Új hozzászólás Aktív témák
-
#15599
tibbike01
addikt
csemberlen
#15598
tibbike01
addikt
válasz
csemberlen
#15598
üzenetére
Köszi, akkor a 20mm gégecső belső átmérője 16mm?
Egy utp patch kábel és egy mbcu belehúzható? -
FBLLMAG
senior tag
A vezetőképesség mérés (ns) mennyire tudja helyettesíteni a szigetelés mérést? Ez is, az is G ohm tartományban mér.
ns = 1 / x Gohm (0,01 - 99,99 tartományban)
Csak a ns ugyanolyan feszültséget használ mint a normál ellenállás mérésekor. uA tartományú áramok folynak. A védelem meg 12 kV -ig szól.
-
FBLLMAG
senior tag
válasz
PROTRON
#15593
üzenetére
Viazont ki lehet mérni. INRUSH (indítóáram) mérésére nekem is van lakatműszerem.
Én rendesen túl szoktam méretezni a biztonság kedvéért. Pláne otthon.
Emeleten van 3 szoba. 2 × 2 m ledszallag + (2 m + 2 m) ledszallag. Mindegyik külön 80 W táppal. A fürdőszobában 2 × 1 m + 2 m a bútorban. 2 db 72 W -os vízálló táp. Mozgásérzékelővel vezérelt. 3 db 35 W UFO led a 3 szobában + 1 db 15 W -os. A fürdőszobában 8 db süllyesztett 6 W -os gipszkartonba való led. A folyosóra / halba 16 db 5 W -os mennyezeti led. 2 db belőle mozgásérzékelős. Ez kb 250 - 260 W fogyasztás. 10 A védelemmel.
Földszinten, ahol ott a konyha, ebédlő, 350 W led (ufo, ledszallag, lógó, süllyesztett). Ezt is 10 A -os védelemmel oldottam meg.
Pincébe a régi neoncsöveket visszatettem. Több helyre. Kb 180 W össz teljesítménybe. + 2 db hagyományos mozgásérzékelővel 15 + 15 W led és 1 db induktív, 10 W -os, a bezárt ajtón, falon keresztül is lát. De ez csak rövid ideig marad bekapcsolva. A kinti világítás is erről a körről van lekötve. 50 W. Szintén 10 A védelem.
Mind B -s karakterisztikával. Udvar, melléképület külön körön van.
-
313313
addikt
válasz
PROTRON
#15593
üzenetére
Ilyen sztori volt napelem parkba is 2A kismegszakító volt betervezve, vezeték odáig 1,5 legalább,de inkább 2,5-es. Valami router táp volt rákötve. Ami üzemzavar után leverte a kismegszakítót, nagyobbra meg nem cserélhették csak úgy, ment a matek, mit olcsóbb cserélni. A 1k-kismegszakítót(tervezéssel engedélyezéssel) vagy a majd 100k környéki hálózati elemet
-
PROTRON
addikt
válasz
FBLLMAG
#15587
üzenetére
Azért azt se felejtsük el hogy az olcsóbb LED-ekben használt tápegység indító árama akár a 15x értékre is felkúszhat, valamint azt se hogy induláskor nem mind1 hogy hány db tápegység van adott körön, mert mindegyikben vannak feleslegesen felfűtő elemek, tehát nem mind1 hogy adott áramkörön 1 tápegységre van kötve 20 db LED-e fényforrás, vagy fényforrásonként van 1-1 tápegység.
Anno egy rendelő a felújításakor a váró világításához a tervező kiírta az 1 db 3x1,5 NYM-j kábelt 1x10A-C védelemmel.
Csakhogy a fővilágítához 2 db 33 [m]-es "lineáris" lámpatest típust írt ki, spanyolországi gyártmányt.
Azon kívül hogy horror ára volt az "lámpatest egyedi méretre gyártása " tételsornak, ebben ugye 3 [m]-enként van az alu profil vágva, a LED szalaggal, mindegyikben 1 db tápegység. Összesen tehát 22 db tápegység.Kiszámolod, 33 [m] x 14.7 W/m, 24VDC, ebből ügye 2 db, simán 1000 [W] alatt marad és ugye az a marketing szöveg hogy a LED tápegységek "milyen jó hogy 95% hatásfokúak", de azért ne tervezzük 80%-nál magasabb kiterheltséggel...vicc.
A lényeg, hogy ha a csillár kapcsolón reggel a takarító egyszerre nyomja meg a 2 billentyűt, hiába "papíron 1200W működési teljesítmény a hatékonyság miatt", hiába írod azt hogy szabvány szerint "arra a pár miliszekundumra bele kéne férjen a C karakterisztika határaiba ez a kiugrás", mégis leold a 10A-C kmsz, mert Ő nem tud róla hogy a Te szabványod mit ír.
Ugye kivitelezés közben mindig csak egyesével volt megnyomva ellenőrzéskor.
Terv szerint lett kivitelezve, megrendelő nem akarta pótmunkában megrendelni a leágazás kábelcserét, sem a kmsz cserét "D" karakterisztikára...Szal takarítónak meg lett mondva, hogy inkább egyesével kapcsolja reggelente...
-
SaGa59
őstag
válasz
313313
#15586
üzenetére
Én is raktam 0.75-ös vezetéket (az volt itthon) néhány villanykapcsoló és/vagy lámpa két-három méterrel odébbhelyezésénél (max 4x5W-os LED lámpákhoz), de azokba a kapcsolókba (a kötődobozban) beépítettem egy-egy 5A-es üveg gyors olvadóbetétet a vezetékbe a hozzá való „lengő” bizti foglalattal, mert a teljes ötven éves alu világítási hálózat egy db 16A-es kmsz-val van „védve” és annak az áthuzalozására most nem volt erőforrás.
-
#15591
FBLLMAG
senior tag
csemberlen
#15589
FBLLMAG
senior tag
válasz
csemberlen
#15589
üzenetére
Nálunk kicsit mások az előírások, megnevezések, kialakítások, de az alapok ugyanazok.
Régen, 1977 -ben, 4 -es rézvezetékeket húzott még a jóapám a konnektorokhoz. Manapság több kör és csak 2,5 -ös vezeték volt használva a 230 V dugaljzatokhoz. Ezt húzták a villanyszerelők. Régen 2,5 -ös a világításhoz, mostanában 1,5 volt húzva.
-
#15589
csemberlen
őstag
FBLLMAG
#15588
csemberlen
őstag
válasz
FBLLMAG
#15588
üzenetére
715.524. A vezetők keresztmetszeteA törpefeszültségű vezetők legkisebb keresztmetszete legyen: 1,5 mm2 réz az előzőekben említett kábel- és vezetékrendszerek esetében, de a legfeljebb 3 m hosszúságú, hajlékony vezetékeknél 1 mm2 keresztmetszetű rezet lehet használni; 4 mm2 réz a függesztett, hajlékony vezetékek vagy szigetelt vezetők esetében, mechanikai okokból; 4 mm2 réz külső, ónozott réz beszövéssel és nagy szakítószilárdságú belső maggal rendelkező vezetékek esetében.
-
-
FBLLMAG
senior tag
Hát ez érdekes. Helyed is van több kör létrehozásához.
Az A, B, C karakterisztika között a különbség a rövid idejű védelemben van. A huzamosabb hosszú idejű része ugyanaz. A (2× - 3×), B (3× - 5×), C (5× - 10×) A villanymotoroknál, pl pumpaház szokták rakni a C karakterisztkályú védelmet, mert a villanymotorok 3× - 9× nagyobb indító árammal is indulhatnak. A TV -nél, villanysütőnél, padlófűtésnél, forralónál nincs ilyen. Régi házaknál láttam 6, 10 A -os biztosítékokat. Manapság 10 A a világításra (mozgásérzékelőt külön körre ha lehet), konektorokat 16 A -os biztosítékkal védeni, és pl a konyha több kör létrehozása. Érdemes a pumpát, hűtőt, talajfűtést, mosógépet külön körre rakni. Számítógép, TV, házimozi, drága berendezéseknél a hozzájuk vezető konektorba is túlfeszültségvédelmet pakolni.
-
-
tyielow
aktív tag
Jó kis sztori. Elsőre részemről: kicsi az elosztó. C karakterisztika nem indokolt családi háznál, ahogy többen is írták. Azért mert sok helyen láttad, nem jelenti hogy úgy a jó. A vezetékhossz méterben sztem nem vészes, nyílván ha lett volna még +4-5 áramkör, akkor a vezeték mennyisége is nagyobb lett volna. A C10 remélhetőleg azért nem C13, mert valahol rákötött fali kapcsolót, akkor okosan tette. Bár azt mondod nincs. A philips huenek van vmi fesz.mentes fali kapcsolója? Az hogy a shelly se mér jól már csak hab a tortán
Pont jó lenne arra hogy most kontrolláld a szituációt, de hát nem... Nem reménytelen a helyzet, csak most már valaki olyan tegye rendbe aki ért is hozzá Apropó fűtésvezérlés: shelly aktort valahol be lehet iktatni a körbe, hozzá egy bluetooth/wifi termosztát azt applikációban összehozod, kész a vezérlés. -
P00By
nagyúr
Elvileg elosztotta a terhelést, többször beszéltünk róla. Mondom ki fogok valakit hívni átnézni. A harom fazisu shelly fogyasztasneromnel is csak az egyik fazist latom, gobdolom a lakatfogot rosszul rakta ra…
MOD: Egyébként a harom fazis elosztast sem ertem annyira, 25-10-25 helyett nem lett volna jobb 20-20-20 (ez még évekkel ezelott csinaltatta az elozo tulaj)?
-
Vladi
nagyúr
válasz
PROTRON
#15575
üzenetére
"Ha van rendes elektromos terv" Tuti nincs. A legeslegelső munkám egy régi szaki mellett vadonat új 100 nm-es családi ház. Elkértem a tervet lapozgattam, a szaki csak annyit mondott: azt aztán hiába. És tényleg, 0 azaz 0 hasznos információ volt benne. Ez így átment erre így engedélyeket kaptak. Kész, ennyi. Persze a negyedmilliót a tervező felvette rá...
-
Vladi
nagyúr
Ezek a vezetékek okésak. A 3 fázis lényege háztartásban pont az, hogy elosztod a terhelést. Tehát ha azokra a fogyasztókra kihúztak volna külön-külön 1-1 fázist akkor kényelmesen menni midnen együtt.
Az nem lehet, hogy kihúzták a vezteékeket de mindet 1 fázisra tették? Mert az lakáselosztónál elvileg orvosolható.
Mod: látom közben már ott tartotok gondolatmenetben.
Egy 100 nm alatti ház esetében ennyi vezeték meg ez az elosztó még akár okés is lehetne. Bár picit keveslem, de elvileg még beleférsz. -
PROTRON
addikt
válasz
AxBattler
#15574
üzenetére
Van aki szereti, jó vastag ceruzával....tudod van az a pénz.
Továbbá azzal a kikötéssel, hogy semmilyen bontási szükséglettel kapcsolatban sem jöhet semmilyen kifogás, minden a tulajdonos felelőléssége, amit kell azt külön helyreállíttat a villanyszerelés után, saját költségen, soha 1 pisszenést sem ejthet ki, semmivel sem szabad idegesíteni a villanySZERELŐT.
Mivel ilyenkor már nem villanyÁSZ, hanem villanySZERELŐ kell.Persze én könnyen beszélek, nem én fogom szerelni.
-
PROTRON
addikt
Ha ez egy családi ház, akkor sajna ez a 18 modulos elosztó kevés lesz, eleve feltételezhető hogy a szerelő munkái legtöbbször a meglévő rendszerek foltozgatása, javításához van szokva, mindig megkérdezik tőle mennyit tud még engedni, hol tud spórolni.
Gondolom generál kivitelező volt, mivel nem írod hogy mekkora összeg volt külön az elektromos szakág.
Kaptál egyébként listát melyik mit kapcsol? Mert illik a szekrényben feliratozva lennie mindennek hogy melyik leágazás mit kapcsol.Négyzetméter alapon csak az elektromos alapszerelés, legolcsóbb de már használható minőségű szerelvényekkel (legolcsóbb schneider sorozat pl), mindenhova csak legolcsóbb UFO lámpákkal számolva legalább 21k huf/nm-re szokott kijönni. Általában ez nettó ár.
Innen indul fölfelé hogy milyen további lámpatest költségek, milyen szerelvény költségek jönnek rá, milyen további olyan fogyasztók vannak amik miatt további dedikált áramkörökre van szükség, pl nem csak 1 hűtő, hanem még 2 fagyasztó láda más eltérő pozícióban. Továbbá hogy kell-e okosotthon miatt további vezérlés, vagy gépészeti vezérlések számára mondjuk árnyékoltan vezetni vezetékezést...Ha van rendes elektromos terv (nem csak az engedélyezés miatti műszaki leírás, hanem komplett, teljeskörű tervanyag, az összes alaprajzzal-külön világítás-külön dugaljak elrendezése- és vezérlési rajzokkal), akkor ahhoz a tervezőnek kötelező mellékelnie tétellistát.
Azt már be lehet árazni azzal a kikötéssel hogy a vezeték mennyiséget a tervezők mindig 50%-al alul kalkulálják, tehát a vezetékezés miatt arra a részre 100%-os tartalék keretet kell raknia a megrendelőnek, hogy pótmunkában tételesen el lehessen számolni.Egyszerűen vezeték mennyiséget sose lehet alaprajz alapján pontosan belőni, behúzás közben derül ki hogy máshonnan lehetett csak odafordulni-->hosszabbodott a nyomvonal, így minimum 50%-al több vezeték szokott kelleni.
-
-
P00By
nagyúr
-
PROTRON
addikt
Hogy erre a legelső kérdésedre válaszoljak ténylegesen:
épp attól tudhatod hogy ez az áramkör jól lett megszerelve, mert leold túlterhelésre.
10x230=2300 W----ebből lesz 20% tartalékkal 2300*1,2=2760W amikor 5 percig megengedi a túlterhelést, de a tartósabb túlterhelés esetén leold..
Ha a fenti állandó 1200W padló fűtéshez és a 800W állandó törülközős radiátort összeadod már megvan a 2000W...nem sok marad a legalább 1200W-os fűtőszállal szerelt mosógépnek, pláne a többi benne lévő elektromos alkatrésznek.
Szal nyugodtan megírhatod rendesen internetre a kritikát az illető elektromos szerelővel kapcsolatban ezt mellékelve, mert ráférne a szakmára egy takarítás...
értjük hogy sokaknak alacsony a pénztárcája de ideje megérteni hogy attól még mert valaki olcsón "megszerelt" valamit, nem oldotta meg a problémát, nem vált "megoldó emberré", hanem valszeg problémagenerátor. Nem a kötözködő emberek a "problémagenerátorok", hanem a balfékek akik "megszerelték" de nem "megoldók"...de sajnos ez egy társadalmi hazugság és mindenki csak terel ahelyett hogy megértené hogy műszaki kérdéseknél nem csak a pénztárcát kell nézni, van amihez pénz is és idő is kell.Ahogy többen kifejtették, tervezéskor lett elb..va hogy csak 1 áramkört húztak ki, mert "20 éve elég volt és így olcsó" gondolkodás jellemez nagyon nagyon sok villanyászt...ezek szokták általában lehülyézni a tervezőket, különösen azokat akik képesek külön áramkört betervezni 2,5mm2-vel a mosógépnek....
Aztán fogja és megcsinálja 1 áramkörrel 1,5mm2-vel az egészet, átadás után bármi kérdés van, mindent a megrendelőre akar fogni hogy mindenki más a hülye, miközben Ő bacta el...
De persze lépten-nyomon felülbírálja a kiadott terveket és mindent másképp csinál. -
FBLLMAG
senior tag
0,75 -ös vezetéket csak jelzésre, mérésre (pl hőfok, páratartalom) használhatsz. Ezzel vezérelheted pl a gázkazánt. De világításra már tudtommal 1,5 mm² a minimum nálatok is. 10 A védelem dukál a világításra. 2,5 mm² kell a konnektororokhoz. 16 A -os áramkör (csodálkozok a 10 A -os védelmen). A C karakterisztika meg akár 10x -es áramot is átenged. 10 A -os biztosítéknál 100 A. A 16B -s meg 80 A -t max. De huzamosabban engedi a 16 A -t. A TIED meg 10 A -t enged huzamosan. A padlófűtés, szárító maga 2000 W a 230 V -os rendszerben. 10 A meg NÁLAD a max a védelmed végett. Huzamosan 2000 W. Mosógép. Legyen aprócska. Abban is van motor, fűtőszál. Legyen csak 300 W - 300 W mind a 2 elem. (Nálam az 5,5 kg -os 2300 W -os) Már rendesen túl is lépted a 10 A -os védelmedet. Arról nem is beszélve, hogy a motor indítóárama akár a 3x -osa is lehet az üzemi áramnak. A 16 A -os biztosítóval 3,5 kW -ra kitoltad volna a felhasználható teljesítményt.
-
313313
addikt
700 méter vezeték az nem túl vastag. Én idehaza majdnem 100m vezetéket húztam be a váltó kapcsolók közé. (4 áramkörön van 2-2 kapcsoló) Világítási áramkörökre elment 300 méter. És akkor a konnektorokról nem beszéltem. Abból beépítettem olyan 70-80db-ot (3 szintes kertes ház 125m2)...
-
-
P00By
nagyúr
válasz
baly81
#15559
üzenetére
Vadi új a vezetékezés (700 m vezetéket vettem, ha jól emlékszem), három fázis van 25-10-25 (előző tulaj csináltatta a bővítést. Annyi baki van, amiről tudok, hogy a elektromos padlofutes termosztatnak a helye nem lett kialakitva es mar megvolt a csempezes…ezért az a mosokonyha konnektor korere lett rakva, de most kiderult h a furdo is kompletten azon van.
A C-re en is rakerdeztem, azt mondta ő azt szereti
Anyosomeknal a szomszedban dolgozott egy villanysuerelo, o azt mondta o is c hasznal csak a bojler ek szokott b rakni. -
baly81
aktív tag
Csak azért kérdezem, mert elsőnek írtad a fürdőt, hogy a felsorolt fogyasztók egy C10-en csüngenek. Ebből arra következtetnék, hogy régi hálózatod lehet(?), mert 10A elég soványka ha minden mükszik, a C karakterisztika ellenére is...
Lakásokban amúgy is ritkán használunk C karakterisztikájú MCB-t. A legtöbb esetben pedig amiatt van így, mert alu a vezeték és/vagy vékony keresztmetszetű a vezeték, illetve hogy szinte minden egybe van kötve adott helyiségen belül, így védik a helyiségbe jövő ("fő"-)vezetőket. -
Bunt
csendes tag
Sziasztok!
Családi házban, a homlokzati falba van süllyesztve a Hensel szekrény, ami három részből áll: alul egy kis függőleges téglatest formájú műanyag dobozka, ez fogadja a méretlen földkábelt, középen az 1F 32A villanyóra, fent vízszintes téglatest dobozka, benne 1F fí relé, régi túlfesz védelem 1F dugalj kismegszakítóval.
Most tervezzük a telj.bővítést 3F 32/20/20A-re.
A kérdésem az, hogy most a bővítésnél mire figyeljünk, miképpen kell kialakítani a mérőhelyet, ha ide a mérőhely mellé/közelében szeretnénk fali elektromos autótöltőt telepíteni? Tehát mi ilyenkor az ideális kialakítás a mérőhelynél, hogy egy fali autótöltő betápjának is szolgáljon a mért fővezeték betápnál?
Köszi. -
baly81
aktív tag
válasz
313313
#15550
üzenetére
Tudom, itt nem is fogyasztási realitás volt előtérbe helyezve... Nálam is a villanyhálózattal volt probléma. Nagyon régi beton panel, nagyon régi, rossz villanyhálózattal. Főmérőnél 20A kmsz-el, amit random vert minden gép lefelé. Mivel az akkori párom mindenféleképp akart mosogatógépet, így ez tűnt a legbiztosabb megoldásnak. Azért 40-50°C belépő vizet kevesebb ideig kell melegíteni, így az aluvezeték sem "izzott" fel a falban. Persze ahogy az asszony ment én is léptem abból a lakásból.
-
baly81
aktív tag
válasz
313313
#15548
üzenetére
Régebben lehetett vásárolni olyan töltő-mágnesszelepet, amelyet rá lehetett kötni melegvízre is (azaz bírta a ~60°C-t). Korábbi lakásomban a mosogatógépben cseréltem a szelepet egy ilyenre és a melegvízre kötöttem. Igaz távhő, így csak kb. 40°C víz jött a mosogatógépbe. Pontosan sohasem mértem ki, sem időben, sem fogyasztásban hogy egy-egy program kevesebb lenne-e, de időben mintha hamarább végzett volna...
-
313313
addikt
-
PROTRON
addikt
válasz
STC Speed
#15545
üzenetére
Amíg megszokod hogy nem használod őket egyszerre addig nem kéne hogy gondot okozzon. Ezek a T elosztók kb 2300W-ra lettek méretezve, tehát ezért érdemes ezt észben tartva használni.
De jobb lenne saját-saját dugaljba dugni őket, pont ezért, mert a dugaljak jobban elviselik azt a 10A-t.Az hogy most 1 áramkörön van, ha nem tudsz új áramkört behuzatni akkor tényleg puding próbája.
Az elektromos sütőnek szánt 25A-es áramkört nem áldoznám be erre a feladatra, jó lesz az még a jövőben...bár az is igaz hogy kicsi az esélye hogy egyszerre sütsz és járatod a mosogatógépet... -
Reggie0
félisten
válasz
313313
#15539
üzenetére
Ha növeled a feszültséget, csökken az áramerősség ugyanakkora teljesítmény mellett.
Ezert is lett nekem gyanus, hogy ha 800V-on 2.5MVA, akkor az 400V-ot mitol ne lenne 2.5MVA, vagy maximum 2.5MVA . Foleg, hogy aramkoralt is van, tehat kisebb feszen meg kisebb teljesitmeny is fellephet, ha limitet eleri az aram. Lehet aramot akartal irni, nem latszolagos teljesitmenyt?
-
Reggie0
félisten
válasz
STC Speed
#15542
üzenetére
Szerintem ne aggod tul. Kezd el hasznalni, ha gondod okoz es levagja, akkor alakitsd at egy kicsit, amugy meg teljesen felesleges. Nekem is 16A-en van az egesz konyha, es sosem volt belole gond.
Alberletben az egesz lakasra volt 1x16 amper es mostunk, mosogatogepeztunk, mikroztunk, szamitogepeztunk egyszerre. Meg klima is ment rola.
-
Reggie0
félisten
válasz
STC Speed
#15540
üzenetére
Szerintem ki tudja szolgalni, ha nem mindent egyszerre szeretnel hasznalni. 13A az 3.2kW-ig nem fog megszolalni, de 2 percig 4.5W-ot is elvisel. A kavefozo, mosogatogep, tipikusan rovid ideig vesznek fel nagy teljesitmenyt(amig a felfutes tart), nem azzal jarnak vegig.
-
STC Speed
őstag
Sziasztok Szakik!
Konyhába szeretnék mosogatógépet, de hiába lett teljesen újrahúzva a kecó villany, félek nem birja el a rendszer. 13C kmsz-k vannak a lakásban.
Van jelenleg egy hűtő, kapszulás kávé gép1000w és egy 900w mikró(aminek a hátulján az van írva, hogy bemenő teljesitmény 1400w), elbir a konyha még 1900Wattos mosogatógépet? Ismerősök mondták, hogy nem lesz gond, de külön konnektoron menjen a mikró meg a mosogatógép, ne elosztóval. Dehát akkor is egy körön fut az egész nem?
-
313313
addikt
válasz
Reggie0
#15538
üzenetére
Huawei 330kw-os inverterből 24db a 8 Mw. Az inverter fázisonként teljes üzemben 216A-t ad le 800 volton. 5000KVA-es TR fázisonként 7000A-t tud(Gyorsszámolással trafó KVA*1,4-el= fázisonkénti áramerősség). Tehát kijön a matek, hogy fölé van tervezvere a TR kapacitás. Ha növeled a feszültséget, csökken az áramerősség ugyanakkora teljesítmény mellett.
-
313313
addikt
válasz
Peter668
#15536
üzenetére
800 volton 2,5 MVA, az 400-on 5 MVA... két trafónál az 10 MVA, az 14000A fázisonként 230/400 voltos hálózaton. Erőmű kapacitást 230/400 voktra adták meg. Ha kiszámolod lesz ott is tartalék nem kevés.
Ezt engedélyezték, külön vonal (22kV) az alálommásból a parknak. Mavir rakta az elszámolási mérést.
330 kW-os inverterek voltak 4*300-as földkábellal.... -
Peter668
csendes tag
válasz
313313
#15534
üzenetére
Klassz, régebben csak 5 Megaig engedték a 22Kv csatlakozást, felette 120Kv, de a két trafót elnézve ez sem lépi meg az 5 MVa teljesítményt. Lehet akkor a 8 MVa naperőmű teljesítmény elírás?
Amikkel eddig találkoztam ott jellemzően a trafó nagyobb teljesítményű volt, mint a naperőmű teljesítménye, pl 630KVa trafó ment 0.5 MVa naperőmű mellé.
-
FBLLMAG
senior tag
-
baly81
aktív tag
válasz
FBLLMAG
#15526
üzenetére
Megfordítottam a foglalatban a vezetékeket, így most biztosra tudom mondani, hogy a fényforrásnak mindegy honnan kapja a fázist. Ha nem a fázis van megszakítva, hanem a nullvezető, akkor bizony haloványan dereng a "bulb"!
Azt még nem néztem meg, hogy ez a fényforrás milyen típusú. Mármint, hogy a kapcsolóüzemű tranyós, vagy a direkt 230V-os... -
baly81
aktív tag
Nálam -kínai LEDes E27 fényforrásnál- ugyan ez a helyzet!
A lényeg:Van itthon noname kínai fényforrásom, meg egy álló éjjeli/olvasó lámpám. A kapcsoló, csak egy szálat szakít meg. Ha úgy dugom be az aljzatba, hogy N vezetőt szakít meg a kapcsoló, akkor nagyon halványan pislákolnak a LEDek nyitott áramkörnél. Ha megfordítom a dugvillát (fázist szakít meg a kapcsoló) már nem világít...
Nézd meg, hogy biztosan a fázist kapcsolgatja e a mozgásérzékelő elektronikája! -
FBLLMAG
senior tag
Bocs. Azt írtad, hogy 4 V körül mérsz a lámpánál. (230 V körül kéne lennie.)
Mivel ledre cserélted a világítást, csökken a fogyasztás áramfelvétel. A kontakt tisztasága jobban számít.
Nem tudom milyen ledet teszel bele, lemérném az áramfelvételét. 20 W esetében valahol 0,1 - 0,15 A -nek kéne lennie. Meg persze kb 230 V feszültségnek.
Lemértem 1 db 5 W -os led égőt.
Bekötés
Mérés
Ha növekszik az ellenállás, csökken az átfolyó áram mennyisége. Kevesebb áram = halványabb fény. A 230 V körüli feszültség fix. -
-
-
FBLLMAG
senior tag
Jól írtam. A fázist kell megszekítania a mozgásérzékelőnek. Fázis (barna) és 0 (kék) megy bele. Fázis (piros) megy a lámpához, és N (gondolom piros) jön vissza a lámpától (ennek a végére kék szigetelő szallagot tekernék), ezt a visszajövő vezetéket kell összekötni a N (kék) vezetékkel pl WAGO segítségével. Ez meg is van csinálva.
A lényeg, hogy fázis jöjjön ki a piros vezetéknél a mozgásérzékelőből. Ha nincs így, a barna - kék vezetékeket kell megcserélni a bemeneten.
-
FBLLMAG
senior tag
Nem.
A mozgásérzékelőhöz menjen a fix fázis (L). De 0 (N) is megy a mozgásérzékelőhöz, hogy működjön. A mozgásérzékelő fog kapcsolóként működni. A mozgásérzékelő szakítja meg a fázist (L), és engedi tovább ha mozgást érzékel és elég sötét van. A mozgásérzékelőtől, a kimeneti oldalról, viszed tovább a fázist (L) a lámpához. A lámpa másik oldalán meg már ott a N vezeték. (Ezt írtad.)
Nem kell leszedned. Nem tudom, hogy milyen műszered van. Ha van multimétered, 80 - 100 kohm -ot mérsz 2 pólus között, az lesz a bemenet OL - túlcsordulást a 3. -al szemben. Ez lesz a kimenet. Ha letakarod (pl bögrével) az érzékelőt, a kimeneten fázisnak kell megjelennie, ha be van kötve. Ha nincs így, meg kell cserélni a bemeneti L > N, N > L vezetékeket. Megint letakarod az érzékelő részét, fázis jelenik meg a 3. póluson, így most már működnie kell.
-
mexel
veterán
válasz
FBLLMAG
#15515
üzenetére
Nem tudom fotózni most csak a bekötési rajzot, most fel van szerelve és elég magasan
Le kellene kapkodni, ha lesz időm leszedem.Úgy érted az égőhöz menjen a fix fázis és az N-t kapcsolja az érzékelő, azaz a visszajövő szál nem fázis lesz hanem N ha megfordítom bemenetet?
-
FBLLMAG
senior tag
Ez azért nem annyira bonyolult.
Kimérve 80 - 100 kohm a bemeneti oldal (L-N). Mindegy, hogy a bemeneti oldal melyik részére kötöd a fázist. Maga a mozgásérzékelö kapcsol. A kimeneten (a 3. kivezetés) fázisnak kell megjelennie ha bekapcsolt. 230 V N -hez mérve. (Húzz külön inkább N vezetéket, hogy biztos legyél. Ha nem, meg kell cserélni a vezetékeket a bemeneten. Ennyi. Így már fázis megy a led lámpádhoz. N meg már ott van. Kész. Nem kell túlbonyolítani.
-
mexel
veterán
Köszönöm a válaszokat, most csak gyorsan átfutottam de ma mégegyszer átolvasom és megnézem a motyót is.
De van hozzá a dobozon és leírásban is kapcsolási és bekötési rajz is és aszerint van bekötve. A bemenő fázisra a fázis, a nullára a nulla és a kimenő szál megy az égőhöz. Sok mindent nem lehet elkötni rajta.Ledből 18 és 20 W-osat kötöttem rá, nem kicsit
-
-
SaGa59
őstag
Tegyél oda egy nagyobb teljesítményű LED égőt. Ez tipikusan a 3W alatti LED lámpáknál szokott előjönni, mert elegendő áram gerjed az égőhöz vivő vezetékben (ha hosszabb szakaszon közös, sodrott kábelen megy a bejövő fázis és a lámpa felé menő vezeték a kapcsoló előtt) vagy enged át kapcsoló elektronika ahhoz, hogy azok már elkezdjenek „pislogni”. 5W fölött általában már kevés hozzá.
-
#15510
RandomName
senior tag
mexel
#15504
-
FBLLMAG
senior tag
Azt írod, hogy az érzékelő jól van bekötve. Nyíl befel szokott lenni a fázis oldal. N meg a 0. A kifele nyillal, szintén a fázis (L) oldalról mész a lámpához (fekete, barna) és a lámpából jössz vissza a 0 -val a N -be (kék). A lámpánál 230 V körül kell mérned ahogy a mozgásérzékelő L - N pólusa között is 230 V körül kell lennie. A csavaros égős lámpáknál a fázist a foglat aljára szoktam vezetni, menetre meg a N -t. A lámpánál és a mozgásérzékelőnél sem lehet 1 - 4 V a fázis (L) - nulla (N) között.
Hogy mit szakít meg a mozgásérzékelő 2 pólusú feszültségteszterrel, vagy multiméterrel is ki tudod mérni. A fázist kéne megszakítania. A mozgásérzékelő kimenő vezetékein (L - N) is 230 V kőrül kell mérned ahogy a bemenő vezetékek (L - N) vezetékein is.
Amit írtál, olyan mintha 0 -val mennél a lámpához és 0 -val jönnél vissza. Vagy fázis oda vissza (a lámpa mind a 2 oldalára fázist vezetsz), és a lámpánál a póluskülönbséget méred.
A 2 pólusú feszültségérzékelő is jelzi a fázist (L), ahogy manapság a multiméterek is (Live).
Ha pontosan akarod tudni, hogyan mérd ki, kérlek írj.
-
mexel
veterán
Sziasztok! Gyors kérdésem lenne.
Családi háznál márrégen fel lett szerelve egy mozgásérzékelő ( valami landlite típus)
Eddig az izzóhoz amit kapcsolgat egy hagyományos 40-es vagy hatvanas izzó volt beszerelve.
Gondoltam kicserélem valami egyszerű kínai ledre am erős fényű. A gond az, ha betekerem a ledet ( E29 foglalat) akkor halványan világít.
Megnéztem a bekötés, jól van bekötve az érzékelő.
Van a bemenő szál, a fázis ( barna itt), az érzékelőbe. Plusz van a nulla, a kék. Ezeket kimértem, jók is. És van egy visszajöbő szál, a piros, ez megy az izzóhoz. Ez is jó.A nulla az közös az izzónál és az érzékelőnél, talán ez a baj?
Azaz úgy van megcsinálva, hogy jön egy vezeték, fázissal, nullával. A fázis megy tovább az érzékelőhöz, a nulla elosztva egy Wagoval az izzóhoz és az érzékelőhöz ( ez közös szál - azaz nem külön kapják a nullát) A visszatérő pedig szintén megy az izzóhoz.Haa fázisceruzával nézem akkor mindig mutat valamennyi fázist a visszatérő szálon, ha rámérek akkor nagyon minimális fesz látható, 1-4V között ugrál. Ez gondolom elég a kínai lednek hogy halványan világítson.
Mit kellene tennem hogy ez ne így legyen?
-
#15503
szabifotos
senior tag
Narxis
#15486
szabifotos
senior tag
válasz
Narxis
#15486
üzenetére
A legtöbb helyen csak épületvillamosság van. Ahogy előttem írják, a papírt megszerzed, aztán rajtad múlik, hogy közben és utána mennyire ásod bele magad a szakmába. Volt egy motor vezérlés kapcsolás a vizsgán, meg szóbeli tételek, aztán ennyi.
Nálunk az oktávos képzésen (szombatonként) voltak, akik ott fogtak először multimétert, és voltak, akik egyből vállalkozók lettek. (nyilván kell egy nagyfokú önbizalom, aztán a tényleges tudás már kérdéses.)
Én a suli után megcsináltam egyedül egy komplett lakást. (elosztócsere, minden vezeték cseréje, konyhai led szalag...) Nyilván nem olyan gyorsan és minőségben, mint egy tapasztalt szaki, de szakmailag nem lehet belekötni.
És igen, mindenképp csináld otthon és barátoknál, ami csak fellelhető. Én kerti világítást, előtető világítást és minden kisebb munkát csinálgattam suli előtt és azóta is. -
Reggie0
félisten
válasz
PROTRON
#15501
üzenetére
A sporolas miatt van megirva. A tapasztalat pont ahhoz kell, hogy mi az eppen elegendo minimum. Ha mindent eleve 10K lumenre terveztek volna, ugy sosem utkoztek volna korlatokba, azaz olyan problemaba, hogy keves a feny ahhoz amit csinalnak, igy tablazatunk se lenne, hogy mi a minimum, ami szukseges. A problema ott kezdodott, hogy vilagitani draga(volt).
Ezzel az erovel kicsi ablakokat rakjunk a nappaliba, ugy a hoszigeteles is jobb, meg ugyis eleg parszaz lux... Amugy meg sosem lattam senkit panaszkodni azert, mert vilagos van a nappaliban, sot jellemzoen ezt szeretik az emberek, csak este ez penzbe kerul.Ha gyereked van es mondjuk van LEGO-ja, akkor az nem evi par alkalom lesz, mert eleg kozel all a preciz munkahoz. Ha melo utan csak a TV elott sorozol, akkor valoban nincs ra szukseg.
-
PROTRON
addikt
válasz
Reggie0
#15493
üzenetére
De ha csak így beírod hogy "legyen 1k lux a cél" akkor azt mi nem tudjuk eldönteni mire írod, pl feltételezzük hogy mindenre és a WC-ben is alulról felfele világítasz a "nagymunka" végeztével ellenőrizni a takarítás minőségét.
Nyilván ironizálok.Lakásnál is meg van írva hogy milyen értékeket kellene elérni, ezek nem csak spórolás, egy része tapasztalati.
Pl nappaliban az idő nagy részében felesleges az 1k lux, de tény hogy vannak olyan események amikor jól jön, tehát lehet több lépcsőben kapcsolhatóvá kialakítva, további lámpatestekkel megerősíteni az alap-fő világítást.
Ha csak 1-2 fényforrás van és tényleg nincs pénz a fényerőszabályozhatóságra, akkor viszont tényleg az optimalizálás a fontos, nem az az évente 5-10 alkalom.
Arra az 5-10 alkalomra meg lehet behozni külön álló lámpákat.
Elhiszem hogy nálad nappaliban van a dolgozó sarok is, ahova meg kell az 1k lux műszaki dokumentumokhoz/műszerkedéshez, de első dolog hogy nem ez az átlag, második dolog hogy ezekhez amúgy sem feltétlen a szoba fővilágítása kell, mert ez lakás, itt amúgy is jobb ha célzottan ott van kiegészítő világítás.Nálam is nappaliban van a dolgozó sarok, 1 nagy világítás van középen, ennek a fényerejét az esti filmezéshez választottam, természetesen nem hideg fehér fényforrással, hisz az ahogy írod nem komfortos mozizáshoz végkép nem...
Minden mást, pl könyvolvasást a másik sarokban helyi álló lámpával oldok meg, az olvasáshoz méretezve, ahogy a dolgozó sarkot is az ablaknál.
Eleinte a pénz, aztán meg a lustaság nagy úr...mert tervben van ezekhez a dolgokhoz külön fényerő vezérelt(lokális szenzorral és a munka sarokban guglinaptár szerint idponthoz igazítva automatán fel-le kapcsolva hogy huzzak már el időben aludni ), mennyezetről belógatott spot izzós kiállások.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Sajnálom! 
Én erre a válaszodra nem reagálok, inkább megvárnék egy itteni szaki hozzászólását... 
Mérés
Ha növekszik az ellenállás, csökken az átfolyó áram mennyisége. Kevesebb áram = halványabb fény. A 230 V körüli feszültség fix. 
Le kellene kapkodni, ha lesz időm leszedem.
Új hozzászólás Aktív témák
- Dyson Supersonic Origin (Fekete/Nikkel)
- !!AKCIÓ!! Vadonatúj, bontatlan iScooter iX6 elektromos roller, 1 év gari 45 km/h, 1000 watt
- Koenig One Touch Automata kávégép 6 hónap Garancia Beszámítás Házhozszállítás
- Nissan Leaf 1 Tekna 24kWh / 9 pálcás
- LG mosógép és hőszivattyús szárító összeszerelő konzollal
- BESZÁMÍTÁS! MSI Z370 i7 8700K 16GB DDR4 500GB SSD RTX 3060 12GB Rampage SHIVA ADATA 600W
- LG 27GP95RP - 27" Nano IPS - UHD 4K - 160Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium PRO - HDR 600
- Dell XPS 13 9370 - 9380 UHD touch, 16GB RAM, 256-512GB SSD, jó akku, szép állapot, számla, garancia
- BESZÁMÍTÁS! LENOVO ThinkPad P15 Gen2 - i7 11800H 32GB DDR4 1TB SSD Quadro A2000 4GB WIN11
- Apple iPhone 13 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: BroadBit Hungary Kft.
Város: Budakeszi