Új hozzászólás Aktív témák
-
bobalazs
nagyúr
Nvidia just dropped a bombshell: Its new AI model is open, massive, and ready to rival GPT-4
Lehet venni majd sok sok Nvidiját sok sok maniért. AI kell? Zöldet kell venni! -
#108
Yeffy
veterán
E.Kaufmann
#6
Yeffy
veterán
válasz
E.Kaufmann
#6
üzenetére
vegul is, igy is lehet hivni.
-
paljani
aktív tag
-
Reggie0
félisten
Gazdagabb kozelkeleti orszagokban is ez van. A kezikocsis utcai arustol is telefonnal veszed a 20 forintos palackozott vizet a sivatag kozepen. Az egesz nem technologiai fejlodes kerdese mamar, hanem szandeke. Mar 10-20 eve boven tulleptuk azokat a fejlodesi pontokat, amelyek ezt lehetove teszik.
-
válasz
hankpoke
#101
üzenetére
Teljesen szürreális volt európai szemmel, hogy a legutolsó zugárusnál is online fizethettem...
Mondjuk nem kellene annak lennie, meg ez Európán belül is nagyon különböző. Pl. Norvégiában szintén az van, hogy mindenhol lehet kártyával fizetni, utcai árusoknál is, Németországban meg nagyobb helyeken is reménytelen tud lenni.
-
paljani
aktív tag
-
hankpoke
tag
Nekem is ez volt a személyes tapasztalatom.
Kiogruttunk a munkatárssal friss gyümölcsöt venni, mert itthon még hírből sem kapni pl friss édes mangót.
Egy mamikánál találtunk és kérdem én angolul hogy mennyi, ő magyaráz saját nyelvén, végül előkerült a számológép, beüti mennyi, mondom ok, telefon előkap, kód lecsippant, pénzt azonnal megkapta, és mentünk a dolgunkat. Teljesen szürreális volt európai szemmel, hogy a legutolsó zugárusnál is online fizethettem... -
paljani
aktív tag
-
Reggie0
félisten
Pont azt tamasztottad ala amit irtam. Ezek passziv eszkozok, mert a tengeralatjaro nem ad ki semmilyen jelet. Adatbazisbol es referenciabol dolgozik, az nem "latas". Inkabb olyasmi, mint amikor az autod gps-e alagutban dead-reckoing uzemmodban megy.
"Már csak fel kell találni pl. azt a radar jammert ami a hajó radarját telibeveri de a rakétákét nem... "
Amig emelkedik a vizfelszintol a raketa nem kell neki semmilyen radar. Fent a legkor hatarahoz kozel pedig teljesen mashogy navigal, azt nem felszinrol fogjak zavarni. -
paljani
aktív tag
Amugy de, vakon kozlekednek by default. Csak passziv eszkozoket hasznalnak legfeljebb, amelyek elegge korlatozottak.
--- Mhmm.. nem. Bővebben: nagyon nem. Lásd még submarine navigation wikipage or whatever source you trust. Gyakorlatilag a periszkópon kívül nincs igazán passzív eszköz rajtuk már.Tevedes. A strategiai atomraketak inditasahoz sok koze nincs a zavarasnak, ugyanis nem a hajot kene zavarni, hanem a raketat, raadasul a menet kozben is valtozo palya soran vegig, ami kicsit mas kategoria.
--- Már csak fel kell találni pl. azt a radar jammert ami a hajó radarját telibeveri de a rakétákét nem... És akkor még nem is beszéltünk magáról az indításról vagy az esetleges egyéb tűzvezérlő rendszerek folyamatos működéséről (azaz azok zavarásáról). Itt is érdemes lehet körbenézni a neten a guided ballistic missile témakörben.Mindig megeri nekik. Ez nem gazdasagi kerdes, a fejlodes tempojaban kell vezetonek lenni, hogy mindig le legyenek maradva. Mas megoldas nincs. A fejlodest pedig azzal lehet lassitani naluk, hogy a nyugati fejlesztesektol elzarjuk oket es kenyszerulnek sajat kutfobol fejlodni. Ha talcan kinaljuk azt, amit a nyugat elert, akkor hamar utolernek. Lasd a mostani zavarasos sztori.
--- Ámen. -
Reggie0
félisten
Az, hogy mennyire rejtegetik es milyen kepessegekkel rendelkezik ket kulon kategoria.
Amugy de, vakon kozlekednek by default. Csak passziv eszkozoket hasznalnak legfeljebb, amelyek elegge korlatozottak.
". De ahhoz, hogy (atom)rakétázhassanak az a minimum, hogy ne tudják őket zavarni,"
Tevedes. A strategiai atomraketak inditasahoz sok koze nincs a zavarasnak, ugyanis nem a hajot kene zavarni, hanem a raketat, raadasul a menet kozben is valtozo palya soran vegig, ami kicsit mas kategoria."Egész pontosan mindig is akarnak majd csak NE érje még meg nekik."
Mindig megeri nekik. Ez nem gazdasagi kerdes, a fejlodes tempojaban kell vezetonek lenni, hogy mindig le legyenek maradva. Mas megoldas nincs. A fejlodest pedig azzal lehet lassitani naluk, hogy a nyugati fejlesztesektol elzarjuk oket es kenyszerulnek sajat kutfobol fejlodni. Ha talcan kinaljuk azt, amit a nyugat elert, akkor hamar utolernek. Lasd a mostani zavarasos sztori. -
paljani
aktív tag
Már beszélgettünk korábban erről egy másik topicban. Ahogy kína “lemaradt” (inkább kimaradt) a belsőégésű motorral szerelt autók nemzetközi piacáról úgy feküdtek rá az EV-kre a többit tudjuk. Naszóval ugyanúgy a szilícum alapú chipgyártásban is megvan ez - ugyan mesterséges azaz szankciókon alapuló - a korlát ahogy írod is ezért ők megint előre néznek: gugli ->china graphene chip breakthrough. Fontos a “china” mert joint forceban tolták a Georgia tech teammel de a nyugati média meg sem emlíette őket… szar propaganda na mindegy. A lényeg, hogy nem is biztos, hogy annyira erőltetik a nanométer versenyt ha a (potenciális?) utódtechnológiában vezetők lehetnek vagy legalábbis azonos startmezőről indulhatnak. Ezt persze majd meglátjuk, friss a dolog még nagyon.
-
tasiadam
veterán
mennyire is érdemes tiltani/kiherélni a kínába menő technológiát
Én bízom benne, hogy ezáltal ráfeküdnek jobban saját cuccok gyártására, vagyis méginkább ösztönzi őket, hogy akár saját ARM magokat csináljanak. Asszem van is tán a Huaweinek saját designja, azaz ARM-el elvannak, mint a befőtt.
Mivel nem kapnak EUV gépeket, meg vannak lőve 7nm után. Ezt leírtam nagyjából, hogy miért. Ez is ösztönözheti őket, hogy csinálnak valami sajátot, és akár képesek lesznek újabb nodeokat létrehozni.
A YMTC-nek a RAM és NAND gyártása elég potens, az apple tervezte is tőlük venni a remóriát, de végül lebeszélték őket, érthető módon De a NAND-hoz nem is kell cutting edge node.
A huawei gyanítom, hogy erősen függ most a saját ARM diesignjától, a YMTC nand és memóriáktól, és végül a SMIC kapacitásától. Nem telefonokra gondolok, hanem szerverekre.
Jelenleg kína ott van meglőve, hogy a SMIC-nek a multi patternt le kell tesztelnie 7nm után, mert senki másnak nincs DUV 5nm nodeja, vagy csinálnak valamit, ami az EUV-t utánozza, kicsit rosszab yield, de képesek lennének gyártani.
Abban reménykedem, hogy ha nagyobb tételbe tudna a YMTC gyártani QLC NAND-ot gyártani, röhögve venném, ha nem 1 árban adnák a többivel. Ott van a WD Green nvme QLC, borzalmas az írástűrése, ahhoz képest ha ugyan azt hozná a YMTC, de olcsóbban, akkor elgondolkodtató lenne. -
paljani
aktív tag
A közhiedelemmel ellentétben a nukleáris fegyverzetet hordozó atomtengeralattjárókat (meg az anyahajó kötelékeket se) békeidőben annyira (!) nem rejtegetik egymás elől az atomhatalmak - jobb a békesség alapon. A tengeralattjárók nem vakok by default a legkevésbé sem. De ahhoz, hogy (atom)rakétázhassanak az a minimum, hogy ne tudják őket zavarni, mert akkor a felderítetlen (fix)célpontokra se nagyon tudnak lőni. Ezért mondom, hogy ez sajnos nagy dolog mert szépen átrakják a kínaiak a gépészetet repülőkre… a többi kitalálható. A többiben meg nagyrészt egyetértünk: senkit sem szabad lenézni, alábecsülni mert aztán előbb vagy utóbb DE MINDIG jönn a kopp.
Visszakanyarodva a témára kissé ez egy örökdilemma, hogy mennyire is érdemes tiltani/kiherélni a kínába menő technológiát úgy, hogy még ne akarjanak sajátot helyette. Egész pontosan mindig is akarnak majd csak NE érje még meg nekik. Ezt sajnos én sem tudom megmondani, mert nincs a bölcsek köve a zsebemben. Azt viszont tudom, hogy a nyugati típusú gazdasági dominancia (a kicsiket elnyomjuk/megvesszük a nagyokkal meg kartelezünk miközben a politikai ehhez asszisztál) nem működik nyugat-kelet viszonylatban, szóval valódi innováció és versenyelőnyök kellenek a fejlődéshez.
-
Reggie0
félisten
" Ez a régi doktrína. Hogy van pár flottád meg oversea bázisod és akkor biztosan nyertél. De tuti megállja a helyét napjainkban is?"
Attol, hogy ez a regi doktrina es mar nem igaz, nem jelenti azt, hogy az ellentetje igazza valik. Azaz, attol meg, hogy van par flottad es os bazisod lehet mamar nem nyersz. Viszont, ha nincs, akkor attol meg biztosan veszitesz." Ha már az anyahajókat vagy éppen az atomtengeralattjárókat emlegeted akkor azoknak mi értelme (és mennyi a túlélési esélyük) ha vakok?"
Jo kerdes, meg egyaltalan az, hogy mennyire vakok. Altalaban a tengeralatjarok eleve vakon kozlekednek, hogy ne fedezzek fel oket, es pl. atomtoltetet inditani szinten nem kell semmilyen felderites, szoval a nuklearis doktrinak fenntartasahoz meg elegendoek maradnak." Ez kérlek szépen egy óriási dolog és óriási eredmény. Valami amire mindenképpen figyelnünk kell."
Ezzel teljesen egyetertek. Viszont en azt mondom, hogy nem ez az elso es utolso eset, hogy valamiben lemarad a nyugati technika. Nem szabad alabecsulni a masikat sem es azt gondolni, hogy mindig mindenben jobbak vagyunk. Fejleszteni kell gozerovel, mintha nem lenne holnap. -
paljani
aktív tag
Persze, mert az kozel van, olyan, mint nekunk a balcsira leugrani.
--- Így van. És ha már le is ugrottak a balcsira akkor utána a nyugat meg szedegetheti ki a mósógépekből a chipeket, hogy stílszerű legyek...Amugy igen fejlodnek, de pl. repulogephordozoban, atomtengeralatjaroban meg nagyon elmaradottak es ez jelentos korlat, hogy erdemben muveletet tudjanak vegrehajtani tavoli teruleteken.
--- Ez a régi doktrína. Hogy van pár flottád meg oversea bázisod és akkor biztosan nyertél. De tuti megállja a helyét napjainkban is? Miért utaznád át a világot ha ezt a ballisztikus rakéták meg tudják tenni helyetted? Amúgy csapd hozzá a kínai submarine állományhoz az oroszt is és számolj újra mindent. Úgy is kedvező az összkép? Rohadtul nem kellett volna a "demokratáknak" rátolni az oroszokat kínára ugyebár..."És a modernkori EW történetében nem nagyon fordult elő, hogy nem az nyugati rendszerek lettek volna a jobbak, ez megint eszméletlen bagatelizálás."
Nem bagatelizalas. Egyszeruen ket dolog az oka: ha sokaig ugyanazt csinaljak, akkor egy ido utan kevesbe megy az out of the box thinking, masfelol ha valaki mindig vezet, akkor hajlamosabb az elkenyelmesedesre. Mondhatni varhato volt elobb-utobb egy ilyen szituacio.
--- De pontosan ez a bagatelizáció. Ha már az anyahajókat vagy éppen az atomtengeralattjárókat emlegeted akkor azoknak mi értelme (és mennyi a túlélési esélyük) ha vakok? Ez kérlek szépen egy óriási dolog és óriási eredmény. Valami amire mindenképpen figyelnünk kell. -
Reggie0
félisten
Persze, mert az kozel van, olyan, mint nekunk a balcsira leugrani.
Amugy igen fejlodnek, de pl. repulogephordozoban, atomtengeralatjaroban meg nagyon elmaradottak es ez jelentos korlat, hogy erdemben muveletet tudjanak vegrehajtani tavoli teruleteken.
"És a modernkori EW történetében nem nagyon fordult elő, hogy nem az nyugati rendszerek lettek volna a jobbak, ez megint eszméletlen bagatelizálás."
Nem bagatelizalas. Egyszeruen ket dolog az oka: ha sokaig ugyanazt csinaljak, akkor egy ido utan kevesbe megy az out of the box thinking, masfelol ha valaki mindig vezet, akkor hajlamosabb az elkenyelmesedesre. Mondhatni varhato volt elobb-utobb egy ilyen szituacio. -
paljani
aktív tag
Elég mobilitásuk van, hogy megszállják Tajvant (vagy csak leamortizálják a komplett energiahálózatot a szigeten esetleg blokádolják - amik nem is annyira "nehezek") és akkor mi lesz pl. a fényességes TSMC-vel amiről itt sokan mint a nyugati chipgyártás fölényét jelentő cégől delirálnak? Amúgy nem kicsit jönnek fel military mobility témában, érdemes guglizni kicsit: az USA védelmi minisztériumának rengeteg anyaga elérhető, ami pont ellentmond neked...
És a modernkori EW történetében nem nagyon fordult elő, hogy nem az nyugati rendszerek lettek volna a jobbak, ez megint eszméletlen bagatelizálás. Dehát pont erről beszéltem: Soha semmi nem jelent semmit (ami ellenirányba mutat) szóval move along citizen nothing to see here...
-
Reggie0
félisten
Hat, hardver szinten lehet, hogy jo, lehet, hogy nem. Olyan, mint a kinai elektromos roller: hasznalni kell par evet, hogy kideruljon szetesik-e alattad. Lasd BYD most hivott vissza egy rakat autot(pedig nem oreg autok ezek), mert vmi tuzveszelyes a kormanyoszlopban. Nyilvan a parameterek jok, amiket megadnak, de a kinai omlesztett piacon is ilyen minden kutyujuk. Lasd temu, ott is tok jo dolgok vannak, a parameterek alapjan, aztan egy het alatt szetesik a kezedben, ha eppen nem vagta le.
-
Reggie0
félisten
Es a QR koddal fizetes miert nagy cucc? Nem nagy muveszet implementalni, egyszeruen a nyugati vilag nem erre ment, hanem az nfc fele. Nyilvan nekik nagyon erdekuk, hogy ne legyen KP, mert a partnak a celja a szabadsag maximalis felszamolasa, es a teljes megfigyeles. Johetnel azzal, hogy tobb arcfelismeros terfigyelo kamerajuk van, mert nyilvan, es nem veletlenul. Orulunk, hogy itt nincs.
Az elektromos autoik messze nem jobbak, hanem inkabb bughalmazok.
-
Reggie0
félisten
Azert ugy ott meg mindig nincsenek mindenben. Pl. haditechnikaban van 1-2 jo fejlesztesuk, de pl. mobilitasuk nincsen, igy csak korlatozottan tudjak bevetni. Az ilyen eppen most jobban zavarnak radart, mint a masik pedig pont egy olyan terulet, ami orokos macska-eger harc, az, hogy van egy pillanatkep amikor ok jobbak meg nem jelent semmit.
-
Kinder
senior tag
Nagyon sok hígagyú van itt, aki lesajnálja kínát.
Nagyobb baromságot nem is tehetne.
Azt hiszitek, nincs megfelelő technika a kezükben? Barmok vagytok.
Ott már nincs készpénz sem, a legolcsóbb utcai kínai kaja árúsnál is qr kóddal fizetsz a telefonoddal.
AZ elektromos autóik egyértelműen jobbak, mint az európaiak, tegnap pedig bekapcsolták az első utcai 800kW-os ( 1000v-os ) töltőoszlopot, és idén még 99 db érkezik. Ilyen európában/usában még laborban sincs....
Szánalmas, amit előadtok úgy, hogy fingotok sincs róla, mi megy ott.
Az, hogy benyaltátok a baloldali narratívát, nem jelenti azt, hogy az úgy is van.
Ugorjatok el kínába 2 hétre, és lepődjetek meg, de nagyon nagyon. -
hankpoke
tag
Azért annyira a kínaiakat nem becsülném le, mert elég nagy pofára esés lesz belőle, lásd Pufit(Kim É-Korea diktátora) úgy sem tudják megcsinálni az atombombájukat(nyugati elemzők ezt szajkózták), erre megcsinálták, ezek után az volt a nyugati narratíva, hogy jó jó de a H-bombát úgy sem fogják, erre rá 1 évvel Pufi ott áll a berílium tükör mellett, ami az egyik kritikus alkatrész, és csináltak egy tesztrobbantást. Azóta persze az összes elemző mélyen hallgat arról hogy mekkora baklövést csináltak, de ez már csak így szokott lenni. Ezt csak azért írom le, mert ilyen a keleti mentalitás, minél többször csesztetik valamivel, hogy nem lehet, azért is megcsinálják.
Kínai műszaki színvonalról csak annyit hogy voltam ott személyesen gyárlátogatáson is, és teljesen korrekt volt nyugati szemmel is az üzem, sőt elfelejtették az egyik kész raktárban letakarni az egyik konténert, ami egy nagy amerikai cég logója virított, mert a kínai volt a beszállító... Saját brand alatt most fél Afrikát látják el ipari energia tárolóval, EU/US brandek ki lettek szorítva. Nem hülye a helyi vezetés sem, minek vegyen valamit 50%-al drágábban márkásan(EU/US brand), ha tök ugyan azt megveszi olcsóbban direktben.
Nagyon sok területen reszeltek a nyugati cégeknek, mert azonos vagy jobb műszaki tartalmat kapnak kínaiban, mint nyugatiban, ami gyakran ugyan úgy kínai, csak feláras a nyugati cégek sápja miatt. -
#80
paljani
aktív tag
E.Kaufmann
#79
paljani
aktív tag
válasz
E.Kaufmann
#79
üzenetére
ÉN tapsolok nekik?!? Aki következetesen ~20 éve mondom, hogy ennek rohadtul nem lesz jó vége? Aki próbálja ITT IS felhívni a figyelmet, hogy már OTT vannak gyakorlatilag minden tekintetben (hadsereg, gazdaság, ellátási láncok stb.)?!? És mi a válasz mindig? És milyen válaszok jönnek ide is? Szokásos lesajnáló-valóságtagadó arrogancia, hogy "nemúgyvanazhülyegyerek"... hát kolléga szerinted melyik magatartás az ártalmasabb? Hogy igyekszünk a helyén kezelni a fenyegetettséget (és talán... esetleg... neadjisten... netalántán teszünk valamit) VAGY lehülyézünk, összeputyinonzunk, kommunistázunk mindent és mindenkit aki megkérdőjelezi az önnön nagyságunkba vettett hitünket?
Na melyik az ártalmasabb?
-
#79
E.Kaufmann
veterán
paljani
#65
E.Kaufmann
veterán
Nem mindenszar, de nem kéne tapsikolni nekik
Amúgy már 2000 környékén figyelmeztettek újságírók és szakértők, hogy Kína lelépi az USA-t 20-30 éven belül, úgyhogy oda kéne figyelni. Ezt a szóbeli érettségi szünetében meséltem egy tanáromnak meg osztálytársamnak 2000-ben és kiröhögtek. -
ricsi99
addikt
Nem szabad csájná-t lebecsülni...
Az ottani rendszer előnye , az iszonyatos erőforrás...
pl pénzel megvesz mindent... egy közeli példa ,hogy hitelez valami agyament iktatórának az eu-n belül ,így értékes pozíciókra tesz szert.
Erre 1-2 éles példa már volt ahol kissé éhes figurák eladták gazdaságilag az országot
Katonai hadereje is rendben van... senki... még Sam bácsi sem villog a határ mellett ,hogy figyeljé má cimbi...
Gazdaságilag sem lehet nagyon a nyakára lépni... nem tudod elzárni csak úgy a gázcsövet pl- hogy ne lenne alternatva...
Rengeteg nyersanyaguk van ,amire mindenhol szükség van... nem csak a pc iparban... szóval max világméretű összefogással lehetne sarokba szorítani... de az még a beteg barnamedvénél is cinkes ,mivel a "dögöljön meg a szomszéd lova IS " felkiáltással ott is akad egy szép nagy piros gomb... -
tasiadam
veterán
A koronaekszer SMIC azt szenvedi epp, amit az intel a 14->10nm-el. DUV gepekkel 14nm alatti chipeket borzalmasan nehez gyartani. Ha jol tudom, a TSMC-nek sikerult egyedul, az intelnek meg nemtudom, hogy az a par darab 10 es 11gen laptop chip EUV vagy DUV, de most minden 10nm EUV. Es persze a huawei benyeli, hogy sokkal dragabban kapnak 1 chipet, 2-3x aron, mint a TSMC adta a 7nm-t, de van egy borzalmas yield-el 7nm chipjuk, ami valszeg rettenetesen szutyok. Az intel 10nm pl mar DUV gepekkel a sokadik patternel sem keszult el, a TSMC-nek meg hamsr osszejott. Es tudod mi a vicces? 99%-ban ugyan az a pattern a SMIC es a TSMC 7nm. Most, hogy loptak-e, vagy sem, kitudja
ok itt szepen megragadnak, vagy hazusnak valamit, hogy DUV 5nm-t csinaltak, csak 100-bol 1 mukodik. -
-
paljani
aktív tag
Látom mély ismeretekkel rendelkezel a témában (EW) és pontosan meg tudod ítélni, hogy mit is jelent az ha TE nem tudod zavarni a másik radarját (azaz ő lát téged) és Ő meg tudja zavarni a tiédet (azaz te meg vak vagy). Nem is értem miért is fordultak inkább vissza…
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
"The Nanchang is a vital part of the PLA Navy's aircraft carrier combat system. As a member of the Liaoning carrier group in a previous combat deployment and training mission, the Nanchang consecutively maintained more than 20 days of combat status and fended off foreign military provocations head-on, the state broadcaster report said."
Ez veletlenul sem az, amirol beszelsz. Ha tenyleg igy tortent volna, minden kinai media tele lenne vele, de meg ott sincs nyoma. Nem mellesleg aligha veheto komolyan egy ilyen allitas.
-
Tehát egy, szerinted is feltűnően nem igazat mondó cikket linkeltél be a rengeteg másik, tökre megbízható cikk helyet.
Ami "tök megbízható cikket" találtam, ott azt sikerült összerakniuk, hogy a Nancsang 2022-benmegbénította a komplett strike groupout, izémegbénította a Growlereket, izé, a Growlerek nem tudták zavarni a radarját és ezt az támasztja alá, hogy a Carl Vinsonon állomásozó Growlerek parancsnokát 2023 decemberében kirúgták (és akit 2023 januárjában neveztek ki).
Hát, ha ez nem győz meg valakit... -
paljani
aktív tag
Az egyetlen cikk ami magyar nyelven megjelent a konkrét eset vonatkozásában tehát ezt linkeltem egy magyar nyelvű fórumra. Bátran lehet tovább keresgélni (kirúgott parancsnok, flottamozgások a vonakoztó időszakban, a kill network USA elemzés stb.) ha valaki a gőgős arrogancián és a szalmabáb “érvelésen” túl is érdeklődik a téma iránt. Nekem nem fáj ha maradsz ezen a szinten: miattam mindenki abban hisz amiben akar.
-
ROTFL.
"A Nancsang ultramodern digitális fedélzeti rendszereit a kvantumtechnológia és mesterséges intelligencia segítségével fejlesztették ki, és az MI irányítja."
Jó, ha te ezt így elhiszed, akkor az elég sok dolgot megmagyarázAzt nem is értem, hogy miért nem a
szovjetegyáltalán nem szovjet, hanem orosz haditechnika csodáit linkeled be, van az is, pl. volt az, amikor a Szu-24 lekapcsolta az imprelista hadihajó komplett elektronikáját (csodálatos cikk: [link] ), az is tökre megtörtént, egyáltalán nem az volt, hogy egy kicsit kiszínezték a dolgokat. Vagy a megállíthatatlan hiperszónikus rakéták. Vagy a Szu-35. Meg az Armata! -
#67
Pip3.9
csendes tag
Komplikato
#63
Pip3.9
csendes tag
válasz
Komplikato
#63
üzenetére
Azzal nincs gond, hogy elkölt 3x annyi pénzt. Az megy Magyarországon is.
-
#65
paljani
aktív tag
Komplikato
#63
paljani
aktív tag
válasz
Komplikato
#63
üzenetére
Ahogy olvasok itt egy-két kollégát elég pontos és naprakész ismereteink vannak arról, hogy odaát mindenszar és sohanemisleszezmásképp csak mert az usa lyó kína meg rósz. Aztán amikor egy kínai romboló egyedül visszafordít egy anyahajó köteléket akkor meg néznek ugyanezek mint egy vett malac.
-
Ez a rész egyébként nagyon tetszett a cikkből:
Fontos, hogy ez nem egy törvényesített utasítás, egyelőre csak egy szóban megfogalmazott kérés, amit a kínai cégek most még szabadon megfogadhatnak
A Kínai Kommunista Párt uralma az már csak így működik, hogy az államtól teljesen független cégek teljesen szabadon cselekszenek
-
#63
Komplikato
veterán
Komplikato
veterán
Amúgy OFF, de tagnap néztem egy Blomberges videót arról mennyire nyomják az államok a kvantum számítógépek és a kvantum titkosítást (kapták is az ívet a kettő összemosásáért), de abban volt ilyen adat, hogy a Kínai állam háromszor annyi pénzt költött erre, mint az összes többi versenyző együtt. Azért éreztem idevalónak, mert nekünk bármi hihetetlen, ez mehet az AI vonalon is éppen. A videóban elhangzott, hogy itt nincs második helyezett, nem olyan mint a fegyverkezési verseny. Szerintem ez az AI-ra is áll.
-
#60
Reggie0
félisten
SindaNarmo
#59
Reggie0
félisten
válasz
SindaNarmo
#59
üzenetére
Nyilvan adot sem akarnak fizetni csak azt sem hagyjak nekik. Ellenben kinaban hagyjak, legalabbis a dompingaras piacletorest.
-
-
paljani
aktív tag
MINDEN rivális lesz HA az adott termékhez nem férsz hozzá…
Pár példa AI gyorsítókra:
1. Huawei
Product Line: Ascend seriesAscend 910: Known as one of the most powerful AI processors, suitable for AI training.Ascend 310: Designed for AI inference, used in various edge computing scenarios.
2. Alibaba
Product Line: Hanguang seriesHanguang 800: Developed by Alibaba's DAMO Academy, this AI inference chip is optimized for tasks like image recognition and natural language processing.
3. Baidu
Product Line: Kunlun seriesKunlun 1: Baidu's first-generation AI chip, used in Baidu's data centers for AI training and inference.Kunlun 2: The second generation with enhanced performance and efficiency for both training and inference.
4. Cambricon
Product Line: Cambricon MLU seriesMLU220: A versatile AI accelerator suitable for edge and cloud deployments, focusing on efficient inference.MLU270: Designed for cloud-based AI training and inference, offering high performance.
5. Bitmain
Product Line: Sophon seriesSophon BM1684: Targeted at AI inference in various applications, including video analysis and medical imaging.Sophon BM1680: Focuses on providing efficient AI inference for data centers and edge computing.
6. Tencent
Product Line: Zixiao and ZitianZixiao: Tencent's AI chip aimed at enhancing the performance of its cloud services and AI-driven applications.Zitian: Another AI chip developed by Tencent for its internal use in data centers and AI applications.
7. Inspur
Product Line: TF seriesTF2: Designed for deep learning applications, providing high efficiency in AI training and inference tasks. -
#46
hapakj
őstag
SindaNarmo
#45
hapakj
őstag
válasz
SindaNarmo
#45
üzenetére
hja bocs, nem feltétlen erre a fórumthreadre gondoltam. Általánosságban látni olyan embereket, akik azt hiszik, hogy kína gyárt mindent és mindent is le tud másolni. De ez közel sem igaz.
Pl chipek, repülőgép alaktrészek, jet hajtőművek terén biztos nem áll olyan jók
-
Pikari
veterán
Az asztali számítógépek és szerverek piacán a Zhaoxin kx7000-res széria a jelentős, grafikus kártyák esetén multimédia és irodai célra a Zhaoxin GPU-i, a Fenghua, afölött pedig a Moore Threads, generaít aira megintcsak az MTT, a biren, aztán arm utasítászkészletű processzorok terén a hisilicon és az unisoc, említésre méltó még a loongson. Ezen kívül van még ~100 kisebb vállalat, amik foglalkoznak nand flash gyártással, memóriával, mikrokontrollerekkel.
-
#43
hapakj
őstag
SindaNarmo
#40
hapakj
őstag
válasz
SindaNarmo
#40
üzenetére
Ismétlem. Én épp nem gondolkodok úgy.
Dícséretes minden próbálkozásuk. Az a vicces, amikor egyesek egyből a legjobbnak könyvelik el. Nem az, csak más.
-
#41
hapakj
őstag
E.Kaufmann
#38
hapakj
őstag
válasz
E.Kaufmann
#38
üzenetére
Majd SLI-be kötik az erőműveket és haddszóljon
hja hát a brute force hozzáállással mindenképp előnyben lehetnek
-
#40
SindaNarmo
tag
hapakj
#36
SindaNarmo
tag
Az a baj hogy úgy gondolkodtok hogy kötelező a csúccsal versenyezniük és mindig a csúcstechnológiára van szükség (jó fogyasztói társadalom ugye). Szerintem a csúcstechnológiára az esetek 95%-ban nincs szükség (de még lehet hogy többen).
Ha már közelítik azt, szerintem az nekik bőven elég első lépéseknek.
És továbbra is az a kérdés hogy milyen fejlődési ütem tudnak fenn tartani. Ha rosszat, akkor persze lemaradnak.
-
hapakj
őstag
Én el tudom, hogy ha még az nvidia csúcs dedikált AI hw-ekkel nem is, de a még kínába exportra engedélyezett 4090D-kkel fel tudják venni egy versenyt.
Utóbbi igazából egy GPU, az azzal járó minden vacakkal együtt geometria feldolgozás, tesszelátor, raytrace.Illetve az nvidia tensor corejai elég komplexek, s elég sok típussak tudnak művelet végezni (asszem FP32-vel is). Szerintem Kína simán összehozhat egy specializált NPU designt, ami összességében már kiválthatja az nvidia hw-ét.
-
Nehezen hiheto, hogy Kinanak van olyan AI chipje, ami nV rivalis...
-
hapakj
őstag
-
#32
hapakj
őstag
SindaNarmo
#28
hapakj
őstag
válasz
SindaNarmo
#28
üzenetére
De elég, s abszolút dícséretes, hogy próbálkoznak.
Csak az a vicces, amikor egyesek nyugatgyilkosnak technológiának tartják.
Hááát. Pl a legújabb Huawei 3-ba hajtható telefon. Technológiailag tényleg menőn néz ki. De utána néztem az SoC-nek ami hajtja. Gyengébb mint az A14 az iPhone 12-mbe. Számomra kérdéses meg bírja-e hajtani azt a nagy kijelzőt megfelelően. Illetve használt piacon csomó totálkáros összecsukható telefont látok pár ezer forintért. Szóval kérdéses nekem annak a kijelzőnek az élettartama.
-
borg25
senior tag
Sok nyersanyaggal az a gond, hogy ismert kitermelhető minőségben elérhető készlet az egész világon csak pár helyen van. Magyarán a leváltásukhoz varázspálcával meg kellene őket keresni, utána ott bányát létesíteni a hozzá szükséges gépekkel és szakember gárdával. Az se hátrány, ha a környezetvődék és a helyi lakosság meg van róla győzve, hogy nem zavarja őket a tőlük pár kilométerre működő környezetszennyező bánya.
Ha a nyersanyag megvan, akkor ugyanezt el lehet játszani a feldolgozó infrastruktúrával, ott se hátrány, ha a munkás meg van győzve, hogy az a fizetés elég neki.
Ehhez már csak az jön hozzá, hogy Kínában a logisztika olyan bejáratott mértékben működik, hogy azzal nyugat nem tud versenyezni.
Szóval nehéz lesz, lenne visszavenni az ipart. Piaci alapon ez tuti nem működhet, eleve Kínának is csak úgy sikerült, másrészt, Kína úgy is megcsinálja, hogy az állami támogatásnak hála a cég alá tud vágni bármilyen árnak csakhogy a rivális tönkremenjen.Nem azt mondom, hogy nem lehet megcsinálni, meg hogy nem kellene visszahozni az ipart, csak az piaci alapon nem fog menni.
-
NandoXXL
senior tag
2002- vígan elvoltunk az akkor már többéves technológiákkal, Windows NT. UPC magyarország illetve az anyacég is. Volt internet, működtek a dolgok a Sony J7-em aksija japán volt, a telefont a franciáknál rakták össze, a céges Compaq gépek húzták az igát. Volt MR, normális sebészet egy két helyen stb. Sokan azt hiszik hogy az erőforrás pazarlásra szükség van. Kína baja hogy a földet pusztítva nem tud hatványozottan több ' modern' szemetet eladni, gyártani. Mindenki el lenne a régi technológiákkal...
-
Pikari
veterán
Kínának és oroszországnak is van processzora is, grafikus chipje is. A kínai alternatívák elfogadható teljesítményt nyújtanak, az oroszok kevésbé (ők beleléptek a cipőjükkel a vliw-be, és most minden vliw szagú lett).
Az usának akkor lett volna esélye kínát hosszabb távon is kívül tartani a processzoripartól, hogyha 2000 körül nem ad teret az intel monopóliumának és szabadalmi trollkodásának, nem nyírja ki a processzorgyártó vállalatok kb felét. Évtizedekig tartott, de kína felvette a fonalat, el tudott processzorokat készíteni, amelyek mára elérték a kívánt szintet.
Szankciókkal kínát már nem lehet megakadályozni a törekvéseiben. Kérdés, hogy a fegyverek előkerülnek -e.
-
Reggie0
félisten
Ugyanez igaz visszafele is. Ha kina korlatozza a sajat iparat a whatever valasszal, az a nyugati cegek visszaepuleset fogja okozni abban a szektorban. Pl. korlatozzal a litium kivitelet, akkor majd nyilnak nyugati litium banyak.
A kulonbseg csak az, hogy litiumot banyaszni nem egy csucstechnologia, azaz kb. barki kepes ra, mig GPU-t gyartani csucstechnologia, igy nem tudnak sokan, ezert is nem kepes ra kina. Az pedig nem eleg, hogy van vmi tudas, meg penz, meg emberek. Ez igaz oroszokra, indiara is, aztan megsincs GPU-juk(vagy proci). -
paljani
aktív tag
Nem tétováznak. Alapvetően minden őket érintő (gazdasági) vámokra/korlátozásokra/szankciókra/whateverre (összegszerűen) hasonló értékű whateverrel válaszolnak. Más a helyzet ha az USA a SAJÁT cégeit korlátozza, mert azzal ugyan rövidtávon a kínaiak veszítenek (ha veszítenek at all) de hosszú távon meg csak nyernek vele (már leírtátok ide miért nem ismétlem). A Kínai politika tud (akar) közép-hosszútávon gondolkodni a kínai piaci cégek nem, mert éves profit.
Szóval nincs tétovázás, ha az USA a SAJÁT cégeit korlátozza az az ő baja (lesz hosszútávon mindenképpen) kínának erre nem kell, hogy (politikai és kényszerítő) válasza legyen. A nyugati termékekhez eddig is és eztán is hozzáférnek majd, legfeljebb drágább lesz kicsit a kerülőutak miatt. -
Pikari
veterán
Ennek sok köze nincs ahhoz, hogy kína miket enged be. Ezt a nyugati országok kína ellen azért kezdték el, mert kína egyre aktívabb a világpolitikában, szemet vetett taiwanra, egy gazdasági és politikai ellenpólust képzett a nyugattal szemben, szépen lassan leszalámizta a nyugati ipart. És mostmár csúcstechnológia területén is a világ vezető hatalmai közé tartozik, amit a nyugatiak gyomra nem nagyon visel el. Ezért próbálják akadályozni a fejlődést bizonyos technológiák korlátozásával, arra hivatkozva, hogy pl az AI chippekkel megfigyelik az embereket, és hasonlók.
De ez kétélű fegyver. Nekik sem kötelező eladni az akkumulátorok gyártásához szükséges féltermékeket az EU-nak... és válaszul az egyik szankcióra, ezt egy ideje már nem is teszik.
Azzal, hogy a gyártás nagy részét kína uralja iparág-szerte, kínának olyan lehetőségek vannak a zsebében a szankciókra való válaszolásra, amelyek nagyon kellemetlenül tudják érinteni a nyugati országokat, viszont kína ezeket mindezidáig vonakodik használni (hiszen tudja, hogy ezek is csak kétélű fegyverek).
-
Pikari
veterán
Például a huawei ellen bevezetett szankciókra, vagy épp a litográfiai eszközk kínába exportjával kapcsolatos tiltásokra, vagy épp a kína által licenszelt nyugati eredetű processzorok licenszének elvágására. Illetve az USA az AI chipek kínába történő kivitelét is igyekezett korlátozni az utóbbi időben.
Nyilvánvaló, hogy ezeket kína nem hagyja válasz nélkül.
-
Pikari
veterán
-
Pikari
veterán
Én ezt már tavaly megléptem volna, válaszul arra, amikor elkezdték az ai chipek exportjának korlátozását az usából.
Nagyon tétováznak kínában, mert ennél komolyabb lépéseket is tudnának tenni, csak valamiért vonakodnak.
Például az amerikai gpukat egy az egyben kitilthatnák a piacról, hiszen van már helyi alternatíva, amivel nagyrészt le lehet fedni a piacot.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
ROTFL. 
Szerintem jobb így, mert pl elektromos autóból is a konkrét termékek az érdekesek. És azokat lehetett követni, hogy mikor érnek érett állapotba.
Új hozzászólás Aktív témák
- SSD kibeszélő
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- Vezeték nélküli fejhallgatók
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Airsoft
- Milyen cserélhető objektíves gépet?
- Építő/felújító topik
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Linux kezdőknek
- További aktív témák...
- Asztali PC , i5 7400 , 1660 Super , 16GB DDR4 , 480GB SSD
- Bomba ár! Asus N551JQ - i7-4710HQ I 8GB I 256GB SSD I GT845M I 15,6" FHD I Cam I W10 I Garancia!
- Bomba ár! Lenovo IdeaPad V330-15IKB: i7-8G I 8GB I 256SSD I 15,6" FHD I Cam I W11 I Garancia!
- Bomba ár! Lenovo IdeaPad V130-15IKB: i5-8G I 8GB I 256SSD I 15,6" FHD I Cam I W11 I Garancia!
- iPhone 16 Pro Max 256GB Black - 2026.05.28.-ig Nemzetközi Garancia
- LG 27UL500-W - 27" IPS - 3840x2160 4K - 60Hz 5ms - HDR10 - AMD FreeSync - 300 Nits - sRGB 99%
- Samsung Galaxy A04s 32GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Telefon felvásárlás!! Apple iPhone 16, Apple iPhone 16e, Apple iPhone 16 Plus, Apple iPhone 16 Pro
- Asus Zenbook 15 OLED UM3504 - 15.6" 2.8K 120Hz - Ryzen 5 7535U - 16GB - 512GB - 2+ év garancia
- GYÖNYÖRŰ iPhone 12 64GB Black -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS2133
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest