Aktív témák
-
localhost
Közösségépítő
Jaj nehogy ezért berágj rám.... Nem ''csakazértis megkérdezem, hogy naugye nem lett belőle semmi'' vagy ''de jó lenne neki a pénz, de most nem fog kapni hehe'' stílusban írtam.
Ugye nem is tételezed fel rólam? Egyszerűen tényleg érdekelt a dolog, és most eszembe jutottatok...
Sajnálom, ha nem lett belőle semmi... :( -
Panther
HÁZIGAZDA
válasz
localhost
#158
üzenetére
Nagyon unatkoztál már az üzletben, hogy ismét felkerested e témát? :)
Amúgy szerintem igen, mondhatjuk. De ezt már úgy az elejétől fogva érezni lehetett... Tudnám miért dőltem be már megint apámnak! (Na jó, tudom: sok pénz volt kilátásban, ami meg nekem épp kéne :( Hülye emberi dolog ez, hogy már megint bevettem!) -
Tsory
tag
Hello Den!
1. Ezeket az adatokat honnan veszed? Természetesen koax kábelen lehetne akár 100 MBit is az átviteli sebesség, de akkor már nem ethernet-ről beszélünk.
Szabvány szerint: IEEE 802.3 10Base5 Thick Coax 10Mbps Baseband 500m. Ennyi, nem több.
2. A kábelt azért épületen belül is kell vinni néhány métert. Meg van szabva még a maximális görbületi sugár is. Sajnos a pontos szabványt már nem érem el, jó pénzért adja az ieee.org. Amúgy 1500 oldal :). De igazából az a gondom vele, hogy hol kapsz hozzá eszközöket? Lehet még ilyesmit kapni? Ára? Nem biztos, hogy költséghatékony.
3. Galvanikusan leválasztó jelismétlő? Ilyet lehet kapni vastag ethernethez? Ára? Mert villámcsapás esetén lehet, hogy cserélni kell. -
Walentino
csendes tag
-
localhost
Közösségépítő
-
Den
veterán
Figyelj Panther, bár nem tartom a dolgot megoldhatatlannak, én is azt mondom hogy ne válaljátok
Ha a megrendelőnek egy kis esze van, akkor a szerződésben előre rögzíti az árat, az átadási határidőt, esetleg kötbért is, meg kiköti hogy csak a speckóknak 100%-ig megfelelő reendszert köteles átvenni....
Úgyhogy ha valamit elnéztek, nem megfelelő eszközt vesztek, csúsztok az átadással, stb. nagyon csúnyán belebukhattok a dologba, rámehet apád vállalkozása. -
Den
veterán
1. Nem igaz. A vastag kábel 1km-en tud 100mbps-t, bár a max szegmens hossz ''csak'' 500 méter.
2. Ja a kábel merev, vámpír csatlakozó nem kunszt. Kábel merevség gond lenne ha gépeket kötnénk össze, de két épület közt két fixen elhelyezett eszköz összekötésénél nem gond.
3. _Földhurok létre jöhet, de egyrészt az elég alacsony frekvenciájú zaj Másrészt biztos van rá megoldás, Pl galvanikusan leválasztó jelismétlő? -
Panther
HÁZIGAZDA
''De azért persze mindent meg lehet tanulni :)'' - na ez a jó hozzáállás!! :D
Amúgy pillanatnyilag úgy fest D-Link lesz a választás, unmanaged. Localhost: azok amiket neked mutattam. Aztán ha baj van, odamegyünk. Szerintem elég lesz a teljesítménye... szerinted? Annak tudatában hogy hol lesz ez az egész és mik voltak az eddigi viszonyok, végiggondolva a várható kihasználtságot... Hm? Ja, azért nem írom le ezeket a részleteket ide a fórumba mert titok, nem adhatom tovább, sajnos. Localhost, lécci te se tedd :D -
Tsory
tag
1. Koax háló csak 10 Mbit-es, nem 100.
2. Vékony ethernet esetén egy szegmens max 185 méter lehet (némely eszköznél 200 m). Vastag ethernet-tel lehet 500 m az áthidalható távolság, de a kábel vastagságánál fogva merev, ezért nehezen szerelhetõ. Csatlakozások kialakítása is speciális: ún. vámpírcsatlakozókat alkalmaznak. Ilyen megoldást már évek óta nem láttam, lehet, hogy már nem is kapható. Régebben a gerinchálózatokat oldották meg így.
3. Hálózatok építése esetén nem jó megoldás különböző épületeket ''fémesen'' összekötni. Földhurkok alakulhatnak ki, amelyek a kiegyenlítő áramok miatt zavarhatják a hálózat működését. Olyan eset is volt, amikor a koax kábel a közlekedési lámpa közelében ment, és lámpaváltáskor szép zavarjelek mentek a hálón. Villámvédelmi szempontból sem érdemes koax-ot használni, igaz, villámvédő patronokkal csökkenthető a kockázat.
Hirtelen ennyi jutott az eszembe. Nem olyan egyszerű dolog a hálózatépítés. Pl. TP 100-as háló esetén 100 m a maximális kábelhossz két aktív elem között, a csatlakozóknál az érpárak közti csavarást max 5 mm hosszon lehet megbontani...
De azért persze mindent meg lehet tanulni :). -
Den
veterán
Most néztem be a topicba. Huh, itt durva dolgok mentek, gigabit ethernet üvegszál, stb... épp csak műholdat nem béreltettetek szegény Pantherrel.
Na akkor a témához is hozzáugatok. Előre bocsáltom hálózatokból nem voltam erős.
Szal nekem nem tűnik ez olyan bonyolulnak. Minden épületbe egy szvics, azokon meg van uplink, vagy mi a pontos neve, lényeg hogy koaxal össze lehet kötni őket, koaxal meg simán át lehet vinni 500 métert.
Szóljatok ha tévedek és azt is mondjátok meg miben, had okuljak. :) -
localhost
Közösségépítő
Érzem-e? De még mennyire!!!
Többek közt ezt írtam a #88-ban :''...Tudod komolyan nem szeretném, ha úgy járnátok, hogy egyszer valakinek tovább kelljen építenie/bővíteni a hálót és akkor Ő mint szakember mutasson rá azokra a hibákra és szakértelem-hiányra amit Ti elkövettetek....''
Igazából én is szívem szerint [NEM]-mel szavaznék.... -
droid
csendes tag
localhost, ertem en, de leginkabb pusztaba' kialtott szonak tunik elmondani egy-egy dolgot, rengeteg feher folt marad meg attol.
raadasul felidegesitttem magam a (lehet hogy altalam felreertett) hozzaallasan (2. hozzaszolasom vegefele).
az addig nem lenne baj, ha maganak szeretne otthonra es lenne annyi ver a pucajaba', hogy azt mondja: EN akarom megcsinalni, ezzel is tanulok!
se ahogy en latom az elmult evekbe' pont ez maradt ki neki es most hozzall SZOLGALTATNI (mar ha ezt lehet annak nevezni)
P.S.: kepzeld el, hogy korhazba' kerulsz, es dr. pantherre biznak a kezelest.
erzed? -
-
droid
csendes tag
localhost, pont erre celoztam: utanunk a vizozon?
amugy te sem gondolhatod komolyan, hogy itt 10-20 sorba' leirhato, hogyan kell JOL egy ilyet megcsinalni (en pl. hosszu-hosszu honapokat (eveket) tanultam ezt, hogy most kompetensnek mondhassam magam).
P.S.: mar az elejen megirtam, hogy nem akarok senkinek se' a lelkivilagaba gazolni, ugyhogy kerlek ne rosszindulatot olvass ki a hozzaszolasaimbol. -
localhost
Közösségépítő
-
droid
csendes tag
az elozo hozzaszolas a topic 1-10 bejegyzese utan szuletett.
most, hogy vegigolvastam az osszes hozzaszolast, javitanam: elso sor torolve.
latom azer' van itt esz is.
jah, es panther: tenyleg mi lehet olyan bonyolult ebben?semmi, csak nem tudod mi az a switcch, hub, linux, milyen szerverek es szoftverek legyenek stb.
veeegulis: ez mind csak reszletkerdes... -
droid
csendes tag
tom, hogy majd megszoltok, de baromira nem lennek annak a cegnek a helyebe', akinek ez a cucc keszul.
panther gyerek kicsit nagyon nem ert hozza.
OK, mondjuk osszerak vmit (es gondolom a megbizo sohasem tudja meg mit benazott egyszeru problemakon), mert segitetek. De azutan mi lesz, ha vmi kis gond adodik, csak nez majd, mint borju a z uj a kapura,lovese sem lesz a megoldast illetoen.
a haverokkkal ezt hivjuk barmolasnak, bugyeralasnak, ganyolasnak.
lehet valasztani... -
localhost
Közösségépítő
''Azon érdemes elgondolkodni, hogy ha a PH-n minden ember óva int benneteket a hálóépítéstől, talán lehet valami igazuk, és nem akar nektek rosszat mindegyikük.''
Ez az EGYIK kulcsmondat.
Tegnap Pantherrel beszélgettem személyesen a témáról és én is feldobtam egy-két olyan témát, amire nem gondolt, amivel nem számolt.
Ja és a RACK-ot én is elfelejtettem megemlíteni, az sem kis pénz! -
lesaux
veterán
ISA slotba való a modem. A többit mailben, ha érdekel.
Mivel fogjátok kimérni a hálót? Mi Pentascannert használunk. Állítólag egymillió Ft volt, de nem tudom, nem én vettem.
Bérelni lehet pl. itt: [L]http://www.fibex.hu/index.php?tartalom=berleti.html&szam=2[/L].
Nem akarok reklámot csinálni nekik, csak figyeld meg az árakat.
Amivel a patch panelbe beütöd a vezetékeket, arra azt mondta a munkatársam, 50.000 Ft körül van.
Számold ki, mennyibe kerül megvenni vagy bérelni ezt a sok vackot a tiplitől kezdve a szilóig. Ami a csatornákból, fedelekből, kábelekből stb. megmarad, az rátok rohad, hacsak nem kezdtek újabb hálóépítésbe.
Nem olcsó mulatság a rack szekrény sem, ahogy már valaki írta fentebb. És mihez fogtok kezdeni, ha pl. egy 60 cm-es falat kell átfúrnotok? Gondolom, akkora fúrót csak nem visztek, irány a kölcsönző, egy tízesért.
Meg számtalan apróság, ami most eszünkbe sem jut.
De tegyük fel, hogy kiépítitek a hálót, csak nem megy. Mit fogok csinálni szakértelem és tapasztalat híján?
Hadd mondjak még el egy szemléletes példát. Ha a Windowsod összefossa magát, tudod, mit kell csinálni, mert profi vagy benne. 1000 dolog lehet, driverek, registry, vírus, bármi. Na most képzeld el, hogy a gépet egy olyan embernek kéne megjavítania, aki csak egyszer-kétszer látott Windows-installálást. Valszeg nem fog neki összejönni.
Félre ne érts, nem lebeszélni akarlak. Illetve igen, de a Ti érdeketekben. Azon érdemes elgondolkodni, hogy ha a PH-n minden ember óva int benneteket a hálóépítéstől, talán lehet valami igazuk, és nem akar nektek rosszat mindegyikük. -
TitiRii
senior tag
na mér kelletem anyira?
mit nem tudsz még mindig?szinte mi már csak elküldünk a boltokba és meg mongyuk mit és menyiért vegyél és hogy rakd össze.
ezzelé az erővel elválalhatnám a melot és megbizlak téeged hogy ide és ide meny ezt és ezt hozd el igy is oda igy rakd össze..
és én kapom a nagy lovét és te mint segéd az alamizsnát.
nem fordítva.. :) söt még ugyse hisz én igy mex levegőt kapok :)
na de nem kapzsiságból mondom
de komolyan szinte a szádba rágtuk a dolgot.
azt meg hogy mit érdemes venni az atol függ mire van igény
ha kevesled a kti 2 évét
akkor a planet life time garis cucait válaszd,
vagy a 3 comot az a szvsz legjobb
inentől kezdve, distrib megkeres,ha nincs akkor email a cégneek, irni mi kéne tölük ök irják enyi és anyi euro vagy dolar te mondod ok vagy sem és ha ok hova postázák
mész érte vámot fizetsz rá(vagy nem magánügyed) és elhozod össze kötöd és kész is a csoda
de mondtuk hiába tervezel oda gigabit uplinkes meg fénykábels hálot akár rack szekrényekbe is ha a megbizo azt mongya itt van 500e ft ebül csináld meg,
enyiből meg vagy össze dobsz valami koaxot vagy azt sem. vagy beintesz neki azt ott hagyod.
elöbb mindenféle képp akárhány cégen keresztül is de a megrendelővel kell beszélni
vagy hagyni az egészet mert csak bukta lesz bármekora üzlet is lenne benne..
mig nincs konzultáció addig jobb ha semmit sem tervezel. -
vernyul
tag
Csakhogy egy kis izelitot kapjal hogy mennyire komoly dologba vagtad a fejszedet tavaly csinaltunk egy fehervari ceggel halotervet egy kis uzem szamara Kb.:250 vegpont . Minden tervezessel eszkozzel egyutt a kiepitest is belertve a vegosszeg 17 Millio Ft lett.
Okok:
Specialis kabel (LFSROH) -EU ajanlas szerinti mostanaban ez nem elhanyagolhato
Jonehany 3com switch -kivalasztva az adott alhalozathoz
Rackszekrenek -mert ugyebar nem a foldre rakjuk a draga switch-et
Ettol persze meg barki meg tudna csinalni, DE dokumentalni kell rola mindent melyik vegpont hova van bekotve a patch-panelen a masik vege hol van legalabb egy felmuszaki abra az epuletekrol a helysegekkel + a probameres jegyzokonyve. Azthiszem kb ennyi. Ja a rackszekrenyrajzokat majd elfelejtettem.
remelem most mar erted mibe vagtad a fejszedet. Ezt puszta joszandekbol irtam ha valami kerdesedvan dobj egy mailt mert azt surubben nezem. -
Panther
HÁZIGAZDA
-
Panther
HÁZIGAZDA
-
-
Panther
HÁZIGAZDA
válasz
localhost
#88
üzenetére
Érzem
Reméltem is hogy jóindulatból írjátok amit :)
De most tényleg... ezzel ami az előbb írtam, mi baj lehet? Te mit csinálnál másképp/jobban? Mit lehet ezen jobban csinálni?
Mert mondjuk egy BME belső háló-szintű rendszert tényleg igen rendesen meg kell tervezni, de ez azért annyira nem bonyolult.... mert akkor már az itthoni netmegosztást is csináltathatnám szakemberrel csak azért mert van akinek ez a szakmája... :D
Szóval egyszerűen csak nem értem. -
localhost
Közösségépítő
-
localhost
Közösségépítő
Figyelj csak! Én jóindulatból írtam mindazt, amit.
Próbálok példát hozni:
Öcsém.
Építkezett, aztán se kőművesre, se szakiparosra nem tellett neki, így megcsinált mindent maga meg majd segít a Józsi, mert Ő ráér...
Kész is lett a ház.
Olyan is lett.
Lakható is, minden megvan benne, de hát szakértelem nélküli kivitelezés erősen meglátszik rajta.
Tudod komolyan nem szeretném, ha úgy járnátok, hogy egyszer valakinek tovább kelljen építenie/bővíteni a hálót és akkor Ő mint szakember mutasson rá azokra a hibákra és szakértelem-hiányra amit Ti elkövettetek.
Ugye érzed, hogy jóindulattal írok, pesze KIVÁNOM, hogy csináljátok meg és profitáljatok belőle, de aztán jó legyen ám!
Kolléga úr, amibe te belevágtál: Önmagában egy SZAKMA :) -
Panther
HÁZIGAZDA
válasz
localhost
#81
üzenetére
De most miért mondja mindnki azt hogy nem tudjuk megcsinálni? Mi ebben az olyan nagy pláne? Ismét nem kötekedni akarok, csak nem értelek titeket.
Megcsináljuk így csillagosra, mint a 2. képemen, a 4 alsó switch uplinkjét (kültérieket cat6 FTP kábellel) a főswitchbe, file- és netszerver is bele, alswitchekbe bedugdossuk a kliensgépeket, a 170m-es kültéri vezeték közepére egy repeatert rakunk, és kész a hálózat. Innentől ugyanaz a beállítgatási módszer, mintha összekötöttem volna koaxxal az egészet, nem? Az meg már menni fog... A Win2000Srv-t is csak azért kérdeztem hogy van-e ellenjavaslat, a szerverkonfigot is csak azért hogy Ti mit gondoltok, mert ha már nyitok egy topicot, akkor hátha mondtok vmi jó tippet, de ezelet már meg tudom csinálni egyedül is! Max pár százalékkal lassabb lesz az a szerver és 10e-vel többe fog kerülni mintha Ti, tapaszalt profik csináltátok volna. És itt is a ''tapasztalt profik'' komolyan értendő, nem nagyképűsködni akarok hogy ''majd' én megmutatom'' mert tudom nem én vagyok az Isten. -
Sipi
addikt
Höhö, mire? :)))
Nem a 100MB-tel vannak gondok, hanem hogy az épületek rossz összekötése esetén - mint már itt meg lett említve - az adatforgalom nagy része átmegy minden switchen. Ha normális (ergo drága) switchet veszel, nem csökken a háló sebessége, de minden eszköznek véges az ún. kapcsolási sebessége, és ha pl. 5 millió keretet tud továbbítani másodpercenként, de ennél több jön, elhajítja a felesleget.
Sipi -
localhost
Közösségépítő
válasz
localhost
#80
üzenetére
Áhhh Panther, szép feladat és én most két eshetőséggel számolok, a jóindulatom maximális fenntartásával!
(1) beletörik a bicskátok, azaz nem tudjátok megcsinálni.
(2) ha pedig meg tudjátok csinálni, az ... mi is a megfelelő szó....? FUSI-szinvonalú lesz, magyarabbul gányolás.
Igazán azt gondolom, hogy ez a feladat túlnő Téged és Édesapádat, meg a fővállalkozó céget együtt.
Szavaidból azt érzem, hogy nincs SZAKÉRTŐ és SZAKÉRTELEM a környezetedben, annélkül pedig erkölcsileg sem szabad ilyesminek a megoldását elvállalni.
A #40-es hozzászólásra meg annyit, hogy oda kéne menni és megnézni?
HÁT MILYEN MEGRENDELŐ az, aki nem ad ki a feladatra specifikációt? Ez Nemcsak ezért lenne fontos, hogy EGYÁLTALÁN meg lehessen csinálni, hanem a rendszer beüzemelésénél ne mondhassa,: Ja én ezt nem így képzeltem, nem ilyen lovat akartam.''
Maradok segítségnek, de szerintem ez már kevés.... -
Panther
HÁZIGAZDA
A legvalószínűbb továbbra is az, hogy 100-as háló lesz mindenütt, a második kép szerint elrendezve 5 switch-el. Viszont 8 portosak lesznek kb... talán egy 16-os is. A sávszélesség nem hiszem hogy szűkös lenne nekik, mivel ha eddig floppykkal meg tudták oldani... De most komolyan, kis irodákban szerinted mire kell több 100Mbitnél?
-
Sipi
addikt
Figyu, szerintem ez így nem fog menni. Édesapádnak inkább mondd meg, hogy amennyiben ezt komolyan gondolja, Istennel konzultáljon, mert egyedül Ő képes minden eshetőséget figyelembe venni..:)
Ilyen nem létezik, hogy minden eshetőséget bele kell venni!
Másrészről pedig: itt mindenki adja a jobbnál jobb ötleteket. Most azt ne tekintsük, hogy egy olyan munkát, amin az itt nyilatkozók pár százezer forintot lazán megkereshetnének, megpróbálsz az ő ötleteik alapján megcsinálni... még így is: infó híján csak ötleteket kaphatsz. Hiába lesz meg a kábelezésed: ha majd összeomlik az egész, torlódások lépnek fel, stb, a fórumról akarod megoldani az egész problémát? Bármennyire egyszerű dolognak is látszik, ez nem az. Ezt meg kellene értetned a fővállalkozóval, a megbízóval, édesapáddal.
Jelenleg elég 100MBit. Igen, de különálló épületek vannak, korlátozott (és ismeretlen...) Internet-hozzáféréssel. Jelenleg nem kell nyomtató-szerver. Csakhogy hidd el, ha a felhasználóknak 155MB-es ATM-et adsz, két nap múlva az is 95 százalékon fog menni (tapasztalat!).
Az árakról annyit: nekünk 1,5 millióba került a gigabit ethernet portos Summit switchünk, ami nem is a legnagyobb márka. 24 portos. Neked hasonlókból kellene vagy öt darab...
Üdv (és ne essék sértődés!),
Sipi -
TitiRii
senior tag
wire speed
minden porton 100 mnitet tud nyujtani akkor is ha mindegyik port maximálisna le van terhelve..
a soho kategoriásokban elég gyakori hogy nem wire speed.
teszem azt 2 gép között 100mbiten megy de ha 3. -4. gépet is rákötsz és azok is 100% ban kezdik el használni akkor már 1 port sem lesz 100mbit. hanem teszem azt 80.(ien persze nincs a valóságban. valóságban mindegyik 100 mbiten megy, csak mig az 1. másol a 2. röl addik a 3. 4 késleltetve van) tehát nem wire speed
nagyon bután megfogalm,mazva ennyi
láttam már olyan genius hubot ami 100 mbites volt ,de azt 8 fele osztotta.. -
Panther
HÁZIGAZDA
Ja az FTP kábelről apám is tud hogy ilyen kell amibe vmi fém van ''integrálva'' és duplaszigetelt, mert ugye vminek tartania kel a vezeték súlyát is... :) Csak azt nem tudtuk hogy ezt így hívják hivatalosan.
Magyar disztribnél lehet venni kisker-szinten is? Szóval hogy csak pár darabot... mert nem is ilyen mistralban meg bluefishben akartam venni ahol esetleg magamnak veszek gépet, és ha 2hét a garanciás tökölés akkor maximum addig nem gépezek. Mertoban, Auchanban még magamnak sem vennék :) -
TitiRii
senior tag
hallod kérj meg hogy segitsünk kiépiteni is..
a leg jobb üzlet lenne
mi meg csináljuk te meg zsebelsz ...
:)
valamit valamiért..
azt elmondom hol NE vegyél
M*stral
tesco,auchen,metro :)
és egyéb belvárosi zug pc boltokban és bontokban.
használtan
és hogy hol?
keresd meg a kivánt márka hivatalos magyar(vagy ha nincs legközelebbi ) képviseletét.
és tölük.
és hogy mit?
ezt rád bizzuk
amit ne:
hubokat
soho kategoriás swicheket(bár ezt már talán.. de ezek nem wire speedek töbnyire de olcsok. a megrendelő dönt..)
acorp,mercury és egyébb neve nincs márkákat
enyi segitség aszem elég sok.
amugy a ftp:
file transport protocol nak a röviditése,
nem tudom miért kapta ezt a nevet is a kábel(frankon ez van rajta ha nem hiszi valaki, de avatot füleknek nem kell bizonygatnom)
duplán van szigetelve és asszem a 2 szigetelés közé egy fém szál is be van huzva.
de lehet alá..nem tudom pontosan
direkt gigabithez és nagy hosszuságú kültéri vezetésekhez -
Panther
HÁZIGAZDA
Ti hol szoktatok ilyen profibb switcheket venni? Gondoltam megkérdem azt is hogy szerinted konkrétan mit, mennyiért és hol, de aztán úgy véltem talán inkább mégsem fárasztlak még ezzel is :) Szóval ha mondasz boltokat, akkor majd megnézem az ő árlistáikat. Szóval switch kell, gigabites uplink, mire figyeljek még? Neked legalább van már (úgy érzem jó sok) tapasztalatod.
-
TitiRii
senior tag
de ha már nyomtatni is kell majd(elöbb utobb) megemliteném nekik a hp 1200 lézer printert
ennek van olyan verziója ami közvetlen a swichre köthető mivel bépitet printer servert tartalmaz
minden irodába 1 iet a swichre és kész is..
vagy 1 nagy központit, de az drágább istalán mint 4 kicsi
és be is kell mászni érte..
az 1200 szvsz egy 8 fös iroát őven ki tud szolgálni -
TitiRii
senior tag
2 swich között 100 méter kliens swich között 100 méter max
hivatalosan
nekünk plant fsb 803 swichel ftp ericson kábelel és intel tx pro lan kártáyval 120 métert elvitt 100 mbiten
nagyobbat is elvisz de az antena hatás miatt lassul,
1 bizonyos hossz után anyira elgyengűl és zajosá válik a jel hogy értelmezhetetlen lesz.(már igy 120 méteren is azért érezhető volt hogy nem teljes 100 mbit. gondolom sok volt az elveszet csomag amit ujra kellet küldenie..)
persze lehet hogy sima cat5 kábelel még enyi se lenne
tényleg tugya valaki?
van cat 6 nál magasabb szintü kábel?
vagy cat 6 (ftp) a legmagasabb? -
Walentino
csendes tag
Szerintem sem kene elvallalni.
BME info jo hely (en is oda jarok:)), 3-ad ev utan majd meg lesz az alapod, hogy elvallalj ilyesmit, ha mellette kepzed magad Linux (Vagy valamilyen UNIX) teren.
Ebbe en meg nem mennek bele a helyedben.
Ja, es olvasni, olvasni, olvasni.
Aki nem olvas(pdf, szakkonyvek, man rfc), csak (l)user marad. -
TitiRii
senior tag
sokba...
gyárto válogatya..
200+áfáért egész jok vannak már (8 port +1 gigabit uplink)
8 port gigabit több. de nem tom mennyi
persze van már 50 ért is..
de végül is trabi is van meg merci is.
ha ide nem is merci de egy opel el kéne...
gyors is legyen ..
hát a 100 mbit az irodákon belül nagyoin szép és nagyon jó lesz
de gondoly bele.
ahol pl 10 gép van...
ott a 100 mbit kifel 10 gépet kell hogy kiszolgáljon..
máris csak 10 mbit
_
ha!!
teljes wire speed nagyon jo swiched van..
ha valami 15 e ft os planet akkor már az irodán belül sem elsz minden gépnek 100m,bit(ez persze akkor érvényes ha minda 10 gép 1* 100% használja) márpedig erre kell méretezni mindig..
ha 10 gép 100% használja és pl mind egy másik terem másik 101 gépéről másol.
akkor a 100 mbit 10mbitre lasul magyaul ot nagyon leszükül a keresztmetszet,
ezért kell oda gigabit uplink,
kérdés van e rá igény.
ezt itt szintén a megrendelőnek kellene eldönteni.
apukádnak meg üzenem.
hiába a jo üzleti lehetőség..
ha nincs mögötte megfelelő tudás és szaképzés.
ien szintő lannál kivülről kell fujni a topologiát meik miért éri meg és mik az elönyei hátrányai, mien alkatrészekel akarok dolgozni
mind ezt felvázolni a megrendelőnek, több márka közül elmondani meiket ajánlod meik menyibe kerül
ök döntenek(ha a legolcsobb mellet akkor is te figyelmeztetted)
mayd kiépiteni.
és nem lehet vele honapokat szorakozni
ennek max 1 hét a lefutási ideje..
és gondolom nyomtatni is akarnak..
és akkor ez még tovább bonyolitya a dolgot..
bár én már találkoztam olyan céggerl aki azt hitte hogy mi azért vagyunk hogy ellenkezni keljen velünk ...és mi mondtuk hogy kell net, nyomtatot és filerendszertmegosztani
de nem ö ugy nem akarja ''nem bizik benne'' !!!!
ezért vett 1 gépet amire csak netet kötöt és vett 3 nyomtatót mind a 3 géphez és a 3 gépet össze kötette velünk8csak tudnám hogy már mninek) az internetes gépet meg nem mert hogy neki biztosnásgba kell hogy legyen az adatai.
mi elmondtuk hogy semmi értelme..
ö igy döntött.
kifizete az orabérünk meg a megcsinálst. és ennyi.
ha hülye menyen csődbe...
1 millios költsége volt az általunk ajánlott 200 helyett. -
Senator
aktív tag
Szerintem jobb lesz ha ezt a melot egyenlore elfelejtitek es a bme info elvegzese utan visszatersz a temara, mert:
1. normalis idon belul sosem lesz kesz a halozat, orjongeni fognak.
2. kb majdnem normalis idon belul kesz lesz, nem fog menni semmi, lehet szopni h mi a baj.
3. kb majdnem normalis idon belul kesz lesz, valami mukodni fog valami meg nem, meg nagyobb szopas.
4. ha kesz is lesz minden amikorra kell es netalan minden mukodni is fog, akkor mennyi ido lesz a win2k servert beconfigolni elmeletileg 0 tudassal ?
Nem gondolod, h kicsit nagy faba vagtad a fejszedet?
Jo munkat! -
Panther
HÁZIGAZDA
Amúgy ha nem lesz az egészből semmi, mert nem a mi fővállalkozónk kapja meg a munkát, akkor is legalább tanulok egy kicsit a nagyobb hálózatokról. Szóval semmiképp sem írtok fölöslegesen.
Amúgy az autós viccre: igen, szerintem is nevetséges hogy nem lehet odamenni és megnézni hogy most akkor mi van, és én is ezt mondom állandóan hogy így nem lehet, de apám meg mondja hogy ''de-de, lehet, csak minden eshetőséget bele kell venni az árajánlatba''. Ami végülis igaz, csak 1000x egyszerűbb lenne ha megnézhetnénk.
Gigabit nem kell sehová, a 100 Mbit elég lesz, így is szép ára lesz a dolognak. Viszont azt mondták hogy legyen gyors, ezért akarom elkerülni lehetőleg a 10Mbitet is. 100Mbit mindenhová elég lesz netezni is meg fájlokat másolgatni. Mondom, ne úgy gondoljatok a helyre mint egy NASA-kutatólaborra, henm mint 3 kisebb irodára. Szal a 100Mbit mondenhová lefixálha ha megoldható. -
TitiRii
senior tag
valahogy igy.
de a 2 termenek is beraknék 1 + swichet amit rákötnék a kozponti swichre
igy nem lenne tul terheleni
amugy lehat azt is amit te rajzoltál,
tényleg kevesebb kábel kell
de leirtam miért nem ajálom.
1 teremből ha valaki a 4 terem 1 gépéről másol akkor az beterheli az összes swichet...
nagyon hamar tulterhelődik a rendszer és használhatatlanul lassu lesz.
a swichen nem tudsz mit álítani (amin tudsz azt bisnis class rack szabványok , elég drágák, inkább routerek már) a hubotmeg nagyon gyorsan felejsd el.
max lanpartyra jo még :)
igaz
az uplinkeket kötd be a központi swichbe 1 terem 1 port 2 2 stb de ez lényegtelen, a fö swich uplinkjét meg hagyod szabadon.
azért kéne olyan swich aminek gigabit uplinkje van mert igy nem szükülne anyira a kommunkiáció(igaz ehez gigabit központi swich kell
amire figyelj vásárláskor
az az hogy teljes wire speed legyen minden porton,
legyen gigabit uplinkje(vagy optikai)
érdemesebb life time garisat venni (kti, planet,3com föleg 3com ot ajánlom)
kábelből ericson gyártmányt és ftp(cat6)
fali dupla ajzatokat, és sima cat5 kábeleket a gépekhez a szobán belül,
a swicheket jol elzárni
lankártyának mindegyik gépbe vagy 3 comot vagy intelt
a végöszeg persze gépek számától és távolságától függ de 1 milla alat semiképp nem lesz
kb 3 körül jön ki gyor fejszámolással -
Panther
HÁZIGAZDA
Most lettem 18, idén érettségizek aztán meg megyek BME-re infóra.
Igazából csinálhattam volna azt is hogy letöltöm mindenfelől a specifikációkat meg pdf-eket és kibogarászom hogy mit lehet és mit nem, de sokkal egyszerűbbnek, gyorsabbnak és megbízhatóbbnak gondoltam ha itt megkérdezem, hogy mit és hogyan lehet. Mondjuk az is igaz hogy a pdf-ek nem hülyéznek le ha nem tudok valamit.... :(
Mindenesetre köszöm a segítségedet, nem sértődtem meg, igazad van hogy nem vagyok profi benne, de ezzel tisztában vagyok, ezért kérdezek. Úgy gondolom nem szégyen az okosabbtól, tapasztaltabbtól tanulni.
No és akkor ismét lámer kérdéseim: (szóval ne tessék kötekedésnek venni! csak érdekel a dolog.)
-miért nem lehet a 4-est a 3-asra kötni? úgy kevesebb kábel kéne.
-miket lehet beállítani egy switchen?
-uplink arra való hogy másik switchhez kössem az egyiket ha jól értem
Jó igen ez tényleg nagyon lámer kérdés már, de inkább megkérdem és nézzetek hülyének minthogy aztán meg befürödjek mert valami apróságot félreértettem valamikor...
-2-es terem switchére akkor közvetlenül az 1-es, a 3-as, meg a 4-es uplinkje, a fileszerver és a netszerver, valamint a 2es helyen levő összes többi gép csatlakozna, uplinkjére természetesen semmi
-és így minden gép látná egymást is meg a fileszervert és a netszervert is?
-suliban úgy van megoldva hogy a netszerver a fileszerverhez csatlakozik csak, az meg minden géphez - valszeg a netszerver megosztja a netet, a filesz. pedig továbbosztja W2000SRV beépített netmegosztásával -
TitiRii
senior tag
de ha végképp elakadsz vele. mi szivesen elválaljuk :)
ha kell a komplet gépark cseréjét is, szofver frisitésekkel, uj számítógép asztalokkal stb, teljesen kompleten ugymond kulcs készen agyuk az irodákat esztétikusan is jól kivitelezve(nem csak log a menyezetről az utp azt dugd be :)
tényleg nem tudom mien cég de ha cég biztos kell neki nyomtatni,
ezt hogy gondoltad megoldani -
TitiRii
senior tag
ezzel valahol egyet értek.
külömben is ha a cégnek aki elválalta, nincs ienről szaképesítése akkor hogy válalhata el? ha meg vsann akkor hol a képzet munka erő?:)
majd mikor körül néz a srác hogy egy swichnek is mien ára van. rá fog ébredni hogy ezt nem 100 ezrekben mrik. hanem olyan pár millios nagyságrendben..
hiszen ha már csak a kábelt számoljuk..
1 méter ftp 100 ft +áfa általában..
400méter + a gépekhez a kábel..
kb 600-700 méter gépszámtól függetlenü csak a kábel
+ az ajzatok, dugaszok
1 ajzat 1000 ft(1450 a dupla)
1 végződés 25-30 ft
+ a törésgátló :)
fali vésések, müanyag ház, kültéri vezetés, stb..
a swicheket ha gayit vesz meghal ekkora méretnél..(pl planet 15-20e ft os shoho kategoria, ez opthonra lanra kiválóan alkalmas.. másra nem) ien helykre teljes wire spedd kell minden portra, ha csak 8 portos kéne minden terembe akkor isa 250-300+áfa/db *5 de ahogy elmondta lehet 16 os kell
a server is kb egy 200 meglesz
a router meg ugy 100 -
killer
tag
Ne haragudj, de kicsit off leszek, valszeg bal lábbal keltem fel:
- Autókereskedő vagyok, szeretnék egy autót.
- Milyen típusra gondolt?
- Hát pontosan semmit se tudok.
- De mégis, milyen elképzelései vannak?
- Legyen piros.
- De az a színére utal, nem az elvárásokra.
- Én autókereskedő vagyok (!), tehát legyen piros.
(...)
- És mire akarja használni az autót?
- Amire szokták használni.
(...)
- Tessék uram: 4576 autót találtam Önnek, ez mind piros...
- És én most hogyan válasszak 4576 autó közül?
- Maga az autókereskedő...
Lehet kövezni, de elég viccesnek találom az egészet. Először még én is komolyan vettem, de kezd valami vicchez hasonlítani. Ha találgatnom kéne, zsebpénzt akarsz legombolni 3 pici könyvelőirodától, vagy a haverokkal összehozni a tutit. Semmit sem tudsz az építendő hálózat elvárásairól? Te csak alvállalkozó vagy, a fővállalkozó meg Teri néni a sarki közértből? Semmiről sem tudsz semmit, de tervezgetni akarsz, az optikai cumót meg rögtön túl drágának tartod... Kicsit sántít a dolog. Lehet, hogy később elnézést fogok kérni és kiröhögöm magam, de most így látom...
Azért valami értelmeset is: mindenképpen keress egy hozzáértő ''szakembert'', aki megcsinálja a meló rádnézve nehéz részét valamennyi %ért. Úgy gondolom innen is többen jelentkeznének. És ez lehet egy ember is, 20-30 gép nem egy nagy etvasz. -
TitiRii
senior tag
még anyit hozzá hogy érdemes lenen a terem 2 gépet külön swicel leválasztani, és akkor lenne egy swich ami csak össze köti a helységeket. és minden teremnek lenne egy ami a gépeket köti össze.
amit te rajzoltál azzal csak az a baj ha pl a terem 4 gépei mind el akarák érni az internetet, vagy rosszab a terem 1 et.
át kell verekedniük magukat ezért a terem 3 terem2 terem1 swichen amiken szintén megy az adat forgalom, ha netre akarnak menni akkor a file server 2 lan kártyáján is ami elég szük keresztmetszet.
ha nagyon sok gép van egy teremben(több mint 109 akkor érdemeseb olyan swichet venni ami gigabit uoplinkel van , igy a termek gigabiten lesznek össze kötve, a termeken belül marad a 100 mbit.
de lehet hogy minderre nincs is szükség. mint irtad a kisflopys megoldást hivatott felváltani + internet.
erre szvsz egy 10 mbit is elég. anyit a w lan is kivisz, vagy 100 mbit hálozat(uplink is 100 mbit ) igy termeken belül 100 mbit lesz de ha nagyon sokan akarnbak külsö eszközt elérni ugy csöken kfele a sebeség, 10 gépnél max 10 mbitre ügye /gép ha mind a 10 100% használni akarja a 100 mbitet, pl másolás.
mindenféle képp a megbizóval kéne beszélni:
mien gépek vannak
mien igények vannak
és mien a fizikai elrendezés.
magyarul ne vegyél 1 ferrarit oda ahová 100 roller kéne.. -
TitiRii
senior tag
hát neharagugy de gözöd nincs a hálozatokról. és igen valahol el kell kezdeni, pl a suliban...
a rajzal csak anyi a gond. hogy a 4 termet is közvetlen a 2 terem swichére kéne kötni.
ez lenne a csilag közepe, ide kéne uplinkelni az összes swichet(sima kábel is jó, a terem1/3/4 swicheknek az uplink portyát bedugod a terme 2 1-2-3 portyába, a file servert 4 be de a net servert nem a file servere kötöd, hanem azt is a központi swichre...
azt még nem irtad mien netet kellene megosztani, mire lenne használva anet, ahogy elnézem azért itt lesz ugy 24-36 vagy több gép, erre adsl kevés, max adsl 3(1500k vonal) de az már nem kis pénz..
+ a servere mien oprendszert veszel? mert ügye cégeknél nem csak lemásolom azt jo van. jogtiszta kell.
linux tönyire ingyens, vagy 10 körül mozog,
win 2000 server meg rakat pénz...
+ a file server..
érdemes file serverre linuxot, net servere routert venni arra nem kell oprendszer. -
Panther
HÁZIGAZDA
Na amúgy van elképzelés is, 100Mbites UTP-vel, mindjárt láthatjátok is.
Kérdéseim:
(Igazából leginkább azt nem tudjuk hogy mik a határok kábelhosszúságban.)
- A switchek/hubok erősítik is a jelet? (Jelalakot, jelszintet helyreállítják? A 100 m az a megszakítás nélküli kábel max. hosszúsága, ha jól értettem az eddigieket. Utána kell vmi ilyen erősítő, ahonnét újraindul a 100 m.)
- Mekkora a max távolság 100 MBites UTP-nél a két (köztük levő teljes kábelhossz tekintetében) legtávolabbi gép között a jelet folyton (pl. repeaterekkel) erősítve? (Az átvitel jelalak, jelszint és futási idő függése mikor ütközik ki? Hány méternél? Mert a jelalak/jelszint helyreáll a repeaternél, de ezt meddig lehet csinálni?)
- Még egy apróság: a hubok/switcek egymással összekötése ugyanúgy történik mintha egy géphez kötnénk őket, csak crosslink kábellel, ha jól tudom. Ugye?
Íme a terv (mindenütt 100MBites UTP lenne):
-
Panther
HÁZIGAZDA
Hát én is ezt mondom folyton hogy oda kéne menni és MEGNÉZNI két szép szememmel hogy mi van ott... de hátt...
Amúgy nem mindegy mekkora a hálózat, mert ha eddig csak akkorákat csináltál ahol 1-2 egymás melletti szobában volt 5-8 gép, és egyetlen hub megoldott mindent, kellett egy szerver netmegosztással és kész, akkor ez azért elég nagy különbség... mi kis cég vagyunk, mondhatni ilyen méretű hálózatban ''kezdők''. Valahol el kell kezdeni. Senki nem születik úgy hogy mindent tud. -
TitiRii
senior tag
már meg ne sértőgy.
de ha elégé értesz hozzá akkor tök mindegy mekkora hálozatot építesz..
addig kislemezeken furikázták ? akkor gondolom nem tul nagy adatokat kellene másolgatni ugyhogy 10 mbit is elég lenne.
söt most merészet mondok. lehet a legolcsobb az lenne ha 4 adslt venének :)
igy is össze lenének kötve és internet is lenne mindenhol..
mellesleg szvsz eddig a wlan a legolcsobb megoldás ekkora területere. a legtöbb közepes minőségü acces point 1000 méteres körben hozzá férhető, igy elképzelhető hogy elég lenne egy low end is ami 500 méter-8-16 gépet tud kezeleni, és az épületekbe meg egy swichet és ezt kötni wlanra.
mellesleg addig nem lehet árajánlatot adni mig nem látod a hejsziont és a gépeket.
486 okra nem hogy hálózatot, de internetet is kissé nehéz , sőtt felelsleges varászolni mert használhahatlanúl lassú lesz.
mi sose szoktunk semmit mondani mig nem látyuk a helyet, a gépeket , és nem szamélyesen a cégel beszélünk, hogy mik az igényeik. -
Panther
HÁZIGAZDA
Tompo levelére:
''Mire lesz használva a hálózat?'' - gépek közti adatcsere, netmegosztás.
''Milyen sebessgü kellene?'' - 100 MBit elég.
''Hol megy a kábelezés (épületen belül, kívül, mihez van kötve kint, légvezeték vagy már meglévő vezetékhez...)?'' - nem tudom, ez nem a mi dolgunk lesz, ezt majd a fővállalkozók oldják meg. De levegőben fog menni nagy valószínűséggel.
''Milyen netet kellen megosztani, csak fileserver lenne? mailserver stb... nem?'' - Na ez sincs az információk között, sajnos. De remélhetőleg azért valami rendesebb bérelt vonalat vagy állandó, szélessávú kapcsolatot. HTTP, FTP, E-mail (POP3+SMTP) megosztás kell. -
Panther
HÁZIGAZDA
Na, itt vagyok.
Igazából az van, hogy ez nem egy nagy számtech cégnél lesz, leginkább azt mondhatom rá, hogy 3 kisebb iroda, amikben van pár gép. Eddig az adatokat kb. floppyn hurcolgatták egyik épületből a másikba. És most akarnak egy hálózatot a gépek közé, internettel. Még nem a miénki a munka, csak az árajánlatot kezdjük írni. A legnagyobb gáz, hogy nem lehet semmit megnézni, hogy mi milyen messze van egymástól, hogy vannak a gépek, egyáltalán milyenek (486? P4?).... Szóval nekünk is sokkal könnyebb dolgunk lenne ha odamehetnénk, szétnéhetnénk, beszélhetnénk az igazi megrendelőkkel, de mi alvállalkozók leszünk csak annál a cégnél aki a munkát elvállalja. Értünk a hálózatépítéshez (én így érzem eléggé), csak ilyet, hogy több épület között, ekkora távolságokkal, kültéren, és ráadásul ilyen kevés infóval, még nem csináltunk. -
Sipi
addikt
Hm, teljesen igazad van. Valahogy elsiklottam a topikindító sorok felett...:)
Egyszerűbb lenne egy hozzáértő (nagyobb) céggel felméretni az egészet, és majd ők megcsinálják. Így legalább lehet hova fordulni, ha baj van. OK, hogy drágább, de legalább tutira menni fog. Épületek közti hálózatot megvalósítani (rendes routinggal, miegymás) elég húzós dolog. Ráadásul az üvegszál miatt elég drága is. Akkor pedig már nem mindegy, hogy 1,5 milliós switch kell, vagy elég a 150 ezres is. A rossz választás pedig iszonyú sokba kerül...
Itt az a gond, hogy sok egymásraépülő komponenst kell megtervezni. Ha egy nem megy jól, az egész hálózat vele dől. Ez nem egyemberes munka. (Szerencsére, különben nem élnének meg a számtech cégek...:)
Sipi -
Mik^
tag
Igy nem lehet halozatot epiteni :) Tudni kellene pontosan hogy:
1. mi lesz a halozat feladata? (emil, web, kutatas, jatek :)
2. az epuleteket min. latni kell ahhoz hogy mondjon valamit az ember
3. az epuletek kozti tavolsagot is latni(tudni) kell hogy mit hasznaljunk (lehet: UTP, uveg, radio, infra, levegoben, foldben)
4. ha ul sok epulet/gep van akkor kell e router?
5. file servernek mi lesz a feladata?
most csak ennyi jutott eszembe... -
zrubi
senior tag
-
TitiRii
senior tag
sztem nem neked. hanem a topik nyitonak :)))
érted már?
ha már elválasz valamit abol lehet feltételezni hogy tudod is hogy kell csinálni, nem ''mayd este körbe kérdezem a forumon''
de hát valahól el kell kezdeni.. csak ezt fordítva szokták. elöbb kérdeznek, és utána válalnak melót. és nem fordítva. -
TitiRii
senior tag
ajajj..
na akkor kezdem:
100mbit kültéren hivatalosan ftp kábelen mehet csak(cat6 dupla szigetelt árnyékolt kábel) hivatalosan 100méter lehet a 2 pont között a táv(130 nekünk még vitt) tehát középre be tudsz rakni egy swichet akkor is csak 200-260 méter a max hatótáv.
ide sajnos a köv felálások valameike jó:
otikai kábel az épületek között az épületen belül 10-100 vagy 1000 lan is akár
nem tudom az épületek fizikai elhejezkedését de értelem szerüen csillag pontosra érdemes csinálni, igy kell a leg kevesebb kábel. a csilag közepe a servernél legyen,(ha tényleg ien fontos adatokat is tárol akkor célszerü egy külön szervert vagy router venni amiről a többi gép eléri az internetet, de a servert igy internet felöl nem lehet elérni(ha csak nem akarjátok))
a felálás akkor tehát igy néz ki:
minden épületben egy optikai-10-100(esetleg 1000) swich. ez anyit takar hogy van neki optikai portja(általában uplinkhez) és 4-8-...32 sima utp portja
az utp be bedugdosod a gépeket minden épületben az optikai kábeleket meg 1 központi optikai swichbe(4 portos elég) igy az épületek össze lesznek kötve, épületen belül 100 de akár 1000 mbitel is ha szükséges, épületek 1mással meg optikai kábelen. ez nagyon drága megoldás de nagy távolságoknál az egyetlen gyorsalternativa.
van 1 másik olcsobb de lassab is:
rádios (wireles) teknologia.ez maximum 11mbit/s re képes. de x sugaru hatokörben müködik x userel.
atol függ hogy oldod meg.. célszerü 1 központi aces pointot venni ami elég nagy teljesítményü és sok usert ki tud szolgálni, és a gépekbe a wlan kártyákat. az aces point szintén nem olcso, de csak 1 kell belőle és 400 méteres körben bárhol hozzá lehet férni a hálozatról8akár noote bukal mozoghatsz is eme területen.
A baj csak az hogy pont e miett szinte bárki rá tud csatlakozni a hálozatra aki elég közel jut hozzá egy wlan kártáyval :(
ezért itt a biztonságot nehezebb kivitelezni.
sajnos ez a 2 alternativa van. a többi még etől is drágább -
Sipi
addikt
A 400 m;ter nagyon sok rézszálas megoldáshoz. Az ilyen messze lévő épületek között mindenképpen üvegszál kell. És mindenképpen switchet hasznlálj, a HUB már semmire sem jó. (Állandó csomagütközéseid lesznek.)
Van olyan switch, amiben üvegszálas port és 10/100-as UTP is van. Árban húzós, de ez van. Viszonylag olcsó, de megbízható típus pl. a Summit. Az üvegszálas 1GB-es. Ez kell is, mert az épületek közti teljes forgalom átmegy rajta, ráadásul ha kevés kábel kell, hurkokat nem tudsz kialakítani, így pl. ha a 4-es épületben van az Internet csatlakozás, az összes többi épület kifele irányuló forgalma átmegy majd az üvegszálakon. De ha nem gyors a kinti kapcsolat, elég lesz így is.
Szervernek nézz a fórumon valami stabil lapot. Külön SCSI csatolót és külön RAID-vezérlőt tegyél bele. Ha biztonságos és még gyors adatátvitelt akarsz, RAID5, de ehhez minimum 3 vinyó kell. Ha ez sok, elég a sima tükrözés is.
A hálózatos dolgokra tényleg kell egy külön Linux szerver. A SuSe-nak van pl. egy CD-s hálózati installja, amin fenn van minden hálózati dolog, ami kellhet (mail server, router, megosztás, stb). Grafikusan, webes felületen is állítható.
10-es hálót ne használj, iszonyú lassú lesz. Az épületeken belül 100-as UTP madzagolás elég, pl. 24 portos switcheket veszel, máris kb. 22 gép rámegy. De olcsóbb, ha 4, 8 vagy 12 portosat veszel (plusz üvegszál!), és a portokra HUB-okat dugsz. De akkor figyelni kell, hogy olyan gépeket köss egy HUB-ra, amelyek más feladatot végeznek. Pl. két titkárnői gépet, akik ugyanazokat a file-okat, stb. érik el szinte mindig, ne tegyél egy HUB-ra, mert szinte csak csomagótközést fognak generálni, és lelassul az egész alhálózat.
A switchekből így első ránézésre olyan kell, amelyek routerek is egyben, mert külön épületek gondolom eltérő osztályokat is jelentenek (könyvelés, stb.). Ez sajnos drágító tényező. Esetleg meg lehet próbálni nem routoló switchet venni mindenhova, de akkor túl nagy lesz a forgalom minden switchen, nehéz konfigurálni, és nem biztos, hogy elég IP cím lesz a gépeknek.
Ha kérdésed van, írj!
Sipi -
Pötyi
őstag
Szóval a szerverben két hálókártya, ebből ágazna el a két szegmens:
Egyik hálókártya például: 10.0.0.1
Ezen az ágon a gépekben a beállított gateway 10.0.0.1 lesz
Másik hálókártya pld: 10.0.0.2:
Itten meg 10.0.0.2 lesz a gépeknek a gateway
Ha a munkacsoport neve ugyanaz, illetve az IP cimek subnet maskjai megegyeznek, illetve a szerverben az úgynevezett routolás engedélyezve van a, akkor a két szegmens gépei igenis látni fogják egymást!
Van még kérdés? -
Walentino
csendes tag
http://www.csot.com/ethernet/10Base5.htm
google a baratod:)))
Ez meg vastag, randa, es meg ilyet sem lattam. Vastag koax, elmeletileg 500m-ig jo.
En az optikaira szavaznek.
2x70e az optikai modul a switch-ekbe (ha csak 2 pont kozott kell optikai)+2*100e kb. a switch-ek, de ezt csak nagísagrendileg kell erteni,regen neztem arlistat (Vizsgaidoszak:(() -
Walentino
csendes tag
-
killer
tag
Ja és mégegy. Szerintem nem célszerű a file és net servert egy gépbe applikálni. Az előzőre összepakolsz egy ''ütősebb'' gépet, akár még windowsal is, a másodiknak pedig egy tök költséghatékony, vagy használt akármi is megteszi, természetesen Linuxszal. A file server összeállításánál fel kell mérni, hogy hány gép fogja ténylegesen használni, és mekkora adatokat fognak mozgatni. Elképzelhető, hogy szóba kerül majd SCSI-s megoldás, hogy ki tudja szolgálni az igényeket, ami szintén nem olcsó játék, de valamit valamiért. Szuerintem pontosabban kellene tudni, hogy mi kell és mire, akkor jobban lehetne mérlegelni mi kell/mi nem.
-
WN31RD
addikt
Legyen switch, mint ahogyan azt már előttem mondták is, mert nem sokkal drágább, viszont gyorsabb.
Alaplapot nem akarok ajánlani, szerintem keress rá, és biztos találsz egy halom topicot egy halom alaplapról. Válassz olyat, amit szinte mindenki stabilnak és megbízhatónak tart, de ne foglalkozz a sebességével. Szervernél ± néhány % rohadtul nem számít, a stabilitás viszont igen. -
killer
tag
Ciao!
Úgy tudom, de ennek még utána nézek, nehogy baromságot mondjak, hogy a mezei Cat5-ös UTP kábel max 100m-t tud áthidalni repeater nélkül, így egyet közbeiktatva már 200m :). Vannak jobb minőségű kábelek, amik akár 300m-t is képesek áthidalni, ám az még mindig nem 400m. Nem szabad elfelejteni, hogy egy kábel esetén az egy pontban elhelyezett gépek összessége kap majd 100Mbitet a másik pontig, tehát aktív, nem csak netes felhasználás esetén igen lassúcska lehet, és rengeteg lesz a csomagütközés. Amit javasolni tudok (ahogy ezt máshol megoldják), az az üvegkábel, viszont ez nem olcsó..., és a sima 10/100as HUB nem használja ki, de mivel üzleti megoldás lesz, lehet, hogy megéri. Ha gondolod utána nézek, hogy is van ez pontosan. -
Walentino
csendes tag
Szia!
1.:
Switch, mert a hubra azonos sebessegu drotokat lehet csak rakni.
2.:
400 m-t nem visz at a 100Mb/sec-es utp, optikai kabel kell majd.
3.: Keress valakit, aki megcsinalja, mert nem lehet minden hibat a windowsra kenni, bar szokas. Jol beallitani nehezebb a wint-t mert nem hagyja magat;) -
-
WN31RD
addikt
Nem vagyok igazán illetékes szerver témában, de szerintem erősen gondolkodj el a Linuxon. Nem véletlenül használják azt szerverekben inkább, mint Windowst. Valószínűleg nehezebb lesz beállítani, de ha egyszer megvan, kevesebbet fogsz szívni vele.
A Windows XP-t különösen nem ajánlom oda, ahol a megbízhatóság fontos, mert sokkal kevésbé kiforrott rendszer (biztonsági hibák, stb.), mint a Windows 2000. Használtam mindkettőt, igaz, nem szervernek, és elég egyértelmű a különbség. Az XP tele van egy halom új szolgáltatással, ami szerverekhez jórészt fölösleges, viszont a rendszer komplexitását lényegesen megnöveli, tehát a hibák előfordulásának az esélye is nagyobb. Ráadásul a Microsoft bizonyította már, hogy ha fel is fedeznek valamilyen hibát, azt képesek hetekig elhallgatni, mert nekik valamiért úgy előnyösebb.
A netmegosztást a Linuxok alapban tudják kernelből, gyorsan, biztonságosan és hatékonyan. Routert, NAT-routert, bármit lehet csinálni belőlük. -
Panther
HÁZIGAZDA
Ja, még a szerverrel kapcsolatban is lenne pár kérdésem:
Először is milyen oprendszer legyen rajta? Én Windows 2000 Server-re gondoltam, mert a suliban is ez van és elég jól konfigurálható pl. fájlmegosztás/jogosultságok terén, meg stabil is. Vagy van ennél jobb Windows XP? Mert a szervergép nem lesz azért olyan nagyon gyenge, szóval akár az is elfutna rajta, kérdés kell-e? Tűzfalra, netmegosztó programra (csak HTTP, FTP, e-mail) ötlet?
Aztán magával a géppel kapcsolatban: szerintetek milyen konfig legyen? RAID mirroring szerintem kéne, mivel fontos adatbázisok lesznek rajta, striping talán nem (100-as háló úgysem tud többet 10MB/s-nél, ahhoz meg nem kell). Enermax/Chieftec táp? Érdekelne még hogy milyen DDR alaplapot ajánlotok 1800-as Northwoodhoz/TBredhez? Mindkettőre várok választ, ugyanis egyenlőre csak az árajánlat készül, és benne lesz mindkettő.
LÉÉCCI VALAKI!!! :O -
Panther
HÁZIGAZDA
Hali!
Szeretnénk csinálni egy 100MBites UTP-s hálózatot. A gépek 3 külön helyen vannak, rendre 10, 4 ill. 4 gép az egyes épületekben. Az egyik csoporthoz még hozzácsapunk egy szervergépet, ez internetet és egyéb adatokat fog megosztani. A kérdés: hogyan kéne megoldani a hálózatot? Addig rendben van hogy minden gépbe megy egy 10/100-as hálókártya, és épületenként egy HUB/Switch vagy mifene... na de a kettő közül melyik? És milyen? Üzleti hálózat lesz, szóval megbízható kéne hogy legyen. Az épületek között minél kevesebb kábelnek kéne mennie, pl. 1-2 épületek között egy, és 2-3 épületek között is egy. Az épületek egymáshoz képest 400 méteren belül vannak. Szóval hogyan csináljuk?
Köszi!
Panther
Aktív témák
- BESZÁMÍTÁS! 1TB Samsung 980 Pro NVMe SSD meghajtó garanciával hibátlan működéssel
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 7800X3D 32/64GB RAM RTX 5070 Ti 16GB GAMER P termékbeszámítással
- Lenovo LEGION Pro 5 / Pro 7, Lenovo Yoga Pro gépek (RTX 4060 / 4070 / 4080 / 4090)
- REFURBISHED - DELL Thunderbolt Dock WD19TBS docking station (210-AZBV)
- HIBÁTLAN iPhone 12 Pro 256GB Graphite - 1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3283
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest