Új hozzászólás Aktív témák
-
Pikari
veterán
-
vezeralmos2
senior tag
Ha mindig használnák a P-magokat az új mobilok, akkor egy idő után fogni is alig bírnád mert olyan forró lenne. Az S6 Edge-mben 70 fokon throttlingol a proci, de az ki is jön a fém keretre, és kellemetlen fogni. (Ha játszok rajta)
Ez egyátalán nem igaz, hogy az újabb android több erőforrást igényelne.
A sok bloatware, ami a "gyári" szoftverekkel jön, na az igényel erőforrást. Fogj egy régebbi telefont ami le lett frissítve latest androidra, és abd shellel lődd ki rajta a bloatware appokat, az összeset. Meg a Play Store automatikus frissítéseket tiltsd le, és Fénysebességre fog gyorsulni
Az S6 Edgem android 13-as Lineageval gyorsabban megy, mint a gyári androiddal. Azonnal tölti a weboldalakat is, szinte nem is kell rá várni, pedig már 9 éves. Még ma sem rossz az a Cortex-A57 processzor.
Olyan appokat is simán elvisz, amiket alapból rá sem tudnál telepíteni.
És a készenléti ideje is megnőtt, mivel a Lineage nem tartalmaz bloatwaret, ami a háttérben zabálná az erőforrásokat. Még gyári az akku, LOL -
válasz
vezeralmos2 #244 üzenetére
Ezzel a gondolatmenettel előbb-utóbb laposföldhívő leszel. Nem igaz, hogy nem használják az új mobilok a gyorsabb magokat. Az viszont igaz, hogy az újabb androidoknak több erőforrás kell (ezért lesznek lassabbak a mobilok pár főverzió frissítése után), és az appoknak is folyamatosan nő az erőforrás igénye, ahogy egyre több frissítést kapnak. Ennyi van mögötte.
-
Dragon3000
nagyúr
válasz
vezeralmos2 #244 üzenetére
Ennek mi köze az első kérdéséhez, amire először reagáltam? Itt sem a telefon teljesítménye nőt csak a kihasználtsága, ami megint csak nem ugyanaz. Amúgy a galaxy s22 pl megjelenésekor is volt, hogy meg meg akadt a menü, így ehhez az sem kell, hogy le legyen terhelve elég akár a szar optimalizálás vagy abban valami hiba.
-
vezeralmos2
senior tag
válasz
Dragon3000 #241 üzenetére
Akkor nézzünk meg valamit:
Nagyon régóta, már a Galaxy Note 4(N910C) Exynos procis telefon korszaka óta big.LITTLE architektúrával üzemelnek a Samsung csúcs készülékek is.
Van négy darab e-magod, és 4 darab P-magod.
Amíg új a készülék, addig szerintem a P-magokat nem is nagyon használja semmire, illetve nagyon minimálisan. Ezért kapsz egy nagyon jó smooth oprendszert, nagyon jó üzemidővel, és nem melegszik a telefon.
De ahogy megyünk előre az időben, úgy a szoftvereknek is variálnak az utasításkészletével, a méretével, kompatibilitás, stb...
A saját Galaxy S6 Edge-emből kiindulva, 2017-18-ban a Hearthstone játékot csont hidegen tudta futtatni, szilikon tokban, suliban órák hosszat nyomtuk róla és nem kellett powerbank.
Ma már csak LineageOS-el lehet rátenni a Hearthstonet, mert az S6-nak android 7-el véget ért a supportja.
Ugyanolyan simán viszi Lineageval, csak USB ventivel fújva is forrósodik. Mert már kénytelen a P-magot használni a játékhoz, mert nincs hozzá utasításkészlete, nincs hardwares gyorsítás. A szoftvergyártó kivette a régi proci kódját a játékból, szóval a CPU kénytelen bruteforce kiszámolni mindent magának.
De ez igaz az alkalmazások túlnyomó részére, még a messengerre/instagramra is, még ha nem is olyan durván mint mondjuk egy Hearthstone kategóriára.
Szóval szerintem így avul el tervezetten az összes mobilkészülék. -
Pikari
veterán
válasz
Dragon3000 #241 üzenetére
Évekkel ezelőtt, amikor anyámnak android4-es telefonja volt, letiltottam rajta a frissítéseket, és emiatt egy idő után már nem működött rajta a youtube, meg más hasonló dolgok, de kifejezettem felhívtam rá a figyelmét, hogy ennek ellenére se frissítsen rajta semmit.
Aztán egyszer csak valamelyik vérpistike munkatársa elkezdte tenni az agyát, és lefrissítette neki a komplett userlandet, hogy biztonságosabb legyen, és új FEATÚRÁKAT engedélyezzen neki.
Na onnantól kezdve az UI 25 fps-ről az igen előkelő 2 fps-re csökkent, és a programok 2-3 másodperces megnyitási ideje kb fél percre növekedett. Persze utána én éleszthettem újra az egész ganajt a nulláról.
-
Dragon3000
nagyúr
válasz
vezeralmos2 #240 üzenetére
Mutass egy példát, ahol volt olyan, hogy régi eszköz teljesítményét növelték. Inkább olyanokat fogsz találni, hogy csökkentették. Ez lehet akár azért, hogy az emberek előbb cseréljék le a telefont, vagy ami volt az iphone 6 esetében is, hogy a szar aksi állapotát titkolják el....
Az, hogy valami jobban terhel az nem azt jelenti, hogy a telefon teljesítménye lesz nagyobb, nem is értem miből következtettél arra, hogy szarabbul megy és a teljesítménye lett emelve. -
vezeralmos2
senior tag
válasz
Dragon3000 #239 üzenetére
A szoftverfrissítést, amikor letöltöd, ott kiírja hogy hol lehet elolvasni a licenc szerződést.
A szerződésben le van írva feketén fehéren hogy a "teljesítmény további növelése".
Józan paraszti ésszel átgondolva, ha növeljük a teljesítményt, akkor több áramot fog fogyasztani a processzor, jobban melegszik, és gyorsabban merül az akkumulátor.Na most nekem van itthon egy Galaxy Note 9-em, amit még vadonat újonnan vettem 2019 nyáron. Soha nem frissítettem android 10-re, android 9 és OneUI 1.0 van rajta. 2800/4000mAh van meg a gyári akkuból, és így még közel 8 órás kijelzőidőt megy, ha csak a netet meg a messengert nyomom rajta wifin.
Van itthon S9 Plus android 10-re frissítve. Sokkal gyorsabban merül, és az appokat is egy pillanattal tovább tart neki megnyitni, pedig pasztázva van a procija. Le lehet vonni a következtetést. -
Dragon3000
nagyúr
válasz
vezeralmos2 #238 üzenetére
Miért küldenének rá bármi ilyesmit? Eleve a hűtésük nincs megoldva megfelelően, így jelenleg is nagyobb terhelés esetén throttlingol, ez mellett nagyobb teljesítmény esetén többet is fogyasztana a soc, ami az akku időnek nem kedvezne, így ezen két dolog miatt sem lenne értelme a felvetésnek.
-
vezeralmos2
senior tag
Amúgy a mobiliparral mi van? Mobil processzorokról nincs akkora téma pedig kéne róla beszélni.
A Galaxy S23 processzora már 4 nanométeren van, az egyik leggyorsabb Snapdragon processzor most.
Ezek a processzorok mennyit fognak kibírni? Majd ráküldenek egy szoftverfrissítést amitől nagyobb teljesítményen megy, és ugyanúgy eldegradálódik majd egy-két év alatt? -
Lewzke
őstag
Hivatalos: +2 évvel meghosszabbítja az érintett processzorok garanciáját az Intel. Eső után köpönyeg.
-
ricsip
addikt
Az semmi. Minden nyáron nézem amerre járunk idehaza strandolni, h. hol árulnak rendes nagy karimás szalmakalapot. Nem ezeket a kis karimájú hipszter-b*zi szarokat. Hanem rendes nagy karimájút, ami esetleg a nyakamat-vállamat is védi h. ha a fejem teteje nem is, a többi részem leég ha kint vagyok napon. Hát sehol semmi használható... 10+ éve vettem horváto.-ban egy jót. Azóta vigyázok rá mint a szemem fényére, mert ha elhagyom v. tönkremegy, mehetek érte ki megint a horvátokhoz.
-
Frissítettem, köszi!
-
-
-
hapakj
őstag
És mikor jön ki ez a "mikorkód"?
jah látom augusztus közepe
"mikorkód" az alcímben és egy hete nem vette észre senki? -
KROK640
nagyúr
1999 őszét írtuk, az osztályban két embernek volt 56K-s nete (az egyik én voltam) a többieknek semmi. Ehhez adott egy csaj, egy frissen vásárolt géppel, épp hogy tudta, hogy hogy kell ki és be bekapcsolni. Ezen a szinten (net nélkül) ne várd azt, hogy googlezik magának böngészős játékot.
-
KROK640
nagyúr
Nem sajnos, bár kétségtelen, hogy igyekeztem többet is belelátni mint ami volt. Kilencedikesek voltunk, ment a suli vagy 3 hónapja, nekem meg az osztály talán legjobb csajánál (vitatott volt, volt aki szerint egy másik lány volt a legszebb) akartam bevágódni. Igazából nem történt semmi extra, utána még vagy egy évvel később jártam fent nála, akkor a barátai is ott voltak, akik ilyen telepi trógerek és tipikus rossz fiúk voltak, akkor mégkevésbé örültem. Viszont nem sokkal később (kalandos körülmények között rövid időre) összejöttem az egyik távolabbi barátnőjével
-
-
-
Na, épp az ilyen beszélgetések sokkal több értelmet adnak a fórumnak.
-
KROK640
nagyúr
válasz
Dragon3000 #212 üzenetére
Az kemény. 1-2 ilyen nálunk is akadt, de azok inkább csajok voltak, legalább a fiúk vágták.
Egyik osztálytársnőm jut eszembe - igen jóféle volt - nézzem már meg a gépét, meg kéne neki játék rá. Kérdeztem h milyen gép? Azt mondja, hogy "hát szép bézs színű, meg Pentium II". Odamentem, és egy akkoriban már erősen kifutó 366-os Celeron volt 32MBval, 3GB HDDvel, meg valami 2D lassító kártyával, én meg ott álltam 10 CDnyi 3D-s játékkal... (nekem is 366-os Celeronom volt, csak épp vagy 8 hónappal korábbi vétel, és V3400 TNT 16MB-os kártyával). vakartam is a fejem...
-
Dragon3000
nagyúr
-
KROK640
nagyúr
válasz
Dragon3000 #209 üzenetére
Jó, de mi infós kocka osztály voltunk
-
Egon
nagyúr
válasz
Dragon3000 #209 üzenetére
'92-ben vettem az első PC-m (386 DX-40), soha nem derült ki hogy milyen gyártmányú procival volt szerelve (vélhetőleg AMD). Utána volt egy 486 DLC is, de attól gyorsan megszabadultam, majd lett egy 486 DX2-66, az már szigorúan Intel, miután az egyik ismerős rengeteget szívott egy ugyanilyen, de Cyrix gyártmányú procival (miután Intelre cserélte, megszűntek a gondok).
Úgy 1995-96-tól már teljes mértékben tisztában voltam a konfig tartalmával (korábban komplett gépeket vettem, annyira nem érdekelt hogy mi van a motorháztető alatt).
Régen szerintem arányaiban több geek vett gépet, mint manapság, ezért akinek nem apu vette a számítógépét, az azért tisztában volt a gyártókkal. -
Egon
nagyúr
Itt a ph-n ez azért jóval kultúráltabban ment 20 éve. Inkább froclizásnak fogta fel mindkét oldal, meg lehet nézni pl. a korábbi ph talik topicjaiban.
Más kérdés, hogy az első ph talikon résztvevők jelentős része évek óta nem lépett be a fórumra, egy részük pár havonta egyszer teszi tiszteletét, a maradék viszont manapság is napi szinten van jelen. -
KROK640
nagyúr
válasz
Dragon3000 #204 üzenetére
Idővel nálunk is ez lett, de ahhoz kellett még 1-2 év a középsuli után
-
Pikari
veterán
A C7 évekkel korábban jött, mint az Atom. A C7 elsődleges célja az volt, hogy olcsó, kis fogyasztású, ám fogyasztásához képest nagy teljesítményű notebookokat és HTPC-ket lehessen vele építeni. Ezt a célt el is érte. (Magyarán, a C3-mat váltotta) Valójában a C7-el volt a VIA a csúcson, ekkor érte el a piaci részesedésük a saját rekordjukat, és volt olyan hónap, hogy 5% fölé is felmentek.
A kiadásakor tökéletes volt, de 2-3 éven belül elkezdett elavulni, és a VIA ezt nem rendesen kezelte:
-Az Atom processzorok, amiket említettél, idővel túlszárnyalták teljesítmény/fogyasztás tekintetében.
-Csak 32 bites működés, ami miatt a processzor gyorsabban elavult, mint kellett volna.
-Nem volt SMT, vagy duál magos kialakítás
-90nm-en ragadt (ami miatt megint csak gyorsabban avult, mint kellett volna).
-Gagyi alaplapok, amiken tönkrementek a kondik, idejekorán kinyírva a gépeket.
-Több évnyi szórakozás után se bírták a chipsetet és az IGP-t beletenni a processzorba (lásd: 90nm).Emiatt rohamléptekben próbálták kihozni az utódot, a VIA Nano-t, ami a hibák is hiányosságok egy részét sajnos örökölte.
