hogy morálisan kevésbé tartom rossznak egy másik ország diktátorának az eltávolítását, mint egy totális háborút, a legitimitás kérdését meg mellékesen jegyeztem meg.
Nem kezdődött semmi, nem egyszer avarkozott be az USA a múltban más országok dolgába, és ez sem most lett kitalálva, korábban is elkapták volna a csávót, Biden alatt is, csak most sikerült.
-
#22177
kuntics
aktív tag
kardkovacsi
#22176
kuntics
aktív tag
válasz
kardkovacsi
#22176
üzenetére
azért Venezuela és Grönland között van különbség. Az egyik egy amerikai kontinensen lévő ország diktátorral az élén, a másik egy eu-s és nato tagállam része. Ott “csak” egy vezetőt távolítottak el+vinnék az olajat, Grönlandnál viszont területet foglalnának és határokat rajzolnának át. Ha katonailag nem is, politikailag jóval nagyobb falat. Grönland mellett azért volt szó 51. államnak Kanadáról, Panama csatornáról is, mint megszerzendő terület. De ezek is szépen kikoptak. Sok esetben jön egy nagy bemondás, aminek fele se történik meg. Nem veletlen a TACO vecenév sem.
Kína is begyalogolhatna Tajvanra, arzenál meglenne hozzá, csak ugye nem kis országok érdekeit sértené meg vele.
a kérdés az, hogy az Eu marad a túltolt liberalista töketlenkedés mellett és csak mismásol Venezuelával kapcsolatban, vagy észreveszi már végre, hogy komoly előrelépés kell katonai téren, mert az Usa (legalábbis a jelenlegi Trump féle) simán kihátrál mögüle. -
#22176
kardkovacsi
senior tag
Hi!King
#22175
kardkovacsi
senior tag
válasz
Hi!King
#22175
üzenetére
Mert mind ezt nézitek miközben ennek semmi köze nem volt hozzá. Ha legitim rendszer lett volna, de beállamosítja az eszközöket akkor is ugyanez történik. Ahogy már Trump lenyilatkozta, hogy márpedig ők meg fogják szerezni Grönladot. Ott mi az indok?
Ezért nem értem, hogy miért nem megy ez át, ez egy rettentő problémás dolog. Grönland miatt egy idő után fasírtban lesz egész Európa az USA-val. Itt valami olyan kezdődött aminek nagyon nem kellett volna. -
#22175
Hi!King
őstag
kardkovacsi
#22174
Hi!King
őstag
válasz
kardkovacsi
#22174
üzenetére
Mondjuk én mindenhol azt olvasom, hogy mekkora geci egy dolog volt, pedig ha morálisan nézem, ha gondod van egy másik ország rendszerével, sokkal kisebb bűn a vezért kiiktatni vagy elrabolni, főleg ha az illegitim módon van hatalmon, mint totális háborút indítani az adott ország ellen. Aztán előbbi miatt Európa szerte sokkal nagyobb tiltakozás van, mint utóbbi miatt volt pl. Irak esetében.
-
#22174
kardkovacsi
senior tag
ciricica
#22172
kardkovacsi
senior tag
válasz
ciricica
#22172
üzenetére
"Mert 20 éve még nem volt annyira érdek. " - de ez a baj, hogy teljesen törvénytelen. Én értem, hogy nekünk innen Kelet-Európából ez teljesen OK mert megszoktuk, az erősebb kutya baszik elvet, sőt a társadalom nagy része még egyet is ért vele de Nyugat-Európa és az USA nem volt ilyen, utóbbi is csak nagyon ritkán.
Amit említett HussarF, hogy Irak is ez volt, de ott még nyomokban volt indok, vagyis legalább próbálkoztak és gyártottak valami hamisítványt. De itt? Fogta, odament, megbaszta és bemondta mostantól mi irányítjuk az országot és sok pénzt fogunk az olajon keresni. -
t72killer
titán
válasz
DopeBob
#22169
üzenetére
Igen, ez alapján előállítható lett volna Chavez, ha őt kapják el anno, de Maduro csak beleült a székbe.
#22170: így van, ez egy eléggé zavaros precedens egy olyan nagyhatalomtól, ami elég furán állt a neki semmit sem ártó, a bolygón leginkább demokratikus Európához az elmúlt év folyamán.
-
ciricica
tag
válasz
kardkovacsi
#22171
üzenetére
Nagyon mélyen nem akarok bele menni, de a Delta Force volt használva ami ugye közvetlen az elnök alá van rendelve, plusz DEA.
Ez lehet így nem teljesen helyes, de valszeg valami kiskapu volt kihasználva.Mert 20 éve még nem volt annyira érdek. Most pont jól jött. Ez ilyen bent volt a fiókba és majd valamikor jól jön kártya volt.
-
#22171
kardkovacsi
senior tag
ciricica
#22158
kardkovacsi
senior tag
válasz
ciricica
#22158
üzenetére
Akkor miért nem akkor csinálták ezt meg amikor be lettek államosítva ezek a cégek 20 éve? Tök mindegy, hogy Trump vagy amerikai kormány (kvázi ugyanaz a kettő), mellesleg még a saját alkotmányuknak is ellentmondtak mert ugye külföldi katonai akcióhoz a kongresszus felhatalmazása kell. Nem volt. Ezért mondom nagyon nagyon rossz precedens ez.
-
#22170
kardkovacsi
senior tag
travix
#22154
kardkovacsi
senior tag
válasz
travix
#22154
üzenetére
Nyilván igazad van, egy szóval nem mondtam, hogy sajnálom a g.cit. Egyiket sem.
Viszont ne feledjük el ugyanilyen igény támasztott Grönlanddal szemben is...ha ott is eljátszaná ezt mit szólnánk?
Amikor a cél szentesíti az eszközt sosem jó.
"The road to hell is paved with good intentions" -
#22169
DopeBob
addikt
kardkovacsi
#22151
DopeBob
addikt
válasz
kardkovacsi
#22151
üzenetére
-
#22168
HussarF
addikt
kardkovacsi
#22151
válasz
kardkovacsi
#22151
üzenetére
Nem volt az 25 éve. Irak, 2003. Abszolút nemzetközi jogokkal ellentétes módon, hamis indokkal lerohanták az országot (föld alatti laborokban biológiai fegyverek (vajon honnan is vehette Putyin az ihletet a Mariupolba hazudott, az Azovstal alatti biofegyver laborokról...)). Az semmivel sem volt jobb, mint Ukrajna, sőt, az még tán olyanabb volt. Ez a venezuelai még talán relatíve jól is elsülhet (persze define, hogy mi a jó), de Irakban is fél évvel a megszállás kezdete után fordult véresre a helyzet...
-
atee_13
őstag
-
#22164
Tyler Durden
addikt
favagoJoska
#22157
válasz
favagoJoska
#22157
üzenetére
Ukrán topikban már írtam, meglesz ennek a böjtje. Aki meg akarja őrizni a szuverenítását az atomfegyert fog patkolni. Ha gyarmatosítás idejét éljük újra, akkor a nagyhatalmak ellen nem a hadsereg lesz az elrettentő erő.
-
atee_13
őstag
"Vakmajom
Annyira szétinflálták a pénzt, hogy csupán 9,6 amerikai dollár az átlagos állami nyugdíj Venezuelában. A tanárok, ápolók 40-60 dollárt keresnek. A "jobb" piaci állásokban vidéken 120-at, a fővárosban 240-et lehet keresni. Élelmiszerutalványokkal tartja, tartotta függésben a legszegényebbeket a diktatúra, krumpliosztással, a kegytől függő, éhező szegény ember a volt rendszer oszlopa. Aki tehette, és volt rá pénze, rég kivándorolt."
-
válasz
atee_13
#22156
üzenetére
Itt nem a Manduro félreállításával van a baj szerintem, azzal teljesen egyet lehet érteni. Sokkal inkább azzal, hogy a narancsmajom kijelenti, hogy Venezuela az ővék.
Ott a pont!
További következmény egyébként a kubai rezsim valószínű bukása. Őket gyakorlatilag Venezuela tartotta életben (nem egyedül de jó részt). Kemény élet jön Kubában... -
ciricica
tag
válasz
kardkovacsi
#22151
üzenetére
Nem ilyen egyszerű a szitu itt. Az elején közösen csinálták az olaj kitermelést, de Venezuela szépen lassan kirakta az amcsikat, nem túl szép módon, államosított mindent.
Az ottani olaj nem túl jó(kénes asszem). Kell hozzá a megfelelő technológia, logisztika, tudás, hogy jó legyen.
Szóval nem, nem ugyan az mint az Orosz-Ukrán szitu.És még ezer másik dolog van/volt ami miatt ez megtörtént, de ez kvázi be volt ígérve már egy ideje és nem Trump volt, hanem az amerikai kormány. Rendezték a számlát.
Plusz jól jött az Epstein akták is kicsit háttérbe szorultak.
Venezuela Kínával és az Oroszokkal fűzött erős kapcsolatot.
Drog csempészkapu. Plusz a cartellel is üzletelnek.
Segítenek eladni az orosz szankcionált olajat.
És még kitudja mennyi minden van.Ez annyira smooth volt, hogy fixen le volt beszélve a titkosszolgálatok által, hogy mikor mi lesz csak maga a diktáror nem tudott róla. Vagy igen?
Alma-körte szitu. Kicsit olvassunk előtte.
-
#22157
favagoJoska
aktív tag
Dare2Live
#22153
favagoJoska
aktív tag
válasz
Dare2Live
#22153
üzenetére
Kicsit kevered a dolgokat. Az 1995-ös beavatkozás az NATO hadművelet volt, magyarul nemzetközi támogatást élvezett. Sőt az ENSZ támogatását is élvezte. A 1999-es Szerbia NATO bombázása nem, de az is széles körű nemzetközi támogatást élvezett. Kicsit más téma, de ENSZ BT támogatának a hiányában Szerbia bombázása is okozott később problémát, mert Putyin pl hivatkozási alapként használta...
Madurót egyáltalán nem sajnálom, és arra is hajlok hogy a vezenuelaiak végülis jobban fognak élni hosszú távon így hogy megszabadultak a diktátoruktól.
A probléma itt azzal van, hogy Trump Putyinhoz hasonlóan felrúgja a multilaterális nemzetközi jogon alapuló világrendet. És ennek nagyon súlyos következményei lesznek. Több lesz a világban a háború, a bizonytalanság. -
atee_13
őstag
válasz
travix
#22154
üzenetére
Itt nem a Manduro félreállításával van a baj szerintem, azzal teljesen egyet lehet érteni. Sokkal inkább azzal, hogy a narancsmajom kijelenti, hogy Venezuela az ővék.
Ha félreállítják a diktátort és segítenek lebonyolítani egy tisztességes választást és egyebek, nem nagyon lenne ezzel akkora baj, de így csak zsákmányszerzés szaga van semmi más.
-
#22154
travix
aktív tag
kardkovacsi
#22151
travix
aktív tag
válasz
kardkovacsi
#22151
üzenetére
Egy másik helyen olvastam kommentben hogy az egész világ megbotránkozik Manduro elrablásán / kormánycserén, egyedül a venezueliak örülnek neki
Egyébként szerintem ez egy nagy győzelem usanak (és a befektetőknek, nekünk is)
Manduro diktátor volt, nem kell sajnálni egy percig sem, sem a venezueliakat akiknál kevesebb ember élt nagyobb szegénységben a világon miatta. -
#22153
Dare2Live
félisten
kardkovacsi
#22151
Dare2Live
félisten
válasz
kardkovacsi
#22151
üzenetére
Az us külpolt alapvetően határozta meg ~70évig az érték alapú érdekérvényesítés. Aminek persze voltak csúnya részei de hamár Szerbiát hoztad plnek felszálltak a repülők és lebombázták a Szarajevót körbevevő nehéztüzérséget aztán így úgy de béke lett. Ha ez nem történt volna meg szerintem még mindig ölnék egymást.
Csendben tegyük hozzá, hogy az europai nagyhatalmakat érdemben nem érdekelte a probléma nem tettek semmit. hmmm
Na ezt a vonalat egyértelműen elvetetti a Trump "america first"je. Értékek helyett érdekek. Ha most lenne pl Szarajevó ostroma ahol a szerb nehéztüzérség ~körbevette Szarajevót és lötte nem hinném bármi történne.
Lehet rajta ujjongani, meg szomorkodni is és igen ez ha tetszik a Putyini vonal."De ez itt egy tiszta zabrálás."
Én nem látom, hogy a Venezuelai rezsim összeomlana és akárhogy jönne a "zabrálás". De tegyük fel jövő héten akárhogy beindul az US "zabrálás". és 10év alatt csak egy SzA szintre felfut a Venezuelai/Chevron olajkitermelés, meg Oroszra a gáz... Venezuela 10éven belűl egy baromi gazdag ország lesz. NSZK-NDK, ROK-DPRK... MO nagy tragédiája, hogy az oroszok szálltak meg minket és nem a "gonosz" USA. Nagy difi. -
t72killer
titán
válasz
lemusz
#22150
üzenetére
Egyáltalán nem biztos, hogy az olaj volt itt a fő tényező. Nem emlegetik most, de Venezuela RITKAFÉM készletei is igen komolyak és az illegál ritkafémbányászat+export már most kínához húzó kezekben van.
Az olaj a jelen, az egzotikus ásványok a jövő.
-
#22151
kardkovacsi
senior tag
lemusz
#22150
kardkovacsi
senior tag
válasz
lemusz
#22150
üzenetére
Alapvetően nem örülök ennek. Itt most gyakorlatilag ugyanazt csinálta Trump mint amit Putyin. Odament és szétvágott egy neki nem tetsző országot. Mondjuk csinált már ilyet az USA többször is csak az utóbbi évtizedekben ez nem volt divat, 25 éve is volt legalább valami ENSZ felhatalmazás amikor bombázták a Szerbiát.
De ez itt egy tiszta zabrálás. -
lemusz
addikt
-
#22147
HussarF
addikt
Steve_Brown
#22145
válasz
Steve_Brown
#22145
üzenetére
Viszont ha lesz egy 10%-os beesés akkor esetleg megérheti tőkeáttétes ETF-el belevenni.
Ezt szerintem felvéshetjük a híres utolsó mondatok közé
-
#22146
Dare2Live
félisten
Steve_Brown
#22145
Dare2Live
félisten
válasz
Steve_Brown
#22145
üzenetére
Ha jól rémlik hetek óta blokád alatt volt Venezuela illetve einstand is volt. A kb 0 olaj jön venezuelábólnál sokkal kevesebb nem várható a következő hetekben.
Nekem nagyobb kérdés a most hogy tovább. Az Chavez féle olajból... mindenre van pénz után az olajár bedőlt és jött a semmire nincs, majd a "Bolivari forradalom" ahol demagóg populizmussal megkenve az autóipartól kezdve a cukerfeldolgozáson át mindent is államosítottak, átjátszottak haveroknak, a devizat "megvédték"... amiknek következményeként a gazdaság totál beállt a földbe. 2010ben még 180.000 autót gyárottak 8évre rá 0át. A lakosság 30% elmenekült a maradék túlnyomó része nyomorog. Viszont ettől még egyaltalán nem biztos, hogy bedől a rezsim és elindul fölfele a világ természeti kincsekben egyik leggazdagabb és amúgy elképesztően szép országa.
-
#22144
lemusz
addikt
Steve_Brown
#22143
lemusz
addikt
válasz
Steve_Brown
#22143
üzenetére
Nincs nagy track rekordom ebből, de sztem sehová, főleg így hogy nem látszik eszkalálódni a helyzet, sőt mintha forgatókönyvszerűen zajlott volna az egész. Tavaly is amikor irán vs izrael ment kb le se szarta a tőzsde, pedig irán atomhatalom. Hadiipari vállalatoknak még pozitívak is az ilyen események.
-
#22143
Steve_Brown
senior tag
Steve_Brown
senior tag
Valami tipp, hogy a Venezuelai balhé hová viszi hétfőn az S&P500-at?
-
#22137
atee_13
őstag
kardkovacsi
#22129
atee_13
őstag
válasz
kardkovacsi
#22129
üzenetére
A cikk csak azt mondja, hogy autópályán a légellenállás a legnagyobb tényező, nem azt, h a tömeg irreleváns. A gördülési ellenállás autópályán is 20/30% körül van, és tömeggel arányos, tehát a hatása nem nulla. Szerinted +1 2%-ot a valós mérések pedig +3 5%-ot mutatnak. A Tesla azért fogyaszt kevesebbet Björn tesztjeiben, mert összességében hatékonyabb aminek a tömeg is része, még ha nem is a legnagyobb tényező.
A "Tesla nem fejleszt semmit 10 éve" állítást Vesa tette. Az elmúlt 6 évben jött a SiC inverter, az új motorok, az új hőszivattyú, az LFP, a Ryzen platform, a gigacasting és a strukturális pakk. A NACS pedig azért számít új fejlesztésnek, mert korábban zárt, Tesla‑exkluzív csatlakozó volt, 2022-ben nyitották meg, 2023-ban az egész iparág átvette, 2024-ben pedig SAE‑szabvány lett. A németek a prémiumra mentek rá, a Tesla a hatékonyságra és a gyártástechnológiára más a stratégia, nem pedig lemaradásról van szó.
-
avl
senior tag
ha valakit melyebben erdekelne,
KTH-s Degree Project in Mechanical Engineering, A literature study of rolling
resistance and its affecting factors
ez meg "An innovative experimental on-road testing method and
its demonstration on a prototype vehicle" -böl:
konkret esetben nyilvan tömeg, gumi, utminöseg, homlokfelület, legellenallasi tenyezö, sebesség, stb. hatarozzák meg, hogy melyiknek mekkora a szerepe (kamionnál a tömeg miatt brutalis a gördülesi ell. szerepe!!)
-
#22133
cdl
senior tag
kardkovacsi
#22129
cdl
senior tag
válasz
kardkovacsi
#22129
üzenetére
Bár ez már nagyon off:
'mert kb. 50%-át tudod visszanyerni."
Erről van valami publikus infó?
Amikor próbáltam, szinte nem volt fogyasztása városban.
Hihetetlen volt a visszatöltése.
Vegyes átlagfogyasztása 16,5 kWh körül alakult. -
Dare2Live
félisten
válasz
Vision
#22130
üzenetére
Az átlagfelhasználó nem megy Söldenbe síelni IX3al.
Ha valaki leír olyat így hogy "aki tanult fizikát az tudja, hogy csak addig számít amíg gyorsítod, utána amikor tartani kell a sebességet egyáltalán nem számít." azon azért ha valaki tanult fizikát elkerekedik a szeme. És persze nem mindegy városi átlag 30 ahol nagyon számít vagy 130 ahol alig.
-
Nem hiszem, hogy van jelentősége itt grammolgatni, és vitázni lég és gördülési ellenállásról. Az átlagfelhasználót (és ők a vásárlók szignifikáns többsége) az érdekli, hogy mennyire macerás elmenni Söldenbe síelni EV-vel. Nekem az új BMW IX3 ebből a szempontból abszolút favorit, ha divatterepjárókról van szó (amit a piac akar és vesz), a Model Y meg nem. Az akkuméret, a töltés, a beltér, a minőség engem meggyőzött, és szerintem még rengeteg ember gondolja így. Ár/érték arányban best. Sajnos a Teslának tényleg van egy nagyon vastag lemaradása, és nem látom az akaratot ennek a kiküszöbölésére.
-
#22129
kardkovacsi
senior tag
atee_13
#22120
kardkovacsi
senior tag
válasz
atee_13
#22120
üzenetére
A képleteid teljesen értelmetlenek így magában, mert nincs mögöttük szám és pont ez az ahol hatalmasat tévedsz és nem érted miről beszéltem.
Itt van egy régi villanyautó cikk:
https://villanyautosok.hu/2019/02/28/fontos-a-legellenallas-villanyautoknal-meg-kulonosen/
Most nézd meg mennyi a légellenállás 130-nál egy i3 (nem túl jó alaktényezőjű autó esetén), de még ez se érdekes hanem az, hogy köbös a növekmény. Tehát míg mondjuk egy Model 3 fogyaszt 50-es tempó mellett 9-10 kWh-t, aminek kb. a 10%-a a fedélzeti rendszerek fogyasztása, még 50%-a a légellenállás és a maradék egyéb ellenállások 40%. Ebben ugye hajtás, kémiai veszteség stb. mind ott van. feltételezzük, hogy ennek a 40% teljesen gördülési ellenállás (ami persze nagyon nem igaz, mert a csapágyaknak, motoroknak mindnek van ellenállása, az akkuból kivett teljesítménynél is van pár % veszteség, vezetékek vesztesége, teljesítmény elektronika vesztesége). De engedjük ezeket el. 40% azaz 4 kWh per 100 kilométer. Ezután mész 130-al és hirtelen lesz abból a 9-ből 18. Vegyük, hogy a 4 kWh-ád a plusz 200 kiló miatt 4,4 lesz. Tehát a 18-ből lesz 18,4 kWh. 2%!!!! Szerintem ha végigszámolnánk pontosan akkor kijönne az a 2% valójában 1% alatt van. Elhanyagolható, ezt írtam és ezt tartom még mindig is. De elég megnézned azt a rohadt köbös tényezőt a V-n és onnan zárójelbe kerül minden amit gondolsz a tömegen történő nyerészkedésről. Nem véletlen, hogy nem is nagyon aggódnak emiatt a gyártók.Viszont számít a tömeg amikor gyorsítasz meg lassítasz, mivel a városi forgalom rengeteg gyorsítás, lassítás egymásutánja, amikor egyrészt a gyorsításon sokat buksz a nagyobb tömeg miatt, másrészt meg a lassításnál is, mert kb. 50%-át tudod visszanyerni. Ott egy könnyebb autó nagyon sokat számít. Ezért is csinálta anno a BMW olyanra az i3-at amilyen, mert városi autónak lett tervezve. Autópályán az az 1-2% lófasz, mert felraksz egy nem EV gumit és sokkal többet buksz rajta, vagy 20-as kereket 18-as helyett mindjárt újabb 6-7%-ot buksz.
-
#22128
kardkovacsi
senior tag
atee_13
#22126
kardkovacsi
senior tag
válasz
atee_13
#22126
üzenetére
Az elmúlt 6 évről volt szó.
4680 nincs használva sem a Model 3-ban sem a Model Y-ban. Már Tesla is elengedte ha jól tudom. FSD Európában pont érdektelen, mert nem működik. Nem kapott rá engedélyt a Tesla.
A Silicium Carbide teljesítmény elektronikákat is bevezették majd szép lassan kivezették mert drága.
Gigacasting jó jó, de valamiért ott is léptek egyet vissza.
Milyen új protokoll? A NACS már megvan amióta kijött az első Model S cserébe az is amcsi.
A fentiekből az LFP az egyetlen ami lett, de az is csak az olcsóságot szolgálja mert amúgy valójában más szignifikáns előnye nincs. Lassabban töltheted, kényesebb az alacsony hőmérsékletre.De nagyon jól mutatja azok is amiket leírtál, hogy mekkora shift van a Teslánál, hogy a vezető pozícióból átmentek a minél olcsóbb gyártás irányába. Az elektromos autós csoportban lévő BMW-s csóka is mondta, hogy meg vannak lepődve a konkurenciánál, hogy mennyire lemaradt fejlesztésben a Tesla. Ők arra lőttek, hogy mostanra pl. rég 800 Voltos rendeszerei lesznek a Teslának csak ott kvázi megállt a fejlesztés pár éve. Persze a megállt nem a legjobb szó rá, az FSD-re meg Musk egyéb hülyeségeire tették a hangsúlyt, csak a Core termék ami az autó, azt már nem fejlesztik messze olyan ütemben mint mondjuk a 2010-es években.
-
#22127
kardkovacsi
senior tag
atee_13
#22120
kardkovacsi
senior tag
válasz
atee_13
#22120
üzenetére
Vedd hozzá a légellenállást és rájössz a gördülési ellenállás emelkedése miatti fogyasztás minimális lesz. Igen, csak addig számít amíg gyorsítod, után van hatása, de minimális, elhanyagolható. Azért lesz egy nehéz autónak bazi magas a városi fogyasztása, de autópályán meg hirtelen nem számít az a plusz 200 kiló.
Szóval még mindig tartom fogyasztás szempontjából teljesen irreleváns a 200 kiló autópályás tempónál. -
atee_13
őstag
"Cserébe a Tesla nem fejleszt semmit 10 éve"
Ha megnézed az elmúlt 10 év fejlesztései:
új motorok (hairpin, carbon‑sleeved rotor)
új inverterek (SiC MOSFET)
új hőmenedzsment (octovalve, heat pump)
új akkuformátumok (4680)
strukturális akkupakk
új gyártástechnológia (gigacasting)
új FSD hardverek (HW3, HW4)
új infotainment platform (AMD Ryzen)
új cellakémia (LFP)
új töltési protokoll (NACS → USA szabvány lett)" A szoftverben is régen utolárték, a Mercedes már 2-3 éve lelépte az Mbux-al, a BMW pedig az MBUX-ot is lelépte most az új Neue Klasse szoftverrel és a PanoVision rendszerrel. "
Megint össze van keverve a funkcionalitás. HUD egyértelműen a németek oldalán van meg a szebb kinézet, de a Tesla UI sebessége jobb, OTA frissítésen üteme jobb, stabilabb és egyszerűbben kezelhető, navigáció és a töltésvezérlés is jobb, valós idejű fogyasztásbecslésben is.
"Már az akkuk sem javíthatók, ki vannak öntva ragasztóhabbal. "
Nyilván hosszabb távon derül majd ki biztosra, de, ha nincs baleset akkor bírni fogja az élettartamot, tehát a javítás nem feltétlen fontos. A habbal kiöntött 4680 strukturális pakk a karosszéria torziós merevségének jelentős részét adja.Olvad te ez előnyük? Természetesen igen, de ez a lelépték őket évekkel nagyon nem reális.
-
Vesa
veterán
válasz
atee_13
#22118
üzenetére
"Aligha hiszem, hogy az elektromosokat nem érdekli a töltőinfrastruktúra."
Ezek 5-6 éves érvek, ma már nem állnak meg. Az összes német prémiumhoz adják a kártyát, amivel 400ezer töltőállomáson lehet tölteni. A Navi termsézetesen tervez velük, appból, autóból, és kártyával is indíthatók. A Tesla SUC-ok többsége már nyitva bárki előtt. A Tesla töltőhálózati előnye régen elolvadt. Cserébe a Tesla nem fejleszt semmit 10 éve, kiadtak egy faceliftet amit új modellnek adnak el, és ennyi. Már az akkuk sem javíthatók, ki vannak öntva ragasztóhabbal. A szoftverben is régen utolárték, a Mercedes már 2-3 éve lelépte az Mbux-al, a BMW pedig az MBUX-ot is lelépte most az új Neue Klasse szoftverrel és a PanoVision rendszerrel. A Tesla még mindig egy jó ár/érték arányt kévisel, de technológiában időközben lemaradt, mert a spóroláson kívül nem foglalkoznak semmivel.
-
#22121
Elemental
addikt
kardkovacsi
#22119
Elemental
addikt
válasz
kardkovacsi
#22119
üzenetére
aki tanult fizikát az tudja, hogy csak addig számít amíg gyorsítod
Köszönjük, tanár úr!
-
#22120
atee_13
őstag
kardkovacsi
#22119
atee_13
őstag
válasz
kardkovacsi
#22119
üzenetére
TB test results - Google Táblázatok
Remélem nem kell majd egyesével külön is kikeresni neked, hogy nem lesz jobb a BMW a Teslánál. Azért nem a performacal volt összehasonlítva mert ez csak a drivon szerepel az oldalon nincs kiírva az adat.
Ha már akkora fizikus vagy:
Gördülési ellenállás törvénye (Fᵣ = cᵣ · m · g)
Ahol:
cr = gördülési ellenállási tényező
m = tömeg
g = gravitációs gyorsulásEz azt jelenti, hogy a gördülési ellenállás egyenesen arányos a tömeggel.
Teljesítményigény állandó sebességnél (P = F · v)
Ahol:
F = összes ellenállási erő (légellenállás + gördülési ellenállás)
v = sebesség
Mivel a gördülési ellenállás tömeggel arányos, ezért:
A tömeg növekedése → nagyobb F → nagyobb P
Tehát nagyobb fogyasztás állandó sebességnél isLégellenállás nem függ a tömegtől — de a teljes ellenállás igen
A légellenállás:
Fd=1/2ρCdAv2
Ez valóban nem függ a tömegtől.
De a teljes ellenállás:
Ftotal=Fd+Fr
És mivel Fr tömeggel arányos, ezért:
A tömeg mindig növeli a teljes ellenállást
Tehát mindig növeli a fogyasztást
Még akkor is, ha a légellenállás dominánsNyilván a fizikást részt most külön kitúrtam, mert 100%-ig biztos voltam, hogy ilyen hülyeséggel csak valami funboy haknizhat. Ezért kérlek a jövőben kímélj meg a fizikai tudásodtól!
Szerintem ennek itt feketén fehéren vége van.
-
#22119
kardkovacsi
senior tag
atee_13
#22118
kardkovacsi
senior tag
válasz
atee_13
#22118
üzenetére
"Az nem tudom megvan e, hogy nemcsak az elektromosnál a belsőégésűnél is számít minden kg." - ha számítana nem nőnének folyton az autók tömege. Nem számít, aki tanult fizikát az tudja, hogy csak addig számít amíg gyorsítod, utána amikor tartani kell a sebességet egyáltalán nem számít.
De az M50-et a Performance-al hasonlítsd össze. Értelmetlen így az összehasonlításod (mellesleg ez nekem erősen azt sejteti, hogy nagyon nem vagy képben villanyautó fronton).
-
#22118
atee_13
őstag
kardkovacsi
#22117
atee_13
őstag
válasz
kardkovacsi
#22117
üzenetére
"A töltő infrastruktúra senkit nem érdekel, főleg mióta a Tesla kinyitotta a sajátját."
Aligha hiszem, hogy az elektromosokat nem érdekli a töltőinfrastruktúra.
""Ami kb200 kg plusz súlyt hozott ami túl sok." - ez meg csak városban számít, hosszú távú útnál konkrétan nulla hátránya van."
Az nem tudom megvan e, hogy nemcsak az elektromosnál a belsőégésűnél is számít minden kg."Amit linkeltél az meg csak egy tech comparison a specek alapján és tuti valami Teslás írta
" Szerinted igen szerintem meg nem Teslás írta. "Mellesleg egy épp kifutó modellt"
Szerintem meg két dec 17-én kapható modellt hasonlítottak össze.Azt meg várjuk meg míg Jóska Pista bebattyog a BMW-hez és megveheti és akkor lesznek tapasztalatok. Addig az ígéreteket meg egy két promó ne hasonlítsunk ahhoz ami már az utakon megy.
Bröjn jó?
BMW i4 M50 range test and efficiency
Efficiency155 Wh/km @90 km/h 217 Wh/km @120 km/h
vsTesla Model 3 Standard Range Plus 2021 range test and efficiency
Efficiency130 Wh/km @90 km/h 180 Wh/km @120 km/h
(az új Model 3 Highland még nincs nála).
infotainmentben ne keverjük össze a dizájnos és a hasznos fogalmát. A BMW UI szebb, a Tesla UI gyorsabb, stabilabb, kevesebb buggal. -
#22117
kardkovacsi
senior tag
atee_13
#22116
kardkovacsi
senior tag
válasz
atee_13
#22116
üzenetére
A töltő infrastruktúra senkit nem érdekel, főleg mióta a Tesla kinyitotta a sajátját.
"Ami kb200 kg plusz súlyt hozott ami túl sok." - ez meg csak városban számít, hosszú távú útnál konkrétan nulla hátránya van. A városi forgalomban viszont nem számít a fogyasztás de ez erősen befolyásolja a WLTP hatótávot. Anno amikor handrásék hasonlítottak össze egy aktuális i4-et egy Model 3-al akkor nem a Tesla nyerte a hatótáv versenyt.
Amit linkeltél az meg csak egy tech comparison a specek alapján és tuti valami Teslás írta
Sok helyen bele tudnék kötni. Mellesleg egy épp kifutó modellt (még egy évig gyártják az i4-et és vége) hasonlítottak össze egy aktuális modellel. Nem véletlenül hozták előre az i4 modellciklusának a végét másfél évvel, ők is tudják nehéz lesz eladni az i3 után még jelentős kedvezményekkel is az i4-et. A tapasztalatokról meg nézd meg az összes mérvadó EV vlogger tapasztalatait, kb. mindenki egyetért itt most valami nagyot gurított a BMW, még az infotainmentje is jobb a Teslánál.
Mind a BMW-nél mind a Mercinél az igazán nagy gurítás az a 800V-os infrastruktúra és a nagy aksi. Ezek kombója már olyan előnyt jelent amit nem tud szerintem hosszú távon a Tesla ára se kompenzálni. Pont a villanyautók.hu-s srácok írták, hogy elértünk oda, hogy annyira gyorsan töltenek ezek az autók, hogy megéri tolni neki autópályán (> 130) mert kevesebbet vesztesz a fogyasztáson mint amennyibe a plusz töltés kerül. Ez már kvázi ICE élmény.
Az iX3 (ez az aksi lesz a szedánban is) meg az a nagy dolog, hogy bele tudtak préselni nettó 108 kWh-t akkora méretbe. -
#22116
atee_13
őstag
kardkovacsi
#22114
atee_13
őstag
válasz
kardkovacsi
#22114
üzenetére
Most az új ix es platformmal talán változik valamit, de eddig egy paltformot belső égésűre és elektromosra tervezett. Ami kb200 kg plusz súlyt hozott ami túl sok.
" jobb mint amit Tesla nyújt jelenleg."
Töltési infrastruktúrában a Tesla az etalon. Gen6 aksi marketingje szipiszuper, de azért váruk meg míg megy is majd valamennyit. Jelenleg wltp-ben azonos keretek között a Tesla jobb. Infotainment és szoftverben én nem nagyon találkoztam olyan valós tapasztalattal amiben vezetne a BMW. Tesla legjobb hatásfokú inverter motor párost használja a piacon tudtommal. A Tesla motorjai kisebbek, könnyebbek, és kevesebb veszteséggel dolgoznak. -
#22115
kardkovacsi
senior tag
travix
#22111
kardkovacsi
senior tag
válasz
travix
#22111
üzenetére
Ez szerintem egy népszerű de téves elmélet. A kínai autóipar azért olyan mert az állampárt zsákszámra önti bele a lóvét. Volt valami számítás, hogy az elmúlt pár évben valami 20 milliárd dollárt rakta bele, a teljes ellátási láncba (aksi gyáraktól kezdve egész az autófejlesztésig). Nézd meg az európaiak teljes R&D költségét, szerintem kb. annyi a nyereség meg a töredéke.
Na most épp a napokban volt hír, hogy az állampárt elengedte az autógyártók kezét, nem fognak annyi lóvét kapni mint eddig. -
#22114
kardkovacsi
senior tag
atee_13
#22104
kardkovacsi
senior tag
-
travix
aktív tag
válasz
atee_13
#22104
üzenetére
Európai autóipar előbb utóbb teljesen leépül, ha ugyanazt megtudják csinálni Kínában harmad áron akkor nincs mese, le fogják húzni előbb utóbb a rolót. Csökkenő népesség csak rátesz egy lapáttal. Egyébként nincs ezzel semmi baj magas hozzáadott értékű munkára kell átállni (itthon is ez kellene csak ugye nem nagyon jönnek ide külföldről ilyen cégek se tudás).
-
t72killer
titán
válasz
aAron_
#22108
üzenetére
+#22109: ha azon rágnám a körmömet, hogy mikor vegyek BYD-t, akkor ezeket végigzongoráznám. De ha minden egyes részvénnyel, amit nem veszek meg ezt tenném, kevés lenne az NVDA chipgyártó kapacitása, hogy a modellezéshez elegendő kapacitást pakoljak a PC-mbe...
Egyelőre a pénz fejvesztve menekül mindenbe IS - többek között kínai papírokba is pakolják a lóvét ezerrel. Aztán ha kijön valami "megrázó hír", akkor elkezdenek pucolni a bátor, mindent jól beárazott befektetők.
Apropó, hogy is állunk a jól beárazott Palládiummal pl? Tegnap pikpakk 16% mínusz egyik napról a másikra. tudom, látszólag irreleváns, de talán mégse. "full racionális" alapon nyomták bele hónapok óta a pénzt, így jóval nagyobbat tudott esni. Nno emiatt is vagyok kcisit óvatos olyan papírokkal, melyeket hónapok-évek óta tömnek megállás nélkül...
-
aAron_
őstag
válasz
t72killer
#22107
üzenetére
És ebből mi az, ami a piaci szereplők számára ismeretlen és csak te tudsz róla?
Vagy miért gondolod, hogy ezeket a kockázatokat a piac rosszul árazza, de te nem? Egyáltalán hogy árazod be? Milyen hatással van mindez a diszkont rátára vagy a FCFF növekedésére?
BYD valójában akkor mennyit is ér? És miért pont annyit?
-
t72killer
titán
válasz
atee_13
#22106
üzenetére
1. Demográfiai katasztrófa sújtotta területen van. Jelenleg a Kínai+KÁzsiai gazdaság még jól megy, de turbóra kapcsolt öregedés mellett durva rolólehúzások lesznek arrafelé. Most néztem, hogy ilyenek mint Thaiföld fertilitása bukott 1.5(!) alá, Indonézia(!), Fülöp szigetek mostanában csökkent az éppenéppen önfenntartó szintre, India már alatta van.
2. Kína egyre inkább geopolitikai rizikófaktorrá válik többek között pont azért, mert a demográfiai összeomlás miatt meg fog próbálni "még egy utolsó nagy dobást", mint pl az Argentin Junta a 80as évek elején.
3. UK-ben már látható a hátramenetbe kapcsolás EV témában (EV adó, amit nem lett volna szabad azelőtt bevezetni, mielőtt a teljes ÁLLOMÁNY min 60%-a elektromossá válik), USA-ban sem egyáltalán biztos, hogy Trump után bármiféle régebben megszokott "beárazott" kedvezmény visszatér.
TLDR: én semmilyen autógyártót nem vennék mostanság, EV gyártót meg különösen nem + kínai cégeket sem.
-
atee_13
őstag
válasz
t72killer
#22103
üzenetére
A BMW vagy a Merci trendvezető vagy követő?
Én egyiknél sem látom, hogy a jövő felé mennének. BMW biztonsági játékot játszik a Merci meg a középszer villanyt akarja adni extra árért úgy, hogy a minőségi gyártást is kivették a képletből, mert kevés olyan teszt van ahol ne recsegnének ropognának a kocsijaik.
Az a mondás, hogy az új szériák már olyanok lesznek minőségre mint a régiek. Várjuk ki, de azt nem látom ezekben, hogy olyan valamivel fognak előrukkolni amit majd a kiskínaiak másolnak le. -
#22102
forumpista
aktív tag
concret_hp
#22098
forumpista
aktív tag
válasz
concret_hp
#22098
üzenetére
De most ez hol erdekli az embereket hogy mi lesz realis 20-30 ev mulva?
Meg befektetes szintjen sem erdekes nem hogy a kesztermek kapcsan.
Gondolj bele, a 2000-es evek kozepen mar mindenki sejtette hogy az internet kepes multimedias okostelefon lesz a jovo, es ebben a palmat akkoriban a Nokia vitte.Megsem az jart jol aki a Nokiaba fektetett, hanem az aki az akkor mobiltelefonok kapcsan teljesen ismeretlen es a csodbol eppen alig kilabalo Apple-be (vagy epp a szinten alig ismert Google-be).
Ha meg a kesztermeket nezed, akkor 2005-ben az jart jol aki Nokiat vett es nem a meg nem is letezo iphone-bol vagy androidbol.
Robottaxi ugyan ez. A kesztermek meg csak nem is megvasarolhato jelenleg, befektetes szempontjabol meg siman lehet hogy olyan ceg lesz a befuto amelyik ma meg nem is letezik vagy tok mast csinal. -
aAron_
őstag
válasz
t72killer
#22100
üzenetére
TSLA (talán más okokból is régóta abszurd?) értékeltségi mutatóin kívül mi alapján gondolod, hogy a 2. pontodban írtak szerint árazza a piac az EV gyártókat?
Befektetési szemmel nézve önmagában lényegtelen, hogy az EV szektor hogy fog teljesíteni. Ami érdekes, hogy az egyes vállalatok hogy vannak árazva. 18-as BYD P/E pl. sok lenne? Én nem tudom, de nem tűnik úgy, hogy olyan brutális növekedés lenne árazva, mint amit te írsz. Egy ilyen részvényt miért ne lehetne megvenni?
...hozhattok "linkeket" a masik oldalra
.
? Az EUR-ban kereskedett szintén unciás érmék szerinted máshogy mozognak 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
, ahogy visszatérnek a fejlett technológiával dolgozó amerikai olajcégek az országba, és törlik az embargót.
. Persze ilyenkor senki se ül tőkeáttétes shortban...
Új hozzászólás Aktív témák
Ixion77- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Ezek voltak az év játékai 2025-ben szerintetek
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Vezetékes FEJhallgatók
- Lakáshitel, lakásvásárlás
- SörcsaPH!
- Okos Otthon / Smart Home
- A legrosszabb CPU-k – az ExtremeTech szerint
- Torrent meghívó kunyeráló
- Futás, futópályák
- További aktív témák...
- Szép! Lenovo Thinkpad T14s G2 Üzleti "Golyóálló" Laptop 14" -50% i5-1135G7 4Mag 16GB/512GB FHD IPS
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad Yoga 370 - i5-G7 I 8GB I 256SSD I 13,3" FHD Touch I W11 I Cam I Gari!
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad Yoga 260 - i5-G6 I 8GB I 256SSD I 12,5" Touch I W11 I Cam I Gari!
- HP EliteBook 850 G8 Fémházas Tartós Laptop 15,6" -65% i7-1165G7 16/512 Iris Xe FHD
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad X390: i5-G8 I 16GB I 256-1TSSD I 13,3" FHD Touch I HDMI I Cam I W11 I Gar
- HIBÁTLAN iPhone 12 Mini 128GB Purple -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3631,94% Akkumulátor
- Referencia Weboldallal Világítós bill+laptop bill magyarítás. Rania 3M -is! Touchpadok is.Posta ok
- Apple iPhone 15 Pro Max 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Lenovo ThinkPad P14s Gen 1 i7-10510U 32GB 1000GB Nvidia Quadro P520 14" FHD Gar.: 1 év
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad L13 G3 - i5-1245U I 16GB I 256SSD I 13,3" FHD Touch I NBD Gari!
Állásajánlatok
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest