Új hozzászólás Aktív témák
-
-
válasz
ReFleXx
#23130
üzenetére
Tök egyszerű de már beszéltük ma. Kérsz x pengőt és ajánlanak valamennyit. Általában kevesebbet majd közelednek az állaspontok. Itt főleg az érdekel, hogy ha kötöm az ebet a karohoz akkor mennyi esélyem van. Tudnék-e többet kérni ha úgy lenne. Kinek mi a tapasztalata, illetve aki managerkedik milyen stratégiát követ. Nyilván minden eset egyedi ha általánosan nem specifikálható az is elfogadható.
-
Egy ajánlat tételben általában mennyi buffer van? 10%?
-
válasz
Jhonny06
#23060
üzenetére
Továbbra sem velem történt meg. De gondolom nem. Csak érdekelt a vélemény, mert engem azért az ilyen kicsit bosszant.

Azért sajnos szomorú, hogy még mindig ezt érezheted sok helyen magyarországon, hogy örülj, hogy dolgozhatsz és érezd "megtiszteltetve" magad. Pedig egyre fiatalabb a korosztály, a régi motorosoktól még csak csak elnézem de a mai 30-as és 40-es korosztálytól nem tudom elfogadni.
-
Mit gondoltok arról, hogy azért kap valaki rossz feedbacket mert opcionális meeting helyett dolgozott?
-
Code review az nem az önállóság és a bizalom hiányát jelenti - holott nagyon sok helyen ilyenkor élik ki magukat a fejlesztők a másikon.
Akármi miatt lehet, hogy hibát hagysz a kódban és annak a kiszűrése a lényeg. Pl.: összevesztél az asszonnyal, beteg a gyerek akármi nem vagy ott 100%-ban és ennek a kiszűrése. llletve ha megfelelően van kezelve nagyon sokat lehet tanulni.
Nagyon jó olvasmány a témában: [link]
-
Azért azt lásd be, hogy van alapja. és szerintem sokan találkoztunk olyan projekktel ami megjárta indiát, bár kikopóban van úgy gondolom. Mindenhol vannak zsenik, nemtől, vallástól és származástól függetlenül.
Félreértés ne essék vannak jó indiai arcok, nekem is van olyan ex munkatársam aki leléppett és fiatal kora ellenére is már egy igen kompetens szakember volt.
-
Valaki volt már Revolut interjún. Valami infó?
-
válasz
Vision
#22542
üzenetére
És akkor ha volt 5 év alatt 3 munkahelyem én vagyok maga a megtestesült:
- naplopó
- bunkó
- hátráltató tényező
- az ember aki mindenkit utál
- az ember akit mindenki utál
- random deriváltjai ennekAnnyira semmitmondó ezek alapján elítélni valakit... de az persze nem gond, hogy a hr közel 40% esetben nem küld elutasítást sem. Magyarországon élünk nyilván rögtön általánosítani kell (no offense), senki számára nem elképzelhető, hogy elkezdtél dolgozni valahol és 6 / 10 hónapig próbálkozol majd végérvényesen feladod mert rájössz, hogy:
- nem neked való
- nem tudsz beilleszkedni mert COVID volt
- nem akarsz beilleszkedni
- nem tetszik a projekt amit cutting edge, legjobb és legmagasabb színvonalú magyar projektjének promóztak
- nem akarsz visszamenni ho-ból és forcolják, hogy mennyél
- csalódsz a munkáltatótdba mert hoz XY döntést ami alapján azt érzed, hogy nem vesznek emberszámbaEz csak pár gondolat szerintem mind valid. Munkahely váltás ilyen játék. Ez alapján ha elítélsz vagy elítélnek és megbélyegeznek hát szívük joga.
Szerk.: próbálkozni kell nem szabad feladni de mindig mindent úgy kell csinálni, hogy a nap végén tiszta legyen a lelkiismereted. Szerintem ez a "móka" ilyen, előbb vagy útóbb megtalálod amit keresel. Van az a szint kor és egszitencia amikor szerintem a saját magad véleménye / érzése fontosabb annál, minthogy valamit ráderőltessenek.

-
válasz
bilimbalam
#22536
üzenetére
Tisztában vagyok vele és nem az első eset volt csak most nagyon felidegesített. De már múlt idő szerintem engedjük el. A vége úgyis az lesz, hogy saját vállalkozásba kezdek.
-
válasz
Vision
#22534
üzenetére
Nem mondtam hülyeséget.
Azt nem szoktam azért úgy gondolom. A problémám csak azzal van, hogy adott esetben így kezelünk egy szituációt nem pedig úgy, hogy:"Neked is igazad van, de ez egy olyan prbléma ami több jó megoldás is létezik, a jelen helyzetben kövessük a konvenciót ami a következő: ...".
És kész. Ne pedig görcsöljünk, és erősen hónaljszagúan próbáljuk a másik véleményét megmagyarázni, hogy nem jó. Ezzel van a bajom. A konszenzussal szemben sosem mentem és nem is tervezem, DE a hasonló kijelentéseket egy szint felett már gáznak értem. Ilyet egy szakmai vezető nem mondhat egyszerűen.
-
válasz
bandus
#22522
üzenetére
Szerintem fogalmad sincs róla, hogy mi a helyzet és még mi van a háttérben. Mellesleg senki nem picsogott, hanem feltettem egy kérdést, megismétlem még1x:
"Ha egy szakmai vita végül úgy végződik, hogy nem cáfolnak meg de igazad sincs és hallgass a kollégára mert régóta a cégnél van... hogyan éreznétek magatok?
"
Mindenki úgy tesz ahogy akar... Én is majd valahogy.
-
válasz
skoda12
#22510
üzenetére
Megpróbáltak cáfolni, de nem sikerült bebizonyítani, hogy nincs igazam. A végén a durcizós válasz jött "ez a konvenció" amit utána szó nélkül elfogadtam. De az, hogy ezt felhasználják utána és ez alapján minősítenek később - majd megint csak a nagy cáfolás cunami végén bevágják a jolly joker-t, hogy a Kiss Pista régóta a projekten van fogadjam el... gyász.
-
Ha egy szakmai vita végül úgy végződik, hogy nem cáfolnak meg de igazad sincs és hallgass a kollégára mert régóta a cégnél van... hogyan éreznétek magatok?

-
válasz
bilimbalam
#21826
üzenetére
"De ha nálatok elég ennyi a szimpátiához, hogy végigklikkelek egy videós bevezető kurzust, akkor ott én nem is szeretnék dolgozni, mert komolytalan.
"Még jó, hogy van próbaidő és olyan emberek akit bizalmat szavaznak neked egy interjún. Ezt szerintem értékelni kell és nem leszólni.
"Eddig gyakorlatilag nem volt olyan hely, ahova ne akartak volna felvenni interju utan, pedig kb nulla ilyen “hivatalos” certem van
"Tőlem sehol nem kértek certet idáig.
-
válasz
bandus
#21737
üzenetére
Ez mindenkinek az egyéni preferenciája szerintem. Én továbbra sem szeretnék irodázni, mert az utazással töltött idő 100% pazarlás ill. azért ki van számolva a munka is két hetente. Továbbá megborítaná az egyensúlyt amire berendezkedtek sokan az elmúlt 1.5 évben és ez is nagyon fájdalmas lesz

-
válasz
noiq_nolife
#21733
üzenetére
Én ilyenekkel nem élek szerencsére. Van jó clean kód (nincs) és minden metódus csak 10 sor. Vicces de az irodában fáj a hátam itthon nem. Kanapén általában fekszem ha érzem hogy sok volt az ülés.
Kinek mi erre a praktikája.
-
válasz
htomi85
#21711
üzenetére
Köszönöm a jó tanácsot de legközelebb értelmezzük is amit írok (amit most saját bevallásom alapján sem fogalmaztam meg jól). Tehát betegedjek meg és dögöljek bele a jelen helyzetbe adott esetben egy virusba, vállaljam önként és dalolva ezt a kockázatot?
Én ezt értettem, hozzáteszem még1x úgy hogy nem írtam le teljesen jól. HO-n keresztül is tudsz segítséget nyújtani egy juniornak / mediornak akárkinek. Más kérdés, hogy nehezebb. De úgy kell hozzáállni a helyzethez is.
-
válasz
bilimbalam
#21688
üzenetére
Nyilván félre akartad érteni tehát félre is értetted. Ez bunkó vagyok és csak fikázni szoktam a másik munkáját... ja nem, hanem, hogy covid-ból kockáztassam a saját egészségemet mentorálásra. Elnézést, hogy ebben az esetben önző vagyok!ű
Szerk.: hozzáteszem számomra az első mentorom viselkedése volt akitől megtanultam, hogy nem akarok átlépkedni másokon undorító módon a feljebblépés érdekében.

-
válasz
Sempronius89
#21682
üzenetére
"Azt viszont kimerem jelenteni, hogy egy juniornak és egy új cégnél kezdő mediornak egész biztosan hatékonyabb betanulás szempontjából, hogy kezdetben bent van. Viszont hiába van bent ha seniorok és a régi motoros mediorok akitől tanulhatnának és közvetve is elleshetnének dolgokat közben HO-ban vannak."
Munkaköri leírásomban ez nem szerepel, hogy ilyennel is kell foglalkoznom, nem tartom a saját problémámnak.
"Nekem ez dupla költség lenne. Otthon a dolgozószobát már megcsináltuk, az irodát berendeztem, ennek nyilván volt egy magas fix költsége. Ha viszont részben be kell járnom, akkor e mellé jön a bejárással járó időveszteség + pénzügyi teher (autó plusz amortizáció, üzemanyag, vagy BKV bérlet feleslegesen)."
Februárban irodáztam egy hetet. Ment a marketing szöveg, hogy milyen jó lesz nekem az irodai szék. Jobban fájt a hátam 3. nap után mint itthon egy év alatt."Mert felerősíti az open office hátrányait. Valaki bent, valaki otthon/máshol. Minden megbeszéléshez egyik iroda sem rendelkezik elég tárgyalóval. Kvázi egy call-centerré alakul az iroda."
Én örültem ennek első körben mert nem kellet szenvedni a tárgyalókkal. Az egy dolog, hogy nem adják át időben, az másik, hogy a technika meg használhatatlan. Súlyos 10 percek mentek el konfigolással. Ja nincs nálam a machez a hdmi kábel újabb 10p
. "Elképesztő, sorra jelentik be a nagy cégek a "visszatérést". A dolgozók nagy része kézzel-lábbal ellenzi, köztük középvezetők is. Nem volt elég több mint egy év bizonyítani, hogy hatékonyabb? Komolyan azt várják, hogy boldogan fog mindenki napi 2x 0,5-2 órákat dugóban ülni, bkv-n dekkolni, hogy ugyanazt csinálják amit eddig is otthonról, hatékonyabban, csak az irodai asztalnál? Eddig tartott a nagy covid digitális átállás. Nagyon szomorú."
Elkezdtem gondolkodni a váltáson pont emiatt. Szabadidő > minden. -
Viszont félreértések végett - indiai felettesről beszéltem. Volt munkatársam, indiai srác, svédországban él illetve ott szocializálódott. Ő jobb volt mint a svédek több tekintetben. Szóval nem vagyok egy indian hater de rossz ember kezében a "hatalom" hatványozottan rosszab lesz.
És nyilván ez igaz fehérre, feketére, magyarra, pulira, tacskóra és mindenkire IS.
-
Fejezzük be a témát, már nagyon off pls. és nem lesz jó vége.
-
válasz
yossarian14
#20760
üzenetére
Én idáig nem láttam munkaszerződést első napig. Ellen ajánlatban hiszel? Nem azért akarsz váltani mert nem vagy elégedett. Szerintem az ellenajánlat ideig-óráig jó de úgyis elmész...
Van benne egy kis rizikó, hogy két szék közé is eshetsz, de ezt mindkét félnek be kell vállalnia úgy gondolom.
-
"Hanem az,hogy aki keveset keres,hónapról hónapra él annak minden plusz számít."
Ez így van ezzel nem lehet vitatkozni."De nem véletlenül alkalmazzák ezt a fajta adózást szinte az összes szociális piacgazdaságban.Megvan az oka.Nálunk okosabb emberek találták ki."
Ha utána olvastál akkor azt is tudod, hogy ugynaazok az ellenérvek is felmerültek amit mi is leírtunk. De ez nem érv szerintem, hogy Németországban ez van akkor mindenhol ennek kell lennie. Nálunk sokkal okosabb emberek kitalálták a Bokros csomagot is pl..."De ugye a magyarok mindent jobban tudunk és nekünk minden jár csak mert elvégeztünk egy bizonyos iskolát.Máshol nem végezték el biztos."
Ezt szerintem senki nem írta le. Ez egy nagyon rossz érv.
Azt azért remélem el tudod fogadni, hogy nem úgy kéne ezt a dolgot megoldani, hogy attól elvesszük akinek van és visszaosztjuk annak akinek nincs. Ez egy látszat megoldás továbbra is. És szerintem pont az ellentetjét érén csak el, minek hajtsak, ha a megkapom a gazdagoktól amúgy is? Lásd Svédország és a diplomások hiánya. 7/11-ben az eladó közel annyit keres mint egy fejlesztő, akkor minek hajtson?
-
válasz
Alexios
#20712
üzenetére
Nem tudom honnan veszed, hogy lenézem ezekete a munkákat. Én munka és munka között nem teszek különbséget - semmivel sem gondolom, hogy egy takarító kevésbé hasznos ember mint én csak mert nem fejlesztő.
Nem nézem le a munkát, ezt kikérem magamnak. Szerintem csak bele akarod látni a mondanivalómba, mert nem értesz vele egyet. Kiforgatod.
Amit írtam az mind saját példa. El akartam érni amit elértem nehezen. Nagyon sok időt, évekett töltöttem el idáig azzal, illetve fogok még, hogy ott legyek ahol vagyok.
Ha demagógnak tartod ha nem, továbbra sem gondolom, hogy nekem extra adót kéne fizetni azért mert xy munka kevésbé értékes mint egy másik.
-
válasz
Alexios
#20706
üzenetére
Miért is magas lóról lenézés? Egy lehetőség amivel nem él, én pedig nem értem, hogy miért ha egyszer megteheti.
Nem kell mindenkintek IT dolgozónak lenni (de én az vagyok, ill. a fórum is tehát élek ezzel a példával), de a tisztességes életét ne hogy már a másik fizesse ki neki...
Mindig az nyomkodja a legújabb ájfónt pro maxot aki nem tudja kifizetni egyben.
Nem akarom konkrét szakmára leszűkíteni a dolgot,a lényeg,hogy a kevésbé kvalifikált,alacsonyabb keresetű munkakörökben jóval nagyobb munkaerőigény mint a magasabban kvalifikált munkakörökben/jobban kereső pozíciókra
A munkába állás feltétele (értsd szükséges tudás), pedig fordítottan arányos.
-
És az agysebész pont a befektetett munkával arányosan keres többet. Egy takarítónak (csak hogy a példánál maradjak) sosem kell annyit tudnija mint egy IT fejlesztőnek, illetve sosem kell magát annyira képeznie, hogy piacképes maradjon.
Hozzáteszem a takarítónak is megvan minden lehetősége, hogy érettségizzen illetve egyéb szakmát tanuljon. Más kérdés, hogy miért nem teszi. Ez nem a jól keresők problémája - tisztelet a kivételnek.
-
válasz
Vision
#20605
üzenetére
"Akkor miféle támogatást szeretnél kapni a zsíros fizetésed mellé?"
Már bocsánat... de kifizetem az adót. Adófizetésben egyenlő vagyok a többet illetve kevesebbet keresőkkel. Akkor legyek egyenlő támogatásban is. Ne tegyünk különbséget, nem akarok lenni a akárki szemében a két lábon járó pénzessák, mert arról, hogy itt tartok ilyen téren egyedül Én tehetek.
"Támogatást az kapjon szerintem, aki szarul él, vagy többet tesz be a kalapba társadalmi szinten, mint mások. Mondjuk vállal 3 gyereket, akik később fizetik majd a nyugdíjunkat meg az egészségügyet, oktatást, akármi."
Ezzel egyetértek.
"Sehol sem a szingli IT-sokat tolják tele adókedvezményekkel, ez illúzió."
Nem én akartam szingli lenni, az már kédés, hogy Én is tehetek róla. Ettől függetlenül senkit nem érdekel, hogy mit akarok - ha már ez a példa - mert nincs gyerekem illetve nem vagyok házas. Ha az lennék már is érdekes lehetne...
-
válasz
OPiiPO
#20578
üzenetére
Már megtörtént. Nem vagyok hullámvölgyben, az új sok tekintetben jobb, de nem tudom mit akarok. Hosszú távon remote dolgozi. Remélem így marad, ha nem mérlegelek és elgondolkodom a váltáson.
Inkább a csalódottság beszél belőlem. Az előző hellyel hosszú távra terveztem hát nem jött össze és váltottam.
-
válasz
OPiiPO
#20567
üzenetére
Azért ezzel erősen vitatkoznék. Nem csak azért rúghatnaknak ki valakit mert gyengébb.
Most nem kell velem egyetérteni és nem akarok offenzív lenni de ez elég "magyar" és vagy "nagyképű" kijelentés, hogy rögtön ezért. (Ne vedd magadra, általánosságban írom ezt tapsztalom a szakmában sajnos!)
Viszont azt már magamon is érzékeltem, hogy olykor el tud menni az ember kedve a munkától pl. a következők miatt:
- Mindent megtesznek azért, hogy ellehetetlenítsék a munkát
- Hazudnak
- Inkompetens vezetőket kapsz (klasszik managerrel közlik ,hogy holnaptól PO - de amúgy köze sincs hozzá)
- Hülyeségekkel kell foglalkozni (pl.: kapsz egy kódot amit be kell helyezned valahova, de te átírod mert régi/szar/hülyeség majd pedig magyázod órákhosszat, hogy miért)
- Rád erőltetik a munkatempót / morált (én köszönöm de a napi 8 órával megelégszem, azt meg, hogy jóska pista mit tesz a szabadidejében leszarom)
- Pakolgatnak jobbra balra -
válasz
BlueAthlon
#20489
üzenetére
És ezt így is kell csinálni.

-
Ez nem szenyór szint - és itt nem a kollégát akarom degradálni, 100%, hogy jó de a finomságokat szerintem ennyi idő alatt nem lesed el.
Szenyór szint - mi a definiciója a szenyórnak? Valszeg a fizetés miatt kerülhetett oda.
Garibaldi95: nem tudod nagyon feljebb kanyarítani, ez az elmúlt hónapok tapasztalata nálam. Ha van persze kapcsolati tőkéd mehet. Mit csinálsz pontosan ill. hol ha szabad kérdezni.

-
válasz
GeeForGolf
#20370
üzenetére
Váltani kell.
-
válasz
Drizzt
#20314
üzenetére
Szerintem erre jó ha van allkolálás. Egyrész nem vagy akkor számonkérhető (rofl, de vannak még ilyen managerből kreálódott PO-k akiket csak és kizárólag a saját delivery-je érdekel), illetve nem tudsz minden review-n részt venni, de kifogásolhatod az később.
Úgy gondolom, hogy egy előre meg tervezett refaktor az fair-ebb a csapattársaiddal szembenr mert:
- van beleszólása
- ha nem rockstar akkor meg tudod vele értetni, hogy mit miért ne
- ebben az esetben nem lehet téged számonkérni
- nem borítja meg esetleg a lehetőség, hogy valami elromlik a releast -
válasz
GeeForGolf
#20298
üzenetére
Ebből nekem csak az jön le, hogy nem agilisak.
-
Empátia van sok, emberismeret sajnos kevesebb, önismeret is akad (nyilván ez egy flow... de azért sokat fejlődtem benne) illetve türelem. Nem lennék szerintem jó rá pont az emberismeret hiánya miatt.
Tehát a kérdés továbbra is, hogy mit ha ezt nem ami több mint sima dev pozi.
"A menedzsment alapvetoen egy segito foglalkozas, a legkevesbe szol a 'fonokoskodesrol', 95%-ban az van, hogy a szarsagot probalod levenni a tobbiek vallarol, hogy ok nyugodtan tudjanak dolgozni."
Ezzel 100%-ig egyetértek, és amit leírtál annak az ellentetjét pont sikerült megtapasztalnom az elmúlt pár hónapban.
-
Szenyórként mi az a következő lépés amit reálisan el tudok érni, illetve irány - illetve mibe ássam magam bele, hogy ez bekövetkezzék?
Annyira a pepole management (CL és klasszik Manager vonal) nem érdekel de akár akár bele is kóstolnék.
-
Már nagyon elegem kezd lenni az itthoni munkakeresésből. Heti történés: megkeres a HR-es kisasszony. Beszélgetés során kiderül, hogy egy beugró TestDome feladat megoldás után tudnánk továbblépni. Én ezt visszautasítottam a szokásos indokokkal: idegesítő, semmitmondó és egy jó implementáció után a "too slow" és társai kommentek éretelmezhetetlenek számomra (ha csak én vagyok ezzel így kérlek jelezzétek, nem tartom magam rocksztárnak).
Nade, ha kérek valamit akkor illik ajánlani alternatívát. Felajánlottam, meglévő repók illetve egy próba feladat megoldását (de ezt is gyorsan befejezem, innentől kezdve csak akkor leszek hajlandó ha nem feleslegesen dolgozom). Jött a nemleges válasz egy olyan magyarázattal, hogy ők sem szeretik a TestDome féle felmérést(!) de mindenki ezt csinálja ezért nekem is ezt kell, persze az önéletrajzom alapján szívesen beszélgetnének velem. A végeredményt pedig nem veszik figyelembe (haha, persze).
Akkor én felteszem a kérdést, ennyire unatkoznak vagy tényleg keresnek munkatársakat?
Namost én ezt megint elutasítom.
Vélemény?
Szerk.: még egy kis adalék, csinálok egy házit megint. Két kis microservice nem nagy feladat. Felhasználandó anyagnak kaptam két osztályt, magyar függvény és változó nevekkel (implements Serializable, klasszic Eclipse osztrály
) . Lehet tényleg az Én arcom nagy de már most elment tőle a kedvem... -
válasz
GeeForGolf
#20073
üzenetére
Ki tudja.
-
válasz
Vision
#20071
üzenetére
Az egész szakma nagyképű.
Amúgy nagyon sok stresszt és időt is meg lehetne spórolni, ha szokás lenne megjelölni, hogy egy álláshoz mekkora fizetés tartozik... Ezektől a visszejlezésektől kiégek: "nagyon jól sikerült az interjú, örülönk, hogy többre is nyitott vagy mint ami a pozíció betöltéséhez szükséges de sajnos mással megyünk tovább" = sokat kérsz, van olcsóbb alany.
-
válasz
kexksz
#20047
üzenetére
A példád jó de, ki csokizik maga alá hamarabb ha:
- release során valami nem kerek és van 30 perced megjavítani vagy revertálni mert az üzletnek mennie kell tovább
- ki látja át jobban az egész rendszert (ez szvsz. tapasztalat kérdése)
- ki az aki szopott már annyit a munkája során, hogy ADOTT esetben tudjon egy jobb megoldást
- ki az akinek van annyi tapasztalata, hogy megvédjen egy álláspontot a business-szel szemben ha ÚGY ÉRZI valamiért hülyeségBár az 5 év határeset, 3 v 10 szerintem jobb, 5 év és 15 között azért nagyon sok külünbség szerintem nincs.
Tapsi: egyiket sem. De inkább a fiatalt. Ezzel van tapasztalatom sajnos, a kiégett "50 pluszos szarunk bele mindenbe és minek dolgozzak jávával ha bashből is megtudom csinálni" arcok a legrosszabak. De nem akarok általánosítani ez tapasztalat részemről.
Mindenképpen kell valaki a fiatalok mellé szerintem aki visszarakja irányba a dolgokat ha szükséges. Ebben az esetben a fiatalt.
Ugyanakkor nagyon sok helyen keresnek jelenleg is szenyórt mert olyan sok a junior már

-
válasz
SnoopDoggOG
#20012
üzenetére
Van éretlme az egyetemnek, annak ellenére, hogy úgy gondolom engem arra alkalmatlan emberek oktattak (nem feltétlen az Ő hibájukból, kevés volt a jó tanár).
Nekem nem volt előtte informatika oktatásom, kivéve a heti 1 alkalom Word és Excel oktatást ha az számít.
Új hozzászólás Aktív témák
- AMD GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Mesterséges intelligencia topik
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Okos Otthon / Smart Home
- E-roller topik
- Tőzsde és gazdaság
- One otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- RETRO beárazás (mobil, PC, konzol)
- Bittorrent topik
- További aktív témák...
- AKCIÓ! ASRock Formula OC RX 6900 XT 16GB videokártya garanciával hibátlan működéssel
- Apple iPhone 13 128GB,Átlagos,Dobozaval,12 hónap garanciával
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 256GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4447, 100% Akkumulátor
- Beszámítás! HP Elitebook 8 G1i 14 FHD notebook - Ultra 5 235U 16GB DDR5 256GB SSD Intel IGP W11
- Sosemhasznált! HP OmniBook 5 Flip i5-1334U 16GB 512GB 14" áthajtós-érintős FHD+ Gar.: 1 év
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest



) . Lehet tényleg az Én arcom nagy de már most elment tőle a kedvem...