-
-
KROK640
nagyúr
Egy srác (Guszti) próbálkozott VIA rendszerrel is (733-as volt asszem), de mindkét oldal kiröhögte és lenézte. így aztán cserélt előbb 700-as majd pár héttel később 900-as Celeronra, majd arra pár hétre 800-as Duronra (akkor csak az Intelesek röhögtek rajta, az alacsonyabb órajel és L2 cache miatt), majd 950-es aztán 1100-as Athlonra. Jó sűrűn cserélgette a procijait (meg a winyóit is) pár hetente.
Amúgy a 950-es Athlon GeF2GTS-el igencsak jól pirított akkoriban, GTA3, Serious Sam2, Warcraft 3 ezeket játszottam Athlon 950 + 256MB + GeF2GTS-el és mind fullon is szépen ment. -
-
KROK640
nagyúr
válasz
vezeralmos2 #150 üzenetére
"20 évvel ezelőtt, az Athlon XP korszakban nem emlékszem hogy lett volna ilyen Intelesek vs AMDsek Tomi és Jerry színvonalú cicaharc, hogy "Jaaj az intel egy fosz, vegyé AMD-t, meg az AMD k4ki intel a kiráj!! NÉGY!!! Megvetted, használtad."
Pedig volt. hajjajj, de mennyire. Emlékszem a gamestar fórum intel VS AMD topcija csak úgy izzott a fanboyságtól, de a suli folyosója sem volt különb. Külön banda volt az Inteles és az AMD-s, és mindkettő igyekezett minden szünetben a másik orra alá dörgölni valamit. Meg jöttek a tuning eredmények, vbenchmarkok, hírek és azok össze-vissza ferdítése/értelmezése stb. Simán anyázásig folyó viták, és sorsdöntő kérdés, hogy a következő CPU-d milyen lesz, mert az határozza meg melyik oldalon állsz...
Én pl anno az 1700-as Celeronomat cseréltem le egy tuningos 1700+-ra, ezzel oldalt váltva olyan sok évre, hogy már nem is érdekelt az egész. Azután márkahűségből Phenom 9500 volt, de az nem volt a legjobb, egy C2Q-val - igaz drágábban - de sokkal jobban jrátam volna, vagy legalább egy Phenom IIvel később. Aztán meg Intel jött. Kb m,ost mondhatom el, hogy az elmúlt 25 évben fele-fele arányban volt mindkét CPU gyáértótól fő gépem.
De esett meg olyan is, hogy 1466@2669MHZ-es Athlon XP mellett volt szimultán egy P4 Northwood 1600A 1600@2400MHZ és egy P4 Nortwood 1800A 1800@2660MHZ is. (Természetesen az AMD-t és a nagyobbik P4-est egymásnak eresztettem, játékokban az AMD nagyon elhúzott, és ilyen magas órajelen a P4 meg az Athlon más feladatokban meg kb fej-fej mellett voltak)#149 Pikari : Szerintem a weaffer anyagától és a gyártás technológiától is függ. Az egyik Athlon XP-m pl mai napig megy, pedig 2003 elejétől fogva 2009 végéig napi használatban volt. Élete kb 49%-át 1466@2166MHZ-en töltötte, 50%-át meg 1466@2669MHZ-en. 1%-ot meg mindenféle más kicsit magasabb (2733MHZ) vagy sokkal magasabb (2905 MHZ) órajelen.
-
vezeralmos2
senior tag
Akkor ezek szerint nem elég pontosan számolta ki az intel a degradálódási sebességet. Lehet hogy gari időn túlra szánták a kritikus elhasználódást. Mondjuk a gyári keret alatt meg is hajlik a processzor, az nagyon nem tesz jót sem a hőátadásnak. A forrasztást is károsíthatja mikroszkópikus szinten ami szintén permanens és tovább ront a hőátadáson, ami a degradációnak kedvez.
Az AMD legalább nem hajlott meg eddig -
fido
csendes tag
válasz
vezeralmos2 #194 üzenetére
2023 január
-
Pikari
veterán
Ha a gép indul újra, akkor megnézheted a linuxban boot üzenetként, vagy dmesggel (vagy windowsban a hiba logokat) ilyenkor fagyás után, lehet, hogy lesz ott egy "MCE: HARDWARE ERROR: cpu x machine check x", ez azt jelenti az esetek 90%-ában, hogy a procid cache memóriájának CRC védelme hardveres harakirit követett el, de egyszerűbb hardveres hiba esetén általában nincs ilyen, pl ha csak az adott folyamat fagy le, de a rendszer nem, akkor már csak kisebb bizonyossággal lehet kijelenteni, hogy ez -e a hiba forrása.
-
fido
csendes tag
válasz
vezeralmos2 #191 üzenetére
A munkafolyamat egy része GPU hangsúlyos, másik része tisztán CPU-t használ (fotogrammetria, pontfelhő stb.). Ha nem állítom vissza szorzót, akkor van úgy, hogy 5--6 óra után a processz hibaüzenettel megszakad, ha visszaveszem, akkor nincs ilyen gond és legutóbb 18 óra alatt hibátlanul lefutott a feldolgozás. Megjegyzem mindkét esetben van thermal throttling. Asus z790 az alaplap, kontakt frame és 420 mm-es Arctic Freezer hűtővel. A dram voltage 1.35-re van állítva, de már nem emlékszem miért
.
-
-
fido
csendes tag
13900K van a gépben, amit munkára használok és van úgy, hogy 15-18 órát is dolgozik teljes leterheltségen. Ha az Intel ETU-ban az 54-re állítom a szorzót, csak akkor nem hasal el. Ez attól a hibától lehet, amiről a cikk szól?
-
azbest
félisten
válasz
wwenigma #184 üzenetére
És nem csak a silvermont:
The LPC, USB and SD Card buses circuitry degradation issues also apply to other Bay Trail processors such as Intel Celeron J1900 and N2800/N2900 series.[21] and also to Pentium N3500, J2850, J2900 series and Celeron J1800 and J1750 series as those are based on the same affected silicon. [link]
The Celeron J3455, J3355, N3350 and Pentium N4200 are the affected Apollo Lake models. The first two models are desktop parts, while the remaining two are mobile chips. [link]
Szóval voltak még szériák, aminél a low pin count clock degradálódott. Csak nem volt nagyon hírbe hozva lehet. A qnap cég rendszeresen beszopta a nasokkal a hibás proci szériákat. [link]
-
Pikari
veterán
válasz
wwenigma #184 üzenetére
Történetesen tudok erről a bugról, csak a világ összes hibáját nem tudom felsorolni egy hozzászólásban (a hozzászólás meg, amire válaszoltál, arról szólt, hogy nekem mi van eldobozolva, C szériás atomom történetesen nincs). Képzeld, több hasonló hiba is van, pl egyes Pentium N-ekben (amiket degradálódás vont vissza a piacról, és cserélt ki az intel).
-
wwenigma
Jómunkásember
Atom (ezek integráltak) [link]
Back in 2015 or thereabouts, Intel discovered a flaw in Atom C2xxx processors (stepping B0). Over time (months; occasionally, years), the system clock on affected processors would degrade to the point where the processor could no longer function.
Csak mert nem tudsz valamiről, nem azt jelenti hogy az jó is volt.
-
Pikari
veterán
Nagy részük nincs rendszeresen használva. Van, amelyiket rendszeresen használom, mert ezek a gyűjteményem részét képezik, de ha gépet kell építenem vagy updatelnem, akkor ezek közül használok fel hozzá valamit, vagy ha hirtelen szerver célra kell valami egyszerű dolgot ezekből összerakni, vagy csak egy teszthardvert, akkor is ezeket használom.
Nagyon akkurátusan meg tudom mondani, hogy mi az, ami megdöglött (mik azok, amik rendszeresen megdöglenek), és hogyan:
-AMD K5. Fentebb írtam, hogy az a processzor rendszeresen degradálódik, elveszti a képességét arra, hogy eredeti órajelen induljon, és a gyárihoz képest 10 mhz-es vagy nagyobb órajelcsökkentés árán képesek működni csak. Ezek ezeknél egy rendszeres probléma.
-AMD 45nm SocketF processzorok, ezek állásukban is megnalnak, még használni se kell őket. 80-90% hibaarány (elrohadnak az interconnectek). Ennél moslékabb konstrukcióval még nem találkoztam.
-Athlon/AthlonXP/Duron: az emberek lesarkazzák, de amúgy nem hal meg.
-Enyhe túlfeszelés következtében (overclockolás során/miatt) pár óra-pár hónap alatt meghalhat rengeteg féle processzor, például többek között a Pentium D bizonyos szériái. De mivel ez tuningnak számít, ezért inkább csak érdekességként soroltam fel, mert önmagától nem halnak meg ezek sem.
Összefoglalva:
Ami még sose halt meg nálam (legalábbis természetes halállal), az a 486 akármelyik változata, P1, K6/2, P2, Celeron, Cyrix 6x86L, 6x86MX, P3, AthlonXP (kivéve lesarkazás), P4, Pentium D, Core2Duo (mindkét széria), C2Q, Első, második, negyedik generációs I3/i5/i7, Pentium N, Atom (ezek integráltak), ilyen olyan Xeonok, VIA C3, C7, és kínai származékaik (Zhaoxin), ARM V5, v7 alapú cuccok.
Ami meghalt, vagy haldoklik (természetes halállal), az az AMD K5 (nem tudom most hirtelen, hogy ezek az 500nm vagy a 350nm változatok vannak -e), és az Opteronok (45nm).
Amiről MÁSOK panaszkodnak, hogy meghalnak nekik, azok a 8um körüli mos procik, na meg persze az intel 13 és 14 gen procijai, amikről a cikk is szól, meg az egyik Ryzen széria, ahol a processzor felpúposodik, és elég (hibás feszültség miatt).
Hogy ezt miért írtam le ilyen részletesen? Csak azért, hogy szemléltessem, hogy a csíkszélesség csökkenésével nem növekedett az ehlálozási arány, hanem a különféle konstrukciós hibák miatt egyes-egyes modellek randomra érintettek valamiféle degradálódástól, a csíkszélesség önmagában nem tűnik tényezőnek ebben. Legalábbis addig a szintig, amíg ezt vizsgálni lehet, hiszen mondjuk egy 5nm-es procinak még nem volt ideje megöregedni annyira, hogy következtetést lehessen levonni az élettartamról.
-
-
tasiadam
veterán
válasz
vezeralmos2 #150 üzenetére
Nekem olyan 1600AF-em vllt, ami 1.2v-al tudta a 4ghzt. Arra gyanakodtunk, hogy az alaplap a hibas. Masnak meg a 4ghz barmennyi voltal sem jott elo. Nem kicsi a szoras
-
A pletykák szerint a 15. genből jön csak P magos.. tovább gondolva a pletykákat úgy tippelik lehet az is érintett az egész esetben (pedig az majd még egy év mire jön .. szintén a legutólsó pletykák alapján, és lehet pont ezen hibák miatt, a csak P-s meg a már félretervezett node-on készült darabok lehetnek... vagy lesz visszavágott die E magok nélkül, vagy nagy valamiféle hibafaktor ami miatt muszáj letíltani)...
-
azbest
félisten
esélytelen, hogy cseréljék az összeset. Az egy dolog, hogy óriása veszteség lenne nekik. De mire cserélnék? Azt le is kell gyártani, ugyanolyanra nem cserélhetik, ha a technológia hibás.
Olyan meg nem lesz, hogy akkor nem vesznek intel procikat az emberek és cégek, mert csak amd van másik, nem tudják kiszolgálni a teljes piacot. Megússzák simán.
-
Ez hosszabb távon többet ártana PR ügyben, mintha szó nélkül cserélnek minden példányt. Szerintem a cserére küldött darabok száma közel sem lesz ahhoz a kárhoz, ha egy az egyben beismernék, hogy ezt elsz_rtuk, és hibás termékeket forgalmaztunk másfél évig. Most, hogy ha korrekten cserélnek, akkor a vásárlók bizalma még megmaradhat, szemben a nyílt beismeréssel és egy árcsökkentéssel.
-
Vannak statisztikai adataid, vagy csak hasraütve mondtad?
De 65nm sem fog pár év alatt tönkremenni, viszont mondjuk nem 100, hanem csak 50 év lesz az átlagos élettartalma (nem pontos adatokat mondtam).
Az tény, hogy minél kisebb a csíkszélesség, annál hamarabb tönkremennek, a fizikát nem lehet megerőszakolni. -
Pikari
veterán
A hozzászólásod alapján úgy tűnt, hogy az összes intel processzorra érted, nem csak a 13. és 14. gen procikra (amikről a cikk is szól), ezért hozakodtam elő a pentium 1-el.
Logikusnak hangzik, amit írsz, közben viszont nem látni olyan trendet, hogy például a 65nm-es processzorok gyorsabban vagy nagyobb számban mennének tönkre, mint a 800nm-es processzorok. Mivel a 22nm-es, 14nm-es, és még kisebb csíkszélességen gyártott processzoroknak még nem volt ideje évtizedeket mennie, így abból következtetést nem lehet levonni, hogy a csíkszélesség ilyen szintű csökkentése az élettartamot lecsökkentené, és ha igen, akkor milyen mértékben.
-
azbest
félisten
de nem függetlenek.
Volt korábban eleve szennyezett gyártósoros oxidáció, ami tán csak néhány szériát érintett. Aztán úgy tűnik, hogy a gyártási receptben is van valami, ami miatt az elvártnál rosszabb átkötések jönnek létre. És a specifikációt nem teljesítő átkötéseket lebontja az elektromigráció.Így aztán a silícium lottótól függ, hogy ki milyen képességű lapkás procit kapott. Van, ami lehet kibírja, mások meg hosszabb-rövidebb idő után ledarálják magukat.
-
vezeralmos2
senior tag
Igen, nyilván sokkal nagyobb lenne maga a die-felület, és a fogyasztás sem lenne ilyen hatékony.
Emiatt alacsonyabb órajelen kellene maradni, de ez nem feltétlenül hátrány. A Raptor már 4Ghz-en is gyorsabb mint a 9900KS 5Ghz-en.
Nekem 75 wattból csinál 18100 pontot a 13700k. -
azbest
félisten
reddit kommentek közt olyasmiket írnak, hogy a gyártási lépéseknél, amikor ugye a különböző rétegeket viszik fel, ahhoz segédanyagokat használnak, marják, oldják, bevonják... szal ott valami gebasz lehetett a recepttel. A "via" rétegek közti réz átvezetőket eszi meg valamiért.
Mondjuk ez lehet nem menet közbeni oxidálódást jelent, hanem a gyárból már olyan. És ezért nem megfelelő az ellenállása, vezetőképessége és lehet ezért pusztul el/romlik tovább nagy terhelés alatt, mert lokálisan túlmelegszik, nem bírja az ampert. És mivel vékonyabbak a kapcsolódni tudó részek, mert van, amit elfedett az oxidálódott rész, ezért intenzívebb az elektronmigráció ott. Azt hiszem a hőmérséklet maga az elektonok izgágasága.
Der8auernek van pár példa ábrája [link] és a gyártási folyamatok irányából mondja el.
Ahogy egymás utáni lépésekkel építik a rétegeket, a korábbi rétegre figyelni kell, mert arra hathat az újabb rétegbeli művelet és szopó, ha oxidálódott az előző réteg, mielőtt rákerült a következő réz réteg. Az amper stressz lebontja a vezető rezet tervezettnél kisebb vezető keretszmetszet miatt.szerk: omfgk áh megelőztél, pont most néztem
#164 vezeralmos2
ez valószínűleg nem így működik. A nagyobb csíkszélességgel máshogy kell felépíteni, más tranzisztorokkal az egészet. És a nagyobb méret miatt nagyobb távolságok is vannak, ami megint nem barátja a magasabb órajelnek. És valsz a fogyasztás is rosszabb lenne. Meg ugye sokkal több tranzisztorból áll egy ilyen proci, mint a 10x akkor csíkszéllel gyártótt régiek voltak. -
omfgk
veterán
Derbauer videót ajánlom még ehhez.
https://www.youtube.com/watch?v=Hj45pbCnDlg&t=411s
Illetve a feszültség részhez meg az Igorslab féle binning-teszt.
https://www.igorslab.de/en/r-batches-13900kss-and-imc-regressions-intel-core-14th-gen-binning-results-from-almost-600-cpus/Hogy mekkora a szórás a feszek terén. Például a 14900K-nál 0,1V (1,4V-1,5V).
Na és itt már baromira nem mindegy ,hogy Pistikének az alja vagy a teteje jutott.És persze felértékelődik az ,hogy valaki nem stock használta, hanem optimalizálva, finomhangolva, alulfeszelve (ki ,hogy szeretné hívni).
-
válasz
vezeralmos2 #161 üzenetére
Nézd meg a videót. Azt én sem teljesen értem, hogy miért oxidációnak hívják, de gyakorlatilag arról van szó, hogy az elektronok néha kiütnek a helyükről 1-1 atomot. Nagy csíkszélességnél ez nem nagy probléma, mert sokáig tart, amíg ez gondot okoz, de amikor már atomokban mérjük a csíkszélességet, akkor bizony el tud fogyni az anyag. A 13-14. generációnál ez a folyamat gyorsult fel a magas feszültség miatt. Ezt hívják ők a processzor felgyorsult elöregedésének, és mivel ez degradálja a processzort, semmilyen mikrokód nem képes visszafordítani a felgyorsult öregedést.
Amúgy kíváncsi vagyok, hogy ezen a csíkszélességen (4-5 nm), mennyi idő amíg elöregednek a procik normális esetben. Ugyanis a csíkszélesség csökkenésével a processzorok élettartama egyre csökken.
Egy tipikus atom 0.1 - 0.5 nanométer átmérőjű, vagyis 4-5 nm-nél már tényleg csak néhány atom egy tranzisztor. -
vezeralmos2
senior tag
Az oxidációs dologgal kapcsolatban ilyen kérdőjelek keringenek a fejem körül, kifejtem:
Ha a gyártáskor a chip belsejébe került valamennyi oxigén, akkor csak a már chip belsejében levő oxigén tud reakcióba lépni a rézzel. De ha elfogyott onnan a néhány atomnyi oxigén, akkor hogyan oxidálódik tovább? Honnan kerül oda még oxigén?
Meg akkor már nem az első pár napban jelentkeznie kellett volna tömegesen a hibának? Ilyen magas hőmérsékleten gyorsabban oxidálódik a réz.
A CPU struktúrája pedig egy hermetikusan zárt nanokörnyezet, a külső levegőtől teljesen elzárva. Akkor hogy van ez? -
Rive
veterán
válasz
vezeralmos2 #157 üzenetére
Nem volt sz@r, mindazonáltal az AMD megmentője abban az időben a P4 volt: kupakkal
Szóval nem a kupakon múlt, de azért az AMD a S462-vel kicsit túltolta a dolgot és jogos volt a hírnév.
Bár ami engem illet, a ceruzás szorzóállítással engem ugyan kárpótoltak -
Nem én alapozom megfigyelésekre, hanem az tény, hogy rengeteg intel processzor ment tönkre a 13. és 14. generációból az oxidáció miatt, ami felgyorsult. Az oxidáció az öregedés, és minél kisebb a csíkszélesség, annál gyorsabban megy tönkre a processzor, mert kevesebb anyag van a tranzisztorokban (már szó szerint atomokról beszélünk) és hamarabb eloxidálódik az, ami van. Nem értem miért hoztad ide a pentium 1-et, amikor azokról szó sincs a hírben, és a csíkszélesség miatt valszeg az évszázadokba kerül, mire elöregedik. Itt az utolsó 2 generációról van szó. Ebben a videóban mindent elmagyaráznak: [link]
-
Pikari
veterán
válasz
Nemfértkiaze #155 üzenetére
Nem a foglalatot, hanem csak a hűtő felfogatói vannak ugyanott több generáción keresztül (socket 5, 7, 370, socket a).
-
tlac
nagyúr
eszembe jutott ez a régi videó erről a szálról
cpu hűtő leszedése doom alatt: amd vs intel -
Pikari
veterán
válasz
Nemfértkiaze #152 üzenetére
igen, a socket370es coppermineok kupaktalanok, viszont azok ilyen 30w körüli procik, nem igényelnek nagy lefogatóerőt, ami eltörné a chipet, és a régi kicsi celeronos/pentium1-es hűtőket szokták rátenni. ellentétben a 60-70w körüli athlon xp-k brutális hűtőivel, amiket úgy kell izomból a helyükre feszegetni.
-
Rive
veterán
válasz
Nemfértkiaze #152 üzenetére
Intelnek is volt egy kupaktalan p3 sorozata, hasonló hűtőlefogatással.
Sokkal alacsonyabb TDP-vel => sokkal kisebb borda, sokkal kisebb leszorítóerővel elbírta => sokkal ritkább volt a lesarkazás...
Valszeg pont emiatt merte amúgy az AMD bevállani azt a fajta tokozást. Az övék emennek a végefelé jöttek... -
Pikari
veterán
válasz
vezeralmos2 #150 üzenetére
Akkor is ugyanez ment, csak P4 vs AthlonXP, majd P4 vs Athlon64 formában. Mindenki vallásszerűen védte a chipjét az interneten. Az AthlonXP mondjuk pont megdöglős volt, egy rossz mozdulat a hűtővel, és lesarkazod a chipet.
-
vezeralmos2
senior tag
Szerintem a szilícium öregedése nem feltétlenül gyártófüggő.
Bár GamersNexus/Der8Auer nek van olyan videója, hogy vett 50db AM5 procit és tényleg hatalmas volt a minőségi szórás az egyedek közt, és mind ugyanannyiba kerül...20 évvel ezelőtt, az Athlon XP korszakban nem emlékszem hogy lett volna ilyen Intelesek vs AMDsek Tomi és Jerry színvonalú cicaharc, hogy "Jaaj az intel egy fosz, vegyé AMD-t, meg az AMD k4ki intel a kiráj!! NÉGY!!! Megvetted, használtad.
Akkoriban az Athlon XP 2600+ is olyan gyors volt a Windows XP-n hogy mindenki el volt ájulva tőle hogy milyen villámgyors. Amúgy az a proci nálunk 2013- ig használatban volt, a végén már 3GB DDR1-es memóriával, egy Asus A7V8X-X lapban. Semmi baja nem volt, csak az 1 mag kezdett kevés lenni, youtube 1080p kicsit akadt rajta.
Meg van itthon Core 2 T7600 laptop, évekig ment 0-24-ben, előtte céges laptop volt és küldve volt neki mindig. 80-90 fokon megy, semmi baja. -
-
-
Robitrix
senior tag
ez elképzelhető hiszen azért 8-9 év alatt(2013-2022) le kellett gyártani vagy 250 millió darab konzolt a PS 4-ből és az XBOX-ból És mind a kettőben ugyan az a 4 magos AMD Jaguár architektura 4 magos CPU volt(ráadásul két darab) Nem tudom milyen áron adta a konzol gyártoknak a CPU-t de azért mondjuk 400 millió CPU-nak van komoly ára és haszna... A mostani konzolokban is ugyan olyan CPU van mind a PS 5, mind a XBOX-ban. Gyakorlatilag egy 8 mag 16 szálas ZEN 2-es Ryzen 7 3700x csak 200 mhzel lejebb járatva tekinthető X nélküli 3700.nak. Mostanra legyártottak közel 100 millió konzolt az elmúlt több, mint 3,5 évben Ami 100 millió CPU eladás az AMD-nek.... Szóval igen csak ütös pénzt hoznak a konzolok az AMD-nek.
-
Robitrix
senior tag
válasz
Valamivagyok #127 üzenetére
Ennek azért részben az is az oka, hogy 5-10 éve a nagyobb számítógép gyártoknak DELL, HP, pakard bell vagyis akik lefedik az USA piac 70%-t kvázi exclusiv szerződése volt az Intellel, hogy az ő CPU-t használják a számítógép gyártók(nyilván egy kedvezöbb átadási ár mellett) Aztán már ezek a szerződések lejártak. Így ma a nagyobb számítógép gyártok nagyobb számban készítenek gépeket már AMD CPU-ra. Így a korai az Intel kvázi monopol helyzetére alapuló 5% vs. 95% AMD vs. Intel(X86-ról van szó) már nem jellemző. Korábban az AMD inkább az alkatrészként eladott CPU-k tekintetében teljesített jobban főleg Európában és Ázsiában. ott elérték azért a 30-40%-os részesedést. A márkásabb kész gyári gépek tekintetében alig rugtak labdába az Intel exclusív szerződései mellett. Mára ennek vége. Egy notebook gyártó cég is bátran tervezhet eszközöket AMD-re is. De tényleg érzékelhető, ha bemegy az ember valami nagyobb üzletbe, ahol 100 féle notebook van a polcokon, hogy közel fifti-fifti a gépek közt az AMD és az Intel.
-
Lewzke
őstag
Intel szerint 5600-as ramokkal elvileg kisebb az esélye, addig volt jobban tesztelve a Raptor Lake. A barátom 13700KF-je szépen üzemel (talán emiatt + jó hűtése van), nem nyúlunk semmihez
-
Valamivagyok
tag
Anyámékkal jártam így, öregek kitalálták, hogy új laptopot vesznek (nem szeretnek mobilon netezni). Azt hívnak a boltból, hogy az eladó "valami rájzent akar nekik eladni" azt mondta nekik, hogy jobb mint az Intel Celeron
Vannak rendes értékesítők, A Cerka/4GB ram/128GB ssd helyet Ryzen 3/8GB/256GB SSD gépet sózott rájuk +22000Ft-ért. Jó ők 60+ sak a technika nem érdekli őket csak menjen. És elégedettek mert "baromi gyors".
-
Ribi
nagyúr
válasz
Dr. Akula #141 üzenetére
Eleve a közbeszerzések is paraméterek alapján mennek és az jól meg van írva 1 termékre akkor csak 1 lesz jó. Aztán lehet sírni, hogy mi alapján lett az úgy megírva, de eddig soha nem megy el senki, mert bármit meg lehet magyarázni. Ha előre meg volt beszélve hogy ők ilyet vagy olyat vesznek akkor az lesz. Nem sok köze van a kiírásnál már hogy esetleg más is jó lehet. Az már rég eldőlt.
-
Dr. Akula
félisten
válasz
Dragon3000 #140 üzenetére
"céges laptop azért lett intel, mert a beszerzés eddig is intelt vett"
Ennek megváltoztatása az AMD termékmanagerek dolga. Lenne.
Az állami megrendelések egy más tészta, ott nincs eredményorientáltság, nem kell jót venni, csak darabszámot. Ha nem jó, hát nem jó, nem lesz ettől kevesebb a fizetése senkinek. Egyszer láttam közbeszerzési listát amiről választani lehet, lényeges paraméterek nem szerepeltek rajta, csak elmaszatolt fedőnevek, valami kategóriákra utalva, na abból még én se tudtam kibogarászni hogy mit is vennék ha én venném.
-
Dragon3000
nagyúr
válasz
Dr. Akula #139 üzenetére
A beszerzések nagy része úgy működik, hogy eddig intel volt nem volt vele gond, akkor a következő is intel lesz, akár még szerződésben is állhatnak, hogy olcsóbban kapják.... Elég sokszor lehetett olvasni, hogy céges laptop azért lett intel, mert a beszerzés eddig is intelt vett. Egyetemi beszerzések is régen úgy néztek ki, hogy a választható márka az intel, amd nem is volt, amikor rákérdeztem annyi volt a válasz, hogy ők az intelt ismerik.
-
Dr. Akula
félisten
válasz
Dragon3000 #138 üzenetére
Mit értetlenkedsz? Vágod hogy szerverprocit se pistikék vásárolnak, ahogy üzleti notebookot se? Meglepő módon akik ilyet vesznek azok értenek hozzá, tudják miért veszik. Nem Pentium 4-ekkel dobálóznak, mert az akadt be nekik 20 éve...
-
Dragon3000
nagyúr
válasz
Dr. Akula #136 üzenetére
Te most fogtad a különböző szavakat és összekeverted? A szerverekre ment rá az amd, mert sokkal nagyobb pénzt hoz, viszont nehéz bekerülni, mert évekig kell bizonyítani. Mivel bizonyított ezért tudott a kb 0-ról feljönni 30% körülre. Laptop esetében meg a vásárlók nagy része a sima otthoni felhasználó, akik többsége annyit fog ismerni, hogy intel, az amd-re rá se fog nézni, mert nem ismeri. Ahogy DraXoN is írta, kb ennyire vannak képben az emberek.
-
válasz
Dragon3000 #135 üzenetére
Pont a múlt héten kért egy ismerős tőlem tanácsot, hogy milyen "új Pentium 4" laptopot vegyen mert a régi lassú... szó se róla, tényleg régi 12éves "ketyere".. persze nem ért hozzá, könyvelő
Sokakba beleégett anno a pentium brand.. mai napig vissza-vissza hallom, hogy "az pentium hányas?" ... persze sokaknál már a Core az ami visszajön "huh i7? az jó" (közben meg valami (ivy vagy sandy bridge cuccról beszél).. -
Dr. Akula
félisten
válasz
Dragon3000 #135 üzenetére
Ha ennyire nem ismerik, vajon a szerverpiacon miért ismerik? Ott homeuserek döntenek?
-
Dragon3000
nagyúr
válasz
Dr. Akula #132 üzenetére
Nem a cégekre gondoltam, hanem az emberekre. A cég nem sokat ér azzal a géppel, amit nem tud eladni, mert az emberek tudatlanok. Vagyis sokat nem ér egy olyan szériával, amiből pár 100db-ot ad el, míg intelből csak azért mert intel elad szinte mindent, mert azt ismerik. Sokan úgy vannak az amd-vel, hogy az mi, nem is ismerik. Ne a ph, meg ilyen oldalakból indulj ki, ahol a többség azért valamennyire ért hozzá és ismeri a cégeket is.
-
Dr. Akula
félisten
válasz
Dragon3000 #131 üzenetére
Cégeknél nem ilyen sztereotípiákban gondolkodnak, ott tudják mi miért kell nekik. És meg is veszik, feltéve hogy létezik. Olcsó elektromos autót miért nem vesznek az emberek? Mert nincs. Persze lehet azt mondani hogy nincs rá igény, hiszen lásd nem is veszik...
-
Dragon3000
nagyúr
válasz
Dr. Akula #124 üzenetére
Szerintem most sokkal fontosabb számukra a szerver rész, elvégre ott sokkal nagyobb profitról lehet beszélni, illetve ha egyszer bekerülsz, mert bizonyítottál, sokkal könnyebb dolgod van. Laptop/pc esetében a legtöbb emberben még az él az intel a király az amd valami szar, ami csak melegszik.
-
Dr. Akula
félisten
válasz
Valamivagyok #127 üzenetére
Ja, de az ilyen helyekre csak az olcsósított, homeuser kategóriás cuccok kerülnek be, olyat meg nem veszek. Meg cégek se. Minőségi cuccokba úgy látszik nem is szándékoznak betörni, pedig ott "csak" prémium haszonkulcs van. A céges beszerzők meg nem fognak petíciót indítani, meg könyörögni hogy ugyan gyártsák már le, hanem leveszik a polcról azt ami van. Ha nincs ott az AMD, akkor azt nem.
#128Rive: "A 'business class' a nagy cégek egymás közötti kizárólagos jogos lepapírozott összefonódásairól szól."
Nem, az a minőségről szól, hogy felemeled a kijelzőfedelet, és nem marad a kezedben, leesik az asztalról, nem törik ripityára, mint egy műanyag homeuser cucc. Ezt nyilván meg kell fizetni, ezért drágább. Az hogy az Intel köt olyan szerződéseket, hogy csak akkor van kedvezmény ha a konkurrenciától nem vásárolnak... Hát ilyet az AMD is tudna kötni, vagy kompenzálni a bevételkiesést. Ilyesmit sima nagykerek is szoktak a gyártókkal.
"Itt előretörni nem arról szól, hogy 'próbálod' eladni a cuccaidat vagy sem."
De, az egész üzletág (mint mindegyik másik is) pontosan erről szól. Dolgozik ilyen helyen ismerősöm, elég jól tudom.
#129gliskard: Sok pénzért bármikor, ingyen csak röhögök rajtuk milyen töketlenek.
-
Rive
veterán
válasz
Dr. Akula #111 üzenetére
...Busines class...
A 'business class' a nagy cégek egymás közötti kizárólagos jogos lepapírozott összefonódásairól szól. Az Intel jóideje fektet komoly pénzt, kapcsolati tőkét, mély jelentésű kacsintásokat a szegmensbe. Itt előretörni nem arról szól, hogy 'próbálod' eladni a cuccaidat vagy sem.
-
Valamivagyok
tag
válasz
Dr. Akula #124 üzenetére
Nem védeni akarom az AMD-t, hogy mennyire tolják a termékeiket. De pénteken túráznom kellett a Media Markt/Euronics boltokban és kicsit elnéztem a kütyük felé is. És meglepő módon a laptopok kb fele Ryzen, 8-10 éve a legalább a 90%-án Intel Inside matrica volt. Az árukeresőn beütöd, hogy "processzor" és a Top20-ba csak 6 Intel van. Itt PH-n is volt hír, hogy megszerezték a szerverpiac majd 30%-át. a NULLÁRÓL. Biztos lehetne jobban is, de nem csak ülnek és néznek ki a fejükből.
-
Dr. Akula
félisten
válasz
Dragon3000 #113 üzenetére
Lehet várni a sült galambra, de az sose jön. Egy márkának vannak termékmanagerei, akik nyomják az eladásokat, nem várják meg hogy majd a valakik tüntetést szerveznek a parlament elé hogy nekik X millió hardver kell, és ugyan gyártsa már le valaki, hanem aktívan pörgetik a bizniszt, termékkihelyezést csinálnak, tolják a vevő arcába hogy itt van, vedd már meg... Így lesz akciós a dinnye a teszkóban és hasonlók. Nekik sincs más lehetőségük ha eladni akarnak. Aki nem akar, az tényleg csak a sült galambot várja tátott szájjal, hogy majd csak belepottyan. No pain, no gain!
#118azbest: ezt az AMD-nek kéne tolnia, nem tátott szájjal állni hogy nem jönnek a megrendelések, nincs mit tenni... De, van mit tenni, aktívan pörgetni, tenni azért hogy legyenek megrendelések. Az Intel nem 5 perce van lemaradásban az AMD-vel szemben, és ezt azóta se tudták kihasználni. Nem végezték el a házi feladatot. Más meg nem fogja helyettük.
-
Pikari
veterán
Több hónapnyi aktív használat után jelentkezik. Real life terhelés alatt, crc hibák formájában. Pl hibásan tömörítődik be/ki egy tömörítvény. Ha programozol, hibásan fordul le a binárisod. Ha játszol, a shader fordítással lesznek hibák, vagy rosszul csomagolódik ki egy jpg... Az SSD vagy a vinyó íráskor vagy olvasáskor tranzakcióhibát dob a kernel logba (de ez utóbbit hibás sata kábel is okozhatja).
-
BaJaZo
aktív tag
Melyek az instabilitás első jelei? A különböző procikon mennyi idő után jelentkezik általában?
Az én 13500-as procimat 1 év és negyedik hónapja használom, problémát nem tapasztalok. Jelentheti ez azt, hogy akkor már valószinüleg nem lesz gond? Melyik programmal érdemes tesztelni, hogy teljesen stabil-e? -
azbest
félisten
válasz
Dr. Akula #111 üzenetére
Erre valsz egyikőnknek sincs rálátása. De benne lehet, hogy ha nulla vagy csak mutatóban gyárt egy gyártó amd procival, akkor jobb árakat kaphat inteltől.
Esetleg majd 10-20 év múlva valami kis büntetést kapnak, ha kiderül.Meg a régi beidegződés és a régi marketing. Hogy fáznak sok területen a nem inteltől beszerzéskor, mert hát az a kompatibilis, meg arra van már általuk ismert távmanagement megoldás és hasonlók.
Meg persze, ha jól emlékszem, pár éve win alatt sem volt minden amd féle implementáció támogatott, amit az intel is tud. Emlékszem még, amikor amd procival winen nem, de linuxon lehetett hw gyorsított virtualizációt használni.
-
Pikari
veterán
Most kaptam az infót, hogy valószínűleg minden 65w fölötti 13. és 14.-ik gen intel proci érintett, és nem csak a csúcsprocik.
-
Dragon3000
nagyúr
válasz
#36531588 #114 üzenetére
Miért kellene 200 milliót? Szerinted egyik pillanatról az intel 0 lenne és mindenki amd-nél kopogtatna? Nagyon nem erről van szó, de amikor egy nagyobb cég nem is foglalkozik olyan gyártóval, aki pl 100e cpu-t nem tud rövid időn belül szolgáltatni, akkor nem nagyon fognak nagy tételekben gondolkodni, na ilyenre az amd nem nagyon tud lépést tartani az intellel szemben, aki egyelőre minden cpu-ját maga gyártja és sokkal jobban betudja osztani a kapacitását.
-
hokuszpk
nagyúr
válasz
#36531588 #114 üzenetére
tudna, csak nem a legkorszerűbb technológián. Szvsz ilyen 16-20-28 nm -es sorokon van kapacitás bőven, szóval 100m bulldozer meg 100m puma magos cucc vagy hasonlo biztos menne. Abba a rengetegsok évente eladott telefonba is kerul valahonnan megfelelo mennyiségű proci és nem mind Samsung gyártás.
-
#36531588
törölt tag
válasz
Dragon3000 #113 üzenetére
Azon gondolkodtál e már, hogy a tsmc egyáltalán le tudna e gyártani plusz 200 millió cpu-t/per év. Nyilván nem.
-
Dragon3000
nagyúr
válasz
Dr. Akula #111 üzenetére
Sajnos ez nem ilyen egyszerű, hogy nem akar eladni. Inkább van benne az, hogy nagyobb kapacitást kellene lefoglalnia a tsmc-nél, hogy legyenek nagyobb megrendelései, de amíg nincsenek nagy megrendelések, addig nem fog nagyobb kapacitást kérni az amd, mert nagyon drága mulatság és kérdés mikor térül meg....
-
-
KROK640
nagyúr
Igen, de ha E Core nélküli CPUkat hoznak ki, akkor az egy P core only CPU lesz, és gyakorlatilag a fejlesztés lényege vész oda.
Mindezek ellenére én végig szkeptikus voltam ezzel kapcsolatban, - amit a fórumon pár helyen le is írtam - és ismerek olyat, aki azért vett 11th gen I7-est 12th gen I7 helyett, hogy az E Coreos cuccból még kimaradjon.
-
PuMbA
titán
Ez azért van, mert az NVIDIA-k a legtöbb esetben automatikusan 16-235-ös korlátozott RGB dinamikatartományt állítanak be a monitor kimenetre, ami egy filmes szabvány
Így a színek fakóbbak lesznek, hiszen a monitor teljesen piros esetén is csak egy 235-ös értéket kap a maximális 255 helyett, ami halványabb piros.
Első dolog NVIDIA kártyáknál ezt csekkolni / átállítani a PC-s szabvány 0-255-re az NVIDIA Vezérlőpultban. Nekem is kellett. Ezután pont ugyanolyan lesz a két gyártó színe.
Új hozzászólás Aktív témák
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Autós topik
- Azonnali informatikai kérdések órája
- GL.iNet Flint 2 (GL-MT6000) router
- Az Apple bemutatta az iPhone 17-et
- Gitáros topic
- A firmware okozhatja a Windows 11 augusztusi frissítésével kapcsolatos SSD-hibát
- 3D nyomtatás
- Elektromos autók - motorok
- Apple Watch
- További aktív témák...
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad X280 - i5-G8 I 8GB I 512GB SSD I 12,5" FHD I HDMI I Cam I W10 I Gari!
- Playstation 5 Slim Disc Edition! CFI-2016. Mint az új!
- HIBÁTLAN iPhone 13 mini 128GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3337, 94% Akkumulátor
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 mini 128GB Pink -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3049, 94% Akkumulátor
- Önerő nélkül is megvásárolható .1-10 hónap BANKMENTES részletfizetés.Arena Racer szövet gamer szék
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest