Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • CsME

    újonc

    Kedves Fórumozók!

    Mivel sikerrel megoldódott a kálváriánk a WISE fiókzárolás ügyben, így valószínűleg nem zavargok itt többet.

    Szeretném megköszönni a segítőknek az együttműködést.

    Epilógusként pár sor:

    WISE != POSTA

    Adatgyűjtéssel, zárolással az un "üggyel" kapcsolatos fő aggályom az, hogy a WISE (ahogy több más pénzügyi szolgáltató) ne önkényeskedjen, ne nyújtózkodjon túl a takaróján.
    Ha egy tranzakcióval kapcsolatban gyanuja támad, akkor jelentse az arra illetékes szervnek!
    Ennyi. Nincs más teendő.

    Nincsenek olyan jogosítványai a Bankszektornak, hogy bárki pénze felett szabadon rendelkezhessen.
    Nem vizsgálhatja túlzott mértékben (észrevehetően), hogy jogos, nem jogos, észszerű vagy sem a te rendelkezésed a saját tulajdonod felett.
    Nem küldetésük felderíteni üzleti láncolatokat, nem analizálhatják a szerződéseket, a partnereket. A fogadó bank ugyanúgy köteles az ügyfeleit "átvilágítani" amikor szerződést köt velük. Az utalás másik véglén állók hitelességének vizsgálata a másik pénzügyi szolgáltató felelőssége.

    A bekérésre került dokumentumokon nem csak olyan adat van amellyel én, mint adatszolgáltató kizárólag rendelkezhetek, hanem más személyes (természetes vagy jogi) személy adatai is megtalálhatóak rajta. Normális GDPR (Általános adatvédelmi rendelet) szerint a más adatát a belegyezése nélkül nem lehet kiadni (jogkényszerítés nélkül) harmadik félnek.

    A WISE nem az apánk, anyánk.

    Képzeljük el a példa kedvéért, hogy a WISE egy "postás", aki a pénzed/leveled hozza, viszi, ezért szedi a bélyeg pénzt.
    Jogos elvárása mindenkinek, hogy a postás ne nézegesse a levél tartalmát, ne érdeklődjön, hogy ki küldte, vagy te miért küldöd, kinek küldöd, mekkora betűkkel írtad és milyen nyelven, stb..
    Ha a postás gyanúsnak vél valamit (pl. mert ketyeg a leveled vagy vidám dolgot sejt benne), akkor hívjon rendőrt, de ne nyitogassa, szagolgassa, ne gyanúsítgasson senkit.

    Jogképes felnőtt emberekként vállalnunk kell a tetteink következményeit (adózunk, szavazunk, büntethetőek vagyunk, stb), így aki galád, az meg is kapja a méltó büntetését. De a galádság verdiktjének kimondására nem jogosult a WiSE (és nem is lesz soha).

    A WISE eljárása jogalap nélküli (senki ne gondolja, hogy a pénzmosás elleni, meg terrorizmus elleni törvényekben konkrétan meghatározzák, hogy ilyen mértékben firtatni kell az üzleti élet titkait, vagy a magán pénzforgalmat.
    Az ilyen jogforrást dogmatikai szempontból praktikus megközelíteni. Mi a célja a jogszabálynak?! Nem az átlag user egzecíroztatása, az biztos
    Ha a WISE mégis úgy értelmezi, hogy így kell eljárniuk, akkor fontolják meg, hogy eshetőlegesen egy jogtudatos polgár bűnvádi feljelentést tesz, joggal való visszaélés miatt, ebben az esetben a "kis kiváncsiskodásokból" lehetnek gondok..

    A WISE buzgóbb a buzgónál.

    A postás példánál maradva, a POSTA addig működik, amíg megbíznak benne a levelezők.
    A WISE is addig fog működni amíg a userek megbíznak benne.
    A mostani irány nem a bizalomépítés felé mutat. Ha befolyásom lenne a WISE irányelveire, akkor változtatnék a bizalomról és annak építéséről szóló részen vagy rehabilitálnám azt, akinek a feladata ezen irányelv betartatása.

    Ha a jog túltolásának esetleges büntetőjogi következményei nem tántorítják el a WISE algoritmus szerkesztő mérnökeit, akkor vizsgálják meg szolgalelkűségüket.

    Egy szolga lehet lelkes seggnyaló és lehet decens lakáj is.

    Döntsék el a WISE vezetői, hogy ők mik.

    Részünkről az ügyet lezártuk
    Jó fórumozást mindenkinek!

  • CsME

    újonc

    Kedves WISE Fórum!

    Örömmel értesítelek benneteket, hogy a zárolás megszűnt.
    Feltöltöttem nekik (egy egyébként publikus kimutatást) és 1 óra múlva,
    minden rendben.

    Köszönöm a segítségeket!

  • CsME

    újonc

    válasz stingy2 #6242 üzenetére

    Kedves Stingy úr!

    Kisérjen életed végéig a tévedhetetlenség karmája.
    Sok sikert kívánok!

    Tájékoztatni jöttem ide a másokat és sorstársakat keresni (esetleg tippet kapni).
    Nem vagyok rutinos fórumozó így kissé meglepett a válaszod, ezért ragadtattam magam arra a kissé cinikus megjegyzésre.
    Elnézésed kérem, ha megbántottalak. Nem volt szándékolatalan, de kihagyhattam volna.
    (ez a tegeződés is nehezen megy).

    Találtam itt Wise alkalmazotatt, kárörvendőt, együttérzőt, segítő szándékú fórumozót is.
    Nem volt hiábavaló.
    A legjobbakat kívánva!
    EM

  • CsME

    újonc

    válasz Oliverda #6239 üzenetére

    Köszönöm a segítséget.

    A feladatot nem én delegálom és nem is én veszem vissza.
    Ha lennél oly jó és megírnád a magyar telefonszámukat az segítene!
    Csak van ott valakinek egy telefonszáma?!

    A fentiekben vázoltam, talán bővebben is mint kellet volna, hogy miben vagyunk.

    A külföldi partnerirodáink meg fogják tenni a maguk dolgát, nekem ezt itthon kell elintéznem.

    Az a megjegyzésed, hogy az "Csak egy iroda" az azért nem helytálló. Váci út 80.
    Úgy ahogy az sem, hogy az "csak az egyik mérnök"
    És igen tudom a külföldi telefonszámaikat is.

    A Cégjegyzésre jogosultak:
    - Kristo Käärmann
    - Bretz Győző

    Iskolai végzettségét illetően lehet akár mérnök is vagy autószerelő, de ő a(z egyik) cégjegyzésre jogosult.

  • CsME

    újonc

    válasz #01110937 #6234 üzenetére

    Van rendes számlánk (már van). Mi nem tudunk csak úgy berohanni egy bankba, hogy kell egy folyószámla (illetve tudnánk, de ezzel megsértenénk pár irányelvet, az irányelvsértés pedig nem a nyugdíjas állás titka).
    Ez egy Zrt. Itt össze kell vetni az ajánlatokat, vannak spec igényeink ez kb 1-2 hónap. Van pl olyan ügyfelünk, aki bizonyos bank közreműködését kizárja (én sem értem miért, de van ilyen. Mondjuk mér értem, valószínűleg mi sem fogunk WISE számlával érintett ügyletet kötni (és el is mondjuk mindenkinek, hogy miért :) )).

    A WISE-n "Csak" előzőekben vázolt okokból maradt pénz "ég" bent. A gond, hogy ez több, mint ami hiányolható. Likviditási gondunk éppen nem lesz , de bizonyos szerződési kötelezettségeinket nem tudjuk időben rendezni és ez okoz némi anyagi kárt.

  • CsME

    újonc

    válasz #01110937 #6234 üzenetére

    MNB
    Igen ez fel van írva a teendők közé. Köszi
    Pillanatnyilag egy Londoni ügyvédi irodával egyeztetek, hogy milyen per lehetőségek vannak odakint.
    Pitibb ügyben is nyertek már nagyobb disznóval szemben.
    Picit "megficegtetjük" majd őket, ha nem oldják meg hamar a dolgot.
    :)
    Köszönöm az ötletet!

  • CsME

    újonc

    válasz Oliverda #6226 üzenetére

    Igen az egyik válaszomban utaltam arra, hogy az általad megjelölt lehetőségek rendelkezésre állnak.
    Élni is fogunk vele valószínűleg, de ezt majd a jogi osztályunk fogja eldönteni/intézni.

    Az én feladatom a probléma megoldása és a releváns információk beszerzése. Információim alapján a jogi osztály és közkapcsolati felelős eldönti, milyen lépéseket van lehetőségünk tenni és ezek közül minek van értelme.

    Pillanatnyilag a WISE által okozott kimutatható kár kevesebb, mint 10e € így még nem ennek az ügynek van a legnagyobb prioritása nálunk. Ha nem kerül hamarosan rendezésre az ügy, hidd el, hogy el fogja érni a tulajdonosi kör ingerküszöbét..
    Én pillanatnyilag azon dolgozom, hogy megoldódjon. Ellenérzéseim ellenére együttműködöm a WISE operátoraival.
    A WISE mérlegelheti, hogy az eshetőleges jövőbeli BRAND rombolásunk milyen kért okozhat számukra.
    Ez is egy üzlet. A WISE az emberek bizalmából él. Hát ez megállapodás hiányában a mi jóvoltunkból csökkenni fog.
    A történetünk igaz, hiteles, alátámasztható. Per és vizálló :)

    Nálunk a jogászok is eredményorientáltak. Majd eldöntik.

    SOK LÚD, DISZNÓT GYŐZ
    Nekem pillanatnyilag megoldanom kell az ügyet és/vagy feltérképeznem a online fórumokat, hogy a történtek megosztásával sorstársakat gyűjtsek. Megosszam a történteket pár országban ahol a WISE működik. Pertársaság alapítása a cél. Kritikus tömeg esetén aztán hajrá. Benne leszünk a TV-ben. :)
    Szép konspiratív munka ez.
    Teszem a dolgom.

    Bretz Győző úr, hogy mérnök vagy sem, nem tudom. A profilozás nem az én dolgom. Vezetője a magyarországi WISE fiók üzletnek és szép nagy háza van sok napelemmel. Gondolom nem szórná szívesen a Londoniak pénzét piti ügyekre.

  • CsME

    újonc

    válasz stingy2 #6229 üzenetére

    Te sírjál.
    (Egy szóval sem utaltam arra, hogy a cég az enyém).
    A megoldás keresése van rám szignálva.

    De inkább sírj.
    Ide azért írtam, hogy okuljon mindenki a hibánkból.
    Tanuljon belőle aki elolvassa és megérti (ez rád nem vonatkozik).
    Többször írtam, hogy HIBA volt.

  • CsME

    újonc

    válasz Oliverda #6231 üzenetére

    SBERBANK ügyfelek voltunk.
    Másodszámla volt a TransferWISE, mert néha egzotikus devizákban kellett utalásokat teljesítenünk és adott esetben Kínai JÜAN számlát nehézkes pontosan teljesíteni USD-ben, amikor a kurzus is percenként változik.

    Idáig oké?

    Megszűnt a SBERBANK.

    Átmenetileg a WISE-t hasznéltuk fő számlának (a kiállított számlák fejlésében is ez szerepelt).
    A betétbiztosító pedig a SBERBEN maradt pénzt is ide utalta.

    Hozzáteszem ez is megzavarta tavaly a ruszofób fejüket, mert a Orsz. Betét Bizt. Alap volt kegyes a közleménybe írni, hogy SBERBank és ezért akkor megakadt az átutalás (igaz az csak pár napra).

    Azóta már nyitottunk másik FŐ számlát rendes bankban, de a WISE-n lévő összeget ott hagytuk.
    HIBA volt.

    Kérem válaszom szíves elfogadását!
    :)

  • CsME

    újonc

    válasz VikMorroHun #6211 üzenetére

    Köszönöm.
    A kért iratokat megkapták. Nem kifogásolták (rákérni rákértek az igaz). Egyszerüen nem férek január 2-tól hozzá a vállalat pénzügyi eszközeihez. A cégem jogszerűen működik. Működésünk során "C" tipusú átvilágításon is átestünk sikerrel, ISO minósítésünk van, stb. Kik ezek, hogy hatósági jogköröket képzelnek maguknak.

    Céginformációs előfizetésünk van. A Magyarországi fióküzlet minden adata rendelkezésre áll, de ezzel még semmilyen mediátori vagy felügyeleti szerv elérhetőségét nem jutottam hozzá.
    A WISE honlapjáról egy Auszrrál és egy EU regosztráció után használható email címet lehet csak megismerni.
    Természetesen ezeket a lehetőséget ki fogjuk használni. Nem okoz nehézséget idegen nyelven panszt tenni, de kimondottan a magyar működésüket szeretném kissé reflektorfénybe helyezni.
    Vannak média kapcsolataink és minden fincsiség ami segít, de az igazság az, hogy nekem egy céget kell vezetnem, emberek sorsáról, és rengeteg egyéb ügyben kell döntenem és nem egy ilyen szarcsimbók brigáddal foglalkoznom (tudom-tudom. több, mint 7MILLIÁRD-os bevétel az nem szarcsimbók. De igen az. Nagy Szarcsimbók.

  • CsME

    újonc

    válasz dredjudge84 #6193 üzenetére

    Valóban igazad van.
    Javasoltam neki a mai levelemben (minden ap kapnak 4db-ot), hogy ne vindikáljanak maguknak hatósági jogkört.
    Ha valami bűzlik nekik, akkor az arra illetékes hatósághoz jelentsék be a gyanujukat és majd az kivizsgálja.
    ŐK NEM NYOMOZGATHATNAK, MINŐSÍTGETHETNEK.
    Pénzt küldenek és fogadnak a megbízásaim lapján. Ezért a cég fizeti a díjukat
    Kb mintha a mekiben kifizeted a rendelésed elvitelre, de nem adják oda csak, ha megmondod kinek viszed, mióta éhes, evett e már Börgerben.

    VICC.
    ROSSZ VICC.

  • CsME

    újonc

    válasz dredjudge84 #6193 üzenetére

    Igen megírtam neki, hogy érzlékeny adatok.
    Nem reagáltak rá és további adatokat kérnek.
    pl előző 3 havi bankszámlakivonatokat (más banktól).
    A sajátjukat nem fogadják el (pedig az átutalásainkhoz még a számlákat is feltöltöttük szépen rendben)
    Lizingeket, béreket, bérleti díjakat és egyéb folyó kiadásokat (pl majd némi adót) kell fizetnünk, gondolom majd Bretz Győző ügyvezető úr majd megmagyarázza annak a "pár" kollégámnak, hogy miért nem kapnak fizetést egy rendesen (14éve) működő vállalattól.

    Jönnek bejövő utalásaink is, amelyekkel nem tudom mi lett, mert jóvá nem írták őket.

  • CsME

    újonc

    válasz hhgygy #6191 üzenetére

    Ez egy Zrt.
    Sberbankban volt a hivatalos számlánk, de a SBERBANK megszünt, így átmenetileg ezt használtuk főszámlának.
    HIBA VOLT. NAGY HIBA.
    Sok-sok nullával bíró összeget STOPolnak.
    Nulla magyarézat. Nulla érdemi válasz.
    Még a felügyeleti szervük elérhetőségét sem közlik.
    Az üzletszabályzatukra hivatkonak, mint jogforrás (§9.1)
    Ez kb olyan, mintha a szomszédomat a sját házirendemre hivatkozva szeretném kizsebelni.

  • CsME

    újonc

    válasz hhgygy #6189 üzenetére

    A Legutóbbi levelezésünkben kérik még:
    - "Más banknál vezetett bankszámlátok 3-6 havi kivonata"
    - "2021-es év auditált pénzügyi kimutatása"
    - "Legfrissebb adóbevallás"

    Előzőleg már kaptak:
    - Friss adóbevallást
    - Számlákat

  • CsME

    újonc

    válasz Oliverda #6188 üzenetére

    Igen feltöltöttem a kért adatokat!
    3 fajta dokumentumot kértek, majd kiderült, hogy egy is elégséges. Ez (ezeket) hibátlanul szépen feltöltöttem.
    Jeleztem, hogy az adatok bizalmasak
    (kiállított számlák, befogadott számlák, adóbevallás)
    Kissé túlzóan, de ezeket az adatokat még Édesanyámmal sem osztanám meg önszántamból.
    Megköszönték. Gondolom feldolgozták, majd másnaptól nem volt elhérhatő a számlán tartott összeg.
    Egy Zrt-ről van szó. Nem bántva azt a ki az ösztöndíját tartja a WISE-n, de ez más kategória.

  • CsME

    újonc

    WISE FIÓK ZÁROLÁS

    A WISE 2023 január 2-án zárolta a cégem fiókját és a benne lévő összeget elérhetetlenné tette.
    Utalásokat nem tudok indítani és fogadni (8 napja).

    Magyarázatuk:
    - Wise követi az európai szabályozó hatóságunk, a Belga Nemzeti Bank (NBB)
    és a
    - A pénzmosás és a terrorizmus finanszírozásának megelőzéséről és a készpénzhasználat korlátozásáról szóló, 2017. szeptember 18-i belga törvény értelmében több információt kell gyűjtenünk mind az új, mind meglévő ügyfeleinktől.
    - Az angol fordítást itt találod . — A19., 21., 22., 23., 26., 27., 28., 29., 30. és 33. cikkelyek részletesebb magyarázatot adnak

    A WISE 2022-ben 4 alkalommal kért be különböző céges adatokat (kiállított számlákat, befogadott számlákat, más banki kivonatokat, adóbevallást stb.). Ezek Személyes, üzleti és adótitkokat tartalmaznak.
    Hatósági szerveknek is csak bírósági (esetenként ügyészi) ítélet/végzés alapján van joguk ezeket megismerni.

    A WISE egy Belga és egy EU jogforrásra hivatkozva tartja magánál egy vállalat pénzeszközeit (nem keveset). Az angol fordításként megjelölt oldal nem elérhető. A WISE hivatkozása nem mutat aktív oldalra. az oldalon nincs tartalom. (Ha egy péksüteményt értékesítő kisvállalkozás megsért bármilyen jogszabályt, akkor a hatóságok megeszik reggelire. Ezeknek mindent is lehet).

    A Belga törvényeknek semmilyen joghatása nincs Magyarországon.
    Az EU irányelveket is a Magyar parlamentnek jóvá kell hagynia.

    Érthetetlen, a WISE egyáltalán hogyan működhet jogszerűen Magyarországon!

    Egy. EGY darab konkrét személyt nem lehet azonosítani, esetlegesen be vagy feljelenteni.
    Van az ügyfélszolgálaton EMMA, meg PEKKA, meg a fene tudja mik/kik.
    - Nekem a a"nagymamám" cipőméretét is közölnöm kell velük, de nekik elég, hogy "EMMA" meg "PEKKA" vagyok.
    - Adjam meg a telefonszámomat, a lakhelyemet, a rezsiszámlám másolatát, de Én egy cégkivonatot nem tudok róluk lekérni.
    - Azonnal adjam meg a bizalmas adataimat különben lefoglalják a pénzemet, de ha nekem lenne kérdésem, akkor, majd egyszer küldenek válasz e-mail-t (nem azt jelenti, hogy válaszolnak a kérdésre, hanem, hogy "PEKKA" majd küld egy levelet).
    - Természetesen alapból tegeződnek.

    Nem vagyunk barátok. Nem is leszünk.
    Üdv mindenkinek.

    TARTSÁTOK MAGATOKAT TÁVOL A WISE-tól
    (én is azt fogom tenni)

    PANASZ lehetőségek:
    complaints@wise.com
    ombudsman@ombudsfin.be

    Tudja valaki, hogy ki(k) a WISE tulajdonosa(i)?
    Érdekelne (ők is kíváncsiak mindenre és mindenkire).
    Nekem nem törvény írja elő hogy tudjam az adataikat, csupán náluk van a cégem pénze.
    KINÉL?

Új hozzászólás Aktív témák