Új hozzászólás Aktív témák
-
-Skylake-
addikt
válasz
sakal83
#43245
üzenetére
"Orszagunk Muskja, Bill Gatese Meszaros Lorinc, Jaszai Gellert."
ettol azert egy joerzesu ember elsirja magat.
"Mi akadalyozza jelenleg oket, hogy adatkozpontot hozzanak letre? Hogy uj innovaciokat hozzanak letre? Az EU?"
pusztan az, hogy ok nem Bill Gates-ek es Muskok, hanem Meszaros Lorinczek es Jaszai Gellertek. semmi mas.
"Az orszagunk a nem egyesult europara tette a voksat. Mindegy az oka. De tagallamkent semmi nem korlatozza, hogy sztem az EUbol, hogy jol csinalja."
a korlat elsodelgesen az, hogy nem erted a kulonbseget Lolo meg Bill Gates kozott.
"Jelenleg a Foldhivatali rendszerek becsodoltek, az MBH rendszerei kozismertek, a 4IG semmit nem tett le meg az asztalra.
Miert nem integraljak az MIt a cegeiknel, hogy romma verjek at EU tagallamait, es ezutan multik legyenek?"TESSEK ????? MONDOM TESSEK ????
figyi, oszinte leszek veled. eloszor ugy voltam vele, hogy egyaltalan nem is reagalok erre a kommentre, mert tul azon hogy eddig en is, te is, mindenki is az EU-rol beszeltel, a kommented netto magyarorszagrol szol. ergo teljesen tevut az egesz komment a beszelgetes szemszogebol. nem errol beszelunk. aztan ugy dontottem amikor elertunk oda, hogy Lolo miert nem "implemental" AI-t az MBH-ba meg a foldhivatalba s veszi at a vilaguralmat, hogy azert csak ravilagitanek, hogy MIVAN ?????
az a kerdesed, hogy magyar cegek, amik kore torvenyt irnak hogy kiirtsak meg csak a gondolatat is a versenytarsaknak es ki tudjak belole szivattyuzni egy nemzet penzet, azok miert nem mennek globalis piacra versenyezni ? ez a kerdesed ? TENYLEG ez a kerdesed ?
engem ezen a ponton teljesen elvesztettel es itt hivatalosan befejztem a temat (veled legalabbis), mert olyan fundamentalis hianyossagaid vannak amik teljesen lehetetlenne teszik, hogy atlass egy ilyen volumenu kerdest, felesleges nekunk kettonknek errol beszelgetunk.
-
-Skylake-
addikt
válasz
sakal83
#43241
üzenetére
"De a fenti kerdesemre varom a valaszt
"nagyon szivesen megvalaszolom neked, bar egyebkent a vitakulturad nagyjabol 0, ervelni pedig pont te nem tudsz a jelenlevok kozul, de ezen ne menjen el a dolog...
Azert ide jonnek, mert ide johetnek. Nehez volt mi ? Az EU az a lokacio amire nagyreszt igaz az, hogy
- ide lehet jonni, mert beengednek
- nagyreszt demokracia van
- az EU-ban altalaban hangsulyosak az emberek jogai, altalaban nagy hangsulyt fektet a kisebbsegek tamogatasara es sok EU orszag kimondottan demokatratikus, joleti tarsadalom.ezert ide jonnek. azt kene felfognod (es hiaba magyarazzak neked) , hogy PONT EZEK azok a dolog amik kibaszott gyors utemben fognak beserulni akar a kozeljovoben is, ugyanis erre a kerdesre a valasz :
"Szted a versenykepesseg az ember eletet hany %ban hatarozza meg?"
az, hogy 100% (SZAZ SZAZALEK)-ban. ezek a fent emlitett dolgok abszolut meg fognak szunni a versenykepesseg hianyaban, teljesen direkt az osszefugges.
az EU-nak konkretan koncepcionalis problemai vannak, aminek egyebkent az egyik jelentos vonala pont az altalad is emlitett "miert ide jon mindenki" (technikailag a problema a miert joHET ide mindenki), de 100 egyeb masik nagyon sulyos gond is van...
evtizedek ota (vagy tobb) a technologia hatarozza meg a vilagot, ezt az EU eddig letudta azzal hogy ezt sikeresen importalta a vilagbol, mert hala az egnek tudta.
most viszont az AI-val olyan sebessegu lett a fejlodes, az univerzalis volta miatt olyan sok teruletet erint, hogy ebbol kimaradni ongyilkossag. egyszeruen az van, hogy mas "birodalmak" most felaldozzak / alapbol sem biztositottak azokat a jogokat/dolgokat amihez az EU extrem erosen ragaszkodik, azert, hogy "megnyerjek" a technologiai versenyt es ezzel tulkepp leuraljak a vilagot, mert aki ezt a versenyt nyeri az ezzel ide jut majd.
es ezt lathatoan nem veszi eleg komolyan az EU es mindenki akinek kettonel tobb agysejtje van jogosan aggodik ezen, mert ha beserul a versenykepesseg akkor szoszi, mert minden amiert szerinted jo az EU-ban elni az olyan direkt osszefuggesben van a technologiai versenykepesseggel, hogy ennel direktebb osszefugges nincs is.az EU-nak abszolut aTOP prioritaskent kene kezelnie az :
- AI -t,
- adatkozpontok epiteset
- HARDWARE GYARTAST, chip gyarakat kellene epitenie, processzort kellene gyartania, ramot kellene gyartania
- szoftvergyartast, sajat kozossegi media feluletek kellenenek, sajat banki rendszerek, bankkartya szolgaltatok kellenenekes ilyen aprosagok. ugyanis ez amit fent irtam jelenleg 100% import, azon mulik hogy van-e hogy "adnak-e" , viszont ha egy ponton valaki majd nem ad, akkor egy komplett kontinens teleportal vissza a kozepkorba.
ezt gondold at egy kicsit. tok jo, hogy itt mindenki mindenkit szeret es egyutt kergetjuk majd a lepkeket a park menten meg nevetunk, csak sajni a vilag nem igy mukodik, EGYRE INKABB nem igy mukodik es az EU ehhez nem tud igazodni, mert mint mondtam, koncepcionalis problemak vannak. az EU koncepcioja nem engedi ehhez az igazodast, csak sajnos ehhez igazodni kell, mert vagy ez vagy a kozepkor, atmenet nincsen. es az AI ennek a problemanak egy borzaszto hatekony katalizatora jelenleg.
szerk: alljon itt egy, a problemat mar-mar tokeletes irodalmisaggal megfogalmazo komment par honappal ezelott a poltopikbol :
"Az EU erre pedig azt mondja: "Erre fogok tudni válaszolni, miután az albizottság kitüzte az idópontját annak az ülésnek
amin felállítják azt a vizsgáló bizottságot amelyik majd
tanácsadásban részesíti azt a szakbizottságot amelyik majo
meghatározza, hogy melyik szakreferens hivatala dönt majd a kérdés megvalaszolására irányuló iniciatíva betutípusána
megszavazasának módjáról." -
-Skylake-
addikt
válasz
Dare2Live
#43159
üzenetére
"@dnelb
~2éve napokat röhögtünk rajta, hogy az AI mekkora hülye, mekkorákat behaluzik ott kialakult, hogy erősen szkeptikus vagyok. De a köv gennél ez kérdéses..."ez nagyjabol mindent elmond amit tudnom kell.
"baja volt beirta a googlebe"
?
Amiről beszéltem azok 0-6év között alakulnak ki és elsőbe menő gyerekek/tanárok küzdenek vele. A 0-6évesek jellemzően nem tudnak írni."
de ha nem tudnak irni akkor chatgpt-be sem tudnak irni. vagy most pontosan hogy lett idehozva az AI meg miert? -
-Skylake-
addikt
válasz
Dare2Live
#43153
üzenetére
mert a Z meg az alfa mit csinalt ? mert szerintem ha baja volt beirta a googlebe, ha viccet akart keresett egyet a googlebe, ha olyan problemaja volt ami meg pszichologiai jellegu akkor beirta a googlebe, ha meg meset akart olvasni/mesekonyvet akart venni akkor keresett egyet a googleben... itt most annyi a kulonbseg, hogy be lehet irni egy masik feluletre a kerdest ami nagyjabol 117.657.889x jobban hasznalhato mint a google.
a kommented masodik reszevel tokeletesen egyetertek, csak annak az aihoz semmi koze. eddig se, most se azzal volt/van a gond hogy a gyerek napi 24h-ba a chatgpt kerdezgeti valamirol, hanem tiktol/insta/youtube.
-
-Skylake-
addikt
válasz
sakal83
#43150
üzenetére
omm nem, nem lattam. en ilyen megoldasokat epitek. tudod mi bennuk a kozos ? hogy a ceg hostolja a modellt. en nem tudom milyen garazskkv-krol van szo ahol mindenki apival kimegy az oai-hoz meg a claudehoz, de ahol ez komolyam van gondolva ott self hosted az egesz. annak meg van egy olyan jo tulajdonsaga, hogy pont olyan rohadt draga lesz holnap mint amilyen rohadt draga ma.
szoval azt az egyetlen esetet leszamitva, hogy valaki tenyleg elhiszi hogy ami ma mondjuk 100k usd gpu instnace aws-en az holnap majd hirtelen hiphopp 1millio dollar lesz...na ezt leszamitva irrelevans, hogy mennyibe kerul neked mint lakossagi felhasznalonak egy gpt plus elofizu.
-
-Skylake-
addikt
válasz
axioma
#43136
üzenetére
itthagyok neked egy eletbolcsesseget amit univerzalisan alkalmazni tudsz az osszes olyan logikus felvetesedre mint ez is: mert kurvara nem erdekuk.
50 eve emberek felmasztak a holdra egy iphone 17-nel kevesebb hw-val...a fold ala meg 27km-es gyurut epitettek amiben fenysebesseggel porgetnek reszecskeket.
de az igazi megoldhatatlan feladat az a 20 oras munkahet lol, NA AZ kifogott az emberiseg szurkeallomanyan...akik befolyassal lehetnenek ezekre valtozasokra azoknak nem az a gondjuk, hogy hogyan lehetne 40h helyett 2x20at dologzni 2x annyi embernek, hanem az a gondjuk hogy egy nap csak 24h, az mtk meg csak 12h-t enged igy nem tudjak megoldani, hogy hogyan dolgozhatna egy ember heti 40h helyett heti 80at.
na, remelem mostmar erted. az a baj veled (is, ahogy velem is), hogy ranezesre te is szereted a logikat. na azt el kell engedni amikor ilyeneken gondolkodsz, mert azt elengedik a donteshozok is. itt a lekuzdhetetlen akadaly az az emberi mentalitas meg hozzaallas, nem az, hogy nem fer be a sap-ba 2x annyi employee ID.
-
-Skylake-
addikt
válasz
Dare2Live
#43116
üzenetére
"Mért lennék én/ő ötször boldogabb ha mindenki más 20%át keresné a jelenlegi fizetésének és nyomorogna/éhezne?
Lehet késő van..."ezt kifejtened nekem legyszives ? marmint ertem a leirt mondatot, a mogotte levo elkepzelesre vagyok kivancsi.
marmint ize.. lehet, hogy ezt most en ertem felre, de mintha egeszen pont ebben elnenk nem ? marmint most is nyomorognak korulotted, egy full lezullott csoro posztkomcsi orszag vagyunk, ha kixeled ezt a forumot es felveszel egy kabatot, akkor az utcan pont azt fogod latni, hogy korulotted nagyjabol eheznek. ha jol remlik te is IT-s vagy, ha jol remlik neked is top fizetesed van ami siman 5x annyi mint amibol az atlag minberes tengeti a mindennapjait. most jo neked ? ha igen most miert jo ?
kicsit furcsallom ezt a felvetest amit megfogalmaztal. azt is mondhatnam hogy extrem eletidegen ettol a forumtol/ebben a kozegben. kicsit flashback-em van arrol amikor a prog adozasrol ertekeztunk itt (vagy poltopikba nemtudom) es kristalytisztan latszodott, hogy mennyire senkit de senkit nem erdekel senki mas. erted mire celzok...
szoval mit akarsz most ezzel mondani igazabol ?
-
#43016
-Skylake-
addikt
eladocuccaim
#43014
-Skylake-
addikt
válasz
eladocuccaim
#43014
üzenetére
1: ok, akkor fogalmazzuk at, a vilag 99,99%-a gond nelkul at tud allni vibecode-ra kb, es az 5 termek aminek kb barmi koze van azokhoz amit te fejtettel (minden cpu ciklus szamit, meg milisecen mulik stb) az meg megmarad. szoval a te munkadat pont nem veszi majd el, mindenki maset ebben a topikban meg igen. igy jo ?
2: "Ez a promptolás miért akadt be neked? Szerinted komolyan ezen múlik?"
igen, pontosan ezen mulik. annyira ezen mulik, hogy a providerek mar nem is azzal probalkoznak, hogy hogy irjanak jo promptot, hanem reverse prompting megy. odaadnak extrem magas minosegu es pontossagu OUTPUTOT a modellnek (azt amit te elvarnal mint eredmeny) es reprodukaltatjak vele pontosan ugyan azt, ugy, hogy kozben levezettetik a modellel azt a promptot ami ezen outputot eredmenyezi. majd nezz ra egy ilyen promptra, hogy mennyiben ter el egy "generalj egy react kodot" promptol.
az van hogy teljesen felesleges ez a vita ami itt megy, mert a jelenlevok 90%-anak nagyjabol fogalma nincsen hogy mirol beszelunk, mert mindenki leakadt 2022.nov 30-nal mikor lehozta a telex, hogy publikusan elerheto a chatgpt. masnap megnyitotta egy "jolvan megnezem mar en is" felutessel, beledobott egy teljesen ertekelhetetlen, MAR AKKOR IS ertekelhetetlen szar promptot mert ugye fogalma nincs itt se senkinek hogy hogy nez ki egy legalabb kb oke input egy llm modellnek, es akkor mikor az nem dobott ele egy hibatlan kodot akkor konstatalta, hogy aha hat oke ez szar.
es utana itt veszekszunk a topikban, hogy tenyleg hasznalhato e, mikozben olyan alapveto hianyossagokkal kuzdunk, minthogy a prompton mulik e az eredmeny.
mirol beszelgetunk ? nincs az a komplex, cpu ciklus erzekeny akarmi szar, amit ezek a termekek ne tudnanak hibatlanul lehozni majd. mondjuk 214 nap mulva... mindenki azt gondolja, te is azt gondolod, hogy amit csinal/csinalsz az aztan hudekurva bonyi meg komplex meg minden, a valosag meg az hogy itt naponta (naponta) tortennek az attoresek. naponta. a problemara, amit felvetsz, nagyjabol 50-50 az esely hogy holnap megoldja a modell vagy sem.
millio soros kodbazis... es ? ha 30 sor a kod akkor szerinted lehozza ? mert ha a valasz igen (egyebkent a valasz igen) akkor ezzel meg is beszeltuk, hogy onmagaban az 1 millio sor semmit nem jelent, az csak egy szam. a kerdes hogy a modell kepes e ekkora kontextet kezelni. most kepes ? mondjuk hogy nem. de hazi feladat, nezd meg mekkora volt a kontext window egy gpt 2.0-ba, meg nezd meg mekkora egy 5.2-be. es ezzel meg is fejtettuk, hogy a millio soros kodbazisod pont addig lekuzdhetetlen problema ameddig nem jon egy modell ami kepes ekkora kontextet kezelni es akkor done.
egyaltalan nem olyan bonyi es komplex egy GEPNEK az, amivel te dolgozol. ezt onnan lehet egyertelmuen tudni, hogy te mint ember kepes vagy vele dolgozni. ha te kepes vagy ra, akkor egy gep egeszen biztosan kepes ra. ez a korlat maximum forditva letezik.
-
#42979
-Skylake-
addikt
eladocuccaim
#42978
-Skylake-
addikt
válasz
eladocuccaim
#42978
üzenetére
👍
-
-Skylake-
addikt
"itt is azt érzem hogy azt hisszük az AI örökre ilyen olcsó árakon lesz
"lol hogy mi. komolyan azt gondolod hogy egy nagy cegnel az ai az az hogy beregelik az embereket az openai-hoz es akkor beszelget vele ? tudod mennyibe fog kerulni egy opus mondjuk amit Citroware hasznal a cegnek 1 ev mulva ? ugyan annyiba mint most, mert a garazskkv-on kivul most is minden rendes megoldas self hosted, MOST IS megveszik ala a hw-t az xyz CSP-tol. az mar egy masik kerdes egyebkent, hogy x10 aron is ugyan ugy kaparna erte egymast mindenki, konkretan meg en is elgondolkoznek rajta, hogy sajat magamnak fizessek e mondjuk egy gpt-t 25 helyett 250ert, mert meg talan azt is meg tudnam indokolni magamnak hogy meg igy is megeri. szerinted egy for profit ceg ?
ember...
a kommented tobbi reszere felesleges reagalni.ti tenyleg nem vagjatok mi tortenik itt...
-
-Skylake-
addikt
lol. csak nem egy ujabb dev aki azt hiszi, hogy egy codex sosem fog olyan jo kodot irni mint o ?
tetszik ez az alig arnyalt sertodottseg a kommentedben...
egeszen udito latni egyebkent, hogy milyen eszmeletlenul sokan nem fogjak fel ( / dacbol nem fogadjak el) hogy mi is tortenik pontosan, real time latom ahogy morzsolodik le a konkurencia
amit Citroware irt az az EGYETLEN modja jelenleg annak, hogy hosszutavon legyen munkad. az egyetlen.persze ne ertsd felre, en adom ha valaki nem ul fel erre az AI dologra, annyival kevesebb ember ellen kell interjuznom majd jovore.
barmelyik "senior" programozot szetalazza mar egy AI, van amiben kicsit, van amiben meg undoritoan. sebessegben pl undoritoan, en vagom hogy valamit megcsinalsz jol 2 nap alatt amit az AI elsore szarul...csak az AI 2nap alatt 4ezerszer megcsinalja, a 4ezredik finomitas mar mukodik fog hidd el. kicsit olyan vagy mint a Nokia, nem tunik fel hogy elment melletted a valosag.
-
-Skylake-
addikt
oksi en elegendem ezt a vonalat, mert szerintem elbeszelunk egymas mellett.
jelentkeztel egy helyre, a hely azt mondta nincs hozzajuk relevans tudasod es bar ezt akar meg ellensulyozhatnad is a szakmai eredmenyeiddel, azok igazabol nincsenek is.
ezert nem vettek fel, es nem erted , hogy miert. felesleges errol tovabb beszelgetnunk.igazabol ezzel az erovel en pontosanm ugyan akkora esellyel jelentkezhettem volna mint te, igaz hogy devopsos vagyok es utalom az embereket, de pont ugyan annyira nincs megfelelo tapasztalatom az auchan fele rendszerben mint neked, mikozben pont ugyan ugy nincs semmifele elert sikerem az ertekesitesben , mint neked. az meg ugyis csak probaido alatt derult volna ki, hogy alkalmas vagyok e vagy sem... eppenseggel meg lehet, hogy az is lettem volna, mert miert ne ? te is azt gondolod hogy az lehettel volna, a fentiek epp ugy hianyoznak mindkettonknel szoval en is alkalmas lehettem volna.
egyszeruen nem ertem, hogy mit nem ertesz.
-
-Skylake-
addikt
tenyleg nem ertelek.
ket dolog derult ki most ebbol a kommentbol :
- a teruleten amire jelentkezel a korabbi munkahelyeiden sem voltal sikeres
- a poziba amit palyazol a tapasztalatod egy jelentos (?) resze egyaltalan nem relevansezek utan az, hogy nem vettek fel es nem szerepeltel jol az interjun, ez miert olyan meglepo ?
-
-Skylake-
addikt
nekem nem nagyon all ossze a dolog, ha erteksito poziba mesz es a bemutatkozasoddal van gond, ennel mi lehetne egyaltalan nagyobb redflag egy erteksitonel ? marmint erted, a pozicio amit megpalyazol az arrol szol, hogy embereknek, akik nem is tudjak, hogy venni akarnak valamit, te olyan lyukat dumalj a hasukba hogy megis vegyenek.
ezek utana mar a bemutatkozasodba (ergo onmagad eladasaba) bele tudnak kotni, nem ertem mi a kerdes. mmint no offense, en is azonnal kiszorsznek egy erteksitot aki onmagat sem tudja eladni, hisz a munkaja az en szarom eladasa lenne. de azt hogy tudna eladni, ha onmagat sem tudja ?marmint nem ertem, hogy mi a gond.
-
-Skylake-
addikt
válasz
kexksz
#42056
üzenetére
igazat adok neked, de azert te is mazsolazgattal az en kommentembol. Mert azt kiemelted, hogy Myanmarban is annyiba kerul az iphone mint Erden, de azt nem, hogy mondjuk az etkezes/lakhatas/rezsi/fodrasz/vegtelen egyeb dolog azert nem pont annyi. De ertelek es valahol igazad is van. Ezek mellett is tartom, hogy nincs aranyban a berszinvonalunk es az arszinvonalunk, szamtalan pelda van ebben a topikban is arra, hogy osszesegeben nem igazan dragabb mas eu orszagban az elet mint nalunk, mikozben az elet/kornyezet minosege meroben elter mondjuk ausztriahoz viszonyitva.
Osszesegeben maradhatunk abban amit az utolso sorban irtal, a ketto igaz egyszerre. -
-Skylake-
addikt
válasz
kexksz
#42045
üzenetére
"EU piacon mondhatjuk, hogy alul van. (Te ehhez viszonyitod)"
de hat az eu piacon elunk nem ? europai arakat fizetunk az elemiszerert, a ruhaert, a tvert, az autoert, a lakasert, mindenert. egy iphone ugyan annyi forint ahany euro nemetorszagban, a kulonbseg csak a penznem. pest nemigazan olcsobb mint mas kornyezo varos , vagy igen ? most fejtettuk itt fentebb, hogy hollandiaban mennyi az alberlet. miert, erden olcsobb ? pont azert hasonlitom az eu piaccal, mert miutan elutaljak a fizetesemet utana minden amit megveszek eu piac, semmilyen termek nem kerul fele annyiba azert mert magyar ip cimrol rendelem meg az amazonrol. pont ugyan annyiba kerul mint az osztrakoknak, attol sem olcsobb hogy kiflirol rendelem meg, nagyjabol ugyan annyi mint a billa-ba, kiveve azt ami nalunk dragabb.
miert hasonlitanam barmi massal ossze, ha egyszeruen minden amit a penzen venni tudok az a kozos piacrol jon ?
-
-Skylake-
addikt
válasz
Reggie0
#42043
üzenetére
mivel az arszinvonal szinte megegyezik mar mindenben ny.eu-val , de a berszinvonal a kozelebe sincs annak, igy a "tul vannak fizetve" szerintem erre az egesz orszagra amiben elunk nem ertelmezheto, nalunk MINDENKI alul van fizetve. maga az orszag alulfizet, fuggetlenul attol, hogy mivel foglalkozok. szoval ezt en valahogy nem tudom osszetenni fejben, hogy mit jelent a "tul vannak fizetve" magyarorszagon.
-
-Skylake-
addikt
ne haragudj, hogy nem tudok komolyan venni egy tablazatot aminel az also kozeposztaly melle oda van irva, hogy 100% median ber, majd a kozep-kozeposztalyhoz az hogy 150% median ber. ha szerinted nalunk a FELSO KOZEPOSZTALY az havi brutto 1,2m forinttol (200% median ber ugye) , azaz netto 800ezer forinttol elerheto az nekem nem gond, de akkor azert lehetoleg ne te irogass nekunk az alomvilagrol...
teljesen komolyan vehetlen az a tablazat, nemetorszagban evi 61k euroval felso kozeposztaly, usaban 80k dollarral ugyan ez ? nem tudom hogy gondolhatod komolyan.
mar csak logikailag gondold mar at 1mp-nel hosszabb ideig a tablazatot, hogy lehet komolyan venni egy olyat ahol a ALSO KOZEPOSZTALYT es a VESZELYEZTETT tarsadalmi csoportot a median ber 25%-a valasztja el egymastol ?
ez magyarorszagra vetitve ez a tablazat azt jelenti, hogy havi netto 450-el also kozeposztaly vagy, netto 360-al meg veszelyeztett. te komolyan rohogos nelkul ki tudsz ide allni es komolyan gondolni, hogy tarsadalmi osztalyok kozott 100ezer lepcsokben lehet haladni ? komolyan ? -
-Skylake-
addikt
válasz
Alexios
#41913
üzenetére
jo de akkor vegeredmenyben mirol beszelunk, sokak akik tok jol keresnek es tok kenyelmes eletuk van , most "bantva erzik magukat" , mert definicio szerint ezzel a keresettel mashova tartoznak mint amit eddig gondoltak ? es akkor errol szol az elmult 50hsz, hogy aki 1,5M-bol el az most megbantva erzi magat ?
senki nem mondta, hogy aki nem keres havonta 5 milliot az csoro, senki nem mondta hogy 50millios auto vagy 5 millios ora alatt nincsen elet, vagy hogy egy ford puma az ingyen van es csak a csorok vezetnek olyat.
ez most a gond, szemelyes bantodas lett belole hogy a kozeposztaly az mast jelent vagy mivan ? mert azert az gigalol lenne ha ez most itt kiderulne... -
#41910
-Skylake-
addikt
H A M M E R
#41909
-Skylake-
addikt
válasz
H A M M E R
#41909
üzenetére
"És volt egy cikk, hogy nettó 8 vagy 900 ezerrel (már nem emlékszem a pontos összegre), de 1 millával biztosan a felső 10 % ban vagy. Az nem a közép, hanem a felső rész."
latom meg ugy sem megy ha elotted konkretan oten leirjak.
"Az egy más kérdés, hogy kinek mi a luxus."
nem, ez sajnos objektiv. ez nagyjabol erzesre mar a 21.szazad lassan legnagyobb problemaja, hogy emberek "sajat jelentest" talalnak ki szavak moge.
"olyanoknak van 5 milliós órája, akiknek a szüleik vették a lakást/ házat. És 50-100 millió Ft előnnyel indultak, úgy nem nehéz...."
ezt hogy kellene erteni ? azert nincs 5 millios orad, mert nem kaptal lakast ? nekem egyetlen ismerosom sincs akinek 5 millios oraja van, de sok olyan ismerosom van aki kapott lakast.
-
-Skylake-
addikt
"es most vannak fix 2 millanal ugy, hogy egy fillert nem tettek meg felre."
meg nem ruhazkodtak, nem vettek telefont, nem vettek szamitogepet, nem koltottek egy forintot sem hobbyra, nem voltak etteremben, nem volt benne karacsonyi ajandek, nincs benne fodrasz, orvos, NINCS BENNE SEMMILYEN MOZGAS, sport, semmi. semmi. szoval ja, a valosag az ez. ne legyen felreertes, nekem is "szornyen messze van" ez a szint, de hogy attol meg az objektiv valosag ez. es akkor ugye ezekre amit irtal jonne meg a kvazi legynagyobb "kiadas" , a befektetes, nyugidj elotakarekossag, stbstbstbstbstb. havi 2m az durvan szamolgatos es igen, nagyon meg kell valogatni, hogy ezt mire es hogy koltod el. nagyon.
-
#41879
-Skylake-
addikt
eladocuccaim
#41878
-Skylake-
addikt
válasz
eladocuccaim
#41878
üzenetére
ezt senki nem mondta. de hogy a kozeposztalyba senki nem tartozik bele aki 2milliobol el, az 100%.
"Ezzel a felfogással akkor mindenki mélyszegény aki nem olajsejk vagy top 10000 leggazdagabb a vilagon
"jajj istenem mennyire nem all ossze... mondok egy nagyon szukitett peldat erre a top 10k olajsejkre...
csak a rolex (!) evente nagyjabol 1millio darab orat ertekesit, amiknek azt atlagara 2024-ben nagyjabol 6 millio forint volt. csak a rolex, csak orakrol beszelunk. tobb EVES varolista van ezekre az orakra, ha megtudsz egyet venni akkor amikor kilepsz az uzletbol, akkor azonnal 20-30% felarral tovabb tudod ertekesiteni, akkora a varolista.csak orakrol beszelunk, csak azokrol akiknek ez szempont, csak azokrol akik a tobb ezer markabol konkretan ezt az egyet akarjak vasarolni. evente 1 millio darab tobb eves varolistaval.
ezert mondom, hogy nem megy at. te tenyleg azt gondolod hogy az 50 millios auto az a top 10k olajsejk, mikozben gyakorlatilag nem tudsz 6 millio forintos orat venni, mert annyira nem eleg az evente legyartott 1 millio darab, hogy evekig kell erte sorba allni ?
-
#41877
-Skylake-
addikt
eladocuccaim
#41876
-Skylake-
addikt
válasz
eladocuccaim
#41876
üzenetére
de ez megint felremegy, mert felredefinialod a luxust, de NAGYON. mert ramondod egy 50millios autora azt hogy luxusauto, mikozben nem az, mert a konzumer premium (audi-bmw-mercedes-rangerover-mittudomen) gyartok modellpalettajanak a KOZEPE az 50 millios auto. tehat meg a sima, hetkoznapi , "atlag embernek" szolo futoszalag autogyartok is kinalnak booooooven magasabb arkategoriaban autot. mar egyetlen egy ilyen auto sem fer bele egy 2,5M haztartasba es a luxusig meg tavolrol sem jutottunk el. senki ne beszel luxusrol, egyaltalan nem, 5M / haztartas havi koltsegvetesbe elvetve fernek bele luxus termekek, maximum ilyenek hogy asszony kap valami komoly taskat karacsonyra, stb.
a kozeposztaly egy amugy is vekony es egyre vekonyabb reteg, ezt senki sem vitatta, en sem. de ne szorakozzunk mar itt luxussal meg mittudomen egy evente 80ezer euros fizetessel... -
#41875
-Skylake-
addikt
eladocuccaim
#41874
-Skylake-
addikt
válasz
eladocuccaim
#41874
üzenetére
azok akiket mondasz. mi a kerdes ? epp errol van szo, hogy felejtsuk mar el azt hogy a kozeposztaly az valaminek a kozepe/fele/50%-a,/barmi, mert nem ezt jelenti a kifejezesben a kozep.
-
-Skylake-
addikt
válasz
Dare2Live
#41872
üzenetére
"Tipp alapján min 50-60% úgy definiálja, hogy középosztály = átlagfizetés. Amihez nekem nagyon hunyorítani kell."
tippre boven tobb az, mint 50-60%.
teljesen kizartnak tartom, hogy 2025ben 2,5m netto/csaladbol kijon az, amit kozeposztalynak definialunk. kizartnak. szerintem ma, realisan, egy 4 fos csaladnal valahol havi 4-5M+ netto lehet az, amire "~biztonsagosan" ra tudnam mondani, hogy kozeposztaly. inkabb kicsit tobb, de mondjuk ha ugy fogalmazok mint te , hogy "indul", akkor azert havi 5M-re mar azt mondanam, hogy az mar lehet az. nyilvan a kozeposztalyt nem csak penzben definialjuk, kozel sem, de mondjuk az egy fontos resze.
2,5M netto az nyilvan nem nyomorgas, de a kozeposztalyhoz koze nincsen. az egy 3-4 szobas lakas berlese bp agglomeracioban + rezsi, egy model y + kaja, ezzel ennek az osszegnek eltunt A FELE. a FELE. es akkor nincs befektetes, nincs kultura (szinhaz, etterem, semmi) , nincs orvosi ellatas, nincs nyaralas, teleles, nincs fizetos iskola, semmi. ezekre marad 1,25M , egy kocsival, egy berelt 3-4 szobas lakasban. ennek barmennyire is "magasnak tuno" eletszinvonal, az egvilagon semmi koze nincsen a kozeposztalyhoz.
-
-Skylake-
addikt
"A középosztály (azon belül pedig a felső-középosztály) definíciója pedig eléggé szubjektív, pontosabban többféle definíció is létezik, amelyek meglehetősen nagy szórást mutatnak."
nincs abba semmi szubjektiv, egyetlen egy dolgot kellene erteni (amit latvanyosan nem sikerul), hogy a kozeposztaly az nem a nepesseg kozepe....
-
-Skylake-
addikt
válasz
sakal83
#41825
üzenetére
nemileg arnyalja a velemenyed, hogy pl a magyar ujato eladasok 99,9999999999999%-a ceges auto. biztos mindenki teved.
ceges auto mindig is kurva olcso volt, mert elszamolhato koltseg. es minel dragabb modell, annal olcsobb a ceges auto. mar a premium szegmens aljan is komoly kulonbseg van, de ilyen 30-40M feletti autoknal egyenes egy mas univerzum ceges autokent megvenni, mint plk maganszemelykent.azt meg nyugodtan elengedhetjuk ebben a beszelgetesben, hogy megeri e 250k-t beszamolni fizubol egy 0 kilometeres uj passatba vs nekem kijon havi28ezer forintbol a 17 eves ford focus fenntartasa. mert az egyik egy 0 kilometeres "premium" auto, a masik meg egy 17 eves ford focus.
ha valakit az erdekel, hogy mennyit er a fizujabol a ceges auto, akkor tok egyszeru, kerdezze meg milyen az az auto, uljon le egy kalulator ele, szamolja ki hogy maganszemelykent mennyibe kerul hozzajutni es fenntartani azt az autot, majd ezt nezze ossze azzal a 250k-val. akkor , AKKOR kiderul mennyit er. akkor nem derul ki semmi, ha a 17 eves focushoz hasonlitjuk. -
-
#41526
-Skylake-
addikt
eladocuccaim
#41525
-Skylake-
addikt
válasz
eladocuccaim
#41525
üzenetére
pontosan. annyit meg hozzatennek, hogy ezt szinte kizarolag csak a managerek nyomjak es azokbol is szinte kizarolag csak az ilyen mikromenedzselos balfaszok. tudod, akiknek az a legnagyobb hozzaadott erteke, hogy oltonybe van a teams profilkepen.
-
-Skylake-
addikt
en carapace-el ertek egyet, szamomra is az egyetlen jarhato utnak az tunik, hogy olyan 38-40ig ameddig meg "agyilag birod", hogy naponta ujratanulod a szakmat, addig ki kell valahogy maxolni a technikai tudast es utana elkezdeni management iranyba orientalodni. mert ja, "a kor nem szamit" , de 53 evesen meg 58 evesen nem fogod tudni mar kovetni ertelmesen a valtozasokat, ennyit szerintem keptelenseg tanulni.
-
-Skylake-
addikt
en full ertem. irtam is, hogy ertem. a tenyen, hogy az arm egy jobb valasz 2025 kerdesire, ez semmit nem valtoztat. pont errol beszelek, hogy evtizedek vannak meg hatra az x86-nak, de nem azert mert jo, hanem azert mert borzalmas koltseg minden utolso atm-el lejonni rola. de a vilag halad, dolgok tunnek el es uj dolgok meg jonnek, a 2002-ben indult "startup" ugy indult, hogy step 1: vedd meg az eroforrast es rakd be egy szerverterembe, ma meg ott tartunk hogy 1 masodperc egy ilyen resourcehoz hozzajutni, amikor meg nem kell 1 masodperc megvalni tole.
nyugodtan elindulhat ma is egy startup ugy, hogy elore megveszi az osszes eroforrast, csak nem fog, mert nincs semmi ertelme. -
-Skylake-
addikt
ahogy az intel/amd is hozza ki evrol evre a 30 eve szarra reszelgetett x86 procikat, mikozben meg az apple 5 eve bebizonyitotta, hogy az x86-nak koze nincs mar a jelenlegi valosaghoz....
nyilvan evTIZEDEKBE tart meg majd mire az utolso szottyos "egyszer osszeraktuk orokke igy megy majd" ATM-elbol es hasonlo beagyazott cuccokbol kikopnak az ilyen x86/java es tarsai cuccok, de hogy azert ne legyunk mar ennyire vakon...
a piac nagyjabol 3 olyan iranyban fejlodik ami emlitesre melto, AI, cloud native es microservice. ezekben mindben vannak a javanal jobb valasztasok. en ertem, hogy a sor melle 1993-ban odadobott win 3.1 host-on 32 eve futo barmi az java es azt is ertem hogy az is marad ameg el nem rohad onnan, csak a vilag mar nem itt tart.
azert jelennek meg az uj nyelvek/megoldasok mert valtoznak a problemak amire az informatikanak reagalnia kell, az komoly problema ha ezt magyarazni kell.ui: azt meg hagyjuk is, hogy igazabol az egesz kerdeskor ertelmet veszti mondjuk 5 ev mulva. klasszikus ertelemben vett "kodolas" max hobby lesz, akinek 5 ev mulva is java kell az majd vesz java ai agentet, aztan helo.
-
-Skylake-
addikt
válasz
carapace
#41034
üzenetére
de te ilyenkor amugy komolyan tudod venni magadat, mikor ilyet irsz ? ezt halalosan komolyan kerdezem.
aki ismeri Zukerberget annak meg van egy ismerose akinek nincs is diplomaja, aztan megis van egy sajat atombunkere a sajat szigeten. most ez mit jelent, miutan felvettek egyetemre erdemes azonnal otthagyni, mert a vege egy sajat sziget meg 100 meteres yacht ?
kegyetlen hogy egyesek mennyire nem erzik valaminek a valoszinuseget, szerinted erre az ismerosodre megis hany olyan TV diplomas jut, aki 1,5x minimalbert keres ? mondjuk szazezer ?...
annyira szeretnem baszki erteni, hogy megis mi a szart akarsz ezzel bebizonyitani most.... -
-Skylake-
addikt
válasz
Vision
#41017
üzenetére
elkezdtem irni egy hosszut de meggondoltam magam, valoszinuleg annyira semmit sem tudok az ezeken a szakokon leoktatott tananyagrol, hogy nem tudom beloni, hogy milyen formaban lehet felmerni a tudast. ugyertem lehet (az elmondasod alapjan), hogy maga az atadott tudas olyan jellegu, hogy nem lehet mashogy kerdezni.
mindenesetre azt tartom, hogy mernokhallgatokent jot nevettem rajta. -
#41016
-Skylake-
addikt
eladocuccaim
#41011
-Skylake-
addikt
válasz
eladocuccaim
#41011
üzenetére
sosem felejtem el:
egyszer kutyat setaltattunk en, ocsem es ocsem (mostmar) felesege. en mernokin voltam akkor, ok pedig mindketten gazdmenen. valamikor szerintem pont vizsgaidoszak kornyeken lehett a story, beszelgettunk hogy kinek mi van meg hatra az evre. ocsem felesege mondta, hogy huha, neki most nagyon sokat kell tanulni, mert valami baromi nehez vizsgaja lesz, ha innen hazamennek (vasarnap) akkor is neki kell allni este tanulni. kerdeztem tole, hogy hogy fog kinezni, irasbeli + szobeli vizsga meg minden ? erre o : nem nem, szobeli resze nincsen, csak irasbeli, ami FELELETVALASZTOS.
mosolyogtam egyet es setaltattuk tovabb a kutyakat. -
-Skylake-
addikt
válasz
tototos
#40968
üzenetére
ez meg milyen kerdes ? lassan mar az osszes magashozzaadott erteku szakma hianyszakma, lenyegeben mar sehol nincs megfelelo mennyisegu munkaero es ez eselyesen csak romlik majd, tekintve hogy a teljes nyugati tarsadalom bizonyithatoan eloregszik. tudod miben jok a magyarok ? vannak. siman csak egy ujabb orszag, ahol meg lehet majd akasztani nehany embert, ameg meg van kit.
-
#40842
-Skylake-
addikt
Steve_Brown
#40841
-Skylake-
addikt
válasz
Steve_Brown
#40841
üzenetére
nem erre akartam kihegyezni a hszem. a baj itt szerintem az volt, hogy ha olyan helyen dolgoznek ahonnan nem lehet felallni es elmenni mashova dolgozni (akar onszantambol akar elbocsajtas utan), akkor az baj. lenyegeben mindegy is, hogy veszteseges volt, vagy politikai problema, vagy a tulaj gyerekkent arrol almodott hogy legyen 5.555.555.555 forintja es ezt pont ma erte el, szoval rolo le es viszlat.
ha olyan munkat vegzek, amire egy 200km sugaru koron belul egyetlen munkaltato tart igenyt, az kockazat. aki ilyen szituacioban ezzel nem foglalkozott, az vallalta ezt a kockazatot. -
-Skylake-
addikt
válasz
tototos
#40830
üzenetére
ertem en, de mi a masik lehetoseg ? uzemeltessen valaki egy veszteseges ceget, hogy aki nem akar mast tanulni annak lehessen az a munkaja ami eddig volt ? erted. kraftxld-vel ertek egyet, ha olyan munkam lenne ami a kornyezetemben/a varosban/ az orszagban egyetlen egy munkahelyre korlatozodik akkor azert csak felmerulne bennem, hogy mi lesz ha holnap aztmondja a tulajdonos hogy vegeztem szia.
mindenkinek megvannak a sajat problemai, nekem, neked, meg a 10ezer embernek aki ott dolgozott. az ovek peldaul az volt, hogy olyan munkat vegeztek amire egyertelmuen es jol beazonosithatoan egyre kisebb igeny volt. ertem, nem arra voltak szocializalodva, hogy tunaljanak mast, de hogy igy ez egy dontes. mondhatod azt hogy "a teremburajat en oszt nem tanulok semmi mast hejj" es lehetsz munkanelkuli ha bezar az egyetlen munkahely ami fizet a tudasodert, meg mondhatod azt hogy hat ja geci kenyelmetlen, de hat ez a helyzet nagyon veszelyes, muszaj valami mast is tudnom ha bezar az az egyetlen munkahely ami fizet a skillset-emert akkor mondjuk ne halljak ehen.
mondom megegyszer, a masik lehetoseg hogy valaki jofejsegbol uzemeltessen egy ceget es adjon fizetest mikozben a ceg nem csinal bevetelt. mivel ez ertelemszeruen soha mem fog megtortenni, a masik lehetoseg a kenyelmetlen "tanuljunk valami mast" lesz. nem ezt valasztottak, ez van. ezt a dontest akarki meghozhatta volna.kicsit olyan flessem van mint az osszes eddigi hitel-storynal, hogy "majd valaki megment". engem szemelyesen soha senki nem ment meg, 32 evesen a szopott fasznak mindig arra az oldalara kerulok amin nem szeretek lenni. miert kellene rajtam kivul mindenki mast megmenteni ? nekem nap mint nap tanulnom kell es fejleszteni magam, hogy ne haljunk ehen, en ha ma azt mondom hogy nekem nincs kedvem elfaradtam 1 ev mulva nem lesz munkam, mert 1 ev alatt a jelenlegi skillsetem kvazi elavul (IT, nyilvan..)
most akkor mi ? nekem nem kenyelmetlen szerinted, hogy ujat kell tanulni ? en is kurvara ellennek ha mostantol csak csinalnam minden nap ugyan azt aztan a kovi 40 evben meg jonne a fizu... de nem fog. nem ertem miben mas a vasmu alkalmazottak helyzete (azt leszamitva, hogy ok el tudtatk lenni X evet ugy, hogy - feltehetoen - nem kellett minden kurva nap ujratanulni a szakmat. -
-Skylake-
addikt
válasz
tototos
#40232
üzenetére
igy van, epp erre celoztam az elso mondatban az "irrealis keppel". ezek nem a valos piacot tukrozik, hanem a kiveteleket. ahogy a buggati sem a valos elerheto sebesseg egy sportautoban, hanem egy kivetel. egyetlen sportauto, egy profi soforrel, tobb 10-100 fos stabbal, mernokkel, egy specialisan erre a rekordra kivalasztott/megepitett palyan, figyelembe veve mindent, idojarast, paratartalmat meg a jositen tudja meg mit. de ennek az egvilagon semmi koze ahhoz, hogy amugy atlagosan mire kepes egy sportauto. csak van egy ilyen kivetel is, ennyi. es pontosan ahogy mondod, az interjuig sem jutsz el ha bemondod ezeket a szamokat. kiveve azt az egy kivetelt mint a bugatti. csak ez onmagaban semmit nem er, mert kizarolag atlagrol van ertelme beszelni. ez meg nem az.
-
-Skylake-
addikt
válasz
tototos
#40230
üzenetére
+1.
ez tok jo, es tok jo hogy vannak helyek ahol van 1-1 ilyen lehetoseg, de osszesegeben ez megint csak arra jo, hogy irrealis kepet fessen le errol a szektorrol. az elmult 1-2 honapban hetente (hetente!) 8-10 megkeresest kaptam, az osszes Senior DevOps , kisebb cegektol magaig az Amazonig bezaroan (nemet relocation). Atlag 1,4-1,6M , a legmagasabb megkereses vege 2,2 (nem alapber, teljes package) , de interjun ott is kiderult hogy igazabol az mar annyira a vege, hogy az mar inkabb Senior feletti szint, realisan ami ott elerheto lenne (nekem) mint "senior" az 1,7-1,9. Ez volt (az amazonon kivul, mert ott nem volt sav es zartuk azzal hogy nem erdekel nemet relocation) a legmagasabb az 50+ megkeresesbol.
Semmi koze ezeknek a szamoknak a valosaghoz, attol, hogy van 2 ceg az orszagba aki kifizet 4milliot mukabernek ML/AI mernoknek, attol meg ennek semmi koze nem lesz ahhoz, hogy ezt a tudast mennyiert lehet eladni. Ez maximum annyit jelent, hogy van 2 ceg aki kurva sok penzt hajlando adni valakinek aki borzasztoan kompetens. Ennek mi koze van ahhoz, hogy mi a helyzet a piacon ? Semmi. 1000 ML/AI szakemberbol 1 lesz majd az aki tenyleg annyira expert, hogy realitas egy 4millios brutto es 1000 cegbol 1 lesz ahol ennyire akarnak valakit, de attol meg van am ott 999 profi szakember aki el fog helyezkedni a maradek 999 pozicioban.
Vicc ez a guide es nem azert mert nincsenek ekkora fizuk, ha felmegyek nofluffra azonnal talalok burtto 4M pozit kiirva, tuti. Azert vicc, mert ennek semmi koze se a magyar piachoz, se az elerheto berekhez.
bugatti is tud 450km/h-val venni, attolmeg ennek nincs koze ahhoz, hogy milyen gyorsak a supersportautok. ez tokugyan ez a szitu. -
-
-
-Skylake-
addikt
válasz
skoda12
#39998
üzenetére
ez nagyon cuki egy ~1000 fos kkvtol aki lenyegeben kb supportot arul egy kozepesen ok linux disztrohoz. lol.
birom az ilyen szereptevesztett embereket mint amilyenek ezekszerint ok is. de gondolom akkor szin 5os a sok kis indian aki majd a ticketet felveszi es kerdezgeti hogy can u see my screen ? -
-Skylake-
addikt
válasz
Dare2Live
#39765
üzenetére
es mi lenne, ha ezt az tudna a legjobban aki amugy a legjobban tudja ? mondjuk a munkavallalo ? peldaul a munkavallalo aki tudja magarol, hogy egyedul csondben teljesit jobban es 1 orara lakik a munkahelytol, az szepen otthon csondben egyedul jobban teljesitene, aki meg tudja hogy 5 percre rakik es nagyon igenyli a szocialis oldalt, az 5 perc alatt besetalna a dolgozoba es szocializalodna ? peldaul.
-
-Skylake-
addikt
válasz
HoTDoG
#39763
üzenetére
te sem erted a lenyeget, te is azt gondolod hogy itt hasznossag van meg barmi, errol szo sincs. valami porkoltszaftos bajszu csicska vett egy irodahazat abbol a penzbol amit nem fiztett ki neked munkabernek, aztan most szomi mert kiderult hogy igazabol kurvara semmi haszna, de g63 nem tankolja meg sajat magat szoval takarodj be dologzni. + veletlenul pont az asszony tesojae a ceg aki havi 6millioert takaritja, az o szajabol is kivenned a falatot ???
tessek, levezettem az RTO-t.
-
-Skylake-
addikt
"Többször volt, h valaki X-erlt kért, és jóval X fölötti ajánlatot kapott."
de errol itt konkretan nincs szo. ahogy az alattad levo ket kommentben is tok igaz ez az osszefugges, csak errol nincs szo, nem ertem miert keverjuk ide. itt mar megvan (!) az ajanlat a ceg reszerol, es nem magasabb. pont ez volt az ini komment, hogy mar megkapta az ajanlatot, ami az altala megjelolt sav alja.
miert beszel a fel topik arrol, hogy valakit felvesznek e magasabb beren mint amit kert ? az allitas lehet igaz (velem is tortent mar ilyen) , de hat arrol szol az eredeti hsz hogy itt NEM ez tortenik. nemertem az osszefuggest. -
-Skylake-
addikt
akkor add meg igy, edes istenem...
megis MI KOZE VAN egy masik hely juttatasi csomaganak ahhoz, hogy egy interjun EGY KONKRET cegnel, EGY KONKRET helyzetben mekkora berigenyt mondasz ? megis mire szamit valaki, aki ezt a kerdest egy eselyesen tobbszazezer forint szeles savval valaszolja meg ? hogy majd azt mondja a ceg, hogy na jolvan TE MAGAD azt mondtad hogy vallalod X penzert, de jofejek vagyunk itt van X+350k ?
tok valid amit mondasz , csak hogy ez hogy jon ide ????????????????????????? -
-Skylake-
addikt
válasz
tototos
#39728
üzenetére
"Az ajánlat az általa megadott fizetési sáv alja."
ezt nem ertem. meglerdeztek tole, hogy mi a berigenye es itt egy konkret osszeg helyett egy savot adott meg ? nem azt mondta, hogy "a berigenyem 1,5M" hanem azt, hogy a "a berigenyem 1,3-1,6M" ? vagy hogy kell most ezt elkepzelni ?
-
-Skylake-
addikt
"Bennem az egész devops úgy élt, hogy olyan fejlesztő, aki megcsinálja magának a pipeline-t is. /effektíve 2 ember 1 fizuért/"
hat igen, ez a gond
pont ez a gond.az ops az endusernek supportal. mmint van egy nagy deployment, pl kiszolgal 100k embert. a dev team funkciot implemental, plugineket irogat a toolhoz amirol veszelunk, vagy mondjuk alapbol sajat tool, belsos fejlesztes. en devoposkent biztositom az infrat ezalatt a tool alatt, hogy jol mukodjon, ki tudja szolgalni a 100k embert, networking, kontenerizacio, ci/cd ilyenek. az ops team a first point of contact a 100k usernek, ok viszik az L1/L2 issuekat. aztan persze a valosag nyilvan sosem ez, de a koncepcio ez. devops team se nem a dev team helyett, se nem az ops team helyett van, hanem a ketto kozott egy harmadik csapat. vagyis inkabb "kellene legyen", mert nagyon sokan pont azt a hibas relaciot allitjak fel amit te is, hogy a devops az a fejleszto aki 2 ember munkajat csinalja egy fizetesert.
amit Vision ir - devops atvesz loadot az ops teamrol / maga a devops team az ops team - ez meg talan egy fokkal konnyebben elfogadhato. ez sem idealis szerintem, de ezt meg meg lehet magyarazni.
-
-Skylake-
addikt
mondjuk folyamatfejlesztes ? kerdezek jobbat : abban egyezzunk meg, hogy a devops csapat az egy koztes csapat a dev team es az ops team kozott. kerdeznem akkor, hogy ha amugy szerinted devopskent nekem konkretan fejleszteni kellene, kodot irni / featuret implementalni, akkor minek dev team ?
pont errol beszelek, hogy sokan valamiert (es fogalmam nincs miert) azt gondoljak, hogy a devops-nak resze a szoftverfejlesztes. de nem az. nekem egy devops teamben NEM feladatom a termek fejlesztese / funkciok fejlesztese. erre van a dev team. devopskent a feladatom az, hogy jo legyen az egyuttmukodes a dev es az ops team kozott, illetve termeszetesen az underlying infra. a dev foglalkozzon a kodjaval, az ops foglalkozzon a supporttal, en meg foglalkozok azzal hogy legyen infra amire a dev fejleszt es az ops supportalja. -
-Skylake-
addikt
válasz
tototos
#39473
üzenetére
felmentem most nofluffra, az ELSO allashirdetes (nem szurtem semmire, csak a fooldal) , mar az elso, pont egy Senior Devops Engi (Get Bridge)
a hirdetes ELSO , szo szerinti elso sora :
- at least one : Java / Kotlin / Ruby / React & Typescript.igy kezdodik a devops allashirdetes. ez az elso sor. na, errol beszeltem fentebb. mondjuk ebben legalabb a maradek tenyleg kotheto devopshoz.
-
-Skylake-
addikt
kerdes : mit definialunk itt "devops" alatt ? mmint amit irsz, idezem "siman megvan a br 2+" , itt mi az elvaras ? mert en azt latom hogy ezek olyan fejlesztoi pozik, ahol a fejlesztore a sajat feladatain es felelossegi koren felul csak pluszban ra van tolva csomo klasszikusan "devops" munka. szoval pl a munka alapvetoen valamilyen termek fejlesztese, hasamrautok Java, de egyebkent emellett o foglalkozik ennek az egesznek a ci/cd, platform oldalaval.
szoval itt errol a devopsrol beszelunk ? vagy arrol ugye amit jelent, KOZTES csapat a dev es az ops csapat kozott, mint HARMADIK csapat. mert nekem pl ez komoly problemam, hogy en is devops vagyok, csak en probalok azzal foglalkozni amit ez amugy jelent. es akkor jon egy megkereses, hogy tok jo tetszek, olvassam mar el a leirast. es akkor kapok egy netto SRE munkaleirast, a munka 30%-a Java kod fejlesztes, az SQL elobb (!) van megemlitve a leirasban mint a kontenerizacio.
ez nem baj amugy, csak ez nem devops. -
-
-Skylake-
addikt
engem (erintettkent) a masik vege foglalkoztat :
en a tomenytelen mennyisegu also/kozepkat autot nem ertem. nem a 7es bmw, hanem az uj toyota corolla, passat kombi / golf / octavia / "esetleg" rav 4.
azt nem ertem, hogy ezek lennenek ugye az "atlagembernek" szant autok (egy corolla kombi kb annyira izgalmas mar kepen is mint az ugyfelkapu mondjuk) , de egyszeruen nem hiszem el, hogy belefer az atlag white collarnak, pedig alapvetoen azt gondolom nekik probal szolni.
klasszik 20% onerovel maganemberkent (mert ezek olyan autok), egy ilyen auto onereje utan 275k csak a torlesztes. erre 42k mondjuk egy casco, es legyunk elegansak, szamoljuk azt hogy evente erre ramegy 300k a kopoalkatreszekre, olajcsere, mittudomen. azaz ez meg mondjuk havi 25k es akkor erre jon ra benzin. legyen 1 tank havonta. az meg legyen 50l egy tank, 95 atlagar 613, 30k. es akkor ott vagyunk, hogy egy "vettunk egy autot hogy tudjunk kozlekedni" toyota corolla az teligumi nelkul, palyamatrica nelkul, minden kieg nelkul, havonta 1 tanknyi hatotavra , minden honapban FIXEN 372k.
372K es ez egy 110 loeros corolla combi. namost ez hogy fer bele akar mar egy "millios" fizuhoz ? marpedig a realitas tuti nem az, hogy a netto 3M-et keresok kozlekedne corollaval. ugye... en a rengeteg, panel elott parkolo ch-rt nem ertem. vagy emberek aranyaiban ekkora reszt szannak erre ? mondjuk netto 600k fizu, de mondjuk van lakasa nem kell alberletet fizetni az igy azt mondja na usse ko, ebbol belefer 400K csak az autora ?szoval hogy , hogy kell azt hogy lemegyek a rom panel ele, es ott all 8 ch-r ? mekkora reszt erdemes erre szanni egy fizubol ? en azt gondolom majd 400k-ert egy corolla kicsit sok, ha
-
-Skylake-
addikt
válasz
Kickass
#39089
üzenetére
amugy no offense neked is meg feletted kexksz-nek is , de hogy ezek mit jelentenek nalatok, hogy "nem annyira bonyolult" , meg "Sec+ - ezzel KEZDENEM" ?
a Sec+-nal az ajanlott alapfeltetel (es ertem, hogy ez nem szentiras, nekem is van olyan AWS certem aminel az ajanlas magasabb mint a tapasztalatom) egy Network+ ES 2ev Infosec tapasztalat.
a kerdes meg ott indult, hogy mivel kezdjen az aki kijott egyetemrol es konkretan nulla tapasztalat (es gyak 0 tudas). ezzel ? egy olyan certel aminek onmagaban egy masik cert is mar ajanlott alapfeltetele ? ilyen certjei vannak azoknak akik jelenleg infosec pozikban ulnek cegeknel, megis hogy tudna ezzel kezdeni valaki ?
nektek mik vannak, IT sec pozikban ? gondolom abban dolgoztok, azert mondjatok. miota dolgoztok benne es milyen certeket tartotok jelenleg ? -
#39032
-Skylake-
addikt
dellfanboy
#39031
-Skylake-
addikt
válasz
dellfanboy
#39031
üzenetére
szvsz aki eltevedhetett itt, az el is tevedt. a gyartok is, az eu is, a szabalyozasok is, minden. veled ertek egyet, nokia. ebbol nem fognak kimaszni ezek a gyartok.
-
-Skylake-
addikt
es phd utan mire lehet meg menni ? erted, ha esetleg random jurgen es fia kft-nel keveselnek a phdt.
viccet felre teve a story ugye a villamosmernok bsc-tol indul. vajon miert, megis miert erzem azt, hogy te meg a parod nem villanyszerelok vagytok ? top2 egyetem ? alig hangzik ilyen finance corpos-bankos felszopos pozinak. mivel foglalkoztok te es a parod ?
-
#38689
-Skylake-
addikt
dellfanboy
#38686
-Skylake-
addikt
válasz
dellfanboy
#38686
üzenetére
reddit
-
-
#38628
-Skylake-
addikt
Stylewars_kp
#38625
-Skylake-
addikt
válasz
Stylewars_kp
#38625
üzenetére
de te sem erted konyorgom.
TECHNIKAILAG, mondom megegyszer, TECHNIKAILAG szerinted tenyleg van annak akadalya, hogy azt a papirt amit most kitoltessz azt ugy tolsd ki, hogy .pdf a vege ?
ennek szeritned tenyleg valos, lekuzdhetetlen akadalya van, amit az emberiseg bar feloldana, de kifog rajta ?en tenyleg azt erzem, hogy senki nem erti hogy mirol beszelek itt. ez nem valasz a kerdesre amit irsz, senki nem errol beszelt. en is tudom, hogy ki kell tolteni papirokat, en is dolgozok nekem is ki kell. arrol beszelek, hogy ennek vajon az az oka, hogy mashogy nem oldhato meg, vagy az az oka hogy nem akarjak mashogy megoldani. marpedig szerintem a masodik, mert valahogy semmifele technikai akadalyat nem latom annak, hogy azt a papirt amit megirok tollal azt megirjam billenytuzettel. mert nem tudom nalad mi a helyzet, de nekem minden olyan betu megtalalhato a billentyuzetemen amit kezzel le kellene irnom egy ilyen papir kitoltesekor. innentol nem ertem, hogy miert beszelunk most errol.
(foleg ugy, hogy az alapfelvetes semmi koze annak, hogy egy papirt fizikailag vagy digitalisan toltunk ki. az alapfelvetes az volt, hogy tegnap 1 ora alatt 3-an jottek ide sirni, hogy mekkora hulyeseget beszelek ,mert HR nelkul igenis megallna az elet, mert ha tudnam hogy milyen sok dolgot csinalnak es az milyen fontos, akkor nem mondanek ekkora butasagot. es tegnap ota azon kuzdok, hogy valaki ezek kozul az emberek kozul leirjon EGYETLEN KONKRETN scenariot, ahol ez megvalosul)
-
-Skylake-
addikt
válasz
VirsLee
#38623
üzenetére
A bank szerintem semmit nem garantal, amire te gondolsz az az OBA szerintem. Aminek te, mint hitelezesi szolgaltast nyujto intezmeny kotelezoen a resze kell legyel (raadasul felso limites, tehat nem MINDEN penzedre szolo garancia, hanem a penzed egy bizonyos reszere szolo garancia).
De jol ertem, akkor eljutottunk oda a te reszedrol (ez fontos, a te reszedrol), hogy valojaban a bankra nem azert van szukseg, hogy hitelt kapj, hanem azert hogy ennek a hitelmegkapasnak kisebb legyen a kockazata.
Ergo MINDEN, a rendszerbe epitett komponens ami eggyel csokkenti a kockazatot, eggyel csokkenti a bank szuksegesseget is. Jol ertem ? -
-Skylake-
addikt
válasz
VirsLee
#38620
üzenetére
belemehetunk reszemrol.
(eddig is egyertelmu volt gondolom, de jelzem : nem latok ra a bankok mukodesere)
hogy nez ki egy hitelkepessegi vizsgalat azon szempontot kiemelve, hogy a vegeredmenybe (kap/nemkap) mekkora resze van a hitelkepesseget ellenorzo szemely SZUBJEKTIV velemenyenek ?
tehat a hitelkepessegi vizsgalatnak mekkora resze zajlik egyedi, emberi elbiralas alapjan, ahol nem egy elore rogzitett schema alapjan hoznak meg egy dontest, hanem arra az emberre szabottan, szubjektiv "meroszamok" alapjan ?peldaul : "Jozsi a rendszerunk szerint 100.000 forint hitelt kaphatna meg, de beszeltem vele es nagyon oszintenek tunik, tuti, hogy visszafizeti mert a gyereke tanittatasara kell neki, szoval kaphat 125.000 forintot"
ez letezo forgatokonyv ? arra probalok ravilagitani itt, hogy keresem a hitelkepessegi vizsgalat azon szakaszat, ahol konkretan emberi beavatkozasra van szukseg, szubjektiv dontes tortenik amit egy matematikai keplet nem tud meghozni. elhiszem, ha aztmondjatok van ilyen, csak mivel nem tudom van e, azert kerdezem.
-
-Skylake-
addikt
válasz
VirsLee
#38613
üzenetére
kicsit felreertesz. nem mondtam, hogy a crypto ki tudja valtani a bankot. soha.
annyit mondtam, hogy a crypto tokeletesen megmutatta, hogy epitheto olyan rendszer ahol ket szemely kozott le tud zajlani egy biztonsagos tranzakcio, koztes szereplo (bank) nelkul. tehat TECHNIKAILAG innentol nem szukseges egy bank ahhoz, hogy Jozsi es Pista penzt csereljen egymas kozt. -
-Skylake-
addikt
válasz
tototos
#38609
üzenetére
akkor neked sem ment at, jolvan. csak a poen kedveert : szerinted TENYLEG technikai feltele a fizetes elutalasanak a HR ? komolyan ezt gondolod ?
szerk: egyel felettem (csak ezt nem mertem en mondani, mer akkor jott volna gondolom a fantasztikus focusbol adodo eszrevetel , miszerint "eddig nagy cegekrol beszeltem"...) -
-Skylake-
addikt
az veled a baj, hogy nem erted meg hogy mirol beszelek.
hogy mukodik egy bank, LOL, ez miert lenyeg a mondanomban ? a mondandom lenyege, hogy pl a crpyto (amit nyugodtan nezz be a crypto topikba, egesz eletemben csak savaztam) tok jol bebizonyitotta, hogy felesleges a bank mint koztes szerepelo az atlagaember (mielott belekotnel, hogy jajjjjjjjj biztos nem tudom hogy mukodik egy oriasi mammutceg felvasarlasa blabla) szamara. azert letezik mert van kartyadij, meg tranzakcios dij, meg hetfo dij , meg esikazeso dij, meg __________ dij. (irj a vonalra amit akarsz).en itt arrol sirok, hogy ezekre mar reg a vilagon semmi szukseg, mestersegesen van eloidezve az a helyzet hogy szukseg legyen ra, mert szaz evek ota ebbol lehet valszeg a vilag legtobb penzet kilapatolni. errol beszelek, arrol, hogy a technologia adott a kivaltasra, akaras nincsen ra.
de miert nem vilagositotok fel ? tenyleg , en figyelek. hallgatom, hogy szerintetek mi az a HR funkcio mondjuk ami ha egyszerre felmondana a teljes HR akkor megallitana a munkat , akar bankoknal , ha ennyire fontos a szektor....
mert itt mar a fel topik vegigsirta, hogy "jajj ha tudnam...." , de meg senki nem irta le, hogy mit. figyelek , meselj kerlek.
-
-Skylake-
addikt
válasz
forceberg
#38600
üzenetére
szerintem egy atlag nagymultit multit alsohangon felezni lehetne instant es ez semmifele kulonbseget nem jelentene a mukodesben. mondom, a teljes HR/backoffice elbol kukazhato es az egyetlen dolog ami ebbol random munkavallalonak feltunik, hogy sokkal kevesebb lesz a kozos csoportban a "megjott a gyumolcs, gyumolcsre fell juhuuu <333"
-
#38599
-Skylake-
addikt
eladocuccaim
#38598
-Skylake-
addikt
válasz
eladocuccaim
#38598
üzenetére
attol meg rohogok rajtuk, hogy sokat keresnek.
-
-Skylake-
addikt
válasz
Qtya123
#38595
üzenetére
ja az kene meg.
kezdjuk ott a "szellemi munkaka" mondjuk 80%-a alapbol onmagaert letezik. pl a teljes HR az osszes cegnel ami a bolygon van. a teljes backoffice. ezek mind olyam dolgok amik kb azert vannak mert ha nem lennenek tul sok munkanelkuli lenne egyszerre. remelem senki nem hiszi el, hogy egyik oldalrol fuzios eromuvet neg CERN-t epitunk, a masik oldalrol meg julika nelkul aztan nem lehet berszamfejteni... aha.
"
"
tetszik ez az alig arnyalt sertodottseg a kommentedben...
Új hozzászólás Aktív témák
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Túl nagy alkatrészt vettél? Így kerülheted el a PC-építés legnagyobb hibáját
- Ilyen olcsó sem volt még egy Apple notebook
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- Apple MacBook
- Parkside szerszám kibeszélő
- RAM topik
- További aktív témák...
- Beszámítás! Sony PlayStation 5 825GB digital garanciával hibátlan működéssel
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 5700X 16/32/64GB RAM RTX 3060 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- HP Elitebook / Probook üzleti kategóriás notebookok - i5 - i7 - Ryzen - nagy választékban számlával
- Konzol felvásárlás!! Xbox Series S, Xbox Series X
- iPhone 17 Pro 256 GB Kozmosz - Bontatlan !! www.stylebolt.hu - Apple eszközök - Számlás
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest