2. Fórumok
  3. Lokál
  4. AMD CPU-k jövője - amit tudni vélünk
Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • #6492 Petykemano veterán Petykemano #6464
    Új Válasz #6492
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    Petykemano

    veterán

    válasz Petykemano #6464 üzenetére

    Zen 4 (Zen4) IPC - 18%

    Korrigálnom kell magamat.
    A Chips and cheese oldalról így szól az idézet:
    "From IPC gains over 25%, a total performance gain of 40%, and even possibly (finally) 5GHz all-core thanks to the new (full node) N5 fabrication at TSMC! Now, I can’t say what is true and what is an over-exaggeration, however I was told from a trusted source that a Genoa engineering sample (Zen 4 server chip) was 29% faster than a Milan (Zen 3) chip with the same core config at the same clocks. "

    Tehát ott 25%-os IPC növekedésről hallottak pletykákat és összességében 40%-os teljesítménynövekedésről ami nem tudni, hogy egyszálas vagy többszálas, de mindenképpen tartalmazza a frekvencia növekedést is.
    És a Genoa vs Milan +29% nem csak azonos mag-konfiguráció mentén értendő, hanem azonos órajelen is. Tehát ez a 29% is IPC növekedésnek fogható fel.

    A 40%-os teljesítmény növekedésről nem tudni tehát, hogy egyszálas vagy többszálas. De ha a utóbbi pletykában szereplő 8.7%-os all-core frekvencia növekedést rászorozzuk a korábbi pletyka 25%-os IPC növekedésére akkor ~36%-ot kapunk, ami csak kicsit tér el a korábbi pletyka 40%-os értékétől. Ahhoz, hogy kijöjjön a 40%, 12%-kal magasabb órajel lenne szükséges (ami többszálas terhelés esetén nem tűnik lehetetlennek)

    A Genoa vs Milan +29%-os azonos magszám és órajel melletti teljesítménynövekedéséről azt gondolom, hogy többszálas mérés lehet. A 25%-os IPC növekedés és a 29%-os közötti 3.2%-os különbözetért lehet, hogy a DDR5 nagyobb sávszélessége felel.

    Ehhez képest az utolsó pletyka csak 18%-os IPC növekedésről szólt és csak 7-9%-os frekvencia növekedésről.

    Vajon mi okozhat ilyen mértékű különbséget?
    - frekvenciát talán könnyebb magyarázni. Lehet, hogy az egyik pletyka valami golden sample-re épített, az utolsó pletyka meg egy tömeggyártott termékről vett mérés eredménye. A frekvenciákat a legyártott lapkák minőségétől függően a piacra kerülést megelőzően szinte az utolsó hónapokig lehet variálni. Vagyis azt, hogy milyen sku-nak milyen frekvenciát kell tudnia, milyen speficikációk szerint mennyi lapkát kell leválogatni. stb.
    - az IPC különbség már egy érdekes kérdés. Nem hiszem, hogy ilyen mértékű különbséget eredményezne az , hogy milyen DDR5 memóriát használnak.
    = A különbséget magyarázhatja például az, hogy milyen eszközzel mértek. Tudjuk, hogy a Zen4 erősített FP terén. Azt esetleg elképzelhetőnek tartom, hogy a magasabb IPC emelkedést eredményező mérések AVX512-t is használtak.
    = Ilyen mértékű különbséget szoktunk látni a chipletes desktop Ryzen és a felezett L3$-sel rendelkező monolitikus APU-k teljesítménye között. De azt gondolnám, hogy ha egy zen4 APU ES-ről lett volna szó, azt jelezték volna.
    = Lehetséges még, hogy az AMD változtatott a konfiguráción. Láthattuk, hogy az RDNA2 esetén is néhány változatot kipróbáltak. Lehet, hogy egy korábbi, esetleg több cache-sel rendelkező ES jobb eredményeket produkált valamivel, de ehhez szignifikánsan nagyobb lapkaterületre volt szükség és a korlátozottan rendelkezésre álló N5P waferek miatt a gyártható lapkák számának növelése érdekében teljesítményt áldoztak.
    = Vagy talán az lehetséges még, bár kevéssé valószínű, hogy a korábbi ES már rendelkezett V-cache-sel, utóbbi mérés viszont v-cache nélküli példányról származik.
    = Vagy lehet megtévesztés is. Olyanról is hallottunk már, hogy egy gyártó itt-ott kisebb nagyobb tiltásokkal szándékosan eltérő paraméterezettségű ES példányokat küld a partnereknek, egyrészt hogy a kiszivárgó infók alapján kiszűrje szivárogtatót, másrészt hogy elaltassa a konkurenciát (sandbagging), esetleg hogy elkerülje a potenciális vásárlók túl korai lelkesedését (Osborne hatás)

  • #6467 carl18 addikt Petykemano #6464
    Új Válasz #6467
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    carl18

    addikt

    válasz Petykemano #6464 üzenetére

    A 18%-os ipc emelkedés a Zen 3-hoz mérten már elég szép eredmény. + az órajel emelkedés, na meg ha jön kis fellárért 3D V-Cache edtition is, akkor elég szép teljesítmény többletet tudnak belőle kisajtolni. A Zen 3-nál csak a 5800X3D fogja ezt alkalmazni, de lehet a Zen 4 esetében már több cpu rendelkezik majd hasonlóval majd meglátjuk.

    Bár itt nem csak a előrelépés kell nézni, hanem hogy az árazás milyen szinten lesz.
    Bár tény és való a DDR5 most drága, szóval úgy érzem az AMD is meglépi azt hogy legyen DDR4-es alaplap.

    Bár arra leszek kíváncsi hogy a magszám emelkedést megvalósítják-e?
    A csúcs emelkedik-e 16 magról 20-24 magra?
    3X8 mag szerintem elképzelhető? És ha megvalósítható-e miért ne dobnák ki.
    A Raptor Lake is 16 kis/8 nagy maggal kerül piacra, és ha az AMD Multi Thredban versenyben akar maradni akkor valószínűleg emelniük kell a magszámot.

    Csak kíváncsi vagyok hogy a kategórián belüli magszám emelkedés is megtörténik-e?
    (R9 18/24 mag) (R7 16/12 mag) (R5 8/16) (R3 6/12, 4/8)
    Hát kíváncsi leszek mivel készül az AMD.

    Egy biztos a Zen 3 fejlesztése óta sok idő telt el, és mivel jön a Raptor Lake is. Így a Zen 4-et már ezzel kell versenyképesre készítenie. :R

  • #6466 S_x96x_S addikt Petykemano #6464
    Új Válasz #6466
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    S_x96x_S

    addikt

    válasz Petykemano #6464 üzenetére

    > Rumor
    > Zen4 is coming in April.

    olvasgatva a rekaciókat, valószínüleg még csak a ZEN4 részletek ismertetése lehet áprilisban, mert "ma még" nincs tömeggyártásban
    https://twitter.com/greymon55/status/1493103087652728832

    - Talán március közepén elkezdődik a tömeggyártás;
    - Kiküldik az alaplapgyártó OEM-eknek az első chipeket;
    - Április elejére kiderül, hogy müködnek-e a tesztlapokban és ha igen - jöhet a bejelentés tervezése a konkrét dátumokkal és árakkal;
    - Április/Májustól a kiemelt EPYC ügyfelek elkezdik kapni a chipeket.
    - July/Aug - AM5 consumer piac start ...

    Persze ott van még a 6000-res APU;
    ami szerintem majd az AM5-ben fog megjelenni. ( vagy nem .. )

Új hozzászólás Aktív témák